легальные способы отказа от Манту (школа)
Очень прошу модераторов не переносить в здоровье или детские разделы. Здесь существенно больше народа, а совет мне нужен очень срочно, иначе ребенку или Манту сделают, или откажут в посещении школы, либо заставят здоровому ребенку идти в тубдиспансер + ренген.
Какие есть легальные способы не делать Манту (5 класс)?
Мне надо дотянуть этот год и не делать Манту ребенку, поскольку лечились и лечимся по другому медицинскому поводу, и результат может быть ложно-положительным. Повод озвучивать в школе не хочу. Медсестра требует писать отказ от Манту, идти в тубдиспансер, брать там разрешение. Разрешение дается только по рентгену, который по закону в диагностических целях детям до 14 лет не делается. То есть это ругань, и рентген я делать сейчас тоже ребенку не буду.
Вижу лишь 2 выхода:
Выход 1: брать медотводы на месяц в связи с ОРВИ или еще чем-то. И так почти весь год. Вопросы:
1) медотводы от Манту после орви на месяц дают? Я могу попросить в платной п-ке, но принимает ли такой медотвод на месяц врач школы?
2) слышала, что медотводы больше не действуют для переноса Манту. Это так?
Выход 2: Ругаться, приводить приказы и законы о том, что Манту дело добровольное, рентген вместо Манту нельзя делать детям до 14 лет в диагностических целях и тд... Ругаться не хочется.
Есть ли еще пути, чтоб не делать Манту, но при этом не запретили бы ходить в школу без справки от фтизиатра?
Я не хочу спрашивать медсестру, не имея полной инфы. Помощь форума была бы очень полезна.
Спасибо!
Спасибо, но это запасной вариант. Ругаться и обращаться к законам я буду, если не сработает медотвод по ОРВИ раз в месяц.
Сейчас сначала хочу понять, получится ли медотводами отказаться от Манту.
задолбаетесь с медотводом на месяц, а потом его пмогут и не дать. Напишите заявление 1 раз и дело с концом.
Зря в детское здоровье не хотите сходить.
Выходы вы обозначили правильно, вы уже в курсе того, что вам не нужно искать легальные способы не делать Манту, т.к. вы не обязаны его делать. Требование медсестры о походе в диспансер неправомочно.
С этой проблемой сталкивались многие до вас. На любом сайте антипрививочников, выложены пошаговые алгоритмы - со ссылками на законы, с рыбами бумаг и т.д.
Как раз к фтизиатру вам ходить сейчас не надо. Потому как пойдете - и тогда действительно можете оказаться в ситуации, что от уроков отстранят, это уже полный произвол фтизиатра и ничего вы не сделаете.
мне нужно сначала понять,работает ли медотвод на месяц после ОРВИ. Я могу брать этот медотвод каждый месяц и все.
Ругаться и использовать законы буду в последнюю очередь, поскольку мне нужно отказаться именно на этот год, пока лечимся.
В общем, протянуть время и не портить отношения. А то классная уже 2 раза звонила на тему, идите к медсестре, идите к фтизиатру...
Детское здоровье - конечно почитаю.
у медсестры нет никаких полномочий отменять рекомендации врача. И нет полномочий отказывать ребенку в посещении школы из-за отказа от противотуберкулезной помощи, если ребенок не болен туберкулезом.
+1, мне сегодня педиатр(после консультации у глав. врача) сказала тоже самое, я пишу отказ( в сад для дочери, в школу для сына) и до свиданья - даже флюрографию не обязательно, это личное пожелание мед. сестер для своей же страховки, более того, я не обязана объяснять медсестрам по 10 кругу причин отказа, бумажку в руки и все, спокойно ждете пока она выполнит свою работу. сейчас нашла инфу по отмене манту в Бларуссии, завтра распечатаю и отдам медсестре почитать про флюрографию:(!! спасибо новому педиатру которая мне сказала что флюрография это не вариант и только по назначению фтизиатра! цитата:Флюорографические исследования детям противопоказаны! Это большая лучевая нагрузка, и мы не имеем права использовать ее как скрининговый метод у детей до 18 лет. При диагностике туберкулеза у детей используют рентгенологическое исследование органов грудной клетки. ссылка на сатьюhttp://www.oboz.by/articles/detail.php?article=4769
У меня написан отказ от всех вакцин и манту. Моего ребенка никто не трогает, все делается совершенно спокойно. В тубдиспансер никто даже не пытался отправить. Но сам бланк с отказом должен быть обязательно вклеен в вашу карту.
можете уже не писать. с марта 2012 не нужно
только тем, кто на учете стоит. им делают.
а что за правило появилось в марте 2012? Можно подробнее?
Вы отвечали на пост, касающийся Белоруссии.
А Ваш ответ насчет этого марта для России актуален?
Расскажите, что там в марте было касательно Манту.
Автор, Вы это всерьез про актуальность белорусских правил для России? :-D Каким образом они могут быть актуальны, скажите, пожалуйста. Если только это не международный договор :)
уже два года просто пишу отказ от манту в школе, никто не беспокоил по этому поводу.
в Москве. Но у нас долгая история... У дочери есть осовбождение от БЦЖ. У нас ВСЕГДА реакция на манту во всю руку - аллергия на компонент. В последнии два года я просто перестала ее делать.
С сыном сходила в тубдиспансер с той же проблемой, сдала все анализы, в том числе и рентген, по всему он здоров, но врач сказала "надо пропить ради профилактики таблетки" (побочки жуткие) Я не с кем из врачей не ругаюсь, взяла таблетки, естественно их мы не пили, через месяц пришли и вдруг! выяснилось, что нам не те таблетки дали. Вот я бы себе не простила, если бы им доверяла... С тех пор манту я не делаю и ему.. Правда, в этом году, думаю, насядут в д/с, они должны делать карту для школы....
написала в свободной форме отказ. Отдала ребенку. Дальше позвонила классная, сказала, что говорила с медсестрой. Моего отказа недостаточно, справки от педиатра тоже, надо идти в тубдиспансер или в школу нельзя ходить.
Я зарнее с помощью форума готовлюсь к разговору, учитывая информацию от медсестры, переданную классной.
Пытаюсь определить, решу ли я проблему медотводом или же надо идти к медсестре, потом к директору, говорить про законы и тд.. Этого делать прям так сразу не хочу, будет скандал. Пока насчет медотводов думаю.
Если Вас кто-то куда-то посылает, это не значит, что Вы обязаны идти по указанному адресу.
Я все отказы оформляю в поликлинике, на их бланке, потом это все проводят через иммунологическую комиссию, о чем на этом же бланке ставят печать. Это все подклеивается в карту ребенка, которая хранится в поликлинике. А копию этого бланка с отметкой иммунологической комиссии я приношу в гимназию. Все. Никаких вопросов ко мне больше никто не имеет.
Тексты отказов (в том числе от Манту) со ссылкой на законодательство есть в информационном топе. Изучите все законодательство и ваши права в области противотуберкулезной помощи.
Для направления к фтизиатру нужно иметь более существенное основание, чем прихоть школьной медсестры.
Автор, а почему в свободной форпме?
Мне просто только что дочь принесла из школы бумажку как раз о манту. И писать-то ничего не надо - подчеркнуть только "добровольно отказываюсь от (название прививки). Бланк готовый, со ссылками на соотв. статьи законов...
Вы в Москве?
Да, в Москве. ВАО. Гимназия. Потрясена тем, что Вы написали.
У нас в дневнике дети написали, что будет Манту, и надо было подписаться. Я подписалась, написала слово "отказ". Классная попросила написать собственноручно. Я написала записку. Классная позвонила мне и сказала, что ни записку, ни справку от педиатра нельзя. Нужно обязательно к фтизиатру, как сказала медсестра. Иначе нельзя в школу.
У Вас именно для Манту есть возможность заполнить бланк отказа?
Медсестра может говорить, что хочет. Но отсутствие Манту (или отказ от нее) не является основанием направления ребенка к фтизиатру. Все основания перечислены в 109 Приказе МЗ РФ от 21.03.2003 г.
Ну я тож Вашим постом потрясена :)
СВАО. Бланк наз. добровольное информированное согласие на проведение профилактических прививок детям или отказа от них. Неужели таких бланков не видели? Я все время подписываю такие (согласие или отказ) в поликлинике, когда прививку делаю.
Бланк и для манты. Внизу перечислены законы и статьи. Отдельно вынесено, что я проинформирована, о том, что отказ ... влечет бла-бла и "временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий"!!!
А есть или нет угроза и массоввые инфекции - это, сами понимаете, решает отнюдь не школа или сад. Если по стране официально не объявлена эпидемия - никаких оснований для каких-то санкций в вашу сторону нет.
Марина, а если был вираж, отказ можно в школе написать? Мы же набегались с Диаскином весной. Вот забабахают опять Манту, и опять потом ехать в тубик Диаскин делать, так уж лучше сразу, но можно ли?
"Вираж" - это основание направления к фтизиатру, а там постановка на учет. И уже далее все вопросы решаете с конкретным фтизиатром. Если уже стоите на учете, то тем более, не приносите справку - могут отстранить.
Не по теме... Манту это даже не прививка, а проба. Почему такое упорство не делать. Не понимаю...
мы лечимся в этом году. Всегда делали раньше. Но на фоне большого кол-ва лекарств я не знаю, какая будет реакция. Запросто ложнопложительная, потому что есть еще иммуностимулирующие препараты в нашем списке.
Можно ли получить медотвод на месяц после ОРВИ?
Такая справка от педиатра будет основанием для школьной медсестры?
Если вы есть в одноклассниках, там есть группа "Прививкам НЕТ", там много информации насчет отказов и насчет манту.
Автор, я вот буквально перед тем, как сын 3-й класс закончил (весной), тоже озадачилась этой проблемой. Из школы ребенок притащил бумагу с угрозами типа, не пустим, если не сделаете манту иили не принесете справку от фтизиатра. Я написала отказ и еще одно пространное письмо с перечислением законов, на основании которых они не имеют права настаивать на прививке и угрожать не пустить в школу. Ребенок отнес медсестре и никто меня не трогал больше. Могу по почте вам кинуть свои бумажки, если хотите. Это ваше законное право - не делать Манту, и пусть школьная медстестра не своевольничает...
Вы имеете ввиду, текст?
Я писала вот что:
Отказ
от профилактической противотуберкулезной помощи.
Я, _________года рождения, являюсь законным представителем своего несовершеннолетнего ребенка _________года рождения. Отказываюсь от оказания _______________противотуберкулезной помощи, а именно: от постановки биопробы Манту, рентгенографии органов грудной клетки и других медицинских вмешательств, связанных с введением в организм посторонних веществ и ионизирующего излучения, а также посещения фтизиатра.
Данный отказ соответствует всем нормам действующего законодательства, а именно:
1. Федеральному закону "ОБ ОСНОВАХ ОХРАНЫ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" от 21 ноября 2011 года N 323-ФЗ:
"Статья 20. Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство и на отказ от медицинского вмешательства.
1. Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является дача информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на медицинское вмешательство на основании предоставленной медицинским работником в доступной форме полной информации о целях, методах оказания медицинской помощи, связанном с ними риске, возможных вариантах медицинского вмешательства, о его последствиях, а также о предполагаемых результатах оказания медицинской помощи.
3. Гражданин, один из родителей или иной законный представитель лица, указанного в части 2 настоящей статьи, имеют право отказаться от медицинского вмешательства или потребовать его прекращения, за исключением случаев, предусмотренных частью 9 настоящей статьи. Законный представитель лица, признанного в установленном законом порядке недееспособным, осуществляет указанное право в случае, если такое лицо по своему состоянию не способно отказаться от медицинского вмешательства."
2. Ст. 7 Гл. 3 П. 3 Федерального закона «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации» №77-ФЗ (с изменениями от 18.07.2011 г.)». «Противотуберкулезная помощь несовершеннолетним в возрасте до четырнадцати лет, а также гражданам, признанным в установленном законом порядке недееспособными, оказывается с согласия их законных представителей, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами». Ст. 9 и 10 относятся только к лицам с установленным диагнозом туберкулеза.
3. Ст. 17 федерального закона "О радиационной безопасности населения" от 9.01.1996 г. N 3-ФЗ. «Гражданин (пациент) имеет право отказаться от медицинских рентгенорадиологических процедур, за исключением профилактических исследований, проводимых в целях выявления заболеваний, опасных в эпидемиологическом отношении».
Профилактические исследования могут быть назначены при подозрении на болезнь. До тех пор, пока у человека не появятся какие-либо признаки недомогания или симптомы заболевания, он считается здоровым. Врач также обязан указать предварительный диагноз. Об этом имеется информация в методических рекомендациях «Защита населения при назначении и проведении рентгенодиагностических исследований».
4. Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 18.02.2003 г. N 8 "О введении в действие СанПиН 2.6.1.1192-03". П. 7.21. «Не подлежат профилактическим рентгенологическим исследованиям дети до 14 лет и беременные».
Мне известно, что действующим законодательством не предусмотрено никаких последствий отказа от рентгенологического исследования и пробы Манту, в том числе, недопущение ребенка к занятиям в школе. Также не предусмотрено проведение дополнительных обследований ребенка или его родителей и посещение узких специалистов (фтизиатра). Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат.
Дата, подпись.
Не понимаю в чем проблема отдать заявление медсестре. Заполните его своими данными и вперед.
Заявление
Я, ХХХ, заявляю об отказе от проведения всех профилактических прививок, а также пробы Манту, флюорографии и иных процедур, связанных с введением в организм посторонних веществ или воздействием ионизирующих излучений на моего ребёнка ХХХ.
Данный отказ есть обдуманное и взвешенное решение, принятое на основании детального и всестороннего изучения вопросов связанных с вакцинацией, личного опыта (постпрививочные осложнения у близких родственников) и полностью соответствует нормам действующего законодательства, в том числе:
1) ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации) и ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) Закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней»;
2) ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) "Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан";
3) ст. 26 Всеобщей Декларации Прав Человека и ст. 43 Конституции РФ (о праве на образование, в том числе дошкольное);
4) ст. 7, ч. 3 Закона "О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации" (об оказании противотуберкулёзной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей);
5) ст. 5, ч. 1 Закона РФ "Об образовании" (о возможности получения образования гражданами РФ независимо от состояния здоровья, убеждений и других факторов); а также п. 11 части 1 Европейской Социальной Хартии (о праве каждого человека на использование любых мер, позволяющих ему обеспечить наивысший достижимый уровень здоровья).
6) Добровольность пробы Манту регламентирована Федеральным законом от 18 июня 2001 г. N 77-ФЗ "О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации". Действующим законодательством не предусмотрено никаких последствий отказа от постановки пробы Манту.
Действующим законодательством не предусмотрено никаких последствий отказа от постановки пробы Манту. Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат.
Обращаю Ваше внимание, что требование об осуществлении вакцинации, проб, флюрографии моему ребёнку как необходимом условии посещения детского сада/школы противоречит ряду норм действующего законодательства.
В случае Вашего отказа прошу Вас изложить его обоснование в письменном виде с указанием номеров, названий, и дат документов, которые являются основанием для данного отказа.
Ответственность за здоровье ребенка беру на себя, в случае заражения моего ребёнка болезнями, от которых у него не сделаны прививки, претензий к поликлинике и детскому саду, который он посещает, иметь не буду. Ознакомлена с содержанием Федерального Закона "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения". Врачом поставлена в известность о возможных последствиях отсутствия прививок.
С уважением, ХХХ
_______________
(дата)
________________
(подпись)
Письменный отказ на что вы получили? На посещение ребенком школы? Дальше в управление здравоохранения с их отказом. И кстати отказ подписан заучем или деректором или медсестрой???
"отказ будет направлен в Управление Здравоохранения и прокуратуру для принятия мер по пресечению противоправных действий. Также обращаю ваше внимание, что незаконным запрещением моему ребёнку посещать школу мне будет нанесён материальный ущерб, поэтому оставляю за собой право обращаться с жалобой в соответствующие органы и организации для принятия мер по пресечению Ваших противоправных действий, в том числе и в суд с иском о возмещении морального и материального (компенсация неполученной вследствие вынужденного прогула работы зарплаты) ущерба. "
ЕСЛИ МЕДСЕСТРА, то перед обращением в мин-во здравоохрпанения - заявление на имя директора, может он не знает о происках медсестры:
Хочу обратить Ваше внимание, как директора школы и ответственного за соблюдение федерального законодательства РФ во вверенном Вам детском учреждении должностного лица, на тот факт, что требование медсестры/ваше требование незаконно и грубо нарушает права моего сына на школьное образование и отказ от прививок.
В связи с чем я вынуждена письменно сообщить Вам, что я, как законный представитель моего сына, заявляю об отказе от всех профилактических прививок (включая, но не ограничиваясь ими: против полиомиелита, гепатита В, туберкулеза, дифтерии, коклюша, столбняка, гемофильной инфекции, кори, паротита, краснухи) и туберкулиновых проб моему ребёнку ХХХ до достижения им 15 (пятнадцати) лет.
В соответствии со ст. 5 Федерального закона от 17 сентября 1998 г. N 157-ФЗ "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней"
В связи с изложенным, обращаюсь к Вам с просьбой не допустить во вверенном Вам учреждении нарушения прав непривитого ребенка и требований федерального законодательства РФ, а именно: ...бла-бла
Прошу обеспечить беспрепятственный доступ моего сына в соответствии с полученной путевкой на посещение вверенного Вам учреждения, а также медицинскими данными о допуске в школу и нормами федерального законодательства, подтверждающими его право на посещение школы.
Прошу Вас своевременно довести до сведения персонала вверенного Вам учреждения приведенные мною положения действующего законодательства с целью исключения обращения мною и моим адвокатом в вышестоящие инстанции образования и здравоохранения, органы прокуратуры и суда.
У меня иная ситуация, чем у автора, была. Отказ я получила от главврача поликлиники. Была у адвоката - шансов нет, мне было сказано, все вполне законно.
А в прокуратуру писать и в суд подать вы можете, да - не запрещено законом :-)
Ну и чего потом случилось? Вы им (отказом) удовлтворились?
Один звонок в департамент здравоохранения на горячую линию может решить ваш вопрос и без доведения вашего дела до суда. Если вы в Москве, могу дать телефон.
И в чем вам отказала главврач?
Пишу Заявление каждые полгода на стандартном бланке (выдают в мед. кабинете школы). В карте вклеена страничка, что отказалась от всех видов прививок, включая манту. В дневнике большими буквами пишу, что отказ от всех прививок (на 1 странице, где инфа по заболеваниям, группе крови и т.п.) В школе проблем не возникает, наездов никогда не было.
Единственный раз меня "прогнули" на рентген в тубдеспансере для получения мед. карты в школу (при записи в 1 класс). Не стала бодаться, съездили в тубдиспансер.
Мне уже пол года истерики закатывают в школе и поликлинике. В Москве в поликлинике отказ от прививок и ни кто не придирается, врач сама в курсе осложнений на прививку у нас. В Питере прям в эпилепсии бьются, не докажешь ни чего. Карту оформила в Москве. Теперь медсестра истерику закатывает где манту и прививки. И похер ей все доводы и объяснения к законам. Вот что делать?
Я в Питере. Никто не закатывает истерики на эту тему. Тож подписан отказ от всего..
Я своим ПЦР делаю вместо манту. В связи с тем, что количество нелегалов из солнечной Азии в столице зашкаливает, (а они везде - в школах и садах, в магазинах и поликлиниках, во дворах и прочих часто посещаемых местах), мне не хочется оставлять своих детей необследованными на предмет тубика. А манту в принципе неинформативна.
пцр не является официальным методом диагностики, поэтому в школе-саду одинаково не примут. А что делать для себя - каждый сам решает, пост не об этом
ну а я не делаю манту своим детям вообще - и тоже принимают везде. Дальше что? Вопрос автора про законные пути. Ваша пцр - ваше успокоение. ОФИЦИАЛЬНО она не принимается
В нашей стране все дети старше 7 лет инфицированы палочкой! Поэтому обследуй-не обследуй!
И болеют тубиком не только нелегалы, это уже давно болезнь всех слоев населения!
Манту не информативна, но она единственная официальная!
109 приказ почитайте, прежде чем самую умную из себя строить. Заодно погуглите про диагностику методом пцр
Как раз таки те гости, которые смогли устроить детей в школу - и сами обследованы, и их дети тоже. В гос. диспансерах. Иначе бы они ни ВЖ, ни тем более гражданство не получили. Никак.
Я не про тех, кто учится в школе, а про тех, кто убирает прилегающую территорию и иже с ними. Да даже не в школе дело - при нынешней ситуации я не хочу оставлять детей необследованными. И манту делать не хочу. Для себя я нашла способ убить этих двух зайцев, может, он и автору сгодицца, ибо у нее быо вопрос о легальном избежании этой процедуры.
еще раз для одаренных - ваш способ никак не является легальным для избежания манту. Легальная альтернатива одна - рентген. Все. Остальное - ваши домыслы
Еще раз для ОСОБО одаренных - я НЕ делаю манту детям 4 (ЧЕТЫРЕ) года. Ни одного рентгена не было. Везде - в школе, в садах, в поликлинике, при попытке направить на манту - приносила рез-т ПЦР-диагностики. НИ РАЗУ за 4 года не было ни одного отказа принимать эту бумагу или направлять на доп. обследования. Либо эту бумагу вклеивают в карту, либо делают соответствующую отметку. Дети ходят в сад и в школу, медкарты полностью оформлены у обоих. Все. Остальное - ваши домыслы.
Обычно в учреждениях говорят, что им пофиг, как именно я обследую ребенка на туб. Главное - чтобы дети не оставались необследованными. От манту сейчас поголовно идут отказы - все нелегалы прям такие по-вашему...
тогда для тупых - я манту не делала ни разу, в сады и школы принимали отказ без проблем. Как это поможет автору? она спрашивала про ОФИЦИАЛЬНЫЕ способы. Ваша пцр к таковым не относится
Идиотизм, если я не хочу, то напишу отказ, ни куда идти не собираюсь, это моё право выбора. И пусть хоть усрутся. Рентген делать не стану.
Отказ вы можете только от прививок написать. Они и не будут усираться, а откажут в посещении школы.
Девушка, Где вы взяли информацию что они имеют права отказать в посещении школы? Я могу писать отказ не только от прививок! Я два дня назад только писала отказы, как от прививок так и от посещения врача фтизиатра.
Щас, мож, и так, а тогда, когда моя история происходила, у нас в городе не было такого анализа. Только рентген они признавали как альтернативу.
Я не особо в теме, мои все привиты и реактивны, но вроде как сейчас удается уломать фтизиатра. Ну не всем же реально можно делать эти реакции и прививки...
Манту не прививка, в том-то и проблема. Аллергики, ессно, не в счет, им проще. Но в нашей стране отказаться от Манту совсем по закону - анриал. Все зависит от заведения, человека, туб.обстановки в конкретном городе.
Да, я тоже так считаю. И главное - решать эти вопросы именно в диспансере, а "где-то...как-то...". Везде люди, везде можно найти взаимопонимание.
Хм, вот сейчас посмотрела бланк отказа или согласия на прививки, кот. мне в новой гимназии дали: там Р.Манту приравнивается к БЦЖ, АКДС и т.д
Грю ж, от города зависит, в прежней гимназии ничего подобного не было.
Не забывайте, хде мы живем:-) Если вышла какая-то выгодная нам поправка к закону, нужно бежом бечь, пока ее...не отменили:-)
Носиться с правами вам никто и не воспрещает)), хоть до Страсбургского суда дойдите, если есть время и желание.
Не пойму что то ваше хамство в мой адрес? Зачем вы вступаете тогда в беседу если вам лень носиться с вашими правами и легче сделать манту или рентген . Делайте если есть желания и нет времени что то доказывать.
Да не смешите :) Манту - не прививка, но для отказа от Манту есть не 157-ФЗ, а 77-ФЗ
Можно скачать образец в интернете,но можно и в произвольной форме - отказ от всех прививок на год .И ребенку скажите пусть не дает делать никаких инъекций.Не довольны будут и все.
Автор, к чему эти пляски с бубнами? Просто пишите официальный отказ и все. Это ваше право.
Помимо этой идиоццкой "манты" существуют иные способы обследования детей и взрослых на предмет тубика.Для того,чтобы выбрать нужный,необходимо посетить фтизиатра в диспансере или вне его.Предварительно написав отказ от Манту и еще чего хочется.Московские поликлиники рьяно блюдут всю эту ерунду (видимо,больше нечем заняться),а за мкадом всем глубоко насрать,где,каким образом и как привит или обследован ребенок,лишь бы он вообще был обследован :)У всех моих детей "вечный" отвод от вакцинации и манту на основании моих собственных злоключений с бцж-манту и наследственного фактора.Полученный совершенно официально и без взяток.
А каким образом получили отвод на основании наследственного фактора, подскажите, плиз? У меня тоже нехилый такой наследственный фактор имеется, с Манту связанный, но меня все вокруг пытаются уверить, что "это есть фигня" и к детям моим отношения не имеет
Если в Вашей собственной детской карте (даже написанной еще при совеццком союзе) зафиксированы причины этого фактора,а также в Вашей взрослой карте,а также есть результаты необходимых обследований у фтизиатра ,иммунолога,и терапевта-то все это возможно.Если у кого-то из близких родственников Ваших,Ваших детей,отца детей астма или какие-то аллергические реакции-тоже возможно.Главное все делать поступательно.Потому что это дикая дичь,когда всех чешут под один график и схему прививок.И это выгодно кому угодно,кроме детей и их родителей.
Во взрослой карте есть выписка из детской карты с подробным описанием того случая. Плюс красная надпись на обложке о пожизненном медотводе от всего. Где сама детская карта и реально ли ее разыскать, не знаю. У меня в 9 лет при реакции Манту случился анафилактический шок, еле с того света вытащили. У старшего ребенка явно выраженная аллергическая реакция именно на Манту, на младшем мы уже не экспериментировали.
Какой алгоритм действий должен быть?
Алгоритм:участковый врач направляет к аллергологу,иммунологу и фтизиатру Вас с ребенком и со всей документацией.Аллерголог с иммунологом назначают обследование,пробы и ты. пы.,фтизиатр-как получицца,или просто консультация,или тоже дообследование.Потом они все пишут ,что считают необходимым по совокупности факторов не делать манту,или не делать вообще ничего,или делать "чего" по индивидуальному графику с предобследованием в спецучреждении.Со всеми этими цидульками-к участковому ,он фиксирует отвод в карте.Я делала весь этот "хоровод" со старшим ребенком,остальные не посещают сад,и ,скорее всего,тоже не будут посещать госшколу,поэтому проблема не стоит уже.
Киньте ссылкой пожалуйста на тот закон и место, где вступает в силу ослабление или отмена закона о обязательных прививках кори и не допуске в дошкольное учреждение. Очень надо
Вот почитала и интересно стало:вы обследуете ребенка для медсестры или для себя?Если для себя и вы действительно хотите знать реальное положение дел,а не просто ,чтоб медсестра отвязалась,то почему не делаете современные методы обследования?Манту уже прошлый век,сами врачи это признают,но просто за неимением лучшего в бесплатной медицине.Существует же ДНК диагностика методом ПЦР,антитела к туберкулезу ИФА....САмый информативный на сегодняшний день ПЦР,прочитала,что его информативность 90-100%.Так как он показывает наличие возбудителя в организме ,а не антител к нему.
зачем проверять ребенка если у него нет никаких симптомов, заливать то, что протекает бессимптомно и потом бах летальный исход не надо)))
Не поняла.Как раз поэтому и надо проверять,что у Туб. нет на начальных стадиях никаких симптомов.Когда появляются симптомы ,это уже терминальная стадия заболевания.
Я щас специально почитала сайты и медицинские ,и те,где врачи на вопросы отвечают.И вот что для себя решила:легально вместо манту -только рентген.Это для тех,кто хочет обследовать ребенка ,чтобы знать реальное положение дел,и в школу примут без разговоров.
По закону либо манту раз в год ,либо рентген раз в 2 года.Рентген единственный способ узнать все на 100%.Манту дает слишком много ложноположительных рез-тов,диаскин страшен тем,что дает слишком много ложноотрицательных.В совокупности они друг друга дополняют,но зачем заливать в ребенка двойную дозу хрени,если можно просто сделать рентген?!Раз в 2 года!И медсестра отвалит,и сами будете спокойны.И не будет этой истерии вокруг этой манты:ой,15 мм,ой 16,ой,в тубдиспансер...
а что скажете насчет того что туберкулез бывает не только легких вы всего ребенка просвечивать собрались? Бедняжка( А рентген 1 раз в 2 года мало вы не знали? Каждый год надо. Так что светите скоро он у вас светиться в темноте начнет. И так кругом облучение еще и так, отлично достойно.
Да,но ВПЕРВЫЕ туб. попадает в организм через легкий практически в 100% случаев.Да,страшновато и рентген,и манту эта в прошлом году была 15мм.Направили на снимок,сделали,диагноз здорова может посещать сад.Щас вот если делать,она 100% такая же будет,все равно опять направят на снимок,правильно?Диаскин ,врач говорит,после 7 уже малоинформативен,т.е. в 80% процентов случаев он будет положительным.Короче,не знаю...Я сейчас совсем не про медсестру,а просто для себя нужно быть уверенной и спокойной.
Да...Почитала.Нифига анализы крови неинформативны.Только рентген и 100% рез-тат.Кстати,вред рентгена ОЧЕНЬ сильно преувеличен обывателями:)Вон на сайте врачебном врачи подсчитали,чтобы хоть небольшой вред получить,нужно сделать примерно 50 рентгенов за один день!
сделайте рентген за один день 50 раз или врачам тамошним предложите хотя бы 25, что вдвое меньше для того что бы получить хотя бы минимальный вред, по их словам, посмотрим что с вами будет вот тогда и поговорим, это отличное доказательство того, что вред рентгена ОЧЕНЬ сильно преувеличен. Верьте верьте))) А то ишь умные посчитали они, а сами диспансеризацию не проходят каждый год хотя положено, просят врачей рентгенологов знакомых написать что все в норме, тоже так просто ага, потому что совсем не вредно) Да, да) И рентгенологи сами говорят что лишний раз ребенка ни в коем случае светить нельзя до 18 лет, неизвестно как скажется, последствия неизвестны и все же не рекомендовано.
Опять запуталась, девы, так с подозрением на аллергию можно Диаскин или нет? От Манту решили отказаться, хотели Диаскин. А тут выше написали, что Диаскин часто дает ложный результат.
Можно делать Диаскин с соплями и чихами? Дите второй день чихает много, из носа вода льется. В клинике сказали, что ставить можно, но решать будет завтра педиатр. Если чихи от аллергии, то алерголог Диаскин разрешила.