Помогите найти клинику в Израиле!
Собственно диагноза пока точного нет, но начинаем готовиться. Девочки, кто может, подскажите проверенные клиники, а еще лучше координаты врачей, пожалуйста.
Чего-то я в таком шоке пребывала, что даже специализацию не написала. Нужен врач-онколог.
По результатам КТ мтс в печени, очаг не найден.
http://lechenie-il.livejournal.com/384.html
Почитайте этот блог, много полезной информации про Израиль.
и тут http://merkazit.livejournal.com/50218.html
Лечились в Хадассе. У них на официальном сайте есть контактный телефон - выделен красным. Трубку берут сразу, говорят по русски. Нас приняли через 3 дня после телефонного разговора. Денег нужно много. И не!!!! обращайтесь в агенства!!! Больница работает на прямую (т.е. через фин.отдел, который является посредником.) Если скажут - вылечим, дают гарантии, если скажут попробуем полечить, то надежды мало....
ru.assuta.co.il
Там и телефон есть
Ихилов погуглите и тел ха шомер
Я дв брату выясняла,,послала мыло они перезванивают и за границу тоже...попросили документы где-то через неделю после консультации с врачем дали подробные раскладки по ценам . Брат сказал что очень дорого в России дешевле...
если искали именно Ихилов в поисковике, то попали, скорее всего, на посредника, так называемый "топ ихилов", а цены у них в несколько раз выше, чем в клинике. Сораски (Ихилов) только недавно сделал свой сайт, там надо искать контакты непосредственно международного отдела этой больницы. Цены у них такие же, как для израилитян, свой интерес они получают с клиники, а не с клиента)
Ох, как мы на них нарвались.... За три капельницы гидрокартизона выставили счет 6600 дол, а в результате капали на стуле в коридоре.
странно это, у них условия хорошие для клиентов) а цены атомные, да, в больницах нааамного ниже)
Вы в Москве? В Европейский мед. Центр не хотите для начала? В среду там прооперировалась по поводу онко, теперь химичится буду. Хирург оперирующий рассказал, что у него девочка недавно оперировалась, от которой все в Мск отказались. Вырезали метастаз 25 см в печени, рак яичников и химичили. Живет. Операция со всеми прибамбасами мне в 12300 евро обошлась у суперхирурга (маму Анжелины Джоли в свое время в Лос-Анжелесе оперировал). Химия где-то 1000 за сеанс будет.
Будьте добры, киньте в личку, что за хирург - мне как раз на консультацию в ЕМС идти, решаю где делать операцию. Решить надо срочно. РМЖ.
Я у Носова делала, но он онкогинеколог, РМЖ не занимается. Но думаю, маммолог у них тоже должен быть очень хороший. Химиотерапевт у них из Америки, звезда какая-то прям. Носов очень хвалит. И все препараты для химии - прямые поставки из Швейцарии.
Я, конечно, не врач, но они являются официальным поставщиком фарм. препаратов?
Если химиотерапию делают официально, у центра ведь лицензия есть, не могут делать препаратами, не зарегистрированными в России
Другой вопрос, что могут писать в выписке одно,а вливать другое, иногда так делают, но здесь, сами понимаете, такое доверие к врачу должно быть..
В ЕМЦ довольно строгий контроль за тем, что и как капают. И как выше заметили, дозы капают прописанные, а не "ой, ну не буду же я ради Вашей половины дозы новый пакет вскрывать". Приносите свои препараты - капают ими. Приятная коммерческая клиника со вполне нормальным уровнем обслуживания.
Но и цены у них такие за сутки пребывания :) что капались в основном на дому, там только переливали препараты крови при необходимости
Хорошо, если так
Но бывает по-разному
Доктор Носов, например, предлагал пациентам нелицензионное обследование, правда это было в период его работы в другой клинике
И слава Богу, что предлагал! После работы в США и американских стандартов он здесь абсолютно охреневал и охреневает от многих "лицензированных" стандартов, которые отстают лет на 20-ть от мировой практики! Носову доверяю полностью, более граммотного специалиста в своей области в России сегодня трудно найти.
Дело в том, что методика не лицензирована и в штатах, и давала ошибочные результаты, о чем Носов не предупреждал.Из-за высокого % ошибочных результатов она не лицензируется, применяется только в экспериментальных целях.Об этом предупреждения пациентов не было. Методика ранней диагностики рака яичников на основе комбинации ряда показателей крови. Последтствием принятия решения на основе ошибочных результатов могла быть ошибочная операция. Но на этом этапе подключили мнение других врачей. Оплату анализа Носов брал лично, не через кассу. Пациентам он давал об исследовании только удобную ему часть
Это не значит, что Носов некомпетентный врач, это означает, это скорее о порядочности, а она не зависит от компетентности
Вы так плохо "прочувствовали" этого доктора, что можете подумать, что там речь шла об обогащении?? Жаль. По моему, даже одного общения с ним достаточно, чтобы понять, что это очень порядочный и болеющий за свое дело врач, и все его изыскания и тестирования - с одной целью - улучшить диагностику, а значит продлить жизнь пациента. Его очень беспокоит то, что 80% с раком яичников попадают к врачу уже с 3-ей стадией, и он искренне хочет что-то с этим сделать. Ну и внести вклад в науку, куда же без этого? И без пациэнтов это сделать очень трудно...
Я чуть не сделала ошибочную операцию, на которой он настаивал.Операция - это почти 100% спаечный процесс после как минимум.Фактически в операции не было необходимости. И не только я , лично знаю еще двух женщин. Я за честность в отношениях пациент-врач. Дать мне информацию о том, что я участвую в эксперименте, а не лицензионной законом процедуре врач обязан, разве нет? Этой составляющей не было.
Вы правда считаете, что оплата "в карман" это правильно в этом случае, если это не частная практика, а работа в клинике?
Я не о чувствах, а о фактах пишу.
А кто вам сказал, что эта операция была бы ошибочной? Вы на 100% уверены, что не предрасположены к развитию этого заболевания? И кто вам сказал, что деньги шли в его карман? Если в Кулакова (а речь о нем, думаю) какие-то скрининги отсутствовали в прайсе, то логично, что они делаются по личной договоренности с оплатой не через кассу. В общем, это уже флуд не по теме, надо заканчивать:)
Флуд не теме, согласна.
Не согласна, что пациент не должен быть предупрежден об участвии в эксперименте, и о том, что врач не проводит через кассу деньги, которые берет с пациентов.
Предрасположение - не основание для операции Основанием для операции могут случить факты
Я, как напуганный российский пациент,не бегло читающий по- английски, конечно боялась.
Но успокоившись и переведя спокойно зарубежные источники об исследовании, сделала вывод, что действия врача были некомпетенты, мне не давали полную информацию, которую врач обязан давать. Я не стала разувать ситуацию и доказывать неправомерность в тот момент, и не буду это делать, но поделиться мнением на форуме считаю возможным и нужным.Речь идет о периоде работы в МирА и центре на Опарина.
Ок, с чем-то согласна, не согласна только с тем, что предрасположенность - не повод к операции. За границей если у тебя по генным мутациям большая предрасположенность заболеть, многие принимают привентивные меры и удаляют орган-мишень. С яичниками это ой как оправдано, т.к. Симптоматики нет вплоть до 3 стадии.
Всем известная Маша Гессен удалила себе обе грудные железы, заранее, т.к. В семье наследственный фактор РМЖ.
Если Вы действительно изучали европейский опыт, то должны знать, что при предрасположенности принимают решение об операции только 50% женщин. 50, а не 100. Решение об операции принимается пациентом после полной информации от врача.
Но речь не об этом. Речь о том, что у меня возникли сомнения в том, что клиника, где работает Носов, честно работает с пациентами (честно - в моем представлении открыто и полностью предоставляет информацию об исследованиях), т.к.в других клиниках это было не так. Мой ответ по теме топика был в том, что я сомневалась в методах работы рекомендуемой клиники, репутация врача наложила отпечаток на репутацию клиники, где он работает. и это на основе личного опыта
В 2007 году на базе Медицинского центра Калифорнийского университета Лос Анджелеса (UCLA MEDICAL CENTER) была открыта панель, состоящая из 4 маркёров крови.
вот об этом исследовании идет речь.
валидность метода 98% не подтверждена официально в штатах.
Конечно отличаются, потому что они не бесплатные. Из разных стран, мой препарат был с английской пропиской, но расфасован на российском заводе. Когда я просила импортный, мне сказали, они не могут. Надо сказать, что препарат спокойно продается в аптеке, только дешевле. В ЕМС мне не разрешили принести свой....
Я оперировалась в Израиле по поводу онко, периодически решаю там массу мед. проблем. Есть контакты конкретных врачей, есть международных отделов клиник, без посредников и накруток цен. Пишите на почту brusal@yandex.ru, помогу чем смогу)))
Только что вернулись с отцом из Германии (рак простаты), эта поездка оказалась куда цивилизованней, чем наши мытарства по израильским клиникам с ценами, взятыми с потолка, отсутствием официальных прайсов и договоров. Если будут вопросы, пишите в личку.
в Германии цены на лечение рака на порядок выше, чем в Израиле, а протоколы одни и те же)
В Израиле много косяков от их патологической нерасторопности и не до конца продуманной схемы по работе с туристами, но на прям кошмар никогда не нарывались ни мы, не знакомые наши. Посредники могут брать цены с потолка, поэтому лучше идти в гос.клиники)
К счастью, в Израиле мама лечилась не по поводу окнологии, поэтому ничего сказать не могу. Первый раз обратились в Топ Ихилов (деньги брали как Топ, услуги выполнялись в обычной поликлинике). В следующий раз решили ехать в Шибу напрямую, столкнулись с такой же политикой: цена с потолка, деньги вперед без чеков или каких- либо документов, а услуги приходилось практически выбивать с адвокатом. Мне не понравилось, что они не хотели даже смотреть МРТ, сделанные в Москве, обязывали все переделывать за сумасшедшие деньги (МРТ за 2500 дол и анализ крови за 2000). В результате оказывалось, что аппарат МРТ в Евромедцентре был современнее их аппарата.
Когда случилась беда с отцом, решили ехать в Германию, отправили наши МРТ, привезли наши стекла - все подошло по качеству, переделывать ничего не потребовали, через неделю после обращения уже прооперировали. При этом никаких денег вперед, уже когда мы вернулись домой, нам прислали счет по безналу.
Топ Ихилов работает на базе больницы Ихилов, поэтому и услуги в Ихилов выполняли. У них реально очень дорого, но иногда приходиться к ним прибегать, чтобы избежать очередей.
В Шибе есть прейскурант, цены не с потолка, но там реально тормозной русский отдел, если Вы с ними сталкивались. Деньги они берут вперед за чек ап, ибо это политика клиники, без чек апа ничего делать не будут. В Ихилов спокойно прихожу на прием, плачу за конкретную услугу в общей кассе, будь то анализ крови или прием специалиста.
Вообще в Израиле огромная проблема с их нерасторопностью, из иногда реально приходиться "выбивать", как Вы правильно выразились, но это особенности менталитета, они тормоза)
Результаты наших исследований они не любят по понятным причинам, ибо им иногда такое привозят, что волосы дыбом, особенно из Украины, коих там много. Потому и настаивают на переделке, хотя не всегда. Я весной лечила там зубы и ставила коронки, мужу тоже делали протезирование (коронки+импланты), 3Д снимки сделали у нас, им все подошло, только мы реально запарились искать нормальную клинику в Москве,где снимки кинут нам на диск, везде, блин, распечатывают. Потом выяснилось, что в Израиле эти снимки были бы чуть дороже, без пробок и геморроя)
Конечно в Германии более цивилизованно (а в Америке еще лучше), хотя многие и Германию ругают, но там однозначно намного дороже+проблема с визой для многих актуальна, а кач-во лечения рака в Израиле примерно на том же уровне, если не лучше, вот и едут туда)
Когда были в ТопИхилове, то на МРТ и сдачу крови возили почему то в Ассуту, а пункцию спинного мозга и капельницы делали в отделении ихилова.
А в Шибу мама отправилась на реабилитацию, оплатили вперед (попросили наличные, никаких чеков не дали), половину процедур не сделали, потому что то праздники, то бассейн санируют, то все заболели....Когда попросили вернуть деньги за невыполненные услуги начались проблемы: отказались предъявить прайс даже адвокату, но часть денего вернуть удалось. Один день реабилитации стоил ни много ни мало 600 дол, а из 5-6 процедур в день бывала только трудотерапия (перекладывание пинцетом шариков), но 600 дол они с нас списывали. Мама вернулась в худшем состоянии, чем поехала. И все ее сопровождавшие тоже требовали реабилитации после такой нервотрепки.
Кошмар какой Вы описываете! Вот честно, больше 5 лет периодически пользуюсь услугами израильской медицины и никогда ни с чем подобным не сталкивалась, да и среди знакомых тоже таких случаев не было. Я нисколько не обольщаюсь на счет израильского сервиса, но Вы какой-то беспредел описываете, сочувствую)
Ой, вы знаете, хочу посоветовать.
Очень хорошо лечат и излечивают именно рак простаты в Испании. Там отличные мировые спецы и они лучшие по этому типу онко. И цены дешевле того же Израиля, переводчики в клинике русские бесплатно вам будут предоставлены.
напишите мне в личку или на почту brusal@yandex.ru , лучше на почту) мне казалось, что это я с Вами списывалась)
Очень хочется Вам помочь! А что вы уже делали для постановки диагноза? МРТ была? Колоноскопия? Гастероскопия? Ничего? На Мрт сегодня была на Опарина - очень хорошо делают. Промучили 2 часа, тоже нашли субкапсульный метостаз в печени (2*4):(( завтра к химиотерапевту иду, химичится начинаем... Но у меня от яичника все, известно...
Колоноскопию делали, гастроскопию делали, УЗИ органов малого таза, щитовидки, маммографию- везде по нулям. В больнице делали МСКТ, по ней и поставили диагноз MTS печени. Отправили к районному онкологу, а там глухо, ждём сейчас готовность онкомаркеров, но они же диагноз не поставят...
Да отправили меня в онкодиспансере на УЗИ. Я ему свой диагноз сказала, он его и подтвердил. До этого ставили только диффузорные изменения или гемангиому.
А мне 3 недели назад по УЗИ сказали - все чисто! И вот сегодня на мрт пожалуйста - и печень, и лимфоузлы:((( а что это за процедура - МСКТ? Вообще надо бы мрт делать. Узи вообще фигня, мне опухоль яичников не показывал в принципе, только кисту.
Маркеры могут помочь определить направление поиска. У меня при яичниках са 125 и са 19.9 повышены в 4 и 3 раза. Гастроскопию в поликлинике делали? Мой онколог сказал, что у них были случаи, когда РЖ там пропускали, а они уже по мтс как первичную опухоль определяли.
Есть еще клиника Рамбам в Хайфе, но по печени по моему лучше всего Ихилов считается (на все 100 не уверена, но когда то слышала). Если надо что нибудь про Рамбам подробнее узнать - пишите, постараюсь узнать.
Спасибо!
Для начала, всё же решили уточнить диагноз. Записались на прием на понедельник к более серьёзному врачу.
Девочки, подержите кулачки за меня в понедельник с 10 утра! Дома двое детёнышей 3-х и 5-и лет.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Держитесь! В церковь сегодня-завтра собираюсь, напишу Вас за здравие.
Вот что это такое, блин???((( У самой в среду химия начинается, а деткам 3 и 4 года...
И Вам огромной-огромной удачи!!! Пусть у Вас все будет хорошо! Пусть эта бяка отцепится!
Девулички, может кто в выходные в церковь собирается, замолвите за мою сестрёнку Наташу там словечко пожалуйста, что б в пн. у неё всё хорошо прошло)))) Вера и молитва творит чудеса!
Пресвятая Богородица, помоги нам @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Сестричка, родная!!! Я с тобой@@@@@@@@@@@@@!!!! Только что вернулась из церкви, молюсь за тебя! Господи, помоги!!!!! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Не знаю как по печени, маму оперировали по раку груди в клинике на севере Израиля по очень гуманным ценам (с обследованием и операцией вышло 5000 дол). Сейчас лечат девочку http://vk.com/club39670474 в этой же клинике. Если нужны контакты, то спрашивайте (без посредников, и снимки и стекла они принимают из России без проблем)
Девочки, всем здравствуйте, Наташа сейчас находится в Германии, со вторника у неё начинается химия, очень прошу помолитесь с нами, что б ей было легче её перенести:(
Сил вашей сестре все выдержать и вам ее поддерживать.
То есть по биопсии непонятно, откуда клетки эти?
Да уже чего только не делали, везде посмотрели и на чём только можно было, не могут пока определить откуда ноги растут у этой болячки( Сегодня начинается химия и параллельно будут искать дальше.Мы духом не падаем и верим что всё будет хорошо!Спасибо за поддержку)