Истерики

копировать

Добрый день. Могут ли истерики у ребёнка иметь медицинскую причину и где искать если да? (ну, не "кризис 3-5-25-40", и не "плохо воспитали")

Дело в том что мне её истерики напоминают скорее приступы какие-то. Никакое внимание ей не надо, успокоить невозможно, реакции на окружающее почти нет. Кричит, катается по полу, царапает себе кожу, проходит само. После "приступа"- спокойна, адекватна. Ничего объяснить не может. Никакого фактора, вызывающего истерику (устала- стресс- больна- пришла тётя-бабушка-похвалили-отругали)- выявить не удаётся. Что это???

Ребёнку 5 лет.

копировать

все может быть, сходите к неврологу

копировать

И? Просить что? От простого осмотра и "молоточком по коленкам"- дело с места не сдвигается.

копировать

в смысле "что просить"? это врачу лучше знать

копировать

Если бы "врач знал" я бы того, кто был в похожей ситуации по форумам бы не искала.

копировать

Причем тут стучать по коленкам. Он выпишет направления на обследование головного мозга: МРТ, доплер, РЭГ, ЭЭГ, УЗДГ - уж не знаю, что там еще :-). По результатам посмотрите: все в порядке - значит, будете искать поведенческие причины истерик.

копировать

Цикл насилия. К семейному психотерапевту.

копировать

Что такое "цикл насилия"? И чем семейный психотерапевт от какого-либо еще отличается?

копировать

на первый вопрос ответ гуглится
семейный психотерапевт нужен, потому что корректировать надо не только поведение ребенка, но и отношения в семье.

копировать

Потому и спрашиваю, что спросила гугл. Где вы насилие заметили? Вы считаете её кто-то бьёт? Или что? Поясните, пожaлуйста, подробнее.

копировать

Почитайте эту ссылку:
http://rubstein.ru/lib/nasilie.html

Не ребенок в цикле насилия, а цикл насилия крутится в ребенке.

копировать

Прочита. Не поняла. Ребёнка кто-то сексуально использует по вашему мнению? Угрожает ей? Унижает?

копировать

Нет, это ОНА вас использует в качестве помойного ведра для своих эмоций, не умея их регулировать иными способами, и иначе сбрасывать напряжение в мозгу.

копировать

Вопрос был "в чём может быть причина, может ли она быть медицинской?". От чего у неё "напряжение в мозгу может быть"? Я ведь именно причину ищу.

копировать

Проблема связана с особенностями функционирования ЦНС ребенка. Причина истерик не в мозгу, а в семейных отношениях. Самостоятельно причину вы не найдете, так как смотрите на ситуацию изнутри, надо искать семейного психотерапевта.

копировать

Как "особенности функционирования ЦНС" могут быть связаны "с отношениями"?

Семейных отношениях с кем? Те с кем она непосредственно живёт? Или шире?

копировать

Автор, я вам обозначила направление, далее углубляться в тему не буду. Ищите себе специалиста, работайте с ним. он на все вопросы ответит.

копировать

Многочисленные сессии с психологами результата не дают. Почти год длившаяся попытка выявить психологическую или какую либо другую причину результата не дала. Вела дневник, записывала подробно, когда, при каких обстоятельствах, что, как- закономерности нет. Сегодня психолог поставила точку- смысла продолжать она не видит, советует искать медицинскую причину. Где искать- "она не специалист, обратитесь к неврологу". Можно подумать мы не обращались! Вы наверное психолог... Все они выдают фразы типа: "иди туда, не знaю куда, но вот уж я то точно вижу цель, но вам я не скажу ибо в поисках того "не знаю куда" вы обретёте себя".

копировать

Я сказала СЕМЕЙНЫЙ ПСИХОТЕРАПЕВТ.

Мне совершенно все равно, обретете ли вы себя, чтобы вас куда-нибудь посылать. Мне и так неплохо.

копировать

Мы в центре "семейной психологии". Ходим всей семьёй ибо они не знают что с нами делать. Психология и психотерапия закончилась. Нас оттуда, ну, не выгнали, конечно, но центр платный, занимались с нами многие. Сегодня вынесли вердикт- они считают, что дальнейшие попытки пытаться искать психологическую причину- нерациональны. Сестра (они разнояйцевая двойня)- совершенно беспроблемна. Истерик нет и не было. Я в отчаянии. Год работы: всякие терапии, наблюдения, задания, дневники- и сегодняшний вердикт. Конечно, то что мне сказали- только подтверждает их квалификацию- иначе бы тянули деньги... Я не знаю куда и идти и что искать. Колоть успокоительное "а вдруг поможет" разве это метод???

копировать

Еще раз, другими словами: если у вашего ребенка истерики с настолько раннего возраста, что вы и не помните, когда их не было, и не находите рациональных причин истерик даже со специалистами, то вам показано найти семейного (не чисто детского) или взрослого (но не чурающегося работы с детьми) психотерапевта, желательно психоаналитика, который будет копаться с чувством, с толком, с расстановкой в вас (но ни в коем случае не гештальтиста и не бихевиориста), оставить ребенка дома, и принести на консультацию только себя. И задать ему запрос типа: "помогите мне понять, какое у меня отношение к миру, что мой ребенок закатывает неконтролируемые истерики". Потом долго и упорно копаться в себе, сместив фокус внимания с ребенка на себя, лет так может быть и 2-3, если не повезет быстро выкопать точку разлома, потом легко и красиво поменять конструкт, который провоцирует или подкрепляет истерики ребенка, потом приложить к ребенку годные методы для вывода его из цикла насилия, потом наблюдать за результатами. Они будут незамедлительно.

копировать

Т.е. проблемы у меня? Почему это не сказывается на втором ребёнке? И почему мне тогда "чисто взрослый" специалист" не подходит? И главное, если это так очевидно Вам по паре реплик на форуме, почему вживую ничего такого замечено не было?

копировать

У вас с этим ребенком.
Потому что другой ребенок - это другая личность, у вас с ним другая история отношений.
Потому что вы потом заколебетесь искать и вводить в курс дела детского специалиста, чтобы он понял и принял то, что вы нароете со взрослым специалистом, и на основе этого выработал годные для ребенка методы. Дешевле найти сразу универсального, семейника, работающего с темой семейного насилия.
Патамушта меня учили, куда надо смотреть и что видеть. Не каждого психолога учат видеть каждую проблему. Не каждый психолог владеет методами для решения проблем - они вообще-то, только показывают, куда смотреть, а за методами - к психотерапевтам. Выбрав же психотерапевта, даже не понимающего, о чем идет речь, с ним можно и найти истоки проблем, и приложить те или иные методы для решения проблем. Что-нибудь да сработает.

копировать

Вы повторяете "насилие". Кого к кому?

копировать

Ребенка к вам. Но выражается это в виде аутоагрессии.

копировать

т.е. мой ребёнок меня ненавидит? Испытывает ко мне отрицательные чувства? (ну, если простыми словами).

копировать

Нет. Он вас, наоборот, любит.

копировать

тогда почему она по отношению ко мне проявляет насилие?

копировать

Вы опять пытаетесь получить ответ на форуме. Не надо цепляться за меня, ищите специалиста в реале.

копировать

в реале меня сегодня послали. Там, где я живу- больше идти некуда. Да и нету 2-3 лет на поиски, помощь нужна сейчас. Надо срочно что-то менять, но куда? 8 месяцев покоя, а сейчас уже месях- кошмар.

копировать

Любой психотерапевт, который согласен работать по скайпу. Юнгианец или нарративщик, как вариант, они умеют переписывать историю отношений с собой и миром. Если вы уже имеете год общения с психологами и психотерапевтами, и наблюдать умеете, то вряд ли дело будет буксовать особо, быстро откопаете.

копировать

Да, еще, ребёнок закатывает истерики не только при мне, и даже в основном не при мне. Но и сказать, что при каком-то конкретном человеке- тоже не получается.

копировать

А это уже неважно, в таком возрасте уже привычка, и разряжать цикл можно о того, кто под руку подвернется.

копировать

ну, тогда уж скорее бабушка :) Или мои отношения с бабушкой (моей мамой). В раннем детстве ей почему-то не нравилась комбинация я плюс мои родители и именно у них дома. Именно она вызывала истерики. Т.е. при мне- спокойно, при родителях- спокойно. Я плюс они- атас.

копировать

*хмыкнув*
а теперь берем этот вывод за хвостик и несем к психоаналитику, пусть препарирует отношения, начиная с этой точки.

копировать

Поверьте, в плане психологии те, кто могли нам помочь- методы исчерпали. Мы ходили все вместе и разными комбинациями. На снимали дома. Её наблюдал психолог в саду. Про бабушку я говорила. Ситуации подробно вспоминали, первые истерики- подробности, обстоятельства, что-как делала-сказала-как отреагировала. Закономерности вывести не удалось. Если брать всю ситуацию в целом- то да, зашибись :). Но всех и все "списать на окружение"- тормозит сестра. Да, она отдельная личность, но выявить что именно их отличает, почему у одной истерики есть, у другой нет- не удаётся. Именно через сравнение её и сестры пытались разбирать ситуацию. Пришли к выводу, что надо искать что-то органическое. Они разнояйцевые, но очень похожи, и внешне, и поведением, реакциями на окружающее, и ты ды.

копировать

Вы изначально сделали ошибку в том, что сфокусировались на проблеме, которая являлась вашим запросом к специалистам: истерикам ребенка. Так что, я вам очень даже верю, вы и еще могли бы не один год долбаться. Но кокосы, знаете ли, удачно раскрываются при определенном направлении удара, а, если не знать, куда бить, то можно обдолбиться, а результата не будет.

копировать

А у "тихой" неистеричной сестры были проблемы с мышечным тонусом?

копировать

Нет. По-этому сегодня нам и сказали, что это единственная зацепка, которую они видят- т.е. искать органику.

копировать

Не зацепка, а причина. Да - она единственная. А что ее искать, если был гипертонус?

копировать

Гипотонус. (так вроде? Пониженный.)

копировать

Он, родимый. Не важно - гипо- или гипер-. Он был нарушен, чего хотите - 100% благополучного ребенка? Не будет. И не переживайте, что это необратимо. Пройдет.

копировать

т.е. не делать ничего? Я действительно боюсь что-то прозевать. Пока ходили в центр мне было спокойнее. Может у неё какая-то атипичная эпилепсия??? (хотя там приступы короче). Но она именно как отключается. Её можно держать на руках, можно положить на пол. Можно закутать- можно под холодную воду совать (ну, очень холодную не пробовала)- результата ноль, она не реагирует. Можно сидеть рядом , можно уйти. Приступ не длиннее и не короче от этого.

копировать

А из-за чего возникает истерика, как правило?

копировать

Из-за ничего. Не нашли причину. Обычно примерно так, ну, на пример строим домик из кубиков. Она начинает бить рукой по столу, в паре сантиметров от кубика- вроде не достаёт. Далее безразлично: можно подать кубик, можно не подать, можно "не заметить"- любые действия/ слова/ жесты- не имеют результата. Всё. Началось. Стучит рукой всё сильнее, кричит всё громче. Падает нa пол, царапает рукой руку. (никогда до крови! или царапин). Кричит, иногда просто "аааа", иногда какие-то слова: "дай (кубик), помоги (сложить домик), подойди-отойди-не уходи-поцелуй-не трогай..." Так кричит около 15-18 минут (один раз был 45, но единственный). Потом затихает, лежит пару минут. Встаёт. Всё. Иногда я подозреваю что она может и не помнить или плохо помнить что произошло.

копировать

Цепляются за нарушение тонуса- у сестры не было. Тонус задаёт мозг, критический сбой тонуса- серьёзный сбой работы мозга. Там и искать. Так мне сказали сегодня. Но невролог ничего не видит. Серьёзных исследований- ну, резонанс, томография- назначать не хотят, это наркоз а наркоз непредсказуем. На данный момент риск по мнению невролога- выше возможной пользы. Хотя думаю если такая ситуация как последнии недели продлится- то что-то всё же им придётся делать.

копировать

Самые ранние истерики- боязнь незнакомых, в очень тяжёлой форме и начавшаяся очень поздно- когда у других заканчивается, не помню точно, в 9-10 месяцев.

Потом серьёзные проблемы с мышечным тонусом, выползли в 1,4. До этого не было? Не видели?

копировать

Ничего не могу сказать конкретно, надо рыть.

копировать

• Контролировал все ваше время;
• Обвинял вас во всех неудачах;
• Был против ваших отношений с родительской семьей или друзьями;
• Заставлял вас все время находиться дома;
• Критиковал вас за любые мелочи;
• Легко приходил в ярость под воздействием алкоголя или наркотиков;
• Контролировал ваши расходы и заставлял отчитываться за каждую копейку;
• Прослушивал ваши телефонные разговоры или запрещал пользоваться телефоном;
• Высмеивал вас перед другими;
• Разрушал ваши ценности и чувства;
• Был, толкал, пинал или кусал вас или ваших детей;
• Заставлял вас вступать в сексуальные отношения против вашей воли;
• Причинял боль или угрожал причинить боль вашим домашним животным;
• Угрожал делать больно вам или вашим детям;
• Угрожал избить вас или ваших детей;
• Использовал или угрожал использовать оружие?

Какой из этих вопросом может иметь отношение к ребёнку? Где Вы видите связь?

копировать

"Бил, толкал, пинал или кусал вас или ваших детей" = "Кричит, катается по полу, царапает себе кожу, проходит само."
Только аутоагрессия вместо агрессии. Потому что маму или папу, или кто там у вас истерики подкрепляет, бить, толкать, пинать и кусать нельзя.

копировать

Что значит "подкрепляет истерики"? Еще раз повторю, зрители и слушатели ей совершенно не нужны. Я вообще не уверена замечает ли она есть ли кто в комнате или нет, слышит ли если пытаешься говорить с ней в тот момент.

копировать

Еще как нужны, просто вам этого не видно.

копировать

Что значит "нужны" и как Вам это видно?

копировать

Истерики провоцируются отношением взрослого к ребенку.
Мне это видно. А вот чтобы вам показать то, что я вижу, у меня слов не хватит в формате общения на форуме. Не та площадка, не тот формат общения.

копировать

Не могли ли бы Вы всё же попытаться? Какого взрослого? Моё отношение к ней провоцирует истерики? Мне кажется это слабовероятным, ибо такая ситуация была всегда.

копировать

Не могла бы, не хочу.

копировать

Огромное спасибо. :(

копировать

Все дети с неврологией в анамнезе могут проявлять такие поведенческие особенности.

копировать

Да? Просто я в ужасе. Органика это что? Опухоль? Нарушение структуры мозга? Мне страшно. Пока мы картиночки рисовали и прочее- я надеялась что найдут ответ. А теперь? Уж лучше пусть не находят? (органики)

копировать

Есличо: у моего личного ребенка невролог никакой органики не нашел, от слова совсем. Стучал не только молоточком, но и исследования делали какие-то в Семашко, не помню за давностью лет - какие. Отправил с напутствием "воспитывать". Ну, оно, конечно, бестолковое напутствие, но органики не было.

копировать

Туплю. Зачем искать очевидное? У меня из 4-х детей старшая такая. Роды трудные, обвитие, гипеотонус снимали с трудом, массажи... Перед школой с дефектологом занимались, по показаниям. Нарушения сна, пищевого поведения, эмоциональная неустойчивость. В школу пошли почти в 8 лет. Сейчас почти 11: все прошло, т-т-т - не ребенок - ангел.

копировать

Так что делать? Тонус сейчас- норма. Роды-беременность- без проблем. Нарушений сна- нет. Она спокойно спит! Всегда спокойно спала. Нарушений поведения- окромя истерик- приступов (начинаются и заканчиваются внезапно, без переходов, за минуту до начала- не догодаешься)- нет. Послушная (в меру, не заторможенная- подавленная), усидчивая, внимательная, способности средние.

копировать

Идите с форума. Вам нужны ТОЛЬКО очные советы хороших специалистов и море терпения - оно - ЛУЧШЕЕ лекарство. Не надо Вам ничего рыть и копать по психологии, самостоятельно. Если спецы говорят - упокойтесь, надо успокоиться и принять ребенка таким, какой он есть. И любить. И все это уйдет, потихоньку. Дефектолога посоветую 100% - сходите покажитесь, они такие хорошие упражнения дают, для будущей школы. Мож - к нейропсихологу тоже, но мы без него обошлись.

копировать

Я не знаю кто такой нейропсихолог. Нет у нас таких. И дефектологов нет. Есть логопед. К нему ходим, звук "Р" учимся говорить. Я потому и пришла на этот форум, что здесь упоминают занятия, регулярные, с теми о ком я даже не слышала. Есть игротерапия, эрготерапия, сенсорные занятия. Монтессори и Вальдорф. Лично я больше ни о чём не знаю.

копировать

Закройте еву, зайдите в гугл и планово изучите:
- дефектолог
- нейропсихолог
Ни Монтессори ни Вальдорф ни при чем к Вашей теме, никак.
А где Вы? Регион? ПГТ?

копировать

Что такое ПГТ? Я в Евро-Жопе. Бывший Союз.

Спасибо.

копировать

Поселок городского типа - ПГТ, в смысле. Жопа - это тоже часть организма:-) Латвия, что ли?:-) Хуторок?:-)
Не суть.
По сказанному выше, и я не поняла - Вы у психиатра были? И Вы о "выпадении" ребенка из сознания рассказывали неврологу? Те единственные 45 минут ора - это был эксперимент, Вы ничего не делали, просто смотрели? Что бывает, когда Вы поднимаете ее с пола и очень крепко, почти до боли прижимаете ее к себе и шепчете на ухо, ласково?

копировать

Да, психиатр мой любимый доктор. Он не разводит сюсли-мусли, даёт конкретные советы. В четвер идём (дожить бы :) ). Да, рассказывала, но это ведь только рассказы. Даже я сама не уверена помнит она или нет. Просто мне странным кажется резкий переход- дикий ор-спокойна. БЕЗ последствий! (ну как человек успокаивается? Рыдания-плач-всхлипы-последние слёзки. А тут- бац-бац, как свет включили-выключили.)

45 минут было 2года и 2 месяца назад.

Её уже невозможно удержать. Раньше мне по крайней мере казалось, что только хуже от этого. Тогда постепенно неконтролируемая истерика-приступ в обычный детский истерикон переходит.

копировать

Вы это не перерастете просто так, это надо видеть вживую, чтобы отличать от "эмоциональной неустойчивости".

копировать

Просто так - точно не перерастет. Тут вопрос пушек и воробьев, не дай бог на форумах искать "правильные" советы по таким делам.

копировать

Подводим общий знаменатель: Яга считает что мне надо искать проблему в себе, Вы- в нарушениях тонуса ребёнка. Да?

копировать

Я считаю, что Вам необходимо нас обеих слать в жёппу и слушать тех, кто ВИДИТ Вашу девочку.

копировать

те, которые её видят меня в зёппу послали :)

копировать

Психиатр Вас послал до вторника. Что еще надо? Давайте мы с Ягой и Вреднюлей просто погладим Вас по головке, но не более того.

копировать

*ворчливо*
Кто погладит, а кто и съест на ужин.

копировать

Сначала накорми и спать уложи!:-) *назидатильна*

копировать

Нифига. Те, кто правильно на вопросы не отвечают, попав к Яге, сразу в котел и отправляюцца :)

копировать

Ну, эт пока кто-то избушку кверху курьими ножками не перевернул:-)

копировать

ура, мне Яга вопросов не задавала. мож выживу :)

копировать

Психиатр к тому центру отношения не имеет. До четверга. Оне в отпуску на этой неделе. Четверг- лучшее что смогла раздобыть, пригрозив что на скорой приеду если нам на этой неделе место не найдут.

копировать

Не мудрено, что "не имеет" *ржу по-доброму*

копировать

Да фиг его знает. У меня идеальная неврологическая картина а кора головного мозга у меня дубовая, я не истеричка. Мне не понять. Я сама до сих пор не пойму, как можно ТАК самой себя завести, а потом так же резко выключить.
Слушайте психиатра, а не то, где и что одна баба сказала.
Удерживайте. Как угодно. Тактильный контакт с мамой 100000% ТОЛЬКО на пользу.

копировать

Не уверена я насчёт тактильного контакта. У неё истерики двух типов: детские истериконы "хочу конфету, ааа"- крайне редко. И вот те приступы. Как-то я всё в том центре не могла разницу объяснить, думаю мне они не верили, ну, "не справляется мамаша с ребёнком и напридумывала". А вот в прошлый раз у неё истерика- приступ у них случилась. А сегодня нас уж очень как-то спешно попросили "на выход". Напугало меня это конкретно. Такое впечатление что они поняли, что те "приступы"- не фигня и не мамины бредни и сбросили ответственность. Ну, как, прикладывали грелку а у пациента перетонит. Какая-то такая у меня асоциация возникла. Уж так осторожно сегодня слова подбирали...

копировать

Чё за центр? Психокоррекции, что ли?

копировать

"центр семейной психологии"- ну, трудные дети, ссоры у супругов, подростковые беды, отношения братьев-сестёр. Такими беды решают. Врачей у них нет, только психологи.

копировать

Ну Вы со своей клиникой можете еще к флористам сходить - букетики посоставлять:-) Они тоже испугаются, когда Ваша дева цветуючег поломает:-)

копировать

в лес психологов, вам написали ж выше - психотерапевта поищите хорошего

копировать

Я плохо выразилась, я имела в виду там нет психиатров (врачей), есть психологи и психотерапевты- не врачи. (психотерапевт не имеет право выписывать лекарства, бывают, наверное, психотерапевты- психиатры, но в том центре нет)

копировать

Не знаю, мне вот почему-то видится психологическая проблема больше чем органика. Ну на всякий случай, а ВЧД проверяли? УЗИ головного мозга делали?
Из психологии: на расстановках сами не были? может там какая-нибудь ниточка всплывет. А то, что с сестрой все по-другому меня лично никак не смущает, она другой человек, она отдельная личность и отношения у вас с ней другие, и ее реакция совершенно иная, несмотря на то, что двойняшки

копировать

нифига мы не делали. Вот нифига. Это меня и бесит. Как с тем тонусом. Пока я выла "ребёнок не ходит" меня в жёппу посылали, а когда вырыдала под "согласна оплатить" консультацию спеца- "мамаша, где вы раньше были, у ребёнка критически низкий тонус, чудо что стоит, а вы еще хотите чтобы ходила".

копировать

Массаж был? Какая была реакция ребенка? Орала, боялась?

копировать

Был массаж. Нет. Первый раз немного в самом начале, потом как по маслу. Пошла (первые шаги) после 4 массажа, не курса! именно массажа. Думаю ей реально легче с каждым разом было. С радостью туда ходили. Массажист очень опытная, игрушки-завлекушки.

копировать

Это ОЧЕНЬ хороший показатель. Не надо нервничать, продолжайте разбираться +++++ ТЕРПЕНИЕ.

копировать

о, ну хорошо. Если хороший то хорошо. Она вообще неясно как людей отбирала. Одному ручку подаст, улыбается. От другого- крик жуткий. В чём разница??? Врачей боялась до ужаса до 4 лет. А вот той массажистки- нет. Невролог до ног дтронутся не мог. В больнице другой невролог- и дёргала, и щупала- пожалуйста, но проблем.

копировать

Есть спецы от бога, вот и все.

копировать

там где я живу, практически всё так, всё надо щипцами из врачей вытаскивать, так что вы не одиноки.
Давайте мухи отдельно, котлеты отдельно, я психиатров баюся, потому про их работу ничегошеньки не знаю, а вот с кем вы работали я так и не поняла, с психологом или с психотерапевтом. Так, скажем на пальцах, вас просто консультировали или какую-то более глубокую работу вы проводили (ну там, скажем, сочиняли сказки, лепили из пластилина, строили, рисовали, играли в игрушки по ролям)?

копировать

Я психиатров люблю. :) Вот остальных псих... недолюбливаю, чего уж тут. "ясна водица в облацах", ну их. Тем не менее год мы чем только не занимались. И лепили и рисовали, и на камеру снимали. И я и дети. И я с детьми и с дитём. И бабушки-дедушки. КАроче. Весело было. Анализоровали внутрисемейные отношения. Правда пришли мы туда не из-за истерик. Потом у нас кризис был. Сейчас опять.

копировать

А чтО Вы подразумеваете под кризисом и чего именно?

копировать

Кризис- когда те приступы- истерики повторяются почти каждый день и даже по несколько раз в день. В декабре-январе была такая волна, и вот сейчас третья неделя. Пыталась списать на новый год, новая группа в саду- не вышло. Эту неделю болела, в сад не ходила, истерик не меньше.

копировать

Кризис - любого рода явление, дошедшее до критической точки излома, после которой ситуация или состояние изменятся, в ту или иную сторону. Вы описываете явление, причем вялотекущее без особого разнообразия.

копировать

ну не совсем. Летом я не припомню ни одной более-менее серьёзной истерики, а сейчас кошмар. Зимой тоже было ужас-ужас. Помог психиатр. По его совету бросили всё, уехали в отпуск, в поведении, распорядке пару вещей подкорректировали. Сработало. Что дало то обострение- не поняли, но встряска помогла.

копировать

100% поддерживаю психиатра + Вы сами меняетесь, с этими переменами и перестает все время ждать: "Вот...сейчас начнется...". И оно начинается.

копировать

Психиатр всё же на тонус пониженный кивает и повышенную утомляемость. Невролог твердит что тонус-норма, но я верю с трудом. Она до сих пор на коляске с удовольствием. Ходит с трудом. Т.е. ходит, но быстро устаёт. Заметно быстрее сестры. Продолжаю выполнять все рекоммендации которые тогда помогли, но без толку. Что-то новое нужно :(

копировать

Я Вам в начале нашей беседы в сторону тонуса "кивнула". Вам надо бы плотно заняться еще и с ортопедом.

копировать

Я тоже согласна, что там собака зарыта. Но есть НО!!! блямба. Мелкое такое. Если уж куда-то прорываемся ей ставят либо норму, "невозможно определить, сопротивляется осмотру". Блин. Я же чувствую когда детей одеваю: у одной ноги, у другой марароны варёные. Да и даже если мне верят, то с истериками не связывают: спортом занимайтесь и подобное.

Ладушки. Послушаю что психиатр скажет но будем всё же к неврологу на серьёзное обследование прорываться. Пусть скажет что дура я, но хоть буду знать если там что или нет. Еще нейропсихолога попытаюсь искать. Погуглила на местном- провал, пару статей переводных. Спросила на местном форуме- может кто откликнется. Почитала чуток на русском. Нам к нему по многим пунктам.

копировать

И к ортопеду Вам с ней, а не в спорт (мы и там были, у нас и там проблемы вырисовывались, хотя мы с 2-х лет без коляски почти). Но это ушло почти. Был ортопед + танцы.

копировать

Она на учёте у ортопеда, плоскостопие было. Танцы да, пляшем. И плаваем.

копировать

ЧтО тренер и хореограф говорят? Как она себя ведет с ними?

копировать

Плаваем мы сами, мой отец мастер спорта. Ничего не говорит- плёскаются они для укрепления иммунитета. Хореограф... а что там скажешь. Танцы в садике, прыгают козами под музыку. Балериной нам не быть. В гимнастику сунулись- обеим не понравилось. Ноги ей там хорошо прощупали, сказали что тонус не так чтобы очень, но там то гибкость в первую очередь.

копировать

И вот по этому: "...там нет психиатров (врачей), есть психологи и психотерапевты- не врачи. (психотерапевт не имеет право выписывать лекарства, бывают, наверное, психотерапевты- психиатры, но в том центре нет)".
Есть психотерапевт и психолог с мед. образованием, но не пошедший по профилю + у центра нет мед. лицензии.
Вам этот центр вообще не уперся, в общем-то...

копировать

"упёрся"- это что? Не подходит?

копировать

Не ко времени и не по теме. Вам туда можно ходить вроде как на развивалку, чисто форма досуга, но не более того. Ей и занятия в группах Монтессори, и в вальдорфоских могут быть весьма полезны, но это не лечение.

копировать

Низкий тонус - в копилку к моей версии.
Повышенная утомляемость, атаксия и прочее есть?

копировать

Вот вам пожалуйста - нейропсихолог в Латвии.
http://www.kamertons.lv/ru/neiropsih_korrekcia

копировать

Ну зачем же сразу всякие ужосы предполагать?
Как вариант (но я пока не вижу причин утверждать, что у вас именно это, а не что-то другое) - астено-невротический синдром, например.

копировать

У меня такое было в детстве.Это психоз.В такие моменты мне не нужны были ни слушатели,ни зрители,любое прижимание к себе,разговоры и поливания водй только ухудшали ситуацию.Самое лучшее что можно сделать,это оставить проораться,потом дать попить и сделать вид что ничего и не было.Прошло само к 10 годам.

копировать

во-во, очень похоже. Спасибо.

А чем это было вызвано? Какие события приводили к истерикам?

копировать

Это было вызвано накопившимся внутренним раздражением.
Такое свойство психики.Я была милой и вполне послушной девочкой,но в течении дня меня раздражали ну разные мелочи,не знаю как у других а у меня они как бы копились внутри.К родителям это отношения не имело-например у меня не получилось шнурки завязать с первого раза,рисовала-не понравилось,с горки не так скатилась и так далее.В какой то момент внутри начинало нарастать как снежный ком странное состояние что все не так.И начинался психоз! Так что с событиями в данный момент это было никак не связано! И мне просто надо было проораться и проплакаться,от этого все накопленное раздражение уходило имне становилос легко и весело.В эти моменты любое вмешательство вредило тем,что в меня оно тоже раздражало и истерика только затягивалась!

копировать

Спасибо, огромное спасибо.

копировать

Не за что,а у вашей девочки бывает такое-она провалялась,проистерилась ,пришла в себя и как ни в чем не бывало общается дальше и снова бодра и весела? Еще один момент-перед этим психозом,ну минут за 20-30 я как бы уходила в себя,внутренее раздражение настолько захлестывало,что я вокруг себя переставала уже видеть и слышать все.Появлялось чувство отрешенности какое то.А потом истерика.После чего мне было хорошо и весело,через какое то время иногда хотелось сильно спать,потому что у меня это отнимало силы.

копировать

Именно, повалялась а потом как ни в чём ни бывало: бодра и весела. У неё это случается внезапно. Чаще в дни, когда у неё хорошее настроение и всё хорошо. Если встала не с той ноги- ну будет ныть потихоньку и всё, а вот после хорошего дня- часто гроза :(

А вас саму это пугало? Вы хотели от этого избавиться?

копировать

Меня это не пугало и избавиться от этого я не хотела.Потому что ну вот так организм выводит негатив.Чем больше она ноет в течении дня-тем больше она негатива выплескивет потихоньку и поэтому нету срыва.Внешне это внезапно ,а внутренне-нет.

копировать

:) Вы еще завтра загляните в тему, пожалуйста, я подумаю может у меня еще какие-то вопросы возникнут. Большая удача встретить человека, который взрослым языком может всё объяснить.

копировать

Хорошо.Спрашивайте.

копировать

Забыла дописать-сейчас,будучи уже взрослым человеком у меня бывают тоже такие моменты.Я стойко переживаю все неприятности,а потом..Потом ,когда остаюсь одна могу рыдать 2-3 часа и все напряжение уходит.Рыдаю так,что потом все лицо опухшее и полотенце махровое можно выжимать,а после этого как заново рождаюсь.

копировать

ИМХО - Вы редчайший нетипичный экземпляр.

копировать

В каком плане?

копировать

В плане понимания, что с Вами происходит.

копировать

Я думаю она не понимала тогда, а осмыслила сейчас как взрослый человек что с ней происходило в детстве.

копировать

Вы правы,что именно происходило я как бы не понимала,а прекратить эту истерику саму по себе мне труда не составляло,потому что с каждой минутой это истерики мне становилось лучше и спокойнее,наступал момент когда ,ну не знаю как обьяснить,вот кончились эмоции и все.Я возвращалась в обычное совершенно спокйное состояние сама,повода больше плакать не было,состояние покоя и умиротворенности.

копировать

А что происходит ну с вашей точки зрения сейчас например со мной? Почему так-что все обиды,все что мне не понравилось выливается в слезы и мне становится легче?

копировать

Утра, она описывает совершенно типичный способ разрядки напряжения. Именно так все и происходит.

копировать

ну неее, вчера вы говорили, что зрители необходимы. Вот взрослый человек, которому нет смысла врать- утверждает обратное.

копировать

Ребенок без органики истерит только в том случае, если его кто-то этому научил. И этот учитель, которого будет видно через зрителей, всегда будет, даже если он будет отсутствующим, но подразумеваемым.

копировать

Меня никто не учил истерить это во первых,во вторых я ничего не хотела этим добиться,поэтому мне зрители были не нужны в этот момент никакие,мне надо было чтобы меня просто оставили все в покое.

копировать

Не стоит мне ничего доказывать, я смотрю в другой плоскости, чем вы, и вижу ситуацию иначе. Вам хорошо со своими махровыми полотенцами - так и на здоровье.

копировать

А кто может научить? У меня в окружении даже близко нет. НО!!! Первые истерики были при появлении сестры мужа, которая очень, клинически я бы сказала, истеричнa. Но разумеется, она никогда не истерила при моём ребёнке. (общались всегда очень редко, а так как только она на порог ребёнок в истерику впадал, то общение сошло на нет совсем)

Есть связь?

копировать

Вряд ли есть связь

копировать

Я сама мама такого ребенка и общалась с подобными же. Об описанном слышала, но на разу не видела такую осознанность и организацию истерик.

копировать

Это как раз не редкость. Редкость - прекратить истерики, как бы они ни были организованы.

копировать

Чтобы сам ребенок прекратил спонтанную истерику, что ли?

копировать

Чтобы человек, вне зависимости от возраста, прекратил истерить в принципе.

копировать

Так они и не прекратились, насколько я поняла, просто приняли более цивилизованную форму: плач вместо криков.

копировать

Да, истерики не прекратились.

копировать

Не знаю,может вам это даст какую то зацепку в отношении дочки или может быть Утра с Ягой тут разберут от чего это все,но я с детства нуждалась в каком то личном пространстве,которое никто не должен нарушать.Меня очень раздражало и до сих пор раздражает большое количетство людей.В любом коллективе из меня как будто энергию всасывают.Я могу общаться с друзьями,но на постоянно основе этого не хочу,я не люблю когда в доме много народа,я не люблю гостей у себя дома.Есть очень узкий и определенный круг людей,в обществе которых мне комфортно.Причем комфортно например с каждым по одному,если их собрать всех вмете,то мне уже будет плохо. И еще-со стороны я произвожу впечатление человека с железными нервами,я никогда не повышаю голос,никогда не психую и не нервничаю.Коплю все в себе,когда накоплю -проплачусь как следует и снова как новенькая.

копировать

Настоящая Женщина:-))

копировать

это может быть еще свойством нервной системы.

копировать

Utra Tumannaja * скажите а как у вас проявлялось нарушение пищевого поведения ? (автор извините что вклинилась )

копировать

Она очень долго не могла выделить чувство голода как причину дискомфорта, не умела сосредоточиться на процессе приема пищи, капризы шли один за другим. Для нее пища и сама трапезы были "врагами".

копировать

Вы знаете не могу понять, что у нас.Ребенок бодр и весел пока не сел за стол, только начинает кушать прям умирающий лебедь, и вижу что есть хочет, и канючит с тарелкой по 2 часа. В саду вообще не ест с 8 до 5 вечера, это счастье если картошку поковыряет в супе, так и ходит до вечера. Приходим домой, голодный,только за стол и опять настроения ноль, и опять 2 часа сидит ест.Я так поняла у вас это прошло да?в смысле вражда с едой ?

копировать

Прошла-прошла вражда, годам к 7-ми, в школу пошла в 7,8, вообще никаких проблем уже не было. А так - все один к одному, как у Вашего чада. Но я занималась этим вопросом, никаких "САМО перерастет" я не принимала, и была права, как видно.

копировать

Скажите мне пожалуйста,что делали вы ? с этим питанием я уже на грани просто и уговариваю,и тороплю что потом гулять пойдем и вкусняшкой завлекаю.

копировать

Просто проявляла последовательность. Наладила жесткий режим питания и все. Время обеда - есть время обеда, мы обедаем. Не обязательно все впихивать, но обед должен состояться. Никакие угрозы не пойти гулять не работали, вкусняшки - тоже. Вообще я поняла - у ребенка питание, трапеза не должны ассоциироваться с игрой, просмотром ТВ или превращаться в работу за прогулку или вкусняшку. С таким типом детей не работает и схема "Захочет - сам попросит!". Не попросит, блин. Будет истерить, но так и не поймет, что с ним, что он голоден. Так что - только режим. И НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не перекармливать. А то если пихать еду, будет отторжение и будет рвота, ребенок трапезу просто возненавидит. Съела две ложки - умница, но во время обеда, а не на бегу, как попало.

копировать

Еще Вас помучаю/У моего есть вещи которые он ест с удовольствием (каши, яйца поджаренные, супы с крупой,курочка жаренная, картофель разный )все остальное с кислым лицом и вся еда в саду тоже.И вот сейчас начались проблемы с поведением ребенка в саду(не хочет заниматься, эхом повторяет за учителем и т д )может есть связь питания и поведения ?

копировать

Если истерики везде - и с вами и без вас (сад, бабушки итд), - тогда это точно к врачу, вопрос психики или нервов. А если только при вас, тогда это ваша реакция и воспитание, тут больше психолог или психиатр в помощь

копировать

вот жеж..у меня годовалая такое выдает. Если что то не по ее в крик, может по полу поваляться. Пару раз было что я не обращала внимание, отходила. Так она замолкала, вставала, подходила ко мне, аккуратно (!!!) ложилась на пол и продолжала истерику. Сейчас повод для истерики снятые после прогулки штаны и куртка... не снять вспотеет.. а снимешь истерика... Устраивает такие классические истерики, с валянием и катанием по полу.. Старшая в подобном замечена не была...
В остальном замечательный спокойный ребенок (ТТТ), с четким режимом дня (ТТТ), хорошим умеренным аппетитом (ТТТ)

копировать

Ваша годовалая выдает совершенно другие истерики, обычные детские, на которые как раз действует игнор, отсутствие зрителей, переключение и т.д. Автор описывает совершенно иное поведение.

копировать

ну разница только в возрасте..... и как бы не вошло в привычку...



переключение не помогает((((( только дать проораться... поистерить

копировать

Нет, не в возрасте. Это разные истерики. Мамы, врачи и психологи, которые этого не видели, просто не понимают, о чем идет речь, и считают, что мама с чрезмерными претензиями к ребенку или нежеланием работать с проблемой, раз не может переучить ребенка не истерить, или предупредить истерики. Когда такую истерику видят в первый раз, реакция, как и у специалистов ребенка автора топа: вам к больничку или в коррекционку, нормальный ребенок так вести себя не может.

копировать

канеш нормальный так не будет себя вести

копировать

У нас так же было один в один, пока не дотумкали, что он хочет эти штаны САМ снимать и так со всем остальным, коляску катать, ложку держать, плевать что еще не может, тяжело, предмет больше него в 10 раз. Как поняли, стали обыгрывать ситуацию, делает САМ. Всё, все истерики прекратились

копировать

Я к сожалению не знаю как с этим бороться. Но имея похожую ситуацию могу поделиться моиминаблюдения причины такого поведения. Кто-то выше уже тоже писал об этом. Ребенок таким образом выплескивает накопившиеся эмоции. Ребенка напрягают многие вещи в течении дня, что-то не получилось, кто-то не то что-то сказал, в саду что-то потребовали сделать чего бы ей не хотелось, в итоге она это копит в себе, а потом выплескивает дома, на родных. Это и многие взрослые так делают. Это свойство психики, характера. Я сама такая могу быть долго милой, терпеливой из чего многие посторонние люди могут считать что у меня железные нервы, а потом наступает переполнение и случаются истерики, причем конечно случаются дома :)
Не знаю есть ли возможности в детстве повлиять на такой характер.

копировать

Есть. Профилактика. Учить ребенка отреагировать эмоции в специально отведенных для этого местах в уместное время. Как позывы доносить до горшка, а не мочить штанишки. Раз.
Убирать подкрепление привычной схемы отреагирования эмоций со стороны окружающих. Два.
Вводить тяжелые физические нагрузки, на пределе выносливости, потому что схема уже закрепилась и надо переучаться на другие способы сброса напряжения. Просто пойти и поплакать в уголке не поможет. Три.

копировать

А можно спросить - уточнить -
Первое - как этому научить ? - истерить в спецместе в спецвремя? "Вот сейчас ты пойдешь и порыдаешь?"
Второе - то есть изменить реакцию окружающих? Не утешать, не орать, не объяснять - а что? Вот как реагировать?
Да, и я и сама такая же, как анонимус описывает. Подпишусь под каждым словом. Приятно, когда кто-то может так замечательно рассказать :)

копировать

Спросить можно, но получить ответ - нет. Тут расписывать долго надо, я сейчас занята.

копировать

Ура, жива моя тема!

Ну, может у неё внушаемость повышенная? Пока, конечно, еще рано радоваться, но уже трое суток- тишина и покой. Были у психиатра, дитё на контакт не пошло, мне посоветовали закручивать в одеяло- обездвиживать её при истерике, записали на курс наблюдения. (3 недели за ребёнком следит команда и дают оценку развития и поведенческих особенностей). Так вот, до этого я ей неделю в голову вбивала что "сходим к тёте доктору и она её выличит- больше она не будет кричать". Выходим от психиатра, моя девочка уточнила "правда ли что её вылечили", я сказала что да, правда, выечили. Она об этом сегодня гордо бабушке доложила, что она "вылеченная и больше кричать не будет". И вот, уже 3 суток. Вчера дико тяжёлый день был- ничего. Сегодня мотались весь день- ничего.

ура? Или не ура?