Поддержим!
Девочки, такая тема уже есть в ВО, здесь завожу её сознательно, потому что мы все в теме.
В ответ на подписание американцами "закона Магнитского", думцы решили ввести запрет на усыновление для граждан США.
Те, кто знает о среднестатистической судьбе, например, ребенка-инвалида в российском детском доме и количестве усыновлений иностранцами особых детей- поймут, что пострадают от этих политических игр только дети.
Здесь можно проголосовать против принятия этих ограничений
http://www.novayagazeta.ru/inquiries/11.html?success=1#inquiry_form
Вот тема в ВО: http://eva.ru/topic/77/3056766.htm?messageId=78436918
Речь же не об усыновлении иностранцами. А конкретно гражданами США.
К сожалению, я не владею статистикой - сколько российских детей усыновляется в США? какой из них процент инвалидов? и все тоже самое в отношении других стран.
Поэтому голосовать не буду.
"Статья 6
Действие настоящего Федерального закона и подпункта 7 части первой статьи 27 Федерального закона от 15 августа 1996 года № 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" (в редакции настоящего Федерального закона) <b> распространяется на граждан государств </b>, которые приняли решение о запрете въезда граждан Российской Федерации на территории этих государств и об аресте активов граждан Российской Федерации по мотиву причастности граждан Российской Федерации к нарушениям прав человека в Российской Федерации."
Что означает просто-напросто скорый запрет на иностранное усыновление вообще, т.к. Европа почти наверняка примет Акт Магнитского - Европарламет его уже поддержал. Так что речь идет об иностранном усыновлении вообще, в самом ближайшем будущем.
Статистика по усыновлениям детей с тяжелыми инвалидностями ин. гражданами 1 к 10. То есть -- 100 таких детей на 1000 относительно здоровых.
Вот примут против иностранного вообще - я проголосую.
Я хотела статистику именно по США.
А вообще, я не верю, что европа примет Акт Магнитского. Европарламент поддержал... ИМХО на этом все и заглохнет.
Но, это уже флуд.
Сегодня в Думе сказали:только 6% из всех усыновлённых детей из России - инвалиды (данные по США)
ну, а что они еще могут сказать? У нас вся статистика официальная такая, как черная бухгалтерия.
Рииит, ну ведь американцы неспасут, и неспасают наших детей! Да и в не США дело. Надо вообще запретить иностранное усыновление. Необходимо наладить с усыновлением внутри страны. Мы сначала должны разобраться у себя. И то что на 100 детей в ИУ 19 подвергаются насилию это незначит что на это можно закрыть глаза, ради усыновленных в будущем детей . Необходимо бороться за каждого ребенка, нельзя никому ( будь то соотечественник или иу) позволять безнаказанно подвергать насилию ни кровного ребенка, ни усыновленного. Хромает, тяжело больна наша ЗБ на этот счет. И всеж закон Димы необходим. Я за него.
простите, а если процент усыновленных детей внутри России страдает от насилия, то, соотвествуя вашей логике, следует запретить внутреннее усыновление тоже?
Налаживать, боротьтся и разбюираться внутри у себя нужно обязательно, но запрещать , учитывая, что внутри страны оглушительное число сирот и брошенных детей ?? Это было бы шикарно, если бы Россиия размашисто запретила, потому что своих усыновители стояли бы в очередях не на новорожденных девочек до 2-3 месяцев, а на детей вообще, потому что желающих усыновить было бы так много, что детей бы не хватало. сейчас же ситуация очень далека от этого. А запрещать, чтобы начать разбираться, перефразирую - все сломать, чтобы построить заново - пардон, подобный сценарий пройдет в 1917 году. К чему он привел, сами знаете.
ПС. Не говоря уже о том, в каком виде эти "деятели" выставили огромную страну перед мироволй ареной с эти "антимагнитским законом".
Добавлю. В очередях за национальными девочками не особенно и стоят. Даже если им 2-3 месяца. За славянскими.
мила, ну о чем ты? Не на 100 - 19, а на 60000 усыновленных в штаты - 19!!! И пока наших детей ИУ спасает реально, т.к. только по официальной статистике, гражданами РФ в 2011г усыновлено 7500 детей, а ИУ 3400.
И повторюсь много-много раз, сначала сделайте, а потом запрещайте, когда у нас в стране возникнет дефицит деток.
Спасают. Спасают тех, кто без этих американцев остался бы в детских домах. И да, давайте запретим иностранное усыновление. Пусть эти дети в России сгниют.
Верно говорите. Сначала нужно разобраться у себя. Так и разбирайтесь! Агентства по усыновлению получают аккредитацию у Министерства образования РФ! Кто мешает контролировать эти агентсва на территории России? Чтобы выполняли закон, чтобы не брали взяток? Кто мешает контролировать директоров ДД и работников опек? Граждан России, заметьте! И, заметьте, на территории России! Кто мешает контролировать приемные российские семьи, где гибнут российские приемные дети? Америка? Европа? И логика просто завораживает... Если у тебя есть паспорт США и ты хочешь усыновить ребенка в России, то ты приравниваешься к моральным уродам, нарушителям прав и потенциальным убийцам. Но приемные дети гибнут и в России. Может запретить усыновление вообще? Ну чтобы приемные дети в семьях не гибли! Может российских приемных родителей и желающих усыновить приравнять к тем самым потенциальным убийцам? Хочешь усыновить? Виновен! Может приравнять и вас?;-) Или "усыновление = моральное уродство" для россиян не действует? Только для иностранцев? В России, значит, есть нормальные усыновители и есть убийцы, насильники, в других же странах эти группы обьединены?
пс: удивляют слова патриотов России, которые за то, чтобы дети остались в детских домах. При этом эти же люди покупают телефоны с Андроидом (Америка), пользуются Виндой (Америка) и американскими компьютерами, покупают Айфоны (Америка), ездят на Фордах (Америка). И так далее.. А уж про чинуш и говорить нечего... Сирот в Америку отправить нельзя, а своих кровных детей... можно... Молодцы!
Кстати, вы в курсе, что через территорию России американская армия провозит свою технику и т.п.? И никто не запретил... Наоборот, разрешают. Зато детьми прикрылись..
Угу. А еще Астахов вчера вещал, что они не могут добиться от Американской стороны данных по состоянию и содержанию всех детей (не только инвалидов).
Короче, дело темное. И мое ИМХО - не зная ВСЕХ фактов шашкой махать не стоит. Это лично мое, и никому не навязываю.
А чего тут тёмного? ПОЗОРИЩЕ!!!! В нашей стране самая большая проблема детей сирот - американцы!? Жуть жуткая. Не могут добиться данных?! Они за это деньги вообще-то получают... Чтобы смочь получить данные. ПОЗОРИЩЕ!!! Пойду Астахову напишу, пусть уйдет в отставку или начнет пиариться на чем-то другом. Детям дорого его пиар обходится...
Давно думаю, как можно открыть сбор подписей за отставку Астахова. И привести все его высказывания и выступления. Это же преступления против детей и детства.
вот, если бы, действительно, мимо проходил, то никому от этого не было бы ни холодно, ни жарко, самое страшное и преступное, что его "проходы мимо" - это действия и слова главного в стране чиновника, призванного защищать права детей в стране.
Вот где весь ужас. Тань, как организовать акцию за его отставку? У меня просто нет уже ни слов, ни эпитетов, чтобы охарактеризовать его и его деятельность:(
а как назначают/выбирают уполномоченного по правам детей? давай глянем и поймем, как таких в отставку отправить можно:)
Вот за отставку Астахова я проголосую.
Но, в чудеса я тоже не верю. Что придет кто-то радеющий и накорню поменяет ситуацию. В стране где взрослые абсолютно бесправны, соблюдение прав детей - утопия.
Что касается детей сирот... Правильно, дело не в американцах. Одного инвалида они усыновят, второго здорового они же пришибут... Поэтому и смысла рвать и метать по поводу закона "Димы Яковлева" не вижу.
Ради какого ребенка?
А что делать с теми, которых там убили? Понимаете... Нет четких данных. Возьмем 1 к 10. А как обращаются с этими десятью? Какой из них процент плохого обращения? Про детей инвалидов вообще никто ничего не отслеживает... Стоит один усыновленный инвалид одного усыновленного "здорового", но замученного?
Эх... Мое ИМХО, если есть порох в пороховницах, то энергию надо направить не на иностранное усыновление, как единственную возможность достойной жизни. А на изменение условий, и отношения у себя на родине.
Т.к. с иностранным усыновлением будет "галочка", что я была против. На результат этот протест не повлияет. А вот что-то изменить у себя шанс есть.
если у нас запрет только из-за этого, хотя, конечно, чем проще, тем лучше(зачем добиваться ужесточения контроля, проще сразу запретить), тогда просто необходимо запретить усыновлять в России, а еще и рожать срочно запретить, т.к. в России огромный % гибели детей в семьях, как кровных, так и приемных. По некоторым данным, 0.86% убийств в приемных семьях(от общего количества убитых в семьях детей) против 0.025% в штатовских семьях по тем же критериям.
Но речь даже не об этом вообще, а о гнилостности, аморальности и т.д. введения этого закона в отместку за "акт Магнитского". Голосуют не против запрета вообще - это отдельный вопрос, а против спекуляции детьми, интересами детей, судьбами детей ради своих кошельков, которые захлопываются для многих этих вопящих политиканов с принятием "акта Магнитского"
Ogram C.S. написал(а): >> Но речь даже не об этом вообще, а о гнилостности, аморальности и т.д. введения этого закона в отместку за "акт Магнитского". Голосуют не против запрета вообще - это отдельный вопрос, а против спекуляции детьми, интересами детей, судьбами детей ради своих кошельков, которые захлопываются для многих этих вопящих политиканов с принятием "акта Магнитского"
*******************************
Это слишком сложная мотивация. :) Увы, ее не услышат.
По всему остальному... Да это так. И "это твоя Родина, сынок" (с)
Поэтому, и говорю, что под петицией за снятие Астахова я подпишусь. Если она будет.
"Это слишком сложная мотивация. Увы, ее не услышат." - так в том то и дело, что именно с данной мотивацией и идет волна протеста. Загляните в инет, все высказывания, как за, так и против именно об этом, т.ч. это пока основная и, практически, единственная мотивация.
В интернете я была. Что пишут читала. И что? Это как-то повлияет на исход? Спорим, что нет?
Понимаете, в нашей стране нельзя сложными словами рАтовать за высокие моральные принципы. Весь пар уйдет в гудок. Результата не будет. Но все поговорят, изобличат и успокоются на том, какие они неравнодушные. (я не о присутствующих; тут кто что мог уже сделал)
Вот они закрыли усыновление гражданами США. Значит сколько-то сирот не найдет семью. Значит надо поднимать волну у себя. Чтобы пособия были не только в Москве и МО, а на федеральном уровне. Чтобы ужесточили контроль за расходованием средств на содержание детей в ДД. Чтобы пошла порограмма семейных ДД. Чтобы те семейные ДД, которые как-то держатся, не душили бюрократией. Чтобы в принципе меняли систему подушного содержания. Понимаете? Предлог отличный. Но, почему-то об этом ни слова.
По последнему вашему абзацу - это, как раз,"Понимаете, в нашей стране нельзя сложными словами рАтовать за высокие моральные принципы. Весь пар уйдет в гудок."
Все о чем Вы написали, правильно, только, как раз, это и есть та самая огромная кормушка, от которой никто просто так не уходит, чиновники кушать хотят и кушать много. Никто это менять не будет, т.к. это многовековая "традиция" на Руси - жить казнокрадством.
А ваш последний абзац о чем говорит? Что все плохо, лучше не будет, и можно даже не пытаться? Всем раздать белые тапки и отползать на кладбище. :)
Как-то же запретили независимые агенства по усыновлению. Хотя с них тоже кормушка была немалая.
Тут надо определиться - или этот кипишь "за поговорить". Тогда все логично. Или действительно хотим что-то изменить к лучшему. Тогда шанс хороший. Т.к. сейчас законодатели сознательно ухудшили будущее детей-сирот. Плюс сами подняли волнУ патриотизма. И на этом можно попытаться начать что-то кардинально менять. Если хочется не просто поговорить.
конечно, лучше делать, чем не делать вообще ничего, но надо осознавать все с открытыми глазами.
А есть ли данные, что у нас с этими детьми будут обращаться лучше?
Вспомним семью Гречушкиных, которые убивали детей практически у всех на виду.
Я не о том, что у нас, а что у них.
А стоит ли того размен? Мы даем усыновить и точно знаем, что из этих детей кто-то гарантированно "попадет под раздачу" со смертельным исходом.
То, что у нас бардак - это отдельный разговор. Но, я не считаю правильной позицию "Бардак неискореним. Поэтому спасем хоть кого-то - пусть их усыновят иностранцы!" (Рита, это не в ваш огород. Это вообще общая, распростаненная позиция.)
И еще раз... Я не спорю, и не убеждаю. Я высказала свое личное мнение. :)
все та же госслужущая.Барат... сказала,что Астахов по наводке хотел посетить приют,куда отправляет деток,типа"усыновленных" из разных стран,семьи которые не смогли найти общий язык. мол ими там не занимаются и дают только минимуму. ее ведущий переспросил,есть у нее официальное поддверждении ее слов и что там так все по минимум.ответила-"да" но что-то я сомвеваюсь,уметь нужно так красиво обгоживать америку. остались противное чувство к этой госслужущей. что-то не особо видно.как наши чиновники бегут усыновлять деток,ну хоть денег спонсируют. за всех не говорю.
астахав,видать тоже против иностраного усыновления.
Он только и высказывался против иностранного усыновления, но только тогда, когда требуется подвякнуть основной массе, т.е. идет волна чиновничья против, он в первых рядах, стараясь гавкнуть громче всех, стуча себя в грудь "я, я против, аж еще с 2010 года против", а если затишье в политической клоаке, то и его не слышно и не видно.
я как усыновитель,против этого закона!
вчера смотрела передачу и коментарий какой-то батариннн.. фамилию точно не запомнила. так она обвинила всех тех кто был против,что они против россии и как люди -государства не имеют право быть против. что в россии детям сиротам живется лучше в дд и у них есть хорошее будущее. смешно было слушать ее статистику(аргументы) и хотелось плакать за тех деток,которые не смогут попасть в семью. это ужас.не ужели путин согласен на все сто пороцентов,что детям сиротам хорошо жить в детских домах,тем более инвалидам???
почему-то забывают сказать (то есть помалкивают)сколько случаев издевательств на детьми происходит в российских прийомных семьях.(и также осуждаются с испытательным сроком или без) а также почему-то не сообщают,сколько должен потратить американский усыновитель на агенства и "пожертвование" в дд. что американцы берут огромные кредит. и как результат российские агенства потеряют бабки за деток.
как сказано было:-"что не только америка усыновляет деток ,есть и другие страны". ага .вот только желающих больше с америки.
будем надеяться ,что передумают российские чиновники. нарушение прав детей еще не кто не отменял. хотя елите России давно плевать на право человека и право ребенка жить в семье.
Не поддержу. Иностранцам не предлагают больных и самых неперспективных. Для иностранцев "приберегают" кого "получше", т.к. это деньги и немалые. А российс. усыновителей просят подписать несколько отказов на детей, которых им даже не показывают. Именно для того, чтобы по закону, от как бы непонравившихся русским, детей, чтобы их отдать иностранцам. Сталкивалась сама с таким, поэтому не вру. А все эти байки, что иностранцы берут самых больных - ложь! Идет простая торговля детьми в ДР. И в Думе это говорилось, кстати, прямым текстом.
А наши девочки спрашивают на форумах, почему так трудно найти ребенка, почему очереди? Вот поэтому в частности.
C очередями за время поиска ребенка не сталкивалась, только говорят и пугают ими. С тем, чтобы писать отказ, не видя ребенка тоже не сталкивалась. Запугивают диагнозами, это да, но если захочешь посмотреть - покажут, никуда не денутся. По крайней мере нужно добиваться этого административными рычагами. И кстати, не вижу проблем даже если "кого получше" отдают - у нас ОЧЕНЬ много детей, которые нуждаются в семье и даже если американцы будут забирать в 2-3 раза больше самых "здоровых" у нас еще очень много останется. Пусть отдают и у детей будет счастливая жизнь.
А я сталкивалась. :)
Когда искала сына, то здоровых, с рождения до 6 месяцев, без контактов с инфекциями, без врожденных пороков (разной сложности), с развитием по возрасту мне предложили только одного национального мальчика.
Девочек не смотрела, сразу говорю.
И это при том, что я дама настырная. Я из оператора всю душу вынула. :) Мы и в ДР звонили, и с заведующими говорили... Вот так.
А про отделение в Морозовской больнице для отказников вы в курсе? :)
Мне в Морозовской девочку 3 недельную без диагнозов даже минимальных показали через пару недель после постановки на учет в Замоскворечье. Дело было в сентябре этого года. Нет не в курсе:(.
Возможно уже и по-другому... Просто там специальное отделение для иностранного усыновления. Может уже было и ушло.
Я вас умоляю... А сколько наших соотечественников участвуют в процессе торговли детьми? Дают денег за то чтоб им дали здоровых и без контактов...Запретить иностранное усыновление = оставить больше детей в детдомах. Надо работать над тем, чтобы они (иностранные усыновители) были под колпаком, как и мы, российские усыновители. Смерть детей - всегда трагедия. Вряд ли кто-то пройдет такой долгий путь, чтобы убить ребенка. ВЫ же не хуже меня знаете, что у нас в России есть возвраты. Уверена, что это спасает многих детей от насилия...
Вот-вот, про торговлю детьми. даже здесь на форуме читала про каких-то мифических женщин, которые "обещали нам здорового ребеночка подобрать", про все эти подарки, и в то же время про очереди длиной в года, про какие-то отказы на неизвестных детей (это как вообще?). Понятное дело, любые родители хотят, чтобы их ребенок был здоров и красив, но у некоторых потенциальных усыновителей это выливается в истерию. Отсюда уже и манипулирование опек. Вообще, проблема сирот ужасная, и связана она и с алкоголизмом, и наркоманией, и общим уровнем жизни. Все надо менять коренным образом. И слава богу, что кому-то эти дети еще нужны, пусть и в Америке или где-то еще (кстати, представила тех людей, которые уже нашли ребенка в России и например ждали суда или как там действует эта процедура, уже дом подготовили, одежду, ребенок тоже уже возможно ждет - и тут нате). А у нас же как - дети все больные, усыновлять - это как жрать из помойки (тоже запомнившаяся цитата с евы), вырастет- зарежет.
Невозможно законно посадить под колпак гражданина другого государства.
Собственно, отсюда и ноги проблемы к.м.к.
Только причем здесь иностранцы? Они детей до года почти не усыновляют, гляньте:
http://www.usynovite.ru/statistics/2011/5/
Всех наши берут.
И это хорошо, что хоть в этой возрастной группе детей дефицит.
<Они детей до года почти не усыновляют>
Да что Вы говорите. Ну надо же. Усыновляют, и еще как! И выбирают еще как - получше, да покрасивее, да поздоровее, да блондинов с голубыми глазами! И все это им прекрасно предоставляют, т.к. еще раз повторяюсь - для них специально "приберегают"! Я совершенно не сомневаюсь в инфе про Морозовскую, т.к. в свое время вообще не могла найти совсем кроху, мне было сказано: ДЕТЕЙ НЕТ, очереди! А когда я пришла в свою опеку, мне сказали, что я чуть ли не первый человек за 2 года, который решил усыновить. НЕТ никаких очередей, а уж если и есть, то именно за теми, кого отдают именно на иностранное усыновление.
И подписать отказ на 6 детей, которых я как бы "смотрела", тоже просили именно с ремаркой " они пойдут на ин. усыновление"! Детей я НЕ видела, т.к.мы уже нашли своего, естественно, надобность в "показе" у них как бы отпала. А вообще все это гнусно и мерзко. И давно пора остановить. И одного этого умершего ребенка достаточно для такого закона. А сколько надо? Чтобы тысячу заморили, две, три?
Надо в своей стране решать проблемы, а не очередной раз унижаться за бабки перед иностранцами
Угу, на 4000 детей меньше 200 случаев. какой там до полугода блондин? Они все брюнеты, не смешите, и цвет глаз еще не определен.
А подписать отказ на 6 детей вас просили скорее всего потому, что в очереди на тех детей никто особо не стоял, а иностранцы их взять не могут, пока наши не откажутся.
Вы в себе? Все прекрасно видно до полугода)) И не будем фантазировать, ПОЧЕМУ меня просили отказ на тех детей писать, ладно? Тем более не одна я сталкивалась с таким.
Вы отказ написали не видя ребенка??? Вам голубоглазых блондинов не хватило??? Мы в себе:), а Вы?
В январе 2009 усыновителями был убит Данило Бойко, перед этим по непонятным причинам у этих же усыновителей умер еще один приемный младенец. Сколько еще должно быть убито детей, прежде чем запретят усыновление не кровными родственниками? Так что верните-ка ребенка в систему, а то мало ли что, вон какие случаи сплош и рядом!
Будьте последовательны в своих убеждениях.
Так у нас в стране уже полным-полно "национальных" родителей - я имею ввиду нормальных людей, потенциальных усыновителей! В России ведь не только русские порядочные люди живут! Знаю девочек с азиатской внешностью, которые искали себе соответствующего ребенка, восточные, много!
Именно по этому наверное в ФБ одни Азизы да Кызы)))) Я сама с так скажем восточной внешностью, и искала такого ребенка,поверьте таких детей на всех хватит, но какое это имеет значение. Ребенку нужна семья сегодня, а не мифическая завтра или никогда. Не должно быть запрета иностранное усыновление, должно быть четкое исполнение закона внутри самой системы. А так получается, не могут сделать так, чтобы детей не продавали, что бы по честному, предлагали тех, кто в не нашел семью в России, так давайте запретим все.... А в итоге то страдают дети. Пусть даже один ребенок.
Прежде чем рыдать от умиления над добрыми американцами, поинтересуйтесь хотя бы этим: "На CNN обсуждают наши новости. Естественно некоторые говорят "нам надо усыновлять своих, а не русских". На что другие им отвечают, почему усыновляют русских. Причины:
- потому что если у тебя были судимости, то американца не дадут усыновить.
- если посещал психиатра тоже
- одиноким не дадут также
- у нас в Америке очень много проверяют, придут дом осмотрят и т.д., а оттуда не проверяют
Вот это отличная причина: если abuse (бить иными словами) ребенка, то американец пожалуется в опеку, а русский нет."
Ну и что? У нас все усыновители - просто предел мечтаний с точки зрения психического здоровья и материального благополучия? Не смешите. Мы должны констатировать, что не можем решить свою проблему внутри государства, ПОКА. Надо все правильно законодательно регулировать и добиться исполнения законов. А если за взятки чиновники сумасшедшим людям детей отдают, то нашим или "ихним" - значения для ребенка не имеет, думаю. А то, что наши зашевелились в ответ на то, что чиновникам хвост прижали - вообще стыд и позор!
+100000, только за то в ответ на что был принят этот закон, противно его поддерживать.
Наших усыновителей проверяют нормально. И психическое здоровье и материальное благополучие тоже. Кроме того, опека в любое время может позвонить/зайти.проверить, если сочтет нужным или планово в первые годы. А тех детей, которых увезли американцы, наши не могут уже, увы, защищить, кроме того не могут вообще никак повлиять на амеров, чтобы те хотя бы так же жестоко, как своих местных мамаш, наказывали приемных родительниц русских детей. Нет этого. И не будет никогда, если не остановить. Да, "зашевелились", а что, надо было продолжать на попе сидеть? Зашевелились и спасибо!
Случаи жестокого обращения с детьми в Америке возрастают с каждым годом. Они своих-то расстреливают, оружие везде насаждают, пора как-то нам на это внимание обратить. А то, что они увозят от нас ЛУЧШИХ детей ( и не надо историй про сплошь инвалидов и жертвенных амеров) - это как? Эти дети не достаются российским мамам-папам, эти дети не помнят уже кто они и откуда. Пора в России заниматься своими детьми и не отдавать их в такие варварские страны, как Америка. Да, ВАРВАРСКИЕ.
Смешно читать про нормальную проверку наших усыновителей.
Стоит кому-то написать на форуме, что нет возможности взять справку на нужный доход - тут же сыплется масса советов - а слепите поддельную справку на сколько надо денег, все равно никто их не проверяет.
Стоит спросить, как быть если имеешь болезнь, препятствующую усыновлению, сразу насоветуют сотню "сравнительно честных способов" пройти медосмотр или оформить ребенка на супруга.
А насчет проверок опеки - я Вам умоляю... у нас дома опека была всего один единственный раз, когда мы делали заключение на усыновление первого ребенка - три с лишним года назад - и всё! Больше мы их у себя дома не видели ни разу. нам даже СЭС заключение писала, не приходя к нам в гости.
Ага, точно. Справку подделать, анализ пусть подруга сдаст, и тп. У нас тоже была опека один раз, когда жилищные условия проверяли. За год не пришли ни разу. А когда мы сообщили, что переезжаем, просто сняли с учета. Я пыталась узнать, надо ли слать отчеты, фото и тп до 3 лет: "Нет, не надо".
Американских усыновителей очень тщательно проверяют. И здесь обычно не подделывают документы -- культура не та, плюс серьезные наказания. Мы проходили обязательное обследование психологом и у себя, и в России. И медицину три раза: для пакета документов, для суда и уже перед самым судом в России (вот, кстати, если где и было поверхностно для проформы, так это последнее обследование в России перед судом - за большие деньги, между прочим). Справки о доходах надо было предоставить за последние пять лет. Кучу характеристик с работы, места учебы детей, от знакомых. Да что говорить, даже справки о собачьих прививках требовали! Наблюдают, домой приходят, отчеты в Россию отправляют. Поддержка реальная, кстати, когда были проблемы у ребя с адаптацией, и психолога сразу же нам нашли, и соц. работник сто раз приходила/звонила. Тыл очень хороший уже даже после усыновления. Моего ЛУЧШЕГО ребенка больше сотни российских кандидатов даже смотреть не стали. А единственная пара, согласившаяся посмотреть, сразу же написала отказ. Укусите меня теперь, что мой ребенок не достался российским мамам-папам. Кстати, кто он и откуда, он в "варварской" Америке помнит лучше, чем пока жил в России на феназапаме.
Антонинка * написал(а): >> А то, что наши зашевелились в ответ на то, что чиновникам хвост прижали - вообще стыд и позор!
**********************************
Тут я с вами согласна. Момент выбрали неудачно. Надо было малеха раньше. После оправдания родителей, убивших малыша. Уверена, что возмущенных запретом было бы в разы меньше.
Они пишут неправду! Мы усыновили, как американцы, этой весной. Во-первых, справка об отсутствии судимости -- первый документ, который от тебя требуют, когда начинаешь процесс. Во-вторых, для рос. усыновления обязательно надо получить заключение психолога. В-третьих, одиноким дают детей и там, и здесь, если все остальное в порядке. В-четвертых, проверяют нас после усыновления три года (в соответствие с требованиями России). И ничуть проверки не легче, чем если ребенок из Америки или любой другой страны. И вообще, эти проверки -- не забота/обуза родителя. Соц. работник пришел два раза в год, написал отчет, отправил в Россию. Это стандартная процедура (post-placement называется).
Так же на CNN этой осенью говорилось о том что американец педофил усыновил из России брата и сестру, в личных целях... Дети рассказали в школе, в итоге тому педофилу ничего не было. Ничего! А дети вернулись в Москву , в ДД. При принятии закона " Димы Яковлева" прежде всего обсуждалось то что усыновители уходят от ответственности, за издевательство, побои, насилие, а главное смерть!!! Что стало с усыновителем что оставил Диму в машине. Ни-че-го! Он ушел от правосудия! Мы неможем никак влиять на судьбу детей , усыновленных за рубеж. И всегда неможем влиять на правосудие в отношении усыновителей допустивших к нашим детям эти чудовищные вещи. У нас что все американцы разобрали и увезли в светлое будущее инвалидов, детей от которых здесь все отказываются? Я Вас умоляю! Нам надо решать проблему внутри страны, а не надеяться на то что иностранцы нашим детям обеспечат достойную жизнь.
Я за закон! Обеими руками!
Сколько педофилов среди россиян в российских семьях! Вы в курсе, что случаи педофилии в России (!) выросли в 30 раз??
пс: контроль нужен. За всеми. Но и запрещать усыновлять поголовно всем?
Какой у Кошандры хороший пост:
http://eva.ru/topic/115/3056829.htm?messageId=78490852
У меня совершенно другой опыт, прямо противоположный вышеописанному. Моего ребенка смотрела за два года жизни до нас одна только рос. пара, сразу написавшая отказ. На суде представитель опеки говорила, что предлагали смотреть более ста кандидатам, и только одна пара вообще согласилась на него взглянуть... Мальчик у нас красивущий -- голубоглазый блондин. Думаю, россиян пугал тот факт, что сынуля с одной ручкой. Взятки ДР или кому-либо еще я не платила, дарила, когда забирала, скромные подарки, соответствующие рос. культурным обычаям (торт, цветы, конфеты). А, да, когда закрыли его инвалидный счет в банке, то купили на них лекарства для дома ребенка. И при этом (честнр-пречестно) нам в доме ребенка говорили этого не делать, потому что "это его деньги, вам на лечение они еще пригодятся"... К слову, тех денег на лечение и всю терапию, что ребь сейчас получает, хватило бы на пару месяцев макс. Так что лечим своими силами.
Очень рада, что мальчику достались такие замечательные родители, как вы, серьезно. Так как дети-инвалиды обычно ни русским не нужны, ни американцам, как бы не пытался кто-то это доказать.
Я тоже забрала девочку с одной рукой, ее так же никто смотреть не хотел, ни русские, ни иностранцы.
Когда я искала вторую дочку, лично увидела, как иностранцы отказывались от других девчушек с проблемами. Большинство иностранцев ищут здоровых детей, так же, как и русские. Всех тех больных детишек забирали потом как-раз россияне.
Да и ради Бога - пусть забирают здоровых, хот русские, хот иностранцы, ведь и здоровых детей в системе застревает огромное количество, и семья им нужна не меньше, чем больным...
ППКС 1000000000000. Потрясающие люди приводят аргументы против расширенного усыновления :((((. Пусть 10 детей сгниют в системе, лишь бы я мог выбрать среди них себе получше!!!!! МРАК, девочки :fight2 !!!! Да пусть они заберут хоть всех здоровых! Дети будут в семье и все! Чем меньше сиротских домов, тем легче будет нам помогать оставшимся :(. Тем легче контролировать, чтоб у тех, кто не попал и никогда не попадет в семью, была мало-мальски достойная жизнь, а не камера пыток в рамках казенной палаты :(
Не сказала бы, что огромное количество. Здоровых разбирают в младенчестве как русские, так и те же иностранцы.
Застревают дети с диагнозами, с реальным ФАС, например, коих вот именно огромное количество среди детей в системе, а также дети с неопределенным статусом, либо отобранные уже далеко не в младенчестве. Именно из них складываются пресловутые "100 тысяч", а не из полностью здоровых "голубоглазых блондинов-младенцев". Думаете, за этими детьми будут стоять толпы иностранных усыновителей?
И миф этот раздутый про усыновление иностранцами инвалидов - вот этого тоже не надо. Россияне усыновляют большинство усыновленных инвалидов. Лично убедилась, когда на моем усыновительском пути всех виденных сохранных интеллектуально детей с пороками забрали русские семьи, никакие иностранцы за ними в очередь не выстраивались.
Среди американских усыновителей, которых знаю лично, абсолютное большинство усыновило деток с СД. И несколько плюсиков и ДЦП-шек. Возможно, у меня круг специфический, себе подобный. Но у нас так.
Россияне тоже активно берут ВИЧ+. Я тоже говорю из собственного опыта, все ребятишки с проблемами (ВИЧ+, врожденные деффекты и тп), с которыми столкнулась лично, ушли в российские семьи.
Я это всё пишу только к тому, что не надо идеализировать иностранное усыновление, нужно отдавать отчет о том, что происходит в реальности, а не петь дифирамбы.
У меня вот например, точно такая же девочка без руки, как у вас мальчик. И у второй дочки стоял ДЦП-диагноз в карте, и последствия имеются. И я не американский усыновитель.
Хорошо, мне тогда тоже Вас потыкать "диферамбами" и "идеализированием" рос усыновителей только потому, что Вы делитесь здесь своим опытом?
Давайте уже будем объективными -- хорошее имеет место быть и в Америке тоже. Это все, что я хочу донести.
Кстати, если у вас девочка, как у нас мальчик, то Вы согласитесь, думаю, что отсутствие руки -- наилегчайшая "проблема" из множества возможных. Я удивляюсь, когда россияне мне говорят, что я взяла "непростого" ребенка. И что он никому там не оказался нужным, хотя болтался не только в ФБД, но и на сайте опеки (даже с видео) целых два года.
Было бы удивительно, если бы усыновляя в разы больше в принципе, чем иностранцы, россияне усыновляли бы меньше инвалидов.
Не помню случая, чтобы кому-то из русских усыновителей "детей не хватило", зато теперь, если иностранцы не будут усыновлять, то на 1 тысячу детей каждый год будет оставаться в системе больше. Вы готовы платить такую плату, чтобы у Вас был более богатый выбор при подборе ребенка на усыновление???
Я вас умоляю, не будут они оставаться. Так как из этой тысячи большинство именно здоровые дети до 3 лет, их и русские заберут. А останутся те самые вышеперечисленные, которые никому вообще не нужны.
Включите логику. Оттого, что перестанут усыновлять американцы, русские больше усыновлять не начнут. И в итоге около тысячи детей. которые могли бы попасть в семьи ежегодно будут оставаться в системе - это простейшая математика.
Русские сейчас усыновляют очень много. Некоторые именно ищут в течение долгого времени маленького здорового ребенка. Тех детей, что остаются в дд, они бы все-равно не усыновили. Так что баланс сильно не изменится от того, что американцам запретили усыновлять. Именно поэтому я достаточно безразлично отношусь к введению этого запрета.
Опять же, в Америке тоже явно не все хорошо, если там стабильно! ежегодно! убивается 1-2 усыновленных ребенка из России. Вы можете привести пример ежегодно убитого в России, кроме печально известных Гречушкиных? Только недавно моя инспектор из опеки со мной делилась на эту тему при визите, что не припомнит на своем опыте никакой другой истории. Много детей гибнет в биологических семьях, да, из которых их они и изымают, стараются, по ее словам.
Самое обидное, что американцы действительно не несут должного наказания при этом. Оправдание отца Димы Яковлева, на мой взгляд, действительно было как пощечина россиянам.
Что бы Вы не говорили, но на тысячу детей не усыновленных американцами в год будут оставаться в системе. И наши, повторюсь, усыновлять больше не станут И искать будут также долго - ибо сами не знают чего хотят. Я дважды нашла "маленького здорового ребенка" с первой попытки, почему другие ищут долго - мне никогда не понять.
А убивают детей и в России, и в США, и в Украине одинаково - есть определенный % таких случаев, в этом смысле все равны.
А мне уже достаточно, что те 50 детей, которые на момент принятия закона находились в процессе усыновления, теперь останутся в Домах ребенка, чтобы не относиться к введению запрета безразлично.
Прохоров пообещал заплатить 50 тысяч долларов россиянам, которые усыновят кого-то из этих 50-ти. И я сомневаюсь, что даже на таких условиях их всех усыновят россияне.
Вот пусть обнародуют списки этих детей, покажут, как во Все дома, уверена, большинство заберут и без 50 тыс. А уж если Прохоров свои слова сдержит, тем более заберут.
А по поводу статистики - с 1990 года - за 20 с лишним лет - погибли 19 усыновленных американцами русских детей - об этом сейчас все СМИ трубят, а, например, цитирую:
"В 2005 г. Минобрнауки были собраны предварительные данные за последние пять лет по смертельным случаям и фактам жестокого обращения с сиротами, усыновленными россиянами, взятыми под опеку или в приемную семью, согласно которым:
из 1220 детей 12 погибли по вине усыновителей и опекунов;
из 116 детей, здоровью которых по разным причинам был причинен тяжкий вред, по вине усыновителей и опекунов пострадали 23 ребенка;"
То есть усыновленных россиянами только за 5 лет погибло 12 по вине усыновителей и опекунов.
Просто Вы спрашивали и я поискала статистику - она доступна в интернете.
То есть если учитывать, что россияне-таки усыновляют больше русских детей, чем американцы, вполне естественно,то и убивают россияне больше. А в % соотношении разницы особой нет, ни по усыновлению инвалидов, ни по убийствам - все люди как люди.
Ну вот именно, не нужно идеализировать никого. Американцы не забирают всю эту тысячу проблемных больных детей, вот если бы это было так, тогда я бы тоже была против запрета. А так это просто очередная кормушка для чинуш, десятки тысяч долларов получающих за детей.
Никто и не идеализирует американцев, но факт остается фактом - те дети, которых забрали бы американцы, теперь останутся в системе, потому что после россияне усыновлять больше, оттого, что запретили это делать американцам, не станут.
Давайте так. У нас за все от начала до конца ушло 35 тыс долларов. Больше трети было потрачено еще дома на получение всего необходимого пакета документов. Треть у нас ушла на визы, авиабилеты и проживание в России (я оставалась там с био детьми, пока не закончили процесс -- но если бы не оставалась, то столько же бы набежало, если бы ездила туда-сюда, билеты нынче дорогие). И чуть меньше трети мы заплатили агентству: часть осталась в США, и часть была оплачена в Росиии координаторам агентства. В эту оплату входили все переводы и подготовка толстенного пакета для России, нотариальное заверение документов, сопровождение в МинОбре, МИДе, на суде, итд, паспорт ребенкин тоже туда входил, и еще какие-то бумажки. Плюс, работа с отчетами, которые требует от нас Россия, за три года вперед. Вот никак в именно наши траты не вписывались Ваши "десятки тысяч долларов чиновникам".
Опять же, я говорю только за себя и исключительно ради факта, что и такое имеет место быть. Просто справедливости ради.
у моей знакомой ушло 40 тыс долл. и почти все в российское агенство и на "пожерствование" в дд. так нагло вымогать могут только русские:-а у вас еще остались деньги,давайте дадим еще и туда...) так еще до сих пор оплачивают их проверки в другом государстве.и контракт нельзя "разорвать".
благо ребенок с нормальным здоровьем,только национальный, но это мелочь.
К Вашему сведению. В России примерно 100-120 тысяч детей без попечения родителей, почти половина из них по здоровью более-менее без серьезных проблем и инвалидностей, из них всего только ОДНУ тысячу в год усыновляют иностранцы и 10% из этой усыновленной тысячи - инвалиды. Так что если иностранцы увезут из России в год 900 более менее здоровых детей не-инвалидов из имеющихся почти 50 000 таких не инвалидов, то российским усыновителям, которые усыновляют от силы 2-5 тысяч детей в год, хватит детей с лихвой.
И зла уже не хватает слушать бред про очереди и про то что детей нет - детей полно, найти ребенка легко, я два раза в первого же посещения рег. оператора по Московской области находила себе практических здоровых младенцев месячного возраста славянской внешности - в 2009 и в 2012 годах.
А девочки спрашивают на форумах, потому что слушают опекских теть, которым лень работать, а сами не шевелят попой, чтобы искать детей самим.
не смешите, а в России не то что неприязнь- ненависть. Что теперь? Просто люди должны свою работу делать. А не запрещать, если не справляются.
к нерусским, говорю вам как не русская. Да не повально и не повсеместно, слава богу но я с этим сталкиваюсь, и знакомые мои сталкиваются.
Да никаким - лишь бы тявкнуть. "Русские НЕНАВИДЯТ", ну да. Да, у нас мало берут детей-инвалидов, сознательно и целенаправленно, но не надо питать иллюзии, что амеры их прям берут-берут. Может и взял кто-то ( не бОльший процент, чем у нас) и из этого сразу раздувают миф о прекрасной благостной Америке, в которой мир да красота. Нет пророка в своем отечестве. У нас всегда костерят любого президента, и любые системы ( здравоохранения, образования, и.т.д.), только вот потом почитаешь топы, так случайно, что у "них" там творится в садах, школах, больницах и волосы дыбом.:) А так да, - у нас ну всё плохо-плохо. А "там" - хорошо"))
да, вы правы, никаким, спросили - ответила, а не тявкнула и в отличие от вас открытым лицом.
вы ерунду-то не пишите про волну неприязни. Я больше 15 лет в СШа, пожила не в одном штате. Никакой волны неприязни нет и быть не может. Не тролльте.
И не нужно лишних инсинуаций про "наших детей".
не путайте с Германией. И даже там это касается только детей от советских немцев, их все не могут принять, к усыновленным русским другое отношение, в Америке все иначе, страна иммегрантов, не выпендриваются, если только единичные случаи.
Для меня история Джессики Лонг, многократной мировой чемпионки по плаванию в Паралимпийских играх, один из примеров- за.
У нас кто из инвалидов из ДД чего добивается- единичные случаи, только вопреки системе...
Вот еще одна показательная история http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=281230
Когда я приехала в Арзамас, то была разочарована. Я узнала, как неудачно сложилась жизнь у многих выпускников детдома. Мне сказали, что из всего нашего выпуска только процентов пять более-менее успешны. Остальные либо в тюрьме, либо на наркотиках, либо уже спились, некоторых вообще уже нет в живых. Мне очень, очень жаль. Они же почти все мои ровесники.
5%.... ((((
Вот мое личное "фи" -- как раз на тему двухлеток, кровавых мозолей на пальцах и битье головой о стены...
Я редко выставляю свою семью на общее, и блог мой до последнего был исключительно для "своих". Делюсь в надежде, что моя способность рассказать обо всем по-русски поможет кому-то пересмотреть свое отношение к американским усыновителям.
http://nashliam.blogspot.com/2012/12/before-and-after.html
Даже не знаю что сказать,сижу плачу... Очень стыдно за нашу Думу... И за себя тоже стыдно, усыновить практически здорового малыша все равно что самой родить, не велик подвиг. Ведь я тоже искала ребенка без тяжелых диагнозов.., дай Бог здоровья и всего самого хорошего вашей семье!!!!!! Сынок у вас ЧУДО!!!!!!!!
Вот, посмотрите этот посыл http://democrator.ru/problem/9615
Если уж про ДД вспомнили, надо хотя бы попытаться изменить систему.
А как насчет того, что намереваются реформировать систему усыновления внутри страны? Возможно, это и выход, не?
Да-да. Уже образование замечательно реформируют. Так , что хоть уже имеющихся детей обратно засовывай.
вот когда реформируют систему так, что в России будет дефицит сирот на усыновление - можно и американцам запрещать.
Да, да , Артемис. вам только и выступать. насколько я помню, вы с органами опеки знакомы не-по наслышке, знаете, что сие за птица. А были бы понеграмотнее и второго бы отняли запросто. А потом в иностранной державе его следы бы и затерялись... каково бы Вам было?А в деле бы все отказные были...без разницы писал бы кто их или нет. И кто бы вам поверил? и где бы деньги взяли, ну если бы были понеграмотнее,чтобы что-то доказать? Вы разве не знаете, что такое проигрывать суды на тему детей?
Я поддерживаю закон Димы Яковлева и кидайте в меня тапками.
Во-первых, меня интересует вопрос, как ребенок оказался в ДР. Все ли родственники оповещены об этом? Как происходит отказ? Нотариально?Или можно писульку левую подложить?
Во-вторых, почему у многих детей перед отправкой заграницу вдруг неожиданно возникает инвалидность? Именно так сказать перед усыновлением.
В третьих, я считаю, что нужно развивать сознательность у наших граждан.
:):( Прежде. чем поддерживать/не поддерживать что-то, лучше бы разобраться в вопросе, а не сначала поддерживать, а потом пробовать разобраться или задавать вопросы. Особенно меня впечатлила первая половина ваших вопросов.
Ну, и для того, чтобы что-то запрещать, все-таки, сначала надо создать, развить, устроить, наладить и т.д., а потом уж можно и запретить. А у нас, как с 17-го года все: "мы старый мир разрушим до основанья, а затем..."
А пока будет существовать система торговли здоровыми и красивыми детьми под видом больных никакая система не наладится и не отладится. Далее, отказ от детей происходит НЕ НОТАРИАЛЬНО.Это факт. Родственники, бабушки, например, по закону не рассматриваются. Двоюродные братья отца, матери тоже. И не оповещаются даже. Если бы, я , например, знала что кто-то из моих родных отказался от ребенка, непременно бы забрала.
Мракобесие просто:(... Может, Вам ребеночка усыновить? А может быть, не совсем здорового? Или просто волонтером поработать вместо того, чтобы рассуждать. Может быть тогда и аргументы бы появились.
"система торговли здоровыми и красивыми детьми" - в первую очередь, это существует внутри страны, а иностранцы усыновляют не так много детей, при этом, не последних детей-сирот в нашей стране. Эти здоровые и красивые, так же, как и больные, оставались бы в системе, т.к. детей в системе в разы и разы больше, чем российских усыновителей. И какая тогда пофиг разница, кем усыновлен ребенок? Не должно быть торговли детьми, так и занимайтесь этим, т.е. жестким контролем за работой нашей системы на предмет коррупции, дети то здесь при чем? Эти здоровые и красивые через год-два в системе, никем не усыновленные в России, станут больными, как минимум. Оттого, что иностранцы, в т.ч. американцы не усыновят 1000 детей в год, в РФ не станет волшебным образом на 1000 усыновителей больше. У нас, к сожалению, эта 1000 не последняя, на которую претендуют американцы.
Родственники обязаны прорабатываться на предмет устройства ребенка в семью кровную в течение месяца с момента выявления ребенка, если они известны и, если био не указала, что не хочет, чтобы знали родственники. Только что-то родственники толпами не ломятся забирать детишек. Лежала тут в больнице, так мне там женщина поведала, что она ездит в гости к своим племянницам(2) и племяннику, недавно вышедшим из ДД. И что-то не горела она желанием забрать детей своей сестры оттуда, а они там с малолетства были. Кстати, одной из них там уо поставили, другая глухо-немая. Ну, зачем такие родственники, правда?
Про не нотариальные отказы. Это, тоже, вопрос коррупции в нашей стране, и никак это не относится к преступному закону "Димы Яковлева".
Почему вы решили, что 1000 усыновителей не появится? Если поддерживать (реально поддерживать)тех же опекунов материально, отказников станет меньше в разы. Но оно ведь выгоднее деньги от агентств по усыновлению получать, да бюджетные деньги на те же ДД списывать. И давайте посмотрим правде в глаза, такое явление как иностранное усыновление возникло в период, когда страна была в полной разрухе, когда люди по полгода без зарплаты сидели, пенсионеры пенсию не получали.Сейчас у страны вполне есть ресурсы эту проблему решить. Главное, чтобы желание было и воля государства.
Напишу еще раз, доходчиво и понятно. Сначала решите проблему внутри страны и по поддержке материальной, и любой другой, а потом вводите запреты, НО НИКАК НЕ НАОБОРОТ. А на волю государства надейтесь...
Моя красивая и здоровая сидела в ДР с рождения, обе бабушки (одна из которых, кстати, активно помогает собирать одежду для детдомовских сирот), тети, дяди и даже кузен био-мамаши были оповещены, к ним неоднократно вызодила опека, дважды каждый из них писал отказ от устанровления опеки над ребенком. У меня эти отказы на руках, да и так сошлось, что живут они почти все совсем рядом с моими родственниками. Мою красивую и здоровую смотрели 6 пар лично и отказывались по причине наличия материнских антител в гепатиту С, которые в полтора года ушли, но продолжали вызывать недоверие у российских усыновителей. А ребенок рос в ДД, превращаясь из красивого и здорового в несовем краксивого и не очень уже здорового. И дальше что? Ей нужно было радоваться, что она на Родине обитает, а нормалоьное развитие, здоровье - это вторично? Вот когда российских усыновителей будет в разы больше или хотя бы столько же, сколько и брошенных детей, когда страна научится работать над профилактикой отказов, научится поддерживать не опекунов, как вы пишете ниже, а проблемных матерей и помогать им не отказываться от своих детей, тогда можно что-то запрещать. А сейчас это похоже на циничный фарс. В 17году Базаровы уже рушили все до основания, но так и не научились понимать, что прежде чем дом разрушить, нужно построить новый.
Тут передача у Малахова была тоже про одну красивую да здоровую. Хорошо, что россиянам на усыновление отдали , и отец смог её вернуть, а отдали бы в америку за бабки , и ищи ветра в поле. Многие сельские жители не регистрируют детей на отца, потому что на пособие матери-одиночке в деревне все как полегче. И что? мать умерла, отца посадили за какую-то мелочь ( сено кохозное вроде как стыбзил). Детей- 5 тут же забрали. Потом еле вытащили из ДД. Все дети аккуратные, умные, развитые и красивые.Кричали в один голос, чтобы вернули сестру. Старшему 16.Дома тоже все чисто, и все есть. А мелкую в 1,5 года усыновить успели, в деле все отказные от бабушек были, хотя бабки уверяли, что не писали.
Да, причем парадокс. чтобы отказаться от собственности нужен нотариус.Чтобы написать завещание , нужен нотариус.Чтобы заверить подписи-нотариус.Чтобы фирму переоформить без нотариуса не обойтись. А отказаться от человека можно просто так. Без свидетелей и нотариуса. Достаточно пары иной раз и липовых бумажек . Диму Яковлева хотела взять родная бабушка, но не отдали. В Америке, чай, оно лучше, да.
Хотела бы бабулька забрать Диму-то забрала, видели в новостях. человек ,который в теме,не поверит словам бабульки.
Такие глупости написали, что даже спорить нет смысла. Умный итак видит, что глупости, а дураку объяснять, только время зря тратить.
ага,хотела бы забрала бы. наша бабулька ,сказала мол старая уже. а старший брат,имея уже своего ребенка как то особо и не переживал,за своего родственика из дд.
в новостях умеют тоже красиво преврать,что только здоровые дети уходят к иностранцам. а о том что россияне не хотять сами делать независимую медицину и ждут ,когда им преподнесет опека здорового ребенка- молчат. согласна ,есть опеки/дд,где придерживают. но эту систему ,создало само государство(в интерессах ребенка).
1. Родственники не хотят или не могут "вешать" на себя ребенка, вот он и оказался в ДР. Отказ письменный от руки. Да, в России люди часто отказываются от детей, это Вам не Армения например.
2. Коррупцию пока не отменили.
3. Нужно, конечно, только пока она разовьется (а может, и не разовьется), неизвестно сколько поколений пропадут в детдомах. У кого-то последний шанс отняли этим законом.
я вот не верю,что при финансовой поддержке побежит народ забирать инвалидов. менталитет не тот. да и что за жизнь будет у этих деток в семье но без любви,а потом после 18 за двери выставят?!и снова интернат? сколько взяли деток сначало под опеку из других регионов в мосвку и мо,чтобы получать пособие. я не обвиняю,сама бы так сделала,раз государство дает ,почему бы не воспользоваться. сколько народу берет под опеку из-за фин. помощи и какая часть живет только за эти деньги и не особо заботиться о детях(при этом дети жалуются,но не хотят в назад дд )так-что с финансированием тоже нужно с умом подходить.систему нужно менять ,но как ? страна огромная и рожать будут неблагополучные(из-за нехватки ума) и дальше отказываться. это как замкнутый круг.
у нас все-равно хотят,ищу и и берут здоровых деток. эгоиз сильнее чем самопожертвование.(а с такой жизню и комп. прогрессом в будущем поколении не особо будут думать об усыновлении "чужих" деток) усыновить здорового"похожего" ребенка -это решение своих проблем, а вот ребенка инвалида -это действительно желание помочь ребенку.
радует,что и американцы начали шевелиться по поводу этого закона. но год у них еще есть,успеть хоть пару и здоровых и инвалидов забрать.Да,здоровых,которые своим российским не нужны,которые любят обвинять других в своей ленности и нежелание добиваться(хотя бы самому делать независимое обследование,а не верить страшилкам и не ждать здоровых)
А американцы усыновляют больных детей только из бескорыстия? Вы ещё скажите, что у них родителям детей-инвалидов налоговых льгот нет, и с плохой кредитной историей не полегче будет? И не убивают, и не калечат.И пусть детей будут брать под опеку ради денег, при контроле государства за их содержанием и развитием.Это все равно лучше, чем в ДД, откуда они выходят абсолютно неприспособленными.
не обманывайтесь. Ничем амеры не добрее нас. И своих асоциальных элементов у них не меньше. Просто, родителям детей-инвалидов обеспечена мощная поддержка государства.
Пожалуйста, дайте ссылку, ГДЕ раздают налоговые и остальные льготы. А то американцы-то не в курсе...
больно умная про льготы у иностранцев трепать,больно умная считать того чего нет. меня первым делом в опеке такие-же безграмотные спросили-"сколько денег я получу на усыновленого ребенка заграницей?" но,не сколько я уже вложила?
Брошеные дети-это комплексная проблема.И очень жаль, что наши депутаты проявили интерес к детям, только тогда, когда возникла угроза их кошелька. Не искренне это все и наиграно. И не будут они решать проблему, им это не нать. Хотя ресурсы для решения проблемы есть. это ж надо лицом к народу встать.Родителей инвалидов поддерживать СЕРЬЕЗНО,так, чтобы не отказывались.Опять же, большинство отказников-национальные, это не секрет. Откуда они появились ? Из политики нашего любимого государства насчёт мигрантов.
Прошло четыре месяца с тех пор, как Волгоградский областной суд вынес оправдательный приговор Надежде Фратти (Щелгачевой), обвиненной в том, что она обманным путем вывезла в Италию для усыновления 1260 российских детей. Но следы ребятишек оборвались сразу после пересечения итальянской границы. Российские следователи, которые побывали с проверкой на Апеннинах, нашли усыновленными только пятерых детей, пишут «Аргументы недели».
Видимо, это было сделано специально, чтобы усыпить бдительность правоохранителей, отмечает издание. Пока российские следователи искали детей в Риме, Неаполе и Генуе, со скандальным заявлением выступил министр МВД Италии Роберто Марони, который признался, что в Италии каждый год пропадают сотни детей-иностранцев. Министр высказал предположение, что эти дети попадают в частные клиники по пересадке органов. Министра тут же одернули в правительстве Италии, но журналисты начали проводить собственные расследования.
«Малолетние иммигранты оказываются "золотым дном" для торговцев живым товаром, которые продают их органы, – заявил министр Роберто Марони на ежегодной ассамблее ЮНИСЕФ в Риме. – Мы имеем основания говорить о торговле детскими органами»
http://akrylo.livejournal.com/397572.html
http://argumenti.ru/rassledovanie/n282/99830
По данным ФСБ, с 1993 по 2000 г. Щелгачева отправила в Италию 558 сирот из Волгоградской области, 352 ребенка из Пермской области. Из Республики Коми она вывезла 320 детей. Основными поставщиками сирот в Италию были три приюта: города Волгограда, Волжского и Михайловского районов области. По версии следствия, в Италию с благословения подкупленных районных судей и областных чиновников отправлялись дети в возрасте до трех лет. И как такой малыш может постоять за себя?
Остров Лампедуза– Малолетние иммигранты оказываются «золотым дном» для торговцев живым товаром, которые продают их органы, – заявил министр Роберто Марони на ежегодной ассамблее ЮНИСЕФ в Риме. – Мы имеем основания говорить о торговле детскими органами. И признаки торговли уже обнаружены в Италии. Марони озвучил следующие вопиющие цифры: с 1974 по 2008 г. в Италии бесследно исчезли 9802 несовершеннолетних, 8080 из них – иностранцы. Каждую неделю в Италии, по сведениям министра, пропадают восемь малолетних детей.
Роберто Марони поддержали журналисты. «Эти «невидимые дети» приезжают из далеких стран и исчезают в никуда, – пишет газета La Stampa. – С острова Лампедуза (Сицилия), где расположены приемные пункты для нелегальных иммигрантов, в 2009 году из 1320 детей исчезли более 400».
Нелегала-то к к слову, а Фратти у нас официальным усыновлением занималась. В офисе готовые судебные решения имелись. По суду ж усыновляют то. Разве нет?
так я Вас и спросила, какое отношение имеют нелегалы к делу Фратти. И в какой связи вы приводите столько цитат по поводу нелегалов в италии, когда речь шла вообще о штатах? К италии, как раз, у еще не накушавшихся видимо депутатов вопросов нет, им и дальше можно усыновлять в рф.
Вы можете поехать куда то в третью страну и усыновить там ребенка. а здесь не показывать доки про усыновление. Пока вы не обозначите в РФ свои доки-реб буит нелегал :)
гы, а вот просто интересно, если усыновленного не обозначить зараницей как усыновленного, не показывать российские документы, то дите кем буит? Легалом? Нелегалом?
Если получится выдать за своерожденного и оформить бумаги без упоминания, что он усыновлен, будет, конечно, легалом. А как наши русские мамы детей здесь оформляют?
ну, если Вы о криминале криминальном, то, в таких случаях, никакие думские запреты им не страшны. Как вывозили, так и будут, как подделывали документы, так и будут. Это уже вообще другая тема.
Российские правоохранительные органы отправляли в Италию запросы о местонахождении детей неоднократно. Рассказывает сотрудник прокуратуры Волгоградской области Николай Бичехвост:
– Пока шли суды над Надеждой Фратти, было подготовлено международное поручение: проверить судьбу каждого ребенка, проживающего в Италии.
– Мы ждали из Италии документы, где на каждого из волгоградских усыновленных детей должна быть предоставлена официально подтвержденная информация, что дети живы, – рассказал «АН» заместитель начальника следственного управления Волгоградской области Василий Гощук. – Но нам так и не ответили.
Командировку в Италию волгоградским следователям не дали. Не нашлось денег в милицейской казне. В Италию с инспекцией ездили следователи из Москвы. Но они, как говорилось раньше, нашли следы только пятерых ребятишек.
В итальянской печати в начале 2000-х появились сообщения о том, что римский хирург Рафаэлло Кортезини сделал сотни тайных операций по пересадке почек.
Щелгачева-Фратти обвинялась не только в незаконном вывозе сирот, но также в даче взяток должностным лицам и изготовлении фальшивых документов. После того как Фратти была арестована, сотрудники ФСБ провели обыск в ее квартире. И обнаружили крупные суммы в долларах, лирах и рублях. А еще расписки влиятельных лиц в получении денег, а также фальшивые печати и «готовые» решения судов. Тут надо сказать еще вот о чем: в 2001 г., после шума, устроенного СМИ, фирма Фратти «Аркоболено» вмиг лишилась аккредитации Министерства образования РФ. Но почему же «Радуга» получала аккредитацию все эти долгие годы? И еще. Многие чиновники неоднократно заявляли журналистам, что Фратти делает благое дело, устраивая русских детей в итальянские семьи…
А иностранное усыновление здесь причём? Здесь наш, местный криминал, при полном пособничестве очень высокопоставленных товарищей. Только где они все, те, кто деньги брал, документы оформлял, глаза закрывал, условный срок этой мадам обеспечил? Или она одна всё это проделала?
А при том, что поменьше соплей надо пускать насчёт добреньких иностранных усыновителей, и при том, что не у нас детишек резали.Наши, возможно, считали , что милосердным дядям помогают. А потом испужались что посадют за пособничество, и чтобы Фратти не сдала всю команду обеспечили условный срок.
Правда глаза режет? Ну что же. Пусть налетают на молодые органы, чего уж. А то детки глаза нам сердобольным здесь мозолят, да и совесть иной раз мучает. С глаз долой-из сердца вон. Это ведь не мы, и не с нашего попустительства.
Вы можете поехать куда то в третью страну и усыновить там ребенка. а здесь не показывать доки про усыновление. Пока вы не обозначите в РФ свои доки-реб буит нелегал. Вы можете поехать в третью страну по поддельным документам.
Каким образом детей из россии ввозили в италию? Только, как усыновленных, судя по материалам дела, поэтому нелегалами они там никак быть не могли. Ну, и, опять-таки, не нужно пытаться увести всех от проблемы, по поводу которой этот топ открыт. Речь идет о законе Димы Яковлева, а не о деле Фратти, о запрете на усыновление шататами, а не италией.
Да не то скопировала. не тот адрес. Пропечала ужо свой текст. Что-то умное, считаете, что писали? ))))
То есть в США в принципе не может найтись Фратти? Судьба всех сирот, уехавших в США прослежена, нет ни одного потерявшегося.У вас есть статистика на этот счет? Вы ей обладаете? Детей увозят именно те, кто увозят? По своим реальным документам? Вы это в состоянии отследить ? Наши органы в состоянии?
вы, как и те депутаты, предпочитаете гадания на кофейной гуще? Конечно, что-то запретить, особенно, в такой форме и, особенно, прикрывая свои личные интересы "бедными сиротками", всегда у нас проще, легче и быстрее, нежели навести порядок и обеспечить исполнение уже существующих международных норм.
А вы как и те НЕнаивные дамы, которые утверждают, что раз везуть захраницу работать, то уж непременно горнишными и за высокую зарплату, а никак не проститутками в бордель.у них ваще борделей не бывает , "что-вы , что вы", а про убийства оне и не слухали никогда.А исполнение международных норм-это МЕЖДУНАРОДНАЯ проблема, а не только проблема нашей страны.Есть факты: пропажи детей, невозможность отследить судьбу каждого, убийства тех, кого отследили.Мало? 1255пропавших только в Италии и только по одному эпизоду-ЭТОГО МАЛО? А сколько вам нужно,чтобы вы очнулись? Вот про счастливых усыновленных-убитых-изнасилованных в США,почитайте
http://topwar.ru/20075-usynovlenie-rossiyskih-detey-grazhdanami-ssha-s-veschami-na-vyhod.html
"Не читайте по утрам советских газет":) Что Вы прицепились к италии? Вот, если бы, в связи с делом Фратти, дума приняла бы закон о запрете итальянцами усыновления у нас, разговор, был бы другим, думаю. По крайней мере, моя позиция была бы другая. А я против закона Димы Яковлева, принятого думой в пику акту Магнитского, дабы попытаться сохранить свои награбленные сокровища и иметь возможность посещать, когда хотят, штаты, иметь там недвижку и т.д. Я против закона, направленного против наших детей.
Вы немножко отверните голову от Запада и взгляните внутрь нашей необъятной. Сколько детей убито за этот год, сколько за прошлый и т.д. Процентовка какая в сравнении? А еще лучше знать статистику погибших в ДР, ДД, ДДИ, интернатах детей ежегодно, ежемесячно. Вот, только казус с этим, нет такой статистики и не будет, не на руку она парламентариям и слугам народа. Думаю, если бы и Вы, в т.ч. знали бы эти цифры, рот уже сложно было бы открыть по поводу числа погибших в штатах. ИЛИ ВАМ ЭТОГО МАЛО?
как раз таки статистика такая есть и ведется, и каждый случай расследуется, по крайней мере по учреждениям. А вот по уехавшим восвояси статистики нет.А ту, что есть мы НИКОГДА не проверим. И не нать нам это, ведь так? С с глаз долой, из сердца вон хорошая стратегия, меньше глаза мозолят. А я тут такая сердобольная посижу да поохаю. своих усыновителей отследить можно, повозмущаться . А там априори всё хорошо: не насилуют, не убивают, на органы не разбирают.
Где такая статистика, приведите, пожалуйста, ее здесь, поделитесь ссылочкой.
Про расследуется, конечно, вы погорячились очччень сильно.
Про проверки у нас, тоже...
В остальном, тоже, только демагогия в полном отрыве от реальности.
А у вас на чем основано утверждение, что статистики нет, расследований нет, проверок нет. Только на демагогии , больше ни на чем.
Потому что ее нет, официальной и публикуемой, иначе, народ уже давно бы своими руками передушил бы этих слуг народных. Вы утверждаете, что она, статистика эта есть, так приведите ее, пожалуйста. Я не могу ее найти, возможно, ищу не там.
Могу только дать ссылку на первое попавшееся в инете http://svpressa.ru/society/article/48862/
отдельные материалы прокурорских проверок найти можно, так вот по ним, примерно, такая статистика, как по ссылке. И все это умножить на количество ДР, ДД, ДДИ, интернатов, получится ужасающая картина смертности. Но нет, пусть мрут у нас, чем отдавать туда, где из 60000 усыновленных, погибло 19.
С демагогией у меня проблемы, люблю факты.
Одного дела Фратти , вывозившей на органы детишек не старше 2 лет достаточно, чтобы прикрыть нахрен все иностранное усыновление, потому что ещё раз повторяю, мы не можем отследить судьбу всех усыновленных и личность усыновителей.И не нужно умножать на все ДД. Кстати , на самом деле встречаются очень больные дети,которым невозможно помочь , и они умирают.
я вам про Фому, а вы все про Ерему. И фратти, и вашей демагогии достаточно, ни одного факта, о котором я Вас спрашивала, вы привести не можете, А умножать надо, что бы такие, как Вы хоть чуточку начали понимать всю ужасающую картину происходящего, а не ходили бы в своих шорах, выдавая свои мысли и домыслы за истину в первой инстанции.
вы лучше свои аргументы подтверждайте фактами, а не выискивайте что-то в других Где ваши факты? Опять только фратти, о которой Вы только сегодня услышали?
Не во всех ДД "мрут, как мухи", но умирают во всех, а количества умерших в одном только ДДИ перевалило мыслимые и немыслимые цифры. Или ВАМ ЭТОГО МАЛО(не ваши слова?)
Или погрызанных крысами троих деток-отказничков в подмосковной больнице, тоже, Вам мало?
С меня, по-моему, достаточно фактов. Если у вас есть аргументация с фактами, пожалуйста, если нет, то продолжать с вами разговор не считаю целесообразным.
пс. к отредактированному вами вашему посту. Причем здесь старшие воспитанники? "Мрут" и младенцы, и всех возрастов. И уж тем более непонятно, к чему у вас социальные сироты с асоциальными родителями, выросшими не в ДД. Кстати, как это?
И???! Вы решили найти самостоятельно то, что я вам ранее написала?
Поздравляю, у вас получилось найти самостоятельно ту же информацию.
В крупных учреждениях , специализирующихся на тяжелых патологиях, умирает в среднем 2-3 человека в год. В данный интернат, не подготовив его, не обеспечив самых важным и необходимым, привезли тяжёлых детей из другого интерната, закрытого из соображений пожарной безопасности, отсюда всплеск смертности. У моей тетки домашний ребенок умер в 6 лет, который с рождения не говорил и не двигался. Тетка заморила? У подруги моей матери умер малыш, была тяжелая болезнь, ничего не усваивалось в 5 лет весил как годовалый.
Вы не заметили, что с Вами кроме Риты, которая очень компетентна и логична и с трудом переносит отсутствие у собеседника аргументов:) даже спорить никто не хочет на этом форуме? Просто не о чем разговаривать людям, которые "в теме" с людьми, которые черпают свои аргументы из СМИ. Это примерно как спор актрисы с физиком-ядерщиком об устройстве ядерной бомбы.
Меня, кстати.это мало волнует.А с фактом исчезновения сирот трудно спорить-это да. Тем паче, Италия-не самая огромная страна с не самым плотным населением, надо суметь там "потерять" 1255 человек. Аргументы , как вы сказали, Риты почерпнуты из тех же СМИ. Слышу звон, да не знаю где он. Где то 19 человек умерло за три года, возьму и помножу их на все ДД, в том числе и для здоровых детей.Уж заодно и на школы с детсадами помножьте, метод подсчёта Новодворской в действии.Италия у нас сейчас вроде как одно из первейших мест в мире занимает в области трансплантологии, ну как и все страны-лидеры по вывозу наших сирот, причём часто сирот в кавычках. Что ж, дело хорошее... А оно всегда так было, враги из каждой завоеванной страны вывозили женщин и детей противника, не помешает бесправное одинокое забитое существо. Пригодится, хоть для работы, хоть для секс-утех, хоть для переливания крови раненым бойцам рейха, в зависимости от эпохи.
из Вашей же ссылки:"Мы рекомендовали ввести второй ужин и в течение дня прикармливать, допаивать молочной смесью. Несколько раз это делали. Потом, возможно, из-за дороговизны, ведь банка нужной смеси стоит 500 рублей, а на прикорм нужно 3 банки в месяц малышу, детдом перестал это делать."
" С Мысковским детским домом-интернатом ранее были проблемы, но только с социальным сопровождением, - сообщил Дмитрий Кислицын, уполномоченный по правам ребенка в Кемеровской области. - О высокой смертности нам никто не сообщал, да и жаловаться некому: большая часть находящихся там ребятишек - это отказники, потому что у них слишком тяжелые диагнозы."
Никто не говорит, что изверги-работники специально там уморили детей, нет, НО факт высокой смертности остается, в том числе по причине неоказания необходимой помощи больным детям в связи с НЕХВАТКОЙ ДЕНЕГ У ГОСУДАРСТВА НА ОТКАЗНЫХ ДЕТЕЙ. Так не позор ли такому государству? И может ли такое государство ЗАПРЕЩАТЬ? Об этом речь.
Это цитата врача, который далек от вопросов финансирования ДД, и по попросту говоря, прикрывает себя. Поскольку если бы в назначении было строго прописано "кормление через зонд" , кормили бы через зонд, а не впихивали бы еду ложками,и никуда бы не делись,иначе тюрьма. А рекомендации-это не назначения.Ну что тут сказать... врачи и домашних детей кучу погубили, и не только в РФ. А ситуация в мыскинском ДД, реальная иллюстрация того, что ради галочки ликвидировали ДД, вместо того, чтобы те же вопросы пожарной безопасности решить другим путем,в том числе и постепенным ремонтом учреждения. Что там было? Бумажек каких то не хватало7 Планов эвакуации , например? Или требовался ремонт электропроводки, замена чего-нибудь чем то более огнеустойчивым? Это все можно решить, не закрывая учреждение,но возможно, кому -то территория ликвидируемого ДД приглянулась под турбазу какую-нибудь, понаслали кликуш,как это часто делается, да и прикрыли нафиг. И кому хуже сделали? Блин,почему мой свекр, воспитанник интерната, сейчас военный пенсионер, этих всех кликуш не читает и не отвечает никому? Повезло в советское время образование завершить, не познал, какое это счастье, уехать за бугор на органы под аплодисменты кликуш слезливых.
Это что за поток сознание или уже не сознания? Вы сами на все и ответили своим постом на свои же посты:"вместо того, чтобы те же вопросы пожарной безопасности решить другим путем,в том числе и постепенным ремонтом учреждения..." Так вот, вместо того, чтобы наладить сначала всю систему внутри страны по детям-сиротам и помощи незащищенным социально семьям с детьми, по контролю за усыновленными, как внутри страны, так и иностранными усыновителями, "ситуация в мыскинском ДД, реальная иллюстрация того, что ради галочки ликвидировали ДД"(читаем запретили усыновление в штаты. "И кому хуже сделали?"
Ну, а про прикрытия себя, финансирование и т.д. и так все понятно, смертей детских от этого не убавишь. И разницы никакой нет - халатность и безразличие ли это чиновников-опекунов детей, или государственная преступная политика. Да не нужно ничего умножать, за три года 26 человек умерли только в одном ДДИ - эта цифра и так больше американской смертности усыновленных детей за 15 лет. Еще раз спрошу вашими словами - ИЛИ ВАМ ЭТОГО МАЛО?
Вы видели фото умерших детей в ДДИ и фото детей , умерших в штатах ? Здесь умерли практически обреченные дети, лежащие с рождения, не способные сами принимать пищу. Да , это страшно и виновные должны быть наказаны. И поменьше бы кликуш, из-за которых и мыскинский дом могут закрыть .В США погибли совершенно здоровые. Причем это только те, кого реально усыновили, и те случаи, которые попали в печать! Пропавших в штатах без вести детей ,их достаточно, это не касается!Вы сомневаетесь в моей адекватности, я , извините, сомневаюсь в вашей.
блин,какая правозащитница нашлась,вашу енергию вот этим "Здесь умерли практически обреченные дети, лежащие с рождения, не способные сами принимать пищу. Да , это страшно и виновные должны быть наказаны." вот почему-то ваши чиновники также не несут ни какой ответсвености и спят спокойно.
и как пример,что иностранцы не забирают больных деток,вот мама фень не смогла пройти мимо и оставить дальше помирать ,а забрала обреченную девочку.
Мама фень одну взяла,мама пьюги троих укокошила, мама сьюзи пятерых на трансплатацию пустила.С чего вы решили , что чиновники не несут ответственности? и с должностей снимают, и садят , и ДД закрывают в добрый путь.Но реально не понятно, каких именно детей по степени тяжести направили в ДД, и почему такие же по степени тяжести дети умирают дома , я писала, что у моей и родни и знакомых умирали подобные дети, так что им голову отвинтить, что не уберегли? Не нужно закрывать глаза на убийства детей в США, причем наша общественность поняла бы и простила, если бы после убийства (известного общественности добавлю) хоть один виновник был бы реально наказан.
Вы сами усыновляли, у вас есть дети усыновленные, под опекой? Ваши рассуждения абстрактны, особенно, об "обреченных" детях в ДДИ. Они обречены все и каждый только лишь потому, что они ничьи. И опять-таки, вам про Фому, а вы упорно все про Ерему...
И, ради всего святого, НЕ "садят", сажают:(
пока нет, мы в начале пути. и что? вы усыновили безнадежного лежачего инвалида?
Просто Вы совсем не в теме всего, поэтому и спросила, уж очень это бросается в глаза. Вы еще настолько далеки от всех проблем деток оттуда, что рассуждаете абстрактно, общно, а люди, столкнувшиеся и знающие происходящее изнутри совсем другое видят, другие проблемы, более насущные, более приземленные, конкретные. Вы были хоть в одном ДР, ДД лично, пусть даже в очень хорошем ДР или ДД? Думаю, нет, иначе многое писали бы по-другому.
"вы усыновили безнадежного лежачего инвалида?" - нет и не смогу, наверное, никогда. Но самое страшное в нашей системе то, что безнадежными лежачими инвалидами она, система, может делать любых, даже, самых здоровых детей, попавших в эту систему.
Часто отмечаю. что моя домашняя с "хорошими генами" и практически здоровая во многом уступала (ет) по некоторым параметрам "не вполне благополучным ".
"причем наша общественность поняла бы и простила, если бы после убийства (известного общественности добавлю) хоть один виновник был бы реально наказан." - если бы наша общественность знала бы, вообще, о случаях смертей детей-сирот внутри страны также оперативно, как узнает о случаях в штатах, но беда вся в том, что мы здесь, внутри страны не знаем об этом ничего. Во всем инете найдется 2-4 информации, подобные мыскинскому ДДИ, а уж о наказаниях молчу, вообще. Или снять с должности и назначить на другую повыше в другом районе - это наказание за смерть ребенка? Посадили кого? Фамилии в студию с таким же рвением и осведомленностью, как и об американских фамилиях. Так у нас, хоть один виновник наказан?!
пс. о здоровых и здоровее в штатах. Дима не очень-то здоров был(царствие небесное малышу).
Отделите мух от котлет. Ребёнка не усыновляют "в Италию", его усыновляет конкретная семья, с паспортом, адресом, оформляют кучу бумаг, визы и т.д. Если эти доблестные следователи, которые ездили в Италию "искать следы", не смогли ни по одному адресу найти ни одного ребёнка, почему дальше расследовать не стали (а это расследование с 1997 года тянется), а молча утёрлись и пошли восвояси? Вам не приходило в голову, что никакого усыновления могло не быть и дети только "якобы выехали"? Вы хоть чуть-чуть знакомы с трансплантологией? Там люди могут годами донора ждать, потому что мало получить молодой здоровый орган, надо, чтобы совпадение было по многим параметрам, иначе отторжение произойдёт, даже родственники далеко не всегда для этого подходят. А вы рассказываете страшилки из серии "В ИКЕЕ в игровой ребёнок пропал". Задумайтесь, какое отношение криминал имеет к нормальным усыновителям и идите на сайт Генпрокуратуры троллить, там вашу патетику изливайте и требуйте нормального расследования.
И куда же эти "усыновители" с адресами и паспортами подевались?Вероятно, из большой базы страждущих кому то подошли эти детки, ведь не ради спасения одних итальянцев это все затевалось.
У меня одна знакомая начала это дело "торговлю за рубеж" еще в конце 80х. Подробностей не знаю, но деньги там реальные. Еще ее не посадили, топчет землю, может кого и осчастливила скорее всего, но бизнес не легальный 100 процентов.
возможно еще успеет девочка попасть в семью,еще есть время.президент подпишет этот закон(уже точно)а по сообщения есть еще год,чтобы закон вступил в силу.(именно запрет для американцев)буду держать кулачки за девочку и ее новую семью.
Тань, справедливости ради замечу, что данная статья - чистейшая пропаганда. Нет, я не спорю, что описанное в ней со 100% вероятность коснется тех деток, которые сейчас ждут оформления, и это, действительно, ужас, но сама данная статья художественная. 1. слишком подробно и досконально "знает" американка русский быт; 2. закон обратной силы не имеет, и отменить уже состоявшееся решение суда можно только в апелляции заинтересованным сторонам, а не в силу закона, который может вступить в действие, но еще не вступил.
это очевидно, но статья является собирательным образом, хорошо описывающим ситуацию. "могли бы быть в семье, но пусть теперь существуют"
:( Уже который день толком не сплю, всю ночь кручусь. Как открою глаза, сразу мысли только вокруг всех этих деток крутятся:( Еще и новый закон об образовании по ним же бьет дополнительно:( Тань, я не понимаю уже, как жить в этой стране, среди этих...
Закон Димы Яковлева придумали, чтобы отвлечь народ от закона об образовании, причём тут Магнитский?А вот с новым законом об образовании будет полная ....
а мы только только отыскали двух сестер нашей дочки, которую привезли из России. Одной девочке 4 года, а второй 13 лет уже. мы обещали дочурке, что найдем их и привезем к нам. А теперь... Муж говорит, что если путин подпишет закон, то разрешат закончить усыновление тольео тех детей, дела которых уже в суде. Это так? А нам до суда еще далеко.Ну маленькую может кто-то из Россиян и возмет, а старшую? У нас вся семья этих девочек ждет, ты их так искали, потом долго подыскивали агенство, которое работает в том региооне, где они. Просто руки опускаются.
Может еще всё образуется. Совет по правам человека при Президенте выступил против закона, так что посмотрим. В любом случае Бог Вам в помощь! Вы очень благое дело делаете, спасибо вам! Поверьте мы очень ценим это!
У меня только знаки препинания есть в арсенале для комментариев к этому...
http://президент.рф/acts/17234
Ну что же, поздравляю нас! Мамы, у кого дети-инвалиды, вы теперь аж 8 тыщ рублей будете получать. Ну а наших детей будут заставлять обследоваться по самое нимагу.... контроль они сейчас усилят за ДИСПАНСЕРИЗАЦИЕЙ .у меня слёзы на глазах стоят, реально. При этом нормы по жилью будут снижены - это вам как? А как Вам - оставить решение за судом? по разнице в возрасте. Это как? Судье понравился ты- забирай ребенка, не понравился - не дадут?...
Я сдаюсь, всё... мне СРАШНО быть усновителем, реально страшно, потому что я не знаю, что и кто укажет завтра делать со мной и моими детьми...
Ого, то есть уже всех коснется?
"осуществление контроля за качеством проведения медицинских осмотров, диспансеризации детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, в том числе усыновлённых (удочерённых)" - что имеют ввиду?
Указ вступает в силу в 1 января?
Сейчас еще раз постараюсь все прочитать и вникнуть...
я не могу это читать, у меня потемнело в глазах после первого изучения сего документа...
не паникуй, у страха глаза велики. Ничего там суперособострашного по сравнению с раньше нет. Читай внимательно.
Меня особо порадовали пункты своей очередной бездумностью и алогичностью, обращаем внимание на даты:
б) до 1 марта 2013 г. внести в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации проекты федеральных законов, предусматривающих:
увеличение с 1 января 2013 г. размера социальной пенсии, назначенной в соответствии с Федеральным законом от 15 декабря 2001 г. № 166-ФЗ «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации» детям-инвалидам и инвалидам с детства I группы, до 8704 рублей в месяц;
увеличение с 1 января 2013 г. размера единовременного пособия при передаче ребёнка на воспитание в семью, предусмотренного Федеральным законом от 19 мая 1995 г. № 81-ФЗ «О государственных пособиях гражданам, имеющим детей»;
в) до 15 февраля 2013 г. представить предложения:
об увеличении с 1 января 2013 г. размера компенсационной выплаты, установленной Указом Президента Российской Федерации от 26 декабря 2006 г. № 1455 «О компенсационных выплатах лицам, осуществляющим уход за нетрудоспособными гражданами», лицам, осуществляющим уход за детьми-инвалидами в возрасте до 18 лет;
Да это так всегда. Как мне не паниковать?:) Я начала собирать медицину, а теперь они "утвердят порядок". классс... и мне скажут - ваша бумажька устарела? надеюсь только на то, что они тупо переутвердят старый. Рит, а нормы-нормы жилья уменьшить - это тебя не радует? а диспансеризация усыновленных детей? как всегда формулировки таковы, что предложения профильников могут самими разнообразными вплоть до: органам опеки и попечительства осуществлять контроль за ежегодной диспансеризацией детей, отданных под опеку и усыновленных.
Тань, ну ты еще сама панику среди всех наведи, опытная мамаша называется:) Уменьшить нормы жилья - "снижение требований к нормативу площади жилого помещения при устройстве детей на воспитание в семью", т.е., если СЭС, к примеру, требовало по 8 метров на человека по санпин-нормам, иначе не видать ребенка, то теперь, к примеру, сделают 6м надо на человека. Т.е., как бы лучше, легче. единственное, у нас в стране требования норм метража, вообще, не предусмотрены нигде.
так вот именно потому,что опытная, знаю, что все "зависнет", что связано с усыновлением, никто ничего не будет знать, никаких решений принимать не будут... а дети будут сидеть в ДР! и "мой" тоже. Вот мне теперь что делать с медициной - сидеть и ждать, когда они изобретут и утвердят новую форму справки? клааасссс.... ага, а еще про метражи - это ко мне не относится, но ахнуг полный! это мы так улучшаем потенциально условия для проживания детей?
Тань, старую справку еще никто не отменял, как минимум, до 15 февраля, да и обратной силы Закон не имеет, если у тебя заключение будет готово со старой справкой.
рита, но ведь не хуже меня знаешь, что бороться с ними - терять время, а справка имеет врок годности, как и всё остальное. а если она у меня не целиком будет готова...
Девочки, это не указ, это х... какая-то, в смысле, из новенького это только про облегчение для граждан рф. И это бредятина. Т.е., дабы не давать детей никому за бугор, мы готовы отдавать детей направо и налево, лишь бы, граждане россии были. Как это назвать - не знаю.
А про нормы жилья, вообще, молчу? Кто для него это все составлял, кто проверял? Они, вообще, знакомы, хоть чуть-чуть, с собственным же законодательством страны? Уменьшить отчетность опекунов...мдяяя... куда еще уменьшить? Они и так, максимум, раз в квартал отчетчик могут переписать с предыдущего с новой датой и все, некоторые опеки, вообще, раз в год просят.
Ну, про возраст еще непонятка совсем. Изменить куда, на сколько? Где рамки?
В остальном пережевано все то, что уже и так есть и функционирует, просто они-с об этом не знают-с.
Про диспансеризации что имеют ввиду - непонятно, в принципе. О чем они? Возможно, диспансеризация и контроль за качеством пока усыновленные подконтрольны, иначе, забыли еще в УК поправки внести по поводу тайны.
А главное то - цель достигнута, стоило только указик выпустить, ДД с 1 января, по мановению указика президента, опутеют разом, все граждане рф, прочитав, что им на содержание и лечение ребенка-инвалида будут платить 8704р в месяц, побегут расхватывать всех детей-инвалидов.
как я и говорила, указом повысит пособие на 2 копейки, зато махать им будет всем по мордам.
Я уже поздравила всех мам детей-инвалидов с тем, что они 8000 руб будут получать...
Ты забыла еще очень важнную новость: теперь разница в возрасте усновитель-усыновленный будет опрелеляться судьей! КАК? КАК такое вообще возможно? То есть гражданин Б 90 лет покажется судье достаточно здоровым, чтоб взять младенца, а гражданин А 60 лет - недостаточно? У нас где седй учат определять состояние здоровья граждан? Или они будут предсказывать продолжительность жизни кандидата? Я утрирую, но муть-суть ясна...
"б) до 1 марта 2013 г. внести в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации проекты федеральных законов, предусматривающих:
изменение установленной разницы в возрасте между усыновителем, не состоящим в браке, и усыновляемым ребёнком, оставив принятие окончательного решения на усмотрение суда;"
Т.е. должны быть приняты еще законы, проекты которых должны быть внесены до 1 марта 2013г, в которых эти св-чи определят и укажут точную разницу в возрасте, а судьям будет дано право увеличивать или сокращать эту разницу по обстоятельствам, если у усыновителей там что-то будет расходится с этой установленной св-чами цифрой. Т.е., если мин. разница установлена в 18 лет, а у усыновителя с ребенком 17 лет, то законом запретить это нельязя, решит все суд. И касается это только одиноких усыновителей.
При этом, ничего не сказано о парных усыновителях в таких же случаях, т.е. для них получается, вообще, независимо от разница в возрасте, т.е. разница для них отменяется?:) Я же говорю - бред. Настолько спешили выпустить этот Указ, настолько впопыхах на коленке ваяли, что, конечно, бред бредовый.
Рит, я даже не могу ставить смайлы, ибо оставлять судьбу людей на усмотрение судьи.... Они же вроде как преступлений не совершали...
почему сразу судьбу? Раньше, т.е. сейчас, в таких случаях, ООП не выдало бы Заключение, на ребенка не дали бы направление, если разница больше/меньше установленной. Теперь же, все выдадут, а решать судья будет, хотя в свете призывов "всех в российскую семью", думаю. судья не осмелиться НЕ разрешить усыновление из-за возраста.
К счастью или к несчастью совсем не понимаю всех этих юридических формулировок.
Рита, спасибо, что вы хоть обсудите здесь, станет чуть понятнее может быть.
смотрю новости утром по-российскому каналу и вижу, как вещабт с экрана, что "оказывается, Американцы платят до 60 тыс. за ребенка", "детей придеживают для ИУ", взяли интервью у нескольких семей, которые пострадали от того, что из детей пытались отдать на ИУ. И остаетмся один вопрос - а до "закона Димы Яковлева" наивные чиновноики не знали о том, как обстоят дела? Они не знали, какие деньги крутятся в иностранном усыновлении? И главное, они не в курсе, в какие карманы эти деньги попадали? Я усыновляла 4 года назад, никаких сценариев СЖ, законопослушно через агенство. 1600 дол. мы заплатили за хоумстади, еще 1400 - за соглашение о наблюдении ребенка соцработником в течении 3 лет после усыновления, 700дол - в иммиграцию, еек 3000 - за подбор ребенка. 16 тысяч было велено везти в Россию. А в России от нгас потребовали оплатить водителя за каждый день нашего пребывания , переводчика (хотя ни водитель, ни переводчик нам был не нужен, мы прекрасно обошлись бы такси или ОТ, а перевод нужен был исключительно для оыициальныз документов), нам настоятельно порекомендовали оплатить все за все экскурсии по городу , где находился ДД ребенка и Москве, когда мы приезали за визой. Когда я сказала, что экскурсии мне не нужны, к нам в номер приехали двое крепких молодых людей и объяснили, что если мы не будем платить, то желания усыновлять у нас не будет ни сейчас, ни когда либо еще в обозримом будещем.
Я бы аплодировала, если Россия решила проблему коррупции в усыновлении, и согласилась бы с законом о запрете на иностранное усыновление в связи с повышенной коррупцией, обнаглевшими чиновниками, которые занимаются этим делом. Но ни когда запрет вводится в обмен на обидный для некоторых политиков. Мерзко.
Тоже самое писала Милане наверху. Все ЭТО происходит в России, с подачки российских властей, происходит среди россиян. И ни-че-го... :( Виновата Америка. А почему не Россия? Страшная у нас страна... И показывает она мерзкое, ужасное, бездушное лицо... Какое счастье, что не все ЗА этот бездушный закон.
пс: а вот порядок навести надо. Только кто этим будет заниматься?
несколько документов убрали, и добавили налоговые льготы. ХА-ХА-ХА. Неужели думают, что люди побегут детей усыновлять?
А как "красиво" Первый канал промывает моск населению... "Любо, дорого" смотреть!
да тоже обратила внимание, такую чушь несут. А вот эти усыновители, перед которыми стоял тяжелый моральный выбор, подписать отказ от пятерых деток, что бы получить согласие на одно, они вообще в адеквате? Что аморального может быть в том, если ребенок найдет себе семью?
Ну да, био, которая слезно просит найти ребенка в Штатах, которая до того была лишена материнских прав. КанеШна, опека несомненно подсуетилась, чтобы забрать у нее дочь! Ведь доча - здоровый годовас с голубыми глазами ;-) Быстрей забрать и продать! Ах нет, доча - по фоткам уже практически подросток! Таких девочек нет, ну просто нет в ФБД! За такими погоня среди россиян! Двоюродная бабушка теперь выступает перед ТВ. А ранее она не могла озаботиться судьбой этого подростка? Не до того было? Не было желания оформить опеку? А как же жизнь родственницы, а?
Про отказ... Люди просто не понимают, какую информацию выдают в эфир. Женщина говорит, что ее просят подписать отказы. Отказы! Другими словами эти женщина САМА признается, что на ТЕХ детей россиян с согласиями не было! Статусы у детей на усыновление ЕСТЬ, дети в ФБД ЕСТЬ, а усыновителей НЕТ. Она САМА призналась своими словами, что очереди на детей в РФ НЕТ. Приходи и бери! Но НЕ берут...:( Так пусть эти детки хоть где-то найдут дом! И маму с папой! Стыдно? Да! Стыдно, что к детям-сиротам в России во многом отношение до сих пор как к генетическому мусору! Стыдно, что дети живут в ДР и ДД в практически нечеловеческих условиях! Стыдно, что сексуальное насилие в ДД процветает!:( Стыдно, что множество детей живут на улицах! Стыдно, что детям нечего есть! Стыдно, что многие дети не имеют даже статуса на усыновление и живут в больницах! Стыдно, что великая (??) страна докатилась до ЭТОГО!
пс: любая жизнь ценна. Где бы не жил человек. Где бы не жил ребенок. Переживая за Штаты, может все-таки начать с себя? А Астахова на мыло!
И многие (пусть не все, но многие) хотят просто уколоть Штаты. Хоть как-нибудь. Только пусть начнут для начала с мобильной связи;-) И выкинут Айфоны, Нокию Лумию (винда), Самсунг галакси, НТС, Сони. Последние три - андроид, американская разработка. Пусть выкинут планшетники;-) И компы;-) Пусть ударят по Соединенным Штатам! Не, не хотят?:) Патриоты...:)
пс: я не в Штатах. И там никогда не была. Внешняя политика Америки мне не нравится. Детей просто жалко... Больно очень!
изменения коснулись только детей, которые могли бы обрести семью. А в остальном что? Процедуру они упростили))) она и так была проще не куда. Смешно просто, снизили нормы жилья, но люди же не идиоты, детей друг другу на голову сажать. Я так думаю, если усыновляешь, хочешь для ребенка всего самого лучшего. Их 3,5 копейки, стимулом не являются. А самое ужасное, что американцам детей не отдают, что там контроля нет, а здесь этот самый контроль снижают.
неужели вы до сих пор не поняли - вы ничего не можете изменить в этой стране??????
Ну если все так будут думать, то, конечно! Но я знаю случаи в нашей стране, когда митинги приносили огромные плоды(питание в детсадах, строит-во кришнаитского капища на Ходынском поле и тд.). Так что активнее надо быть! Другой вопрос, что вообщем-то никому по сути это не надо, ведь дети то ничьи, заступаться за них по-настоящему некому. Посидим, повопим в сети и всё, забудем,а детям потом всю жизнь ждать и мучиться(
Вот будет оказывается митинг:
Оппозиция подала в мэрию заявку на проведение митинга 13 января.
Так, в знак протеста против «антимагнитского закона» оппозиция подала в столичную мэрию уведомление о проведении 13 января следующего года шествия от Белорусского вокзала до Охотного ряда.
http://www.kp.ru/online/news/1332129/
"кришнаитского капища на Ходынском поле"??
На Ходынском поле как собирались строить православный комплекс с кладбищем и монастырем, вместо обещанного парка, так и собираются, никакой митинг не помог..
Так митинг был именно против строительства православного монастыря с кладбищем, а никакого не кришнаитского капища, не надо вводить в заблуждение.
Все жители против именно этого строительства, так как по проекту был обещан парк, зеленая зона, с маленькой часовней, а никак не катафалки под окнами.
а все их объяснения, это как говориться, разговоры в пользу бедных, а именно для тех кто не в теме. Полная брехня.
п/с а детей как отдавали за деньги на усыновление, так и будут отдавать, мало что ли стран еще осталось, а если и там запретят, значит начнут внутри страны, такой уж у них чиновников менталитет
Ну, вот, и шабаш ведьм на лысой горе http://www.mk.ru/politics/article/2012/12/20/790361-deputatyi-ustroili-gulyane-pryamo-v-dume.html
http://rbctv.rbc.ru/archive/main_news/text/562949985379410.shtml
Михаил Прохоров: Принятие «закона Димы Яковлева» - это ностальгия властей по «холодной войне».
- Моя позиция в отношении принятого закона остается неизменной. Налицо - ослабление позиций страны на международной арене и явный дрейф России в сторону изоляционизма. Слишком многие во власти, ностальгируя по «холодной войне», не видят смысла жизни без внешних врагов, - написал он в своем блоге в Живом Журнале.
Также он заявил о своем намерении помочь детям, уже подготовленным к усыновлению американцами.
- Я сделаю все, чтобы максимально облегчить боль, испытанную 46 российскими детьми, которые уже познакомились со своими потенциальными родителями, а теперь лишились их, сказал он.
http://www.kp.ru/online/news/1332146/
http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/12/29/n_2688597.shtml
Они понимают о чем говорят? Родственникам не дали времени! И тут же проходит информация о 8 месяцах! За почти 8 месяцев родственники не могли решить, нужен ли им ребенок?? Сколько времени им нужно было еще??? И опять же косвенно читается, что за эти 8 месяцев желающих россиян на ребенка НЕ было! Как не поймут эти писаки, что желающих усыновить МЕНЬШЕ, чем детей??? И не понимают писаки разных СМИ, поднимающие волну "у нас торгуют детьми", что они признают тем самым, что Путин (их драгоценный Путин) создал ту вертикаль власти, которая позволяет заниматься этой торговлей. Не может быть Путин хорошим, а построенная им система плохой. Если система плоха, то как может быть хорош ТОТ, кто ее строит, защищает, поддерживает? ТОТ, кто является ее родоначальником, основой основ?
вы знаете, этот ребенок был в федеральной базе как минимум год - у меня тогда сестра усыновлением занималась и регион, где он был рассматривала как возможным. Она интересовалась им, но усыновила в итоге двух других деток. То есть за это время родственники вполне могли бы определиться, зотят он оформлять опеку над ним или нет. А родственники хотеои, чтоб было - не хочу пока, руки не доходят, не хай дите будет в ДР, а захочу - возьму. Это раз. А во-вторых - да, таки - за 8 месяцев на мальчика не нашлись россс. усыновители, только таких детей по России тысясчи. Смешно до боли были слущать Путина пару дней назад, когда он пообещал подписать закон - "В мире много стран, шже эивется лучше, чем в россии, это же не зеначит, что нам нужно всез наших детей туда переправить". ТАк вопрос не в том стоит, чтобы детям было по-богаче, вопрос в том, чтоб дети в семье жили, а не в Родном ДД на родине, потому что нет такого огромного кол-ва желающих всех детдомовцев РФ забрать в семью.
А то, что сейчас сыпятся статьи о "незаконном" усыновлении Димы Яковлева, показывают ревущих теток, которые году спустя заламывают руки и взывают "Верните нам девочку" и проч. бред - это обычная пропоганда, которой пытаются оправдаться после скорополительного принятия довольного глупого решения. На часть населения это сработает.
http://www.echo.msk.ru/programs/code/
Хорошая программа. В тему. Детей жалко:(
что-то вы заобсуждались тут)) от нас то ничего не зависит,это ответ на дело магнитского и все,америка выступила,наши ответили, все ,закон уже не отменят, а у меня двоякое чувство, с одной стороны на самом деле все дела по усыновенным из России как то в америке сквозь пальцы проходят и никого толком не наказывают,бесит это, хотя у нас конечно тоже проблем хватает, но это наше г..о как грится и разгребать нам.. я думаю,нам надо извлечь пользу хотя бы по поводу кв.метров, мне например все мозги высушили с этими метрами когда ус.2го ребенка..и заключение на двоих не дали поэтому... теперь вот может и 3го дадут..
Америка пыталась прищучить наших чинуш, которые обворовали страну. А что наши сделали? Прикрылись сиротами. Мерзко. И за что? Да за то, что им самим не дали кататься в Америку! Но Америка ведь такая чудовищная, аморальная страна;-) Что там делать чинушам?;-) В стране, куда даже сирот отправить нельзя! А уж разве можно отвравлять в эту отвратительную страну на учебу своих кровных детей?;-)
пс: если вы послушали бы программу на Эхо Москвы, то услышали бы, что случаи как с Димой - случаются. С американскими детьми. И это также считается несчастными случаями. Приговор суда таков не потому, что речь шла НЕ о американском ребенке. Еще из программы Эхо Москвы вы бы услышали, что приговоры за убийства тех самых детей, которых сейчас вспоминают (тех 18) - самые реальные. От 15 до 25 лет БЕЗ ПРАВА ПОМИЛОВАНИЯ. А еще узнали бы, чтобы когда умирают дети в российских детских домах - даже НЕ ЗАВОДЯТ УГОЛОВНЫХ ДЕЛ.
Все думала, написать или не стоит. Перечитала все мнения, каждый пытается что-то свое доказать, отстоять свою позицию. Но в этом рвении забывает, что никто не хочет, ни те, кто ЗА закон, ни те, кто ПРОТИВ, чтобы детям было хуже. Просто у каждого свой опыт и своя аргументация. Сварой и пустыми обсуждениями особо не решишь ничего. Но вот какие мысли возникли. Хотя и пишут, что эти несчастные дети, потенциальные будущие американцы, останутся в детдомах, это не так. Потому что данный закон (а не льготы какие-то обещанные и т.п.) заставит не надеяться на доброго дядю, а принимать решение самим. Для кого-то этот закон может стать последним аргументом к усыновлению, как для нас, например. Участятся фиктивные браки с теми же американцами, но тогда четко можно будет проследить судьбу отдельного ребенка. Ведь тот, кто пойдет на такие шаги, будет настроен именно на усыновление, будет им дорожить, поскольку достанется оно ему недешево (не в смысле денег).
Пишу все это не для дальнейшего бесконечного обсуждения, у меня и времени-то, наверное, особо не будет отвечать, поскольку двое детей. Есть какие-то конкретные вещи, которые можем изменить именно мы. Не прибегая к помощи государства, пока достучишься - те дети, которым помочь хотел, вырастут уже. Топик Усыновление посещала раньше часто, думала, анализировала. Училась на опыте Блинчика (кто помнит те времена) и ее подруг. Совсем уже были готовы усыновить мальчика двухлетнего, но его забрала русская семья усыновителей откуда-то из Сибири. Девчушку с волчьей пастью, Танюша ее звали, думаю, старожилы тоже помнят, прооперировали и ее сразу забрала русская мама. Это был момент, когда я увидела ее фото - она была еще совсем малышка - и мы позвонили в детдом, где она находилась, с предложением о помощи материальной для операции. Оказалось, что уже все сделано. Много чинуш кормится за счет детей, очень хочется, конечно, не уповать на наказание божье, а на этом свете с ними рассчитаться. Но что-то делается! Если будем ругаться между собой, пытаясь доказать, что именно наше мнение единственно возможное, воз будет "и ныне там". Если выработать какие-то общие шаги и двигаться в их направлении, то есть вероятность продвижения вперед. Ну вот из предложений, к примеру - речь идет о материнском молоке. Сколько женщин с удовольствием отдали бы излишки детишкам из детдомов! А как это сделать? Ну подвезти куда-то можно, но ездить договариваться с руководством этих домов, или с кем там еще, для недавно родившей мамы нереально. Часть молока выливается, а ведь могла послужить детскому здоровью. Для кормящей женщины не составит большого труда сцедить лишние сто грамм молока в день, а то и больше. Помощь материальную организовали, сбор на лечение деток ведется. Если в регионах все хуже, значит, нужно и их охватывать. Ведь на местах тоже есть человечные люди!
По поводу закона - я за него, по своим опять же причинам. Но я против Астахова, позера и бизнесмена, и против еще многих продажных исполнителей. Против нового закона об образовании, который касается любого ребенка, против еще многих абсурдных происходящих вещей. Все так активно обсуждают закон, пропуская первые его пункты и сосредотачиваясь на последнем. И именно последний выглядит абсурдным ответом на списки Магнитского. А знаете, почему? Потому что в любом другом случае закон об усыновлении не прошел бы, депутаты не упустили бы такую кормушку. И им пришлось голосовать за весь закон в целом, не могли же они согласиться по первым пунктам и быть против последнего. Налицо борьба в высшем эшелоне власти. Это все к размышлению просто информация, а то за дебатами скоро уже суть потеряется.