И мне помогите с ОАК
Здравствуйте! Имеется ребенок 3,4 года, болеет уже неделю очень странным ОРВИ. Началось сопли, кашель, темп 38, темп сама спала через полдня. Сопли-кашель (влажный, хлюпающий) продолжаются и усиливаются, но температуры нет, на 3 день вызывается врач чтобы прослушать кашель - все чисто, орви, кашель от соплей. На следующий день - опа! температура 39, сопли позеленели, пока ждали неотложку - температура упала до 38,3, ребенок лежал под одеялом и пил воду. Далее темпы опять нет, сопли зеленые, редкий кашель, и вот на 7 день болезни опять темп 38, остальное все по прежнему, зеленые сопли, кашель. Сдали кровь, вот что вышло:
гемоглобин 129 (108-132)
эритроциты 4,81 ++ (4,0-4,4)
ср.объем эритроцитов 77 (77-83)
ср.концентрация НВ в эритроцитах 349 ++ (336-344)
ср.содержание гемоглобина в эритроците 26,8(22,3-32,3)
тромбоциты 275 (209-351)
лейкоциты 13 (5,5-15,5)
нейтрофилы сегментояд. 66++ (32-54)
эозинофилы 0 --(1-5)
базофилы 0 (0-1)
моноциты 11++ (4-8)
лимфоциты 22-- (34-56)
цв.показатель 0,8 -- (0,85-1)
миелоциты 0
метамиелоциты 0
нейтрофилы палочкоядерные 1 (1-5)
плазматические клетки 0
СОЭ 7 (0-10)
Скажите, это все еще вирус или уже пора бить тревогу? Почему так странно скачет температура? К врачу возможно попадем завтра, сейчас опять температуры нет, ребенок весел, сопли сморкает
так, меня скорее всего ОАК скоро закидают... Придется открывать онлайн школу для желающих. Основное деление лейкоцитов крови - на мононуклеарные: моноциты+лимфоциты + сегментоядерные (нейтрофилы, палочки и взрослые).
Лекция #1 посвещена нейтрофилам.
Взрослые особи имеют сегментированнное ядро, что резко их отличает от тех же лимфоцитов с круглым большим ядром. И взрослых людей они могут составлять до 75% всех лейкоцитов, но у детей в возрасте ДО 5-6 лет, их меньше 50% обычно 13-44, и возраст в 5-6 лет характеризуется возрастом физиологического перекреста, когда кол-во нейтрофилов и лимфоцитов уравнивается. Далее - нейтрофилы продолжают подрастать. В чем смысл нейтрофилов? - это первое звено неспецифической защиты. Нейтрофилы способны к фагоцитозу, более того содержат кучу ферментов ПЕРЕКИСНОГО окисления, которые обладают сумасшедшей активностью в отношении БАКТЕРИЙ (кстати - часть этих ферментов зеленого цвета, почему и гной такой). Поэтому когда растет количество нейтрофилов - говорят скорее о БАКТЕРИАЛЬНОЙ инфекции, чем о вирусной. Слово скорее употреблено вот для чего: иногда, в самом начале, первый, максимум второй день - так же организм среагирует и на вирус, но только из-за того, что лимфоциты не успели вырасти, а первая линия в лице нейтрофилов просто идет на смерть. И еще - так же организм иногда реагирует на грибок. Именно для нейрофилов применим а фраза сдвиг влево и вправо. И вот почему:
обычно в крови присутствует 1-3 палочки (молодые нейтрофилы) и 13-44 сегментоядерных формы (зрелые нейтрофилы). Если количество палочек возрастает больше 5 (палочки обычно пишут левее сегментов в бланках) - то говорят о сдвиге влево, т.е. много зрелых форм УЖЕ погибло, и организм пытается кинуть в бой молодые формы - это признак бактериального поражения. Причем если есть лейкоцитоз общий - это хороший признак и говорят о регенеративном левом сдвиге, если лейкоцитоза при этом нет- прогноз неважен, инфекция только начала развиваться и борьба еще впереди - тогда это дегенеративный сдвиг влево.
А вот сдвиг вправо: это когда палочек 0-1, но есть много взрослых сегментов (выше нормы). Есть тому ряд причин, но для нас сегодня важны 2:
- устойчивое равновесие при бактериальном инфицировании
- аллергия
Далее - когда мы говорим о нейтрофилезе, мы говорим о количестве > 8000 в 1 мм3, бог с ним с процентами, о нейтропении - когда < 1800, с 1500 уже начинается мягкая форма недостаточности нейтрофилов, с 800 средняя. меньше 500 - угрожающая, отменяют все прививки.
И еще пара слов: смотрите - нейтрофилы просто едят микробов, но этого порой недостаточно. Вот тогда начинает расти 2 линия защиты - МОНОЦИТЫ, они тоже едят микробов, но не с целью просто уничтожения, а сцелью определить структуру микроба, эдакие ученые, которые передадут сведения ЧАЩЕ всего нейтрофилам, чтобы стимулировать их определенный вид (1 путь специализации) + дать сигнал лимфоцитам, чтобы часть из них переродилось и начало продукцию антител - специализированных белков, которые могут прилипать к структурам микробов, уже определенных моноцитами. (2 путь специализации). В любом случае при этом лимфоциты упадут.
Смотрим на Вашу кровь. Хорошо, что нет анемии, которая несколько все может запутать. Для 3,4 года нейтрофилов много. Бактериальное инфицирование? считаем: (66+1)% * 13 000 лейкоцитов = 8700, да есть нейтрофиллез, небольшой. Бактерия... Смотрим лимфоциты - ниже нормы, звено, которое борется с вирусами организму не нужно. Бактерия. Моноциты в 11, поднялись (уже давно, только - не понятно). Но общее количество фагоцитирующих клеток в 1+66+11 = 78% впечатляет. Бактерия! Бить ли тревогу? лейкоцитоза нет, но верхней границе, СОЭ не поднялось, сдвиг вправо. Похоже, что организм ПОЛНОСТЬЮ контролирует ситуацию. Однако моноциты в 11 могут говорить о
1. Выздоровлении, тогда все ОК
2. О перестройке системы борьбы на производство антител.
Оба варианта в эти сроки подходят. И тут клиника - выступает на первый план, анамнез заболевания. Вот Вы говорите о скачках температуры - это говорит о периодическом накоплении продуктов воспаления, и их прорыве, до следующего раза. И скорее всего моноциты - сейчас на всяк пожарный начинают стимулировать выработку антител. Надо смотреть очно почему. Скорее всего - волнообразный синусит. Отсмаркивайте или дайте хоть на ночь что-то из сосудосуживающих. А на ответ вирус или нет - думаю уже получили ответ, там ими и не пахнет, зелень - тому подтверждение, нейтрофилы не любят вирусы...
Добрый День. А не могли бы Вы и меня проконсультировать?
Ребенок 8 лет болел с 8 по 21 октября. 3 дня температура и сухой кашель,который перешел во влажный. За время болезни и в период выздравления был переодически заложен нос, но соплей не было и нос дышал.29 октября ребенок после ксимилина отсморкал белые густые сопли(как замазка). ЛОР поставил диагноз гнойный ренит. Лечение 5 кукушек и антибиотик в каплях флимуцил. Сопли практически закончились, нос все равно периодически заложен. Анализ крови сданный 07.11 показал изменения в показателях. Кашель остался. Вы не могли прокоментировать наше состояние.Общий анализ крови 23.10.12г..
Гематокрит 37.0 % 33.0 - 41.0
Гемоглобин 12.6 г/дл 11.5 - 14.5
Эритроциты 4.48 млн/мкл 3.80 - 4.90
MCV (ср. объем эритр.) 82.6 фл 75.0 - 87.0
RDW (шир. распред. эритр) 13.1 % 11.6 - 14.8
MCH (ср. содер. Hb в эр.) 28.1 пг 25.0 - 31.0
МСHС (ср. конц. Hb в эр.) 34.1 г/дл 32.0 - 37.0
Тромбоциты 290 тыс/мкл 150 - 400
Лейкоциты 11.08 тыс/мкл 4.50 - 13.50
Палочкоядерные нейтроф. 3 % 1 - 6
Нейтрофилы сегментояд. 54 % 41 - 60
Нейтрофилы (общ.число) 57 % 42.0 - 66.0
Лимфоциты 33 % 30.0 - 50.0
Моноциты 8 % 3.0 - 9.0
Эозинофилы 2 % 1.0 - 5.0
Базофилы 0 % < 1.0
СОЭ (по Вестергрену) 3 мм/ч < 1007.11.2012г.
Общий анализ крови на 07.11.12г.
Гематокрит 39.3 % 33.0 - 41.0
Гемоглобин 13.4 г/дл 11.5 - 14.5
Эритроциты 4.72 млн/мкл 3.80 - 4.90
MCV (ср. объем эритр.) 83.3 фл 75.0 - 87.0
RDW (шир. распред. эритр) 13.2 % 11.6 - 14.8
MCH (ср. содер. Hb в эр.) 28.4 пг 25.0 - 31.0
МСHС (ср. конц. Hb в эр.) 34.1 г/дл 32.0 - 37.0
Тромбоциты 336 тыс/мкл 150 - 400
Лейкоциты 10.02 тыс/мкл 4.50 - 13.50
Палочкоядерные нейтроф. 3 % 1 - 6
Нейтрофилы сегментояд. 41 % 41 - 60
Нейтрофилы (общ.число) 44 % 42.0 - 66.0
Лимфоциты 43 % 30.0 - 50.0
Моноциты 11 * % 3.0 - 9.0
Эозинофилы 2 % 1.0 - 5.0
Базофилы 0 % < 1.0
СОЭ (по Вестергрену) 7 мм/ч < 10
по анализам ничего страшного нет. Сегодня видно умеренное образование защитных антител, поэтому характер крови изменился. При таких анализах я бы сосудосуживающие не применял, может только на ночь. Или по крайней мере, что-то слабенькое: виброцил или ринофлуимуцил... То, что заложен нос - и очень хорошо, это продлится 2-3 дня и так же быстро пройдет.
Спасибо большое за ответ. Нам ЛОР прописал на месяц назонекс по утрам по одному вспрыску. От сосудосуживающих уже сама хотела отказаться, но сегодня ночью, даже с ксимилином храпел и шумно дышал. Эриус на нечь даю. Назонекс как Вы думаете применять?
а вот это уже Лору виднее. В прямом смысле. Назонекс показан и при вазомоторных ринитах (чтобы снять паралич сосудов), и при аденоидах. Но техника применения будет абсолютно разная.
Доктор, а можно вас тут поймать - посмотрите мою темо в здоровье про ОАК http://eva.ru/topic/80/3032974.htm?messageId=77693830
Сдавали недавно, может неделю назад. У меня случилась паранойя по поводу того, что у нее была маленькая болячка, она отпала и осталось пятнышко под кожей черного цвета. Врач сказал, что это реакция сосудов (но я все равно психую, это уже моя особенность, я все время сомневаюсь и переживаю). Тромбоциты в норме.
послушайте - в общем плане - сдвиг лимфоцитов минимальный. Это 100 раз может быть реакцией на что-то (инфекцию, лекарства, питание).И естественно по одиночному анализу с минимальным отклонением - ну что можно сказать. Да живите себе спокойно, что ж народ такой перживающий на ровном месте...
Спасибо, я стараюсь:) Просто сама не могу адекватно оценить, где "на ровном месте", а где надо предпринимать. К тому же, как говорит моя подруга, "если у вас паранойя, это не значит, что за вами не следят":))) Вот и дергаюсь, каждый раз, а вдруг, а вдруг...
Доктор помогите, советом!http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=3033049&m=1
Спасибо, доктор! Прочла Вас с айпада, ответить не дает. Напилась новопассита, наблюдаю. У ребенка соплей поуменьшилось, зелень почти не высматривается температуры нет, нос дышит. К Лору в поликлинику идти бессмысленно, аквамарис, виброцил изофра, рентген, диагноза нет. Надеюсь что это уже оно, выздоровление. Если будет вдруг хуже - придется искать нормального платного лора. Только где ж его...Спасибо еще раз что Вы есть