Сколиоз, госпитализация в "турист" дмитр.обл.
Добрый день. Сегодня ездила с дочкой на черкизовскую в зацепинскую больницу, диагноз-сколиоз 2 степени (делали рентген+осмотр). Сказали срочно (26 сент) госпитализация в "турист" на 3 недели, без мамы. Кто отправлял туда ребенка, подскажите, как там детишкам, какие условия, реально ли есть польза или это можно все дома организовать (массажи, лфк). Я прям в панике:(
Заранее спасибо.
Не надо вам туда,только время потеряете, почитайте отзывы на профильном форуме http://skoleoz.borda.ru/?1-5-0-00000056-000-10001-0-1279034318
http://skoleoz.borda.ru/?1-5-0-00000087-000-0-0-1289644028
Нет, ездила дочка подруги, только потеряли время.За 1,5 года лечения в Зацепина и Туристе у нее сколиоз с 1-ой стадии перешел в 3-тью.В итоге в Германии делали корсет
Моя лежала в прошлом году в 12 лет со сколиозом 1 степени, условия нормальные, все назначения делала, по школьной программе немного отстала- нагнали, польза была в основном в настрое продолжать ЛФК делать дома и серьезнее к своей спине и плоскостопию относиться. Дома организовать считаю возможно, но должны знать ЧТО организовывать и довольно затратно даже и не по деньгам, а по времени.
Нам скоро опять ехать в зацепинскую на осмотр, но я в данный момент буду отказываться от туриста, если предложат (у дочки ттт те же 7 градусов, ЛФК более-менее регулярно делает, массажи тоже делаем).
Кроме лфк что они еще делают? У меня голова квадратом, почему то на анализы дали два дня. Вам на сборы сколько давали? Вы массаж спины дома делаете или ноги тоже? Специализированный массажист или подходит общий детский? У нас этот сколеоз вообще не виден, на диспан-ции выявили, у вашей дочки в 12 лет он виден или только на рентгене?
У моей было (непрогрессирующий сколиоз и плоскостопие) ЛФК три раза в день (один раз для плоскостопия), курс массажа, курс электростимуляций, какие-то занятия в бассейне, витамины простенькие, осмотр врача несколько раз, рентген.
Про сбор справок вспоминаю до сих пор с ужасом, хотя год прошел, я кучу времени и нервов на это угробила.
Массаж делаем только для спины, хотя ноги тоже надо бы, но спина у нас в приоритете:) естественно не дома, т.к. Массажного стола у меня дома нет, обычный общеукрепляющий, массажист подходит любой нормальный.
Сколиоз у дочки сейчас в 13 лет не виден, видна довольно сильная сутулость, а сколиоз только на снимке.
Я про массажный стол не подумала...
С анализами засада конкретная, прям сегодня-завтра надо все решить, ехать или нет. Вы еще ортопедам показывались? Для какого-нибудь альтернативного лечения. Ну прям не могу я ее в "турист" отправить, с ума сойду. Там хоть в выхи можно приезжать?
Да, мы консультировались в цито, у ортопедов в нашей медси, в нашей ситуации я выбрала то, что делаем. Если будет прогрессировать, то буду думать об альтернативном лечении.
Приезжать можно и в выходные и в будни в какое-то время.
Вам что-то совсем мало времени дали, я где-то месяц очередь ждала.
Спасибо за ответы. Договорилась еще к двум ортопедам в евроклинике и в тушинской больнице. Угу, совсем мало времени на анализы, их штук пять, три раб дня и были непреклонны. Все разом валится. Сказали еще про матрас, я чего то не уточнила, какой именно должен быть жесткости, может специальные есть?
Съездите в цито, там платно можно в любой рабочий день без записи по живой очереди.
Зайдите на сайт лига массажистов(можно по свомему району подобрать) или на http://www.massage.ru/, на форум там и выбирайте
Попробуйте в НЦЗД РАМН съездить на прием к ортопеду,там можно платно пройти реабилитационный курс (дневной стационар) на 3 недели,стоит 25000 руб.По-моему лучше 3 недели поездить,чем ребенка одного отправлять
Вы там проходили курс? Ну да, согласна заплатить, чем одну отправлять в таком возрасте, когда и помыться толком не может и тем более сейчас.
Курс начинаем со следующей недели,тоже пришли сначал на платную консультацию (1000 руб), та как ортопед в нашей поликлинике предположил сколиоз (ребенку 5 лет). Там врач осмотрела,диагноз подтвердила и сказала,что у них есть реабилитационный курс на 3 недели работающий как дневной стационар,первая неделя- полное обследование: рентген стоя,лежа,анализы,УЗИ, еще что-то на кальций в организме.Затем 2 недели сам курс- массаж,ЛФК,физио,какие назначат могут водные,могут не помню как называется - ребенок сидит на чем-то шатком и смотрит мультик- в это время то,на чем он сидит шатается,а ребенку нужно удержать равновесия-объяснила как сама поняла))) это для мышц спины,чтобы создать хороший мышечний корсет и избежать прогрессии сколиоза.Мы съездили в ЦИТО,там диагноз подтвердили.
Какой им резон отправлять активно всех туда, или они о здоровье детей на самом деле заботятся? А какие варианты есть в мск, кроме того, что выше написали? У вас ребенок где-нибудь курс проходил, если да, напишите пож-та поподробнее, спасибо.
Моя дочка лежала в туристе 2 раза, лечение там следующее - ЛФК, массаж, бассейн, тренажеры, эл.стимуляция. Я организовала все это дома, ЛФК дочка делает ежедневно дома, массаж приходят делать домой, стимуляция в поликлинике (бесплатно), бассейн 3 раза в неделю. И так уже 2,5 года.
У нас правда не сколиоз, а был перелом руки с необходимостью реабилитации. Нас после операции тоже активно отсылали в том числе и в "Турист". Как я понимаю, им проще и дешевле там лечить, чем по месту жительства для вас все организовать.
Мы отказались. Массаж, лфк и физиотерапию делали в местном спортивном диспансере (правда мы спортсмены, но там были и неспортсмены и со сколиозом и с переломами позвоночника), часть физиотерапии делали в районной поликлинике. Все совершенно бесплатно, рядом с домом и без отрыва от школы и наших тренировок. Может вам эта инфа чем-то поможет.
в Москве - сама больница;
неоднократно собирали документы, а потом отказывались (по разным причинам) от госпитализации в Турист и в Москве, пока нигде не лежала, только самостоятельно лечились (в саду, пол-ке, в зацепинской пол-ке и в санаториях)
Сегодня были у профессора, сказал однозначно ехать, т.к. Сколиоз у нас плавающий и такого комплекса в совокупности в мск негде нет, сказал что после туриста обязательно бассейн 3-4 раза+ лфк, при выявлении до 9-10 лет успешно выравнивается, только надо очень заниматься и это заболевание генетически заложено. Придется ехать, буду раз в два дня вечером мотаться туда, там можно договориться ночевать, чтоб утром на работу оттуда ехать?
Странный у вас профессор попался, если у вас сколиоз (есть торсия и ротация позвонков), то никаким плаванием и лфк его нельзя убрать, дай Бог чтобы не прогрессировал. Ничего вам этот Турист не даст, не теряйте время, закажите лучше правильный корсет, в Спб в институте Альбрехта и ходите на плавание, этого достаточно будет.Что значит плавающий сколиоз? Может доктор имел ввиду не фиксированный сколиоз? Если так, то возможна прогрессия.Сколько лет ребенку? Тест Риссера делали?
Он не прав? На самом деле, если вплотную заниматься, не будет что ли результат? Безнадега? Ну он правда надежду вселили, после зацепина мне совсем было хреново, на нервной почве вырвало.
Не надо паниковать, 11 это ни как не сколиоз 2-ой степени.Внешне 11 гр не заметны вообще. У вашего ребенка есть какие то внешние признаки сколиоза?
Тест Риссера делают, что бы определить сколько времени предстоит расти позвоночнику, и тем самым уточнить период возможного прогрессирования сколиоза
Если градусы в положении лежа и стоя не изменяется, сколиоз фиксированный . Если при разгрузке позвоночника, т.е. в положении лежа градусы уменьшается сколиоз нефиксированный
Вам для начала надо нормальному врачу показаться. На форум сколиозников есть адреса хороших спецов, ортезистов, чтобы узнать нужен вам корсет или нет можно отослать на эл почту в инст Альбрехта или в Германию своими снимки и заключения,они вам все расскажут
Кстати, а нет ли у ребенка проблем с ногами? Ну например плоско-вальгусных стоп, укорочения ноги небольшое и т.д, иногда сколиоз бывает статическим(т.е вторичным из за вальгусных стоп например), такие сколиозы не прогрессируют как правило
Про стопы соглашусь - нужно обратить внимание. Но и такие сколиозы прогрессировать себе вполне могут - если "загребается" ногой при ходьбе, это дает искривление и ротацию, например. Решается корректирующими стельками.
Со стопами сказали все хорошо, правда в год плосковальгус ставили, потом сняли диагноз, завтра еще обращу внимание на стопы, спасибо.
Завтра к Штульману в тушинскую едем, он вроде нормальный, практикующий. С ногами нет проблем, на длину мерили.
Я внешне не вижу, вчера врач когда ребенок разделся, сказал что по плечам видно, я так и не увидела. Тест Риссера наверное тогда в туристе будут делать или надо самим?
Он второй, кто говорит ехать в турист (в субботу еще поеду в тушинску больницу к практикующему ортопеду) , да, при плавании и лфк не убрать, это для поддержания результата после туриста, ну и наблюдать, после туриста сказал что можно раза два-три в мск проходить реабилитацию. Может и не плавающий, а фиксированный, я так поняла, что у нас не очень все хорошо, так как в рентгене лежа видно отклонение. Через 3 мес опять рентген, там будет видно есть прогрессия или нет. Он сказал, что визуально по плечам видит. Тест Риссера не делали, что это?
Вреда от Туриста, как я полагаю, не будет, так как случай у вас не "острый", т.е. не требует пока действительно лечебных мер (к коим Турист отнести никак нельзя, это скорее психотерапевтическая помощь для родителей, ну, и возможно, некое физическое укрепление мышечного корсета). Надеюсь, свои жуткие гипсовые кроватки они уже убрали... хотя как знать. Они, кстати, отказались от плавания, так как по последним исследованиям, оно закрепляет искривление, и ввели ЛФК в бассейне. При таких малых градусах, думаю, это неактуально, можно себе спокойно плавать, ходить, бегать, кататься на лыжах, при этом исключив спорт с растяжками, кувырки и прочие травмоопасные вещи.
В общем, я соглашусь абсолютно, что если уж очень хочется, весь "Турист" можно спокойно организовать и амбулаторно, стимуляции и массаж уж точно, при том, что в случае прогрессирующего идиопатического сколиоза все равно это нифига не поможет. Рентген каждые три месяца в таком юном возрасте (если я правильно думаю, что девочке лет 9-10), конечно, не нужен, но раз в год контролировать необходимо, если визуально, конечно, не видно резких ухудшений.
Хм, почему же они тогда 2 степень ставят, если 11 не много... Как узнать, прогрессирующий идиопатический у нас или нет, это в динамике надо смотреть? При таком только корсет?
После 10 вроде уже вторая степень. Да, смотреть в динамике, чем младше возраст, тем больше опасность прогрессии, так как самый опасный возраст впереди. Корсет, да, когда градусы перевалят за 20, но это абсолютно не значит, что они туда перевалят - случаи у всех разные. Поэтому общеукрепляющие процедуры, наблюдение и по возможности ограничение опасных нагрузок на позвоночник - все, что сейчас реально можно сделать. Все остальное - стимуляции, массажи и проч. - все это неплохо, но нельзя рассчитывать на то, что они смогут удержать истинную прогрессию.
Ортопеды к вам на лекции еще не записываются? Это ваши исследования " кстати, отказались от плавания, так как по последним исследованиям, оно закрепляет искривление" и где они опубликованы? Советы космического масштаба и такой же космической глупости
Это слова ведущего ортопеда из Зацепина - если заметили, я ссылалась именно на них, и это либо их исследования, либо они используют чей-то опыт. Где они опубликованы - понятия не имею, меня это не слишком интересует, я упомянула это в контексте "там же бассейн и плавание..", чтобы разочарования не было. Если бы я прислушивалась к советам наших ортопедов, у меня дочь уже была бы верным кандидатом на операцию.
я показывала свою дочку немецким ортопедам, рекомендации были такие до 20-25 градусов никаких корсетов, а обязательно ЛФК и плаванье
Напишите пож-та, где вы в Германии наблюдаетесь, специально ездите, как часто и есть ли польза, если удобно, то в личку можно или на auditbanki@yandex.ru спасибо
Пожалуйста и со мной поделитесь контактами клиники в Германии,заранее большое спасибо,pilchenko@list.ru
И мне тоже,контакты,пожалуйста, пришлите. Если не затруднит!rosejelly@mail.ru
Я лежала с Ре в самой больнице. Разговаривала с мамами, чьи дети ездили в Турист. Тут очень много зависит от самого Ре. Будет ли он сам ходит на Лфк, массажи и физио? Медсестрам все равно, они не следят куда пошли дети - на процедуры или просто "шататься" по больнице. Многие ребята не ходили вообще!
Про массаж - моему делали 30-35 мин ( в моем присутствии и я "благодарила") тем, кто без мамы - 10 мин - такой массаж не имеет смысла, как Вы понимаете.
Про Лфк - включается кассета, врач берет газету/журнал и на 30 минут "выключается", дети как хотят так и делают.
Про учебу вообще молчу - я ее "не видела", одна учительница на все возраста и 20 мин урок у всего отделения (дети от 7 до 15 лет).
Получается, что ради 60 минут сомнительных процедур в день, ребенок "лежит" там 3 недели. Не думаю, что это стоит того.
Со слов моего ребенка медсестры как раз в туристе зверствовали в их отделении по коайней мере, не пойти на ЛФК было практически невозможно, действительно под кассету, но следили, чтобы делали правильно (хотя если ребенок настроен делать кое-как, то он найдет возможность так сделать). За массаж я благодарила, дочка сказала делали хорошо (ей есть с чем сравнивать). Учителя приходили из какой-то местной деревенской школы, разные (для 6-7 класса точно), уроки по 30 мин., но отставание от школьной программы было.
Насчет помог ли, я Вам выше отвечала.
Я благодарила при выписке, хотя это скорее неправильно, но мы как то сумбурно оформлялись, хотя и с мужем были, не было возможности заранее профинансировать. Тем не менее массажировали хорошо. Там и медсестры и врачи не сильно деньгами балованные, поэтому тысяче рублей, которую я дала в итоге были рады сильно, дело было год назад.
Я вас сразу не идентифицировала. Понятно, постараюсь по приезду, главное в ступор не впасть.
странно очень, когда я лежала с дочкой, то все было по другому, на ЛФК ходили все обязательно, кто пытался отлынивать медсестры чуть ли не за руку вели в зал, во время гимнастики медсестра или врачи смотрят и делают замечания, физио и тренажерный зал тоже самое, про учебу ничего не знаю
Сегодня были в тушинской, сказал ехать, именно на 3 недели, сказал, что там выдрессируют в плане занятий, потом дома два раза в день лфк. Много дал рекомендаций (самое печальное для дочки-отказ от велика и роликов), и про ноги, разница в 1 см, сказал поставить подпяточник в обувь. Тест по Риссеру 0, сказал что прогрессирующий. Блин, была уверена, что у меня здоровый ребенок, страдающий только простудами-кашлем раза три в год, хорошо хоть, что на диспансеризации все это выявили. В среду поедим в турист, кто был, подскажите, я сама повезу и надо ли подойти к врачам-медсестрам-массажистам и дать конверты, или это не принято? Я в этом плане всегда тушуюсь и выгляжу как дура. Если надо дать, то сколько?
в Туристе все дети учат уроки лежа на подгруднике, эту конструкцию может сделать даже самый "безрукий" папа
Дома тоже чтоль все лежа делать? А безрукая мама сможет? Я присмотрела стул trip trap, там для ног опора есть, не нужен чтоль тогда вообще стул?
Врач велела уроки дома делать лежа, вот второй год на подгруднике и делаем. Думаю и мама может сделать если вы можете доску распилить, а потом сколотить детали
Врач из туриста рекомендовала? Они по итогам пребывания рекомендации дают? А там эти подставки не продают? Пилить-строгать какбэ не мое)
С рулеткой приезжать, чтоб размеры замерить? Ну ведь в школе все-равно пол дня сидят, у нас одна подготовишка 3 урока по 30 мин, снять чтоли.
я могу вам написать как этот подгрудник делается, в школе конечно сидят, а дома можно лежа, нагрузка на спину меньше
Была бы очень признательна, может за три недели получится сделать. Почту скинуть или здесь напишите?
я покупала доски толщиной 1,8 см в Леруа Мерлене и распиливали на 4 детали, размеры такие:
прямоугольный треугольник один катет 19,5см, второй 55,5см, гипотенуза 58 см - 2шт;
прямоугольник длиной 58 см и шириной 23 см - 1шт, прямоугольник длиной 23 см и шириной 19,5 см - 1 шт, все детали собираются в форме горки и скручиваются шурупами, подгрудник ничем не красить, а то будет жарко на нем лежать, потереть "шкуркой" что-бы стал гладким
Вот спасибоще вам! Пока не очень представляю как он выглядит, когда вживую увижу, думаю будет легче.
Не надо, выбросьте это из головы! такое положение тела не только небезполезно, оно даже опасно! Голова болтается на шее, идет перенапряжение мышц. у сколиозников уплощается грудной лордоз, чему этот тапчан еще и способствует. Плевать на анонимность, я из Германии, нужно что-то о лечении в Германии- обращайтесь. Или идите на форум, адрес выше уже дали.
Напишите пож-та, продолжительность лечения там и что делают, конкретно где, да много вопросов, если удобно на мыло, то auditbanki@yandex.ru спасибо.
Про форум, пару дней назад начала читать, и не могу себя заставить дальше читать, но там наверное много всего полезного, надо конечно почитать.
Очень советую читать и читать, весь форум не перескажешь, там собрано море полезной и актуальной информации.
Пожалуйста дайте контакт куда,в какую клинику обратиться за лечением,заранее спасибо
пожалуйста напишите, в Германии детям со сколиозом назначают электростимуляцию мышц спины?
Еще, сегодня врач честно сказал, что лучше не будет, сейчас главная задача - зафиксировать и не дать прогрессировать. На всякий случай второго ребенка обследовала, там, ттт, все ок, значит генетически не передается. Бля, откуда все берется, все сразу.
Блиин, подгрудники..., гипсовые кровати... Жесть(.
НИГДЕ в мире вы такого не встретите, при этом проблеме сколиоза уделяется во сто крат большее внимание в странах Европы, чем у нас. И поза лежа на груди уже давно отошла в разряд мистификаций.
Автор, Вам выше дали ссылку на форум, почитайте, пожалуйста. И историй поучительных "5 лет поездок в Турист, гимнастика из Туриста каждый день, 4 степень, что делать, как же так?" там через одну. Недавно даже скандальная передача по ТВ была, где мама собирала деньги девочке на операцию в Германии и обвиняла врачей из Зацепина в преступном бездействии. Но они не бездействовали, они же лечили! Согласна, нет никакой их вины - вина только нашего государства, которое никак не хочет перестроить методы лечения на современный лад. Но мы-то, родители, должны иметь голову на плечах, сейчас есть любая информация в свободном доступе!! И про современную гимнастику, и вообще.
Я не призываю Вас отказываться от "зацепинских" стандартов, если уж очень хочется, помните только о том, что если градусы приблизятся к 20, нужна обязательная консультация ортезиста. В России (в ЦИТО сейчас занялись наконец-то, в институте им.Альбрехта в Санк-Петербурге), в Германии - выбор есть. Но коррегирующий корсет - это единственный признанный сейчас способ удержать прогрессию. Все остальное к нему ПРИЛАГАЕТСЯ.
Охохо, да я от туриста чудо не жду, в плане рекомендаций по гимнастике, массаже хотела у них взять. Сейчас же кроме этого никакого лечения не надо, правильно я понимаю? И мониторить угол и отклонение. Вы в бассейн ходите? Нам рекомендовали 3 раза, с тренером, нашла около дома, одно занятие 1,5 тыс. в месяц 20, нереальность какая то или везде такие цены? Но он нужен обязательно? Дочка худющая очень, кости торчат, сказали мышечную массу наращивать, как еще можно? Я так понимаю из ваших слов, в цито врачи более продвинутые? И про лечение в Германии напишите, ладно? Может пока с таким углом сразу заняться у них, или пока идет период роста, фиг это остановишь и уже в 20 градусов надо корсет делать?
пардон что влезаю, а почему так дорого стоит плаванье, отдайте ребенка в группу оздоровительного плавания у нас в МО это стоит 150 рублей за одно посещение
индивидуальные тренеровки так и стоят. Если брать сразу 10 сеансов, то будет где то 1300.
Да идите на любое плавание, раза 3 в неделю по часу. Туфта это все про специальные индивидуальные занятия. Если ребенок будет добросовестно заниматься, то плавание выполнит свою функцию и без индивидуалки.
да вам о групповом плавании толкуют. там тоже тренер, никто не пустит ребенка одного болтаться без присмотра. и загружают их на оздоровительном плавании будь здоров... стоит одно занятие примерно 250. во всех бассейнах такое есть, если в вашем редком нет, так в соседнем поищите.
я "потомственная" сколиозница, унаследовала от мамы. Ее не лечили. Меня пытались. Была в интернате, туда еле устроили, там дети со всего СССР были (Москва, в районе Войковской, точного адреса уже не помню), так что туда именно устраивали, т.к. первым вопросом директора моим родителям был "Чем вы можете быть полезными". Они "смогли" быть полезными. Я там пробыла недели 2. Это был полный кошмар. 7 класс, домашний ребенок в интернате, где все по команде, с чужими людьми, в одной палате несколько девочек. Занятия лежа, если бы вы знали как это трудно, лежать на животе весь день. Разрешалось садиться во время урока, ненадолго, лежать на подгруднике не выдерживала спина, она же все время в выгнутом состоянии, надо смотреть на доску. Массаж был довольно хиленький, дома за деньги делали ГОРАЗДО лучше, гипсовую кроватку мне не успели сделать, но девочки - соседки по палате, которые не первый год, в них спали. Т.е. спать строго на спине получается, в одной позе. В общем, через 2 недели меня все-таки родители забрали с жутким нервным расстройством, я потом еще недели 2 дома отходила от этого, никак не могла поверить, что этот казенный дом закончился. Потом (как и до интерната) я регулрно ходила в поликлинику на ЛФК, делали масажи, бассейн, в котором, кстати, плавали и кролем, а не только брассом, т.к. это был не лечебный, а обыкновенный бассейн. В результате сейчас в одежде никто не видит мою кривую спину (ну, только если наклонюсь и опущу руки к полу, чтобы спина выгнулась), наоборот, все считают, что у меня прекрасная "гордая" осанка, это хороший мышечный корсет, спасибо ЛФК. Буквально месяц назад у сына выявили сколиоз. Да, предложили сразу ехать в 19-ю больницу, потом в Турист, доктор уверял, что там прекрасные врачи. Я сразу же сказала НЕТ!!! Никогда я сына не отправлю в такое место. Польза сомнительна, нет там ничего, чего я бы не смогла организовать дома, а вот вред для нервной системы очевиден (лично для меня). Да, я с ним каждый день теперь делаю ЛФК, благо знаю, как должно выполняться каждое упражнение. Да, уже с гантелями, со следующей недели подключаем утяжелители на ноги. Мы будем формировать мышечный корсет, это можно сделать дома. Без него ни один Турист не поможет. А где его формировать значения не имеет. Плюс, конечно, массаж, плюс, по возможности, бассейн. Но ни за что никаких интернатов или санаториев!
Спасибо что написали. Но я сама со сколиозом не знакома, какое лфк делать вообще не в курсе. Понимаю, что казенщина, что не сравнить с домом. Если все справки дособиру и они прокатят, то среду уедим, в субботу к ней приеду, если дочка скажет что не может там, заберу конечно.
Наверное про лфк, какое надо, не напишешь, надо знать именно как делать? А с гантелями, когда начинать делать и какой вес?
Массажиста искать со специализацией или подойдет хороший детский, который зная диагноз будет делать упор на нужные места?
Тоже как сколиозница напишу, все возможно делать дома. Вам ортопед должен дать бумажки с комплексом упражнений ЛФК, можно походить в группу ЛФК в поликлинике - я в такую ходила 3 раза в неделю. Плюс плавание - я им тоже занималась. Ну и массаж - приходила обычная массажистка из поликлиники. Ну и плюс моя бедная мама, которой приходилось постоянно меня шпынять и следить за качественным исполнением ЛФК. Для упражнений понадобиться гимнастическая палка - с ней делается много упражнений и стоя и лежа. Например всякие повороты корпуса с палкой, которая положена на плечи. Всякие рыбки, кошечки, вертикальные ножницы и т.д. Учить уроки лежа на животе лично мне было неудобно. Мама еще следила, чтобы я много передвигалась по квартире с книгой на голове:), начальная стойка у стены и вперед:)
В группе ЛФК нас сильно шпыняли, отлынивать было невозможно.
Кстати, бассейн Фили например на 3 месяца занятия в группе 1 раз в неделю стоит всего 2100.
Сейчас что у вас со спиной? Все, что делали а детстве, помогло?
Фили знаю, я туда в школе ездила, но там от багратионовской топать и пока доедишь, некому сейчас. Есть "янтарь", но там уже все занято, только резерв если будут места через 3 мес, так что увы, вариантов нет.
мне в детстве ставили диагноз сколиоз, примерно лет в 13, мама ничего меня не заставляла делать, спина болит с 17 лет, на сегодняшний день (мне 39 лет) стоит диагноз сколиоз + грыжа позвоночника, спина болит не постоянно, но когда болит это просто караул, пользуюсь корсетом, внешне заметно только асимметрия плеч (левое выше)
а мне 44. Все, что делала - помогло. Осанка - можно позавидовать, как в школе никто не верил, что проблемы со спиной, так до сих пор, когда врачу показала, который сына смотрел (наклонилась), только тогда он поверил, сказал, что да, надо отдать должное. Спина болит очень редко, часто болела когда был маленький ребенок, приходилось много сцеживаться (первый месяц ребенок был в больнице без меня), стоять внаклонку, тогда болела. Сейчас практически не болит. Искривление немного видно на пляже, и то, только тем, кто знает, т.е. ортопедам. Когда наклонюсь - да, заметно, получается с одной стороны небольшой горбик. Но тоже никто ведь не присматривается. Относительно того, что надо знать как делать. В мое время ЛФК в поликлинике было 3 раза в неделю. Мамам разрешалось приходитЬ, смотреть, чтобы дома делать. Достаточно посмотреть раз-два, записать комплекс, там же на ЛФК врач все расскажет про доп.вес на руки и на ноги. Бассейн мы в этом году отложили, т.к. по времени не получается, но можно и без него, 3 месяца для вас погоды не сделают.
А вы помните, какой угол и какая степень у вас была? В резерв вчера тренер по телефону записал, но не факт, что через 3 мес будет место, таких как мы в резерве много.
Степень вторая, угол не помню. Я не уговариваю Вас. Я написала свой личный пример и то, что делаю лично я со своим сыном. Ваш ребенок, Вам решать, в конце концов Вам же потом неврологические проблемы с ним расхлебывать, если они возникнут. Скажу только что лично мы с моим ребенком вам конкуренцию не составим точно и очередь не создадим:-).
Про степень я не вас спрашивала. Там девушке помог тот комплекс, который доступен, вот и спрашивала, какая степень, там в форуме по ссылке говорят, что в период роста ничего не помогает, мол если суждено, то угол поедит и потом корсет:(((((((
Тут вся фишка в том, что невозможно рассмотреть 2 сценария у одного ребенка. Т.е. есть огромная вероятность, что у тех, у кого не спрогрессировало, и без всяких "метаний" было бы все ок. Или нет... В противоположность свидетельства сотен "очевидцев", что при прогрессирующем в период роста реально не помогает ничего, кроме корсета... Но я не за то, чтобы "забить" - мышечный корсет, массажи и проч., уверена, пойдут только в плюс. Когда же только найдут истинную причину.. и придумают какое-нибудь средство(((.
как мне сказал один доктор - кто скажет почему "это" происходит, тому дадут нобелевскую премию
точно, я сама в детстве лежала со сколиозом в больнице московской, так он как был 1-й ст., так и остался. Хотя массажи после больницы мне не делали, и на самостоятельное ЛФК меня ненадолго хватило. А со мной там же лежали девчонки моего возраста и младше с 4-й степенью, и после операций, это ужас конечно :(
ну мы сами с 1октября пойдем, например, правда половину сентября тренера уламывали ) но это к конкретному тренеру. А в прошлом году где-то в ноябре переходили из Октября в Янтарь, предложили просто места у тех тренеров, у кого есть. Вы понастойчивее поспрашивайте, если никак, напишите мне в личку, дам телефон тренера, у которого мы были (он хороший, мы перешли чисто из-за организационных соображений, делим отвоз-привоз детей с подружкой, а они у другого тренера)
Я звонила на мобильные конкретно тренерам, к одному есть шанс попасть в середине ноября, там мальчик не ходит, а занятия проплаченные, не имеет право брать на его место, есть вероятность что не появится, и он нас берет. У остальных глухо, все ходят и мест нет, скорее всего никто не откажется.
понятно :( ну Вы звоните все равно, берите измором :) Одного человека всегда еще могут взять в группу, если сильно попросить. А то - походите пока в Октябрь, лучше чем ничего, только тренера выбирайте (а то наша сидела кроссворды разгадывала на занятиях, а дети маялись как хотели), и занятия лучше с утра, пока чисто более-менее.
У нас приятели на той неделе ребятенка туда определили - мест было много, выбрали то время, которое нужно было. Другая знакомая тоже туда ребенка возит - тоже недавно разговаривали, говорила, когда хочешь - любое время (это я своему бассейн присматривала и всех активно расспрашивала, но в Янтарь возить все-таки неохота:).
Мы ходили 2 года назад, сейчас там все поменялось. А когда ходил, ребенку очень нравилось, ну их там не напрягают вообще совсем :) Не тренируют особо, в основном играют. Было 3 тренера, ходить можно было каждый день, и тренеры чередовались, а потом тренеры разделились, и мы не смогли выбрать ) и ходить стало можно 4 раза в неделю. А так, приятно, чистенько, без напряга. Мы ушли сначала в Октябрь, потом в Янтарь.
Я там сама лежала, когда в 9 классе училась, лет 12 назад. Уж не помню какая степень у меня была, мама настояла на том, чтобы я легла. И я ей благодарна. Мне там понравилось - занимались много. Самое главное после выписки продолжать упражнения. Следите за этим.
можно в этой теме напишу? дочке надо делать ЛфК, я вечно не могу запомнить порядок упражнений. можете дать ссылку, чтоб распечатать и на стену повесить? может с картинками?
буду очень благодарна.
http://as-pl.ru/gimnastika
На счет последовательности не знаю, так или нет, и эффективная ли эта гимнастика. Тоже распечатала.
Вы не поняли, это не комплекс гимнастики, а правильные и неправильные упражнения. Именно в Туристе делаю неправильные- болтание ногами в воздухе, переразгибания лежа на животе и прочее. Ищите дальше на сайте, там я 2 комплекса преводила, с картинками. берите лучше тот, что для прооперированных. И следует понять, что есть эффект в отношении к сколиозу.
Я чёто думала, что если взять из последней колонки упражнения, то это и есть комплекс с рекомендациями, как надо правильно делать. Вы там комплексы приводили? Я правда больше не нашла, дома как следует поищу, спасибо. В туристе не правильно делают? Я ж отправляю для наработки занятий лфк???!!!! Сегодня утром отвезла документы-справки в каким то чудом они прошли, вчера в полик. мне мозг раком поставили, пока все выписывали. Ну и завтра настроились ехать...Но и сомнения все же одолевают.
Пару лет назад лечащиеся там писали комплекс упражнений из ТуристаЮ все абсолютно неправильно. Вашей дочери пока ничего не угрожает, сколиоз в зачаточной стадии, Турист не навредит и не поможет. Наблюдайте пока, следующий снимок ч-з 9-12 месяцев, следите за признаками наступления половой зрелости.
Вторая степень-зачаточная? Сегодня сказали что 12 градусов, стоя еще не делали. За пару лет могло там что-нибудь измениться, в плане лфк? я посмотрю какие упражнения делают и напишу. Поехали сегодня в турист, там прав сказала, что тонкие соединительные ткани (ребенок очень гудаперчивый, может пальцы наружу согнуть, ноги закинуть за голову, шпагат - плевое дело), а это очень плохо. Еще по рентгену сказала что тонкие кости, прозрачные, что справа тазобедренная кость вперед, а левое плечо вниз (про плечо еще другие врачи говорили), что-то с торсией. К своему стыду, у врача перед ребенком расклеилась, кровь из носа, нервы и сосуды уже никуда не годятся. Врач сказала, что на 4 недели мин у них. Будут шить тряпочный корсет, гипсовую кровать делать и эту штуковину, что на полу заниматься. К
Так это лежа сделан снимок? + гипермобильность= плохой прогноз. Но все равно, пока- наблюдение и укрепляющие упражнения и плавание. Я в такой ситуации, только минус гипермобильность, закрыла свой паспорт на еве и дневала и ночевала на сколиоз.борда. Результат- можете посмотреть фото в моем паспорте, девица уже минимум год как достигла полной зрелости скелета. Тряпочный корсет, штуку для занятий на полу и гипсовую кроватку можете смело сжечь в камине.
Да, я поняла что это очень плохо, гипермобильность передается по женской линии у нас, поколений 5 точно. Общеукрепляющие подойдут с сайта послеоперационные? Сегодня опять читала сайт сколиоз.борда, большое спасибо за наводку, начинаю понимать что к чему.
Девица у вас знатная, молодцы что справились.
Вы сами смогли дома по Шрот заниматься, после тренера? Корсет когда надели?
Да, послеоперационные подойдут.
Шрот занимались дома, я сама спорттерапевт, не трудно понять что к чему, да и простому человеку тоже, нужна мотивация. Корсет надели в начале 2010, в 13 лет с хвостиком, ночное ношение, не напрягает ни разу. Даже сейчас, дочь поехала на "выездное заседание партактива"- совет школьников, повезла его туда тоже, не тсраданет ни разу ни физически, ни психически. Сейчас уже 3. корсет, первые 2 носились по 14-15 месяцев, нужно ездить к ортезисту попавлять немножко, подрезать-подгибать регулярно.
Во сколько градусов на ночь надели? Вы писали, что у дочки рост остановлен, но она продолжает носить, до какого возраста надо носить? Зарядка и проч. я уже поняла, что это уже должен быть образ жизни, корсет тоже?????
Около 20 наверное было, получилось, что осенью сдалли РГ и насчитали по двум версиям 14-17*, а к Новому году я заметила ухудшение косметики, новый РГ делать не стали, заказали корсет. Да, нужна стабилизация и закрепление результата лечения корсетом. После его внезапной отмены возможен откат. Как после снятия брекетов носят еще какое-то время съемные скобки. Корсет нужно носить очень прлежно, иначе ухудшения не избежать, т. как вместо коррекции и стабилизации получается наоборот, растяжение некоторых мышц и связок спины, и лечение коту под хвост.
Упражнения да, вот и сейчас лежит на полу с гантелями)))
Абсолютно неоправдано, полезна любая двигательная активность ( как и любому ребенку+, разве что очень экстремальные виды лучше избегать. А ролики, коньки, велосипед- еще и вестибулярный аппарат развивают, танцы- это прекрасно!
Моя дочь корсет вообще днем не носила.
Это хоть радует, но от спортивных танцев откажусь, может другие поспокойнее подберем, а то она в рыданиях была, когда врач все это нам говорил.
В московской клинике, где по Шрот проводят занятия, сказали что надо минимум 40, неужели так много надо, там еще днем надо возить, вечером только групповые. И еще вопрос, при мобильности в бассейн не надо? В воскресенье узнаю угол стоя.
Что при мобильности? Бассейн- это здоровый образ жизни, а не лечение, и вреда он не принесет. Относительной пользы при сколиозе тоже нет, полезный навык и физическая активность. Танцы- да танцуйте что нравится, главное с интенсивностью не перебарщивать, не по 3 час 5 раз в неделю в танцзале проводить.
Ну как я поняла врача, если будет большая разница в градусах при снимках лежа и стоя, это мобильность, плавать нельзя, вытягиваются позвонки.
Я думаю вы уже достаточно дурацких советов от вашего врача получили? Ну как, скажите, КАК могут "вытягиваться позвонки"??? Вы слышали что-то об аппаратах Илизарова? Вот таким способом можно удлинить ТРУБЧАТЫЕ кости. Что этот метод имеет общего с плаванием 1-2-3- часа в неделю?
Мда, в шоке уже от нх.
Ну а про 40 занятий, действительно так много надо, чтоб потом ребенок дома сам мог заниматься?
Знаете что, двайте Рг стоя пока сделайте, а потом дальше будем решать. Хороший корсет можно и с просто укрепляющими упражнениями сочетать, Шрот очень хорошо, но не надо делать это самоцелью, и если занятия сопряжены с такими трудностями, то обойдетесь и без. Но полумеры, не до конца выученые и не автоматизированные упражнения ( вам самой тоже нужно будет разучивать и научиться контролировать выполнение), никому не нужны, не стоит и браться. И да, с инструктором лучше позанимматься подольше, вы далекий от гимнастики человек, не сможете помочь без достаточнрго обучения.
Не дописалось. В палате готова была ее забрать и ехать домой, но дочка уперлась, что останется, там 4 девочки как она в палате, пришли как раз из бассейна и начали с ней болтать. Звонила ей, говорит все ок, заказала кучу всего привезти. Подумала, что до субботы ничего из гипса сделать не успеют, а там напишу отказ от этой кровати или заберу дочь домой. Нашла клинику в мск, где учат гимнастике по Шрот, но там такие противоречивые отзывы, и очень странные ответы ортопеда. Если я заберу в субботу, то где мне взять правильные наработки, я вам лс написала. Еще как вариант в Питер ехать в клинику Альбрехта. Да, еще врач из туриста сказала, что точно будет хуже (блин, при ребенке все говорила). На вопрос, были ли случаи при таком положении, когда это все фиксировалась, она сказала, что был случай, но там девочка до 16 лет к ним раза 4 в год приезжала.
Автор, можно мнение со стороны?
Вы погодите пока делать резкие движения. Привезли в клинику - значит, привезли, теперь надо получить там весь возможный опыт. За 4 недели вас там не испортят, а вот ребенок получит опыт, что лечение должно быть начато, продолжено и закончено. И что бы вы ни делали потом - гимнастика такая-сякая, корсеты, лфк - будете напоминать ребенку, что "не хочу" приходится оставлять за порогом, когда дело касается лечения, точно также, как вам ее не хотелось оставлять в туристе, или ей там подчиняться требованиям лечащих врачей.
Понятно, что вы сейчас в раздрае, но проблема ваша с вами надолго и психологический настрой будет очень важен.
Выберетесь из Туриста - поедете в Альбрехта за консультацией, тогда и решите, как реабилитироваться и где.
Я вот соглашусь с мнением ниже. Ну оставьте ее уже там, сами с мыслями соберетесь, а то слезы, истерики... Дочке это видеть не нужно. От гипсовой кроватки можно написать отказ. Действительно, возможно, это даст ей осознание серьезности момента. Навредить не навредят, а время на обдумывание ситуации у вас есть.
Если будет ухудшаться быстро и плохой прогноз по гипермобильности, возможно, лучше сразу сделать ночной корсет (корсет для ограниченного ношения - до 16 часов), чтобы избежать больших градусов? Посоветуйтесь в Альбрехта и в Германии, если позволяют средства. Но скорее всего, и там, и там скажут наблюдать.
Ее там замотают, она устанет, по приезду может быть ей трудно будет. Еще выдрессируют по занятиям, будет дома не правильно делать.
Кто занимается гимнастикой по системе Шрот, очень прошу, напишите где проходили обучение.
На самом деле мест немного - и, если честно, в московской клинике, как я понимаю, самое ответственное отношение. Мы учились в Германии, но это так, можно сказать, ерунда - пару занятий брали, поскольку у нас 23 часа в день корсет и возраст небольшой, я пока не заморачиваюсь. Будет постарше - скорее всего, будем заниматься в Москве.
Ну, или месяц в Германии в санатории, но это довольно дорого - тысяч 8-9 вроде евро.
Кстати, Шавырин - грамотный ортопед, можно вполне ему дочку показать.
В мск на севастопольской?
Вы сами потом, после занятий с тренером, смогли дома по этой системе заниматься?
Там вроде несколько центров. Но мы сами туда не ходили, на борде есть более реальные отзывы.
Здесь кто-нибудь лечился? http://www.skoliose.ru
На сколиоз.борда там только инфа об открытии, реальных отзывов о лечении нет, туда звонила-40 занятий надо. 110 тыс. И так раз в три месяца. Может у кого есть ссылка на отзывы.
Нам ортопед сказала,что нельзя ни балетом,ни хореографией,никакими танцами,кроме бальных,т.к. только этот вид танца не в чешках,а в туфлях на каблучке (при желании можно стельку индивидуальную сунуть), но у нас вальгус + сколиз(((
2 Мама двух, я так поняла, что у вас ребенок носит корсет и вы из мск, я сейчас смотрю наиболее оптимальные варианты, есть 3, можете написать, где вы заказывали и какой результат, у моей дочки градусы стоя в плечевом правом отделе 22, в левом поясничном 20. Не знаю, как вам удобно, если что auditbanki@yandex.ru