ГВ в общественном месте
Сегодня в Старбаксе в Камергерском видела офигительную молодую, красивую, потрясающе стройную и голливудски ухоженную блондинку, которая, беседуя с друзьями, кормила грудью очаровательного младенца. Даже без слинга.
Нереально порадовалась, что времена потихоньку меняются и вот так спокойно кормят на людях не только прибабахнутые гуманитарии вроде меня, не только хтонические онажематери в растянутых болохонах и с некрашеными корнями волос, а фантастически красивые и модные девчонки!!!
Споры на Еве и в прочих бложеках делают своё дело. Значит, они были не напрасны :-)
..... сказала и убегаю, дабы пост не стал набросом на вентилятор :-9
Просто некоторые люди делают только то, что модно. А кормление грудью, особенно в общественных местах, сейчас стало модным.
Информации стало больше, она доступна...
Раньше тётки боялись форму Хрудей потерять, а сейчас пару тыщ$ и опять будет в порядке;)
Жалко только, что информация все больше в интернете, а не от врачей - гинеколога и педиатра.
А мне вот что понравилось : http://eva.ru/topic/77/3063823.htm?messageId=78677326 Вас тоже должно порадовать:-)
НАФИГ эту тему Подняли???????
Всегда срач.
Поверьте долгокормящей и довольно бесстыжей.
Окружающие даже не в теме были/есть что мы на ГВ.
Опытный ребёнок, ест, крутит, гладит и просит весьма НЕ народно.
Мелюзге простительно, что за темы людям интересны..
Это ЕДА.
Кстати, по сравнению с тем что еще год назад могло бы быть - это нифига не срач! Очень даже культурно общаемся. Это тоже радует:)
А причем тут внешний вид и споры на Еве ? Если девушка любит за собой ухаживать, то она в любом состоянии будет стараться это делать. А если не любит, так и будет с отросшими корнями и неухоженным лицом.
Или вы считаете, что ухоженные не способны к кормлению детей. Не понятно сообщение к чему?
Ой, я счастлива видеть это непонимание, честно ))) Потому что когда я кормила первого ребёнка, на Еве преобладало мнение, что кормящие на людях мамы - страшные ни фига не женственные онажематери, у которых ГВ - "способ самореализоваться". Много лет не читала этот раздел и вот рада видеть, что произошёл кардинальный перелом.
Конечно, не все такие, есть и ухоженные:)
Только вот например, в нашей поликлинике сколько встречаю кормящих, действительно такие как вы описАли :(
Видно поликлиника не то место, чтобы приходить ухоженной.
а эт вы такие глобальные выводы делаете, потому что одного человека встретили? не маловато для статистики то?
может у нее денег вагон, а с дитем обычно няньки, вот и ходит по салонам... тут вон слюнями все брызгали, что если корямящая дите на 2-3 часа оставила и в салон ушла, то она хреновая мать)) и ребенок несчастный и имеет психологическую травму...)
это каким крокодилом надо быть чтобы только после салона прилично выглядеть?
А молодая девушка с хорошей фигурой и волосами и чистой кожей, всегда найдет как выглядеть на все сто.
Ой, Наташ, от того, что писали и пишут на еве, кормящие мамаши не станут все поголовно страшными, неженственными и нереализовавшимися :) равно как то, что ты увидела, не сподвигнет анонимов НЕ обвинять кормящих мамаш в неухожености и прочем :) Никак одно с другим не связано. Писали, пишут - и ради Бога. Собака лает - ветер носит ;)
Это да ))) но мне всё-таки хочется себя тешить надеждой, что я тоже вложила крохотный кирпичик в построение здания общественного мнения, friendly к кормящим )))
Смешно) А камера-то чем должна смущать, если человек не парится в стоматологическом кресле кормить?:)
Щас подумала,что меня бы больше напрягла видеокамера,снимающая как мне зубы лечат,чем как я ребенка кормлю) В первом случае я определенно смотрюсь более непрезентабельно.
шоб деньги мимо кассы не брались, ну, и прочие нарушения шоб отслеживать )))
Ну тогда зачем париться по поводу ГВ? Вот только зачем в кресле кормить, чет не пойму. И много на прием с грудничками ходят? Я 4 раза бегала, по кормив дома, один раз брала с собой в стоматологию, кормила перед приемом и закаты вала в коляске. Медсестры аж визжали от счастья и ребенок был развлечен, правда уже год ему был. А совсем кроху тянуть в кресло. Да он же бор машины перепугается. Да и если во время насилия зубов ему вздумается крутиться, выгибаться а мама с открытым ртом... Еще и с инструментом в нем. Не проще ли прокормить непосредственно перед усадкой в кресло?
Ну по идее ребенок должен успокаиваться у груди, а так бы время шло пока ребенок проревется)
а если успокоится, а потом снова испугается при отнимания от груди? так можно долго сидеть. я так понимаю, что в таком возрасте мамочки приходят на осмотры, но не лечение. поэтому там не очень долго в ротик заглянуть.
вот ниже писала про подрезание уздечки. мой и понять ничего не успел. потом, спустившись с пьедистала с креслом, в уголок села и быстро предложила грудь. просто чисто технически имхо это не очень удобно делать в кресле
Да я не против если что, поступила бы как вы. Просто мне кажется у товарища стоматолога один раз такое было, а она тут мягко говоря преувеличила:)
Извините, я честно говоря не поняла немного, вот приходит мама, сажает ребенка в кресло стоматологическое или сама в него а ребенка на руках держит и кормит?! Вообще непонятно. А вам неприятно чисто зрительно или работе мешает?
Приходит мама, садиться в кресло, держит ребенка на руках. После осмотра с кресла не встает, а достает грудь и начинает кормить:-)
Мне не мешает, не раздражает, просто зарисовка не больше. Сама бы так делать не стала:-)
Некоторые мамы, показав зубы ребенка, сразу же начинают его кормить грудью. Ничего никому не сверлили. Ребенок на руках у матери. Никто никуда не подскакивает. Это всего лишь один из эпизодов ГВ в общественном месте.
Ну нам например в 4 мес под резали уздечку под язычком. В стоматологии. Врач сама сказала что если у нас ГВ то она не об работает ранку а лучше приложить к груди. Мы прекрасно рас положились на кушетке в кабинете, от вернувшись от входа, при крывшись пеленкой. А ваши пациентки прям в кресле начинают кормить? Ну мне просто самой бы не хотелось что Б на меня пялились и уж тем более отнимать время врача
Про уздечку и выделение места под кормление как раз и понятно(правда не понятно подрезание уздечки в 4 месяца:-))
А я говорю про кормление в кресле, даже если ребенок и не капризничал во время осмотра. Да и на момент осмотра некоторым бывает больше полутора лет. Самое оно кормиться перед видеокамерой в кресле:-)
Если честно первый раз это вызвало недоумение:-) А дальше просто плюсуется каждый следующий кормящий к предыдущему и уже никакой эмоции не вызывает:-)
Радость автора совсем непонятна. Раньше кормили только некоторые на своей волне женщины, а сейчас никто не смущается прилюдным кормлением. Так можно что-нибудь из культуры бомжей тоже примерить на нормального человека:-)
проблем с уздечкой никаких не было. просто при очередном осмотре педиатр обратила внимание на уздечку, говорит коротковата и можно бы подрезать. подрезали. в целом не жалею. ребенок среагировал нормально. даже не пискнул.
а про прелюдное ГВ вот буквально недано показывали Боню, она кормила прям во время интервью. у меня кстати тоже даже эмоций никаких не возникло.
обычно бурная реакция возникает у тех у кого еще нет деток и ГВ. а когда этого касаешься, то проще смотришь на это. конечно трусить грудью всем на обозрение не культурно и малоприятно. а прикрыться пеленкой или хотя бы отвернуться от глаз - вполне нормально.
Ну если Боня кормила....:-) У меня эмоции не вызывают девиантные формы поведения, но я их замечаю:-)
Это, к сожалению, не признак большого ума. В жизни можно самовыразиться тысячами более достойных способов, продемонстрировать куда лучшие проявления и ума. и внешности, и общей культуры. В любом общественном месте можно найти место для уединения с младенцем. Это просто какбэ ставит окружающих в не очень ловкое положение. Что делать, когда твоя знакомая сидит рядом с голой грудью?
У меня к вам несколько вопросов:
1. Каким образом можно самовыразиться через кормление грудью?
2. Как связано ГВ с умом, внешностью и культурой?
3. Каким боком тут окружающие?
4. Самый главный вопрос: зачем оголять грудь во время кормления??
Спасибо
1. Если это не самовыражение, то для чего это делать публично?
2. Это вы у автора спросите, она на это делает упор.
3. Если не думать об окружающих, то можно и мастурбировать начать прилюдно.
4. Какбе какую-то ее часть все равно придется оголить, потом ребенок может неожиданно выпустить грудь.
Пожалуйста.
1. Чтобы покормить ребенка.
2. Ну она на внешность упор делает вроде. А ум, культура?
3. Клевые у вас ассоциации с гв))Ноу коммент
4. Что вы говорите? Наверно я что-то не так делаю(
1. а его обязательно кормить при большом количестве созерцающих?
2. не только на внешность. Она пишет, что не только такие умницы стали так делать, но и красавицы (примерно такой смысл)
3. никаких ассоциаций. так вот принято в обществе, что некотрые части тела являются довольно интимными и не очень прилично оголять их и проводить какие-либо манипуляции с ними на людях.
4.вы наверное научились кормить прямо в одежде?
1. Не обязательно, но если хочет?
2. Я с ней согласна)
3. Зачем их оголять?
4. Да, и не только я. Все цивилизованные женщины)
1. так хочет, что не может потерпеть ровно минуту пока мама не отвернется, не отставит стул в сторону или не найдет укромный уголок?
2. ваше право.
3, 4. круто! Научите кормить через одежду!
У меня вот с моим 5-ым размером груди не получается кормить так, чтобы ничего видно не было. И спецодежда тут не помогает. Она позволяет лишь живот не оголять, но грудь-то доставать все равно приходится. Плюс еще лифчик расстегнуть/застегнуть надо. С маленькой грудью можно вообще без него. Видела, как кормят женщины с маленькой грудью. У них, действительно, в процессе кормления, ничего не видно. Но это явно не мой вариант. Так что не говорите за всех! А признаком цивилизованности, скорее, является умение уважительно относится к тем людям, кому неуютно рядом с прилюдно кормящей матерью, чем умение проделывать оное виртуозно.
Даже такую грудь можно скрыть при кормлении от посторонних и довольно легко, говорю на собственном примере. Я кормила, например, в парке на скамейке повернувшись спиной к прогуливающимся, с собой была пеленка всегда или широкий шарф. Один раз разговорилась с женщиной, которая сидела рядом, она даже не поняла что я кормлю - думала, что просто ребенка укачиваю.
А признак цивилизованности скорее не реагировать на такой естественный физиологический процесс как кормление ребенка, и скоро мы к этому придем:)
Откуда доставать??
Я думаю, что неудобство от вида кормящей матери испытывают те люди, у которых ГВ ассоциируется с мастурбированием, а может еще с чем покруче. Но это клиника, простите
Хотя бы из лифчика. Это только 0-1 размер ниоткуда не надо доставать.
Вы, конечно, можете думать что угодно, но знать наверняка, какие ассоциации возникают у таких людей, не можете, а ассоциация с мастурбацией - это ВАША ассоциация, и она говорит, увы, скорее не в вашу пользу.
Заметьте, я, как и многие "противники" ГВ в общественном месте, ничего не сказала о том, что совсем кормить в общественном месте не нужно. Просто это надо делать деликатно, находя компромисс между своими потребностями и чувствами окружающих людей. В противном случае - это эгоизм и невоспитанность. Дурно воспитанных людей полно и среди ухоженных женщин.
Зачем доставать из лифчика-то?
Ничего подобного) Не надо мне приписывать свои извращения. Сначала напишут чушь, потом сами же стесняются этого))
Вот, если вы забыли - http://eva.ru/topic/73/3062558.htm?messageId=78668332
Упрек принят:-). Ветку, действительно, не слишком внимательно прочитала, отвечала конкретно на ваш пост. Но это детали. Суть от этого не меняется.
вы еще и мой анонимный ник сперли)))) я там выше со стоматологом беседовала
Очень маловероятно) скорее наоборот -типа нам нужны здоровые дети и вы молодец и все такое) Он же президент, а не женщина-ханжа
блин, да что вам маловероятно.
вот там ниже писала женщина про ребенка 16 мес, который на концерте начал чмокать и резко захотел грудь.
16 мес, так на минуточку - это уже 1г и 4 мес.
я своему ребенку уже в этом возрасте много чего прививала, что можно, что нельзя и т.д.
Поэтому почему нельзя ребенка приучать такого взрослого уже тем более, что по первому писку не все можно получить, включая и грудь на концерте.
Маловероятно, что президент Венесуэлы отчитывает женщину на снимке.
Не знаю, тут много чего пишут, чего я в реале никогда не видела. И звуки "вжик-вжик" какие-то и чмокающие дети и письки от сисек люди не отличают. Раздули из мухи слона
Президент Венесуэлы вообще очень экстравагантный человек, не думаю, что на него нужно ориентироваться, как на норму
А по-вашему все должны строем ходить как в китае? Какая разница экстравагантный или нет? Все разные)
И что? Какое отношение это имеет к нашей стране, у которой совершенно иные традиции и иной культурный опыт? В Африке это тоже, наверное, нормально. Знаете, там еще такие племена живут, у которых нормально голыми ходить. И что? нам тоже на них равняться? Как вы определяете, чей опыт применим в России, а чей нет? Шестым чувством? Повторюсь, проблема не в том, чтобы кормить на людях, а в том, чтобы делать это не так, как девушка на вашем фото.
Племена голые ходят потому что жарко им))) Нам это, действительно, не подходит. А кормят-то по всему миру одинаково, чего этого стесняться?
Лучше уж пусть так кормят, чем смесями:) А другие пусть не пялятся, если неприятно и "вжик-вжики" мерещатся.
По мне так очень мило, и за ребенка радостно.
Проблема не в том, что кому-то неудобно смотреть, как ребенок ест, проблема в том, что общественное мнение и культура(?) оказывают негативное влияние на здоровье нации.
у нас такой менталитет, что полно мужиков отливают запросто на улице - это у них чуть ли не признак мужественности.а вот женщин за кормление стыдят:-(, а уже не говорю о том, что вообще мало женщин кормит именно из-за отсутствия поддержки, поощрения, помощи и вообще поддержки культа здорового образа жизни начиная еще с грудного вскармливания.
а мне не понравилась эта фотка венессуэльская. неприятно. Стоят мужики, а она сиську оголила и кормит. Чего тут приятного может быть? Если она на скамейку села в парке, и отвернувшись спиной кормила - это одно. А вот так, стоять с голой сиськой - типо мой ребенок хочет есть - не знаю, мне неприятно лично.
А на пляже голые сиськи - приятно? А в бане? И что мужики сисек не видели голых? Даже по телеку в дневное время показывают сиськи, а сосок звездочками закрывают и всем приятно)))) А тут ребенок вместо звездочки;) мне кажется у тех кому неприятно, какие-то проблемы. Неприятно - не смотри.
т.е. у вас проблем нет, раз вы не видите разницы между баней, где подразумевается, что будут голые все ( я кстати не хожу) и центром города с президентом страны? :)
У меня проблем нет - я как раз вижу разницу между полуобнаженной грудью кормящей женщины (даже рядом с президентом) и голыми сиськами в остальных ситуациях) а остальные не видят - вот и протестуют против голых сисек, которые вовсе и не голые))))
а я не считаю, что находясь рядом с президентом нужно вот непременно огалить грудь и кормить ребенка. у самой двое детей, и прекрасно знаю, что дети, как на фото, уже явно не месячная девочка, умеют терпеть, и не едят каждую минуту.
Тогда уж можно и без трусов ходить и демонстрировать то место всем, через которое эта девочка вылезла. А чего, все ж естественно...
я не блюю. Я просто этого не понимаю. С этим ГВ как с курицей носятся. Прям помрет их ребенок, если они покормят его не по первому писку в любом месте в любой позе, а спустя 5 минут, приняв удобную позу и найдя подходящее место.
Не вижу разницы между сиськами и письками. Если вы обращали внимание, то купальники женские состоят из 2 частей, а мужские из одних плавок, именно потому что у них нет сисек. А женские как бы предполагается, что нужно спрятать и нижнюю часть, и верхнюю.
Кстати, голые сиськи на пляже меня бесят. Про нудистские пляжи уж вообще молчу.
Так носятся с ГВ как раз те, кто верещит здесь как это неприлично) Полагаю, что многие кормящие вообще не парятся на эту тему)
А почему вы думаете, что она оголила грудь перед президентом? Может, она стояла или шла и кормила себе спокойно, а тут президент привязался с вопросами. Ей что, нужно было в панике сворачиваться?
т.е. президент обычно так и подходит - нежданно негаданно, да? :) вы в это сами -то верите??
особенно с нашим президентом это было бы актуально :)
Там обычно за месяц уже известно, что президент приедет, кого он встретит, какую фразу произнесет и т.д. :)))
Мало ли куда он приедет. Что теперь, на улице не появляться. Вы полагаете, что она прознала куда приедет президент, прорвалась сквозь толпу и вывалила грудь? Сами в это верите?
я верю в то, что если я стояла и пила сок, к примеру (тут говорили, что это одно и тоже), я бы его куда-нибудь убрала. Т.к. это правила хорошего тона. Не есть, не пить, когда с тобой люди разговаривают, тем более более высокого ранга.
А если бы у вас ребенок при президенте из бутылки смесь пил, вы бы ее у него тоже забрали?
Насчет ранга вообще отпад, вы свой ранг так хорошо знаете?
Так это НАШ президент ))) а вот например у Моралеса на улице Лэндкрузер угнали, пока охранник ходил, внимание, в супермаркет )))) кстати тачку дарил Чавес. Так что у них там может, да... Нежданно заехать, поглазеть на сиськи, а в это время у него еще и машину уведут.
Ага, они за месяц договорились и организовали груди для обнажения при президенте. И грудь именно левая, а не правая, для фотки. :-)
На пляже тетки голыми сиськами трясут - ничего, пьяные мужики сса на каждом углу причиндалами трясут - тоже нормально. А кормящая мать, у которой толком и не видно ничего, почему-то смущает всех))))
PS сейчас специальная одежда для кормящих существует, если вы от жизни отстали...
это неприятно для окружающих. особенно близко находящихся. какая бы там ни была одежда, часть груди придется оголить. ребенок порой сосок выпускает и его видно. и потом - звуки характерные.
Если приятно сравнивать себя с ссущими мужиками, если на них держите ориентир.... Не знаю. Наша большая компания постоянно тусуется вместе с детьми в кафешках, на природе, за границей.... Ни разу ни у кого не было необходимости кормить при большом скоплении народа. Товарищи, ну мы же не папуасы!
Это только ваши комплексы. У меня никогда не было интереса рассматривать грудь у кормящей матери, а уж какие-то ужасные звуки услышать - это ж какой слух надо иметь))) Я повторюсь, если ребенка кормит мать в специальной одежде, в слинге или даже просто накинув платок - вы ничего не увидите.
Все же непонятно, чем может быть неприятно, когда ребенок голоден и мать его кормит? Согласна, что необязательно кормить в толпе, но иногда нет подходящего места и времени его искать (как и ссущему мужику некогда искать более интимного места для отправления нужды:)).
А из вашей компании все матери кормили грудью вообще? А вы лично? И что вы делаете, если на пляже рядом с вами загорает женщина с голой грудью?
НИЧЕГО не делаю ни на пляже, ни в бане. Ровно также как ничего не делаю, если при мне кормят. Но ощущения жуткие. Противно. Обслунявленная сиська, звуки "вжик-вжик", еще бывает, что ребенок срыгнет потом.... буээээ (есть у меня знакомая, которую ребенок заголяет где бы они ни находились).
Потом автор все же пишет не о прикрывании пеленочкой, а о том, как здорово, что кормят даже не в слинге, а в открытую!
Да, у нас все почти кормили, и в основном довольно долго, а что удивительного? В гостях всегда можно уйти в другую комнату, в кафе отставить стул в сторонку, на пляже прикрыться парео... Вы поймите, я же не пишу, что это стыдно и позорно - кормить ребенка грудью, просто это процесс, касающийся только матери и ребенка... Есть затейницы, которые и памперс проверяют не выходя из-за стола...
И вообще... я даже не знаю, что бы мой муж сказал, если бы я в компании его друзей и коллег вдруг заголяться начала...
Ну вот вы сами ответили на свой вопрос: Что делать, когда твоя знакомая сидит рядом с голой грудью? НИЧЕГО!
Не надо нервничать по пустякам и рассматривать с пристрастием окружающих людей. На самом деле вокруг полно мерзких и отталкивающих личностей и кормящая мать не самое отвратительное что может быть) А вы часто такое видите? Я думаю, что это крайне редкое зрелище, чтобы с таким омерзением о нем писать и думать.
PS на иконах с кормящей божьей матерью тоже грудь видна...
И еще вот: http://www.babyblog.ru/user/25042009yana/2559070
ну разве на это противно смотреть?!
это непротивно смотреть. Но это зрелище для своей семьи.
Почему все вокруг должны смотреть и умиляться?
Так, да, замечатальная фотка. Женщина сидит в собственном саду, кормить своего малыша, потом к ним подходит муж, целует обоих и садится рядом :) Умиление да и только.
Но когда все тоже самое происходит в общественном месте, то больше не умиление идет, а раздражение.
Попробуйте ответить самой себе на вопрос что именно раздражает и чем это раздражение именно у вас вызвано. Только честно ;)
Лично мне кажется, что негатив и раздражение вызваны каким-то сексуальным подтекстом, какие-то ассоциации с сексуальными мотивами. Иначе я не могу объяснить,что такого противного в процессе кормления... теряюсь в догадках:) где и груди-то не видно совсем:)
КОГО прикладывать? Чужих детей? Наталья, у вас дети вроде взрослые, неужели в сегодняшнем дне вам больше не думается ни о чем, кроме как о кормлени?
Употреблена форма императива глагола 2 лица множ.ч., у вас какие-то дислексические проблемы, мешающие адекватно оценить значение этого грамматического оборота и понять, кого и кому прикладывать?
даже если не особо прикрывать грудь во время кормления, видно будет не больше, чем видно грудь в одежде-декольте :)
если дети находятся на исключительно грудном вскармливании, т.е. не получают пустышек для успокоения - до достаточно много ситуаций в возрасте до 1.5 лет, когда он прикладывается для успокоения.
всегда кормила в аэропорте, на взлете-посадке, на пляже (прикрывшись пеленкой и научив еще с 10 месяцев ребенка - пососала - закрой лифчиком грудь:-)), в парке, ресторане (если ребенок раскапризничался, надо успокоить или уложить спать).
так и все мои кормящие подруги, ведущие активный образ жизни, путешествующие. так что интересно, как в вашей компании обходятся без все этого. или же сбегают из компании и прекращают общение как только надо успокоить и приложить к груди ребенка.
А я вот хорошо помню, что для меня было откровением, когда я на физиопроцедурах попыталась покормить дочку 5-месячную, а врач на меня посмотрела, как на дуру. Тогда я подумала, что она нехороший человек (с), а сейчас я ее в чем-то понимаю)))))
Видимо, недокормленные требуют и их тоже покормить :) Что вызывает у родителей вполне объяснимые негативные эмоции ;)
Мой грудинок 1,5 лет был в недоумении когда у нас в гостях моя подруга начала кормить свою новорожденную. Он так затвороженено смотрел и видимо не понимал почему кормят не его. Подруга еще предложила пооверить реакцию, если она ему предложит грудь, мол он же все равно еще на гв. Я его тут же вывела из комнаты. Но после этого зрелища тем же вечером он подошел к бабушке, прижался к груди и сказал ам. Через время к моей подруге с тем же вопросом подошел. Я ему со всей серьезностью объяснила, что его могу прокормить только я а у других теть молока нет. Но этот эпизод оставил у меня негативное впечатление. Так что согласна при чужих детях ну лично я не буду кормить. Что Б не создавать подобные ситуации. Если у ребенка давно завершено либо не было ГВ, то возможно он и не придаст этому значения, ну может только что любопытство проявит.
По моему вы свои эмоции перепутали с эмоциями своего 1,5 летки. Я часто кормлю в детском клубе, ну сиськи канеш не вываливаю, но дети понимают, что сын ест. И кроме умилительных с их стороны, ооо малыш ест, ни разу не слышала.
ЗЫ, Мало того что взрослые сдвинуты на теме сисек писек, так еще и детям передают(.
Я кормила грудью в общественных местах в стране, где а) после 6 месяцев грудь кормит 1% мам, б) детей везде полно. Официально заявляю, что чужим детям наши кормёжки были всегда ВООБЩЕ ПОФИГ.
Так вы и некоторые достаточно интимные вещи, на мой взгляд, пишите о своей семье. Это просто такой образ жизни.
+100! Склонность к истерии с демонстративными чертами. А также - навязчивые переживания пережитого и возвращение в прошлое.
Какое отношение МОЙ образ жизни имеет к реакции ДРУГИХ детей на кормление? психологи от стоматологии такие психологи ))))
Вчера разговаривала с подругой по скайпу, у неё мальчик 1,5 года. Я почему-то думала, что она не кормит ужо. Ан нет. Мальчик сидел-сидел на коленях, потом видимо ему надоело слушать нашу болтовню, он слез, задрал майку и присосался. Я чуть со стула не рухнула. А она мне грит,да, кормлю, он не собирается бросать, мне его жалко, он скандалит, если не даю. А так он может и за новогодним столом подойти и ...эээ...пососать :( Я даже не нашлась что сказать. Для неё нормально, для меня дико :(
Причём тут дом?! Не тупите :( По-моему, очевидно что меня озадачило. Акцент не на дом,а на задирание майки при всех.
ГОСТИ! Вы чё такие трудные-то? Да и вообще - какая разница КТО? :( Вопрос "где"!
Да это вы трудная. Ребенка прям уже у себя дома нельзя покормить. Совсем люди чокнулись
Вот сколько наблюдала кормящих после года (немного), у всех дети лезли под майку. Меня даже до рождения собственного ребенка это не напрягало - как-то с пониманием относилась, все таки ребенок. Меня вот только у подруги напрягало, что ее ребенок при этом вторую грудь теребил - вот это буэээээ!
Ну вот и моя подруга говорит, что ночью теребит, когда засыпает теребит...
Задирание маек прилюдно - это вопрос воспитания.
А сколько кормить - это личное дело каждой диады.
Ну а в туалет с посторонней женщиной вы можете зайти? Вот допустим с подругой в туалетной комнате вместе? Не стыдно? А в банях как тетки парятся чужие? Она ж не на улице оголилась? А при женщине, при подруге. Что тут такого? Не гнать же ей ребенка?
Я когда родила и ко мне приходила подруга в гости, вроде как стеснительно было кормить, на что она отсамахивалась, мол корми, что ты будешь отлучаться?
И покормиьть подруга порой помогала - растегнуть молнию блузы. Если была не спецодежда для кормления.
Вот если Б вы с мужем за скайпом сидели. - тогда понятно Б было удивление
Ну лично я не умиляюсь. Я как-то без пиетета к кормлению отношусь - ну кормит и кормит. И не считаю это проявлением раскрепощенности. Если б она в кафе на столе голая станцевала - вот это раскрепощенность. А вот кудахтанье "ах ужас-ужас" -это самое настоящее ханжество, ИМХО
+100 не умиляюсь но и не считаю это буээээээ. Под ЭТО я имею ввиду ГВ прекрытое конечно же. А не доставание груди со сниманием маек в маршрутке
если дочь будет кормить своих детей, то я буду рада :) Но, надеюсь, она не забудет о том, что кормить можно везде, но не особо оголяясь-слинг, шарфик, кормительная одежда в помощь...
Сама я дочь до 2 лет кормила везде, но в слинге, поэтому ел ребенок или спал, понятно было только мне :)
Я тоже не умиляюсь, отношусь к этому ( к кормлению в общественных местах), как к необходимости. От дочери ожидаю, что будет кормить грудью, где ей и ребенку удобно. У нас в стране ( Австралия) право кормления в общественных местах закреплено законодательством, и многие кафе, библиотеки и прочие заведения вывешивают плакатик на дверях, что это- дружелюбное к ГВ место. Это не значит, что в местах без плакатика кормить нельзя.
Я отношусь спокойно.
И если моя невестка будет так же кормить моих внуков, я буду ей очень благодарна. Иногда жалею, что у меня сын - научить его тому, что ребенок должен быть вскормлен грудью, я могу... но корить-то он не будет :(
Сформулирую вопрос по другому. Кормление грудью, вызывающее негатив у большинства, это вариант как на фото с президентом Венесуэлы. Варианты со слингами, шарфами и в спец. комнатах даже не рассматриваются. Вот вы именно так хотели, чтобы кормили ваши дочери?
В кресле обычно кормят именно так:-)
В нашей стране так кормить часто не получится - жара нечасто случается :) В любой одежде, кроме сарафана, грудь настолько не оголишь - в любом случае она будет прикрыта.
Хотя на пляже я кормила именно так (правда, президента Венесуэлы рядом не наблюдалось :-D) - прикрыть что-то купальником никак не получалось :)
Посему негатива и рвотного рефлекса у меня это не вызовет. Есть необходимость - пусть кормит так.
И еще раз повторюсь: я НЕ умиляюсь. Я отношусь к этому спокойно, как к обыденному событию
Я не знаю какой у вас опыт в этом деле :) но я кормила ВСЕГДА без спецодежды. В помещении и нет. Оголяла грудь только на пляже. Во всех остальных случаях любая футболка, любой свитер, толстовка, жакет, блузка, рубашка и прочее прикрывают грудь сверху вместе с частью лица ребенка. А в случае широкой рубахи-свитера-толстовки их и задирать не нужно - ребенок легко помещается внутри
Вам не кажется, что весь негатив от того, что для большинства грудь это в первую очередь что-то сродни половым органам, ну как часть сексуальной жизни. Поэтому и считают, что оголять ее неприлично.
А на самом деле грудь - это в первую очередь для кормления ребенка, а потом уже для сексуальных утех. И вообще, если бы больше женщин кормили бы грудью, а не смесями, токого негатива вообще бы не было.
А вам не кажется что половые органы тоже в первую очередь для ребенка созданы:-) Не хотите оголить?:-)
Нет у меня негатива:-) Но вот я работаю не одна, и молодые девочки не совсем понимают подобный стриптиз:-)
Половые органы созданы не для ребенка, а для его зачатия. А уж за молодых девочек, я бы на вашем месте не стала беспокоиться)
Ну так и анус тоже по идее для сексу, и вообще много каких отверстий на иуловище можно найти
Я-то для размножения имела ввиду, с точки зрения Создателя так сказать:-P
Однако вы фантазерка:-)
Еще раз: кормление с оголенной грудью это неуважение к окружающим.
Я НЕ считаю это неуважением, я считаю это необходимостью) Вы тоже не можете так уж прямо клише ставить, что это неуважение. В этом и проблема, кормящие относятся к груди и ее оголению не так как вы. Вы же не думаете, что они специально оголяются, чтобы неуважение показать?
Именно оголить грудь необходимость? Да, людям определенного склада это необходимо:-)
Про оголить грудь вам несколько раз написали, что грудь не особо то и оголенная, даже без спец одежды, а сосок видно считанные секунды, пока ребенок прикладывается...
А вы вроде так и не отвечали на вопрос как вы относитесь к загорающим топлесс... Это считается неуважением к окружающим? У них даже соски видно!
Я даже к нудистам хорошо отношусь, если они не пытаются мне что-то доказать:-)
Вопроса про топлесс не видела.
А кто тогда вам пытался доказать, что кормить прилюдно это нормально и почему это так на вас повлияло? Получается, что не сам факт кормления вам не нравится, а вообще потому что вам пытаются навязать что это нормально? То есть вы бы нормально к этому относились бы, если бы никто не пытался вам ничего доказать? И ко всем вещам у вас такое отношение?)
Ну вы пишите, что относитесь даже к нудистам нормально, потому что они не пытаются вам что-то доказать. Получается что кормящие прилюдно пытались вам что-то когда-то доказать? Поэтому такое у вас к ним отношение?
То есть вы ко всему относитесь априори плохо, если вам пытаются доказать. что это хорошо? Просто странная жизненная позиция.
Знаете, в деле естественных человеческих физиологических проявлений у меня одинаковая толерантная (читай циничная медицинская) позиция. Это природа.
Но если человек пытается себя выставлять человеком, а не только самцом или самкой, то он должен придерживаться определенных устоев принятых в обществе на данный момент.
Ну так тогда я лично не понимаю, почему кормление грудью вам не угодно. Т.к. оно не противоречит устоям, принятым в нашем обществе. Или есть статья у гражданском (уголовном??) кодексе, предусматривающая ответственность за это действие?
Мне кормление грудью никак. Я не кормлю:-)
Так как работаю с детьми (читай с мамами в основном), то интересуюсь разными детскими проблемами. Не более. И нечего мне приписывать негативное отношение к ГВ.
Я вам ничего не приписываю, но вы ж вроде порицаете кормление вне дома? Хотя тут вон уже и дома у себя кормить не велят))
Да уж много раз писала: мне вообще все равно. Пусть кормят где хотят.
Но с целью не притягивать негатив окружающих, я бы не стала делать это напоказ.
Специально поискала ролики по теме кормления. На некоторых указан возраст рекомендованный для просмотра +18. Да и много тех женщин, кто кормит грудью в роликах все же за интимность процесса.
Вот прикольный ролик http://rutube.ru/video/ba6959035ee7876f213e5fae31819278/#.UOxblsipKRk
Ну я смотрела. Мне не видно, что кормление идет на показ. Вот я и спрашиваю, как вы это видите. По каким признакам?
Так в том-то и дело, что непонятно какое отношение в обществе к этому в целом, почему вы решаете, что это НЕ норма. А отчасти негативное оно потому что к самому кормлению отношение неправильно сформировано от недостатка информации. Вот автор топика и радуется, что устои эти ломаются постепенно, отчасти под влиянием этого прилюдного кормления, точнее прилюдное кормление - следствие перемены.
Я всегда думала, что все врачи к физиологии относятся с пониманием) Однако, как оказалось, это понимание разбавляется личным отношением:) Буду знать, а то знаете ли фривольничала иногда))))
К пониманию нужности ГВ для ребенка - да.
К болезным с пониманием и состраданием:-) Это не мешает сформировать свое личное отношение, примерить на себя и понять, что подобное лично для меня не подходит.
Автор подняв тему, отлично знал общественное мнение по этому вопросу. Не лукавьте [-X . И вы знаете.
Да, фривольничать лучше не надо, а то вы не знали. Может еще чего не знаете;-)
Да, я знаю это общественное мнение, и тоже вижу как оно меняется. Люди становятся более лояльны к кормящим, даже если они в этот момент больше о ребенке думают, чем об окружающих.
А фривольничать, конечно, теперь уже не буду, буду держаться до последнего - не пукать, не рыгать, рвоту сдерживать в себя, даже на ФГС. И если у стоматолога рвотный рефлекс сработает - буду скрывать из последних сил, а то будет думать, что я неуважительно к обществу отношусь(
пыыс если что, я никогда не позволяла себе кормить в открытую, всегда находила укромные места. Но никогда и не думала, что мне неприятно если бы кто-нибудь так кормил. Считаю ханженством чистой воды, реагировать так на в открытую кормящих.
Вы пукаете у врача? Браво =D>
Вот видите, вы даже не знаете разницы между управляемыми физиологическими проявлениями и неуправляемыми:-)
Еще раз повторю : на кормящих, которых не видно кормят они или нет, вообще никто не отреагирует.
У проктолога запросто можно пукнуть) неуправляемо! вы же врач, проходили ведь хотя бы поверхностно в институте?
А зачем реагировать на кормящих даже которых видно?
Вы разве не понимаете, что у проктолога уместно пукнуть, на то это и проктолог. А вот у стоматолога не уместно. Врач конечно вида не подаст, а уж что он подумает, уже его личное дело:-) Всего хорошего
есть заболевания, при которых можно непроизвольно пукнуть даже у стоматолога! особенно у пожилых.
слишком уж вы как врач все таки заморочены насчет физиологических потребностей(
И вам не хворать!
С оголенной грудью кормить нельзя физически, кмк. Ребенок будет закрывать грудь, если уж маман пренебрегает девайсами для кормления. И только искушенный ловелас может что-то там додумать и возбудиться. Ну или женщина сначала оголит груди, покрасуется, а потом приложит ребенка. Вот это, пожалуй, неприлично, да. Но я такого не видела еще.
Увы, да. И во многом это еще и вина вот такого, как в этом топе, ханжеского подхода :(
Вы ведете статистику? Я вот теперь всех мам с детьми от 0 до 2.5 лет спрашиваю кормят ли они, и многие кормят.
Официальная статистика ВОЗ - до полугода кормят всего 20%, а потом и того меньше
Так остальные 80% детишек не голодают:-) Какая печаль от того что кто-то кормит, а кто-то нет?
Так вроде только вы и реагируете на кормящих грудью, остальные и внимания не обращают. Мне вот никакой печали ни до тех ни до других)
спцом полезла глянуть на фотку с президентом-у нас летом практически с таким декольте ходят девушки по городу-тут сосок ребенком прикрыт, у них-одеждой, но одежды в районе груди очень мало :)))
Мне было бы все равно, как кормит моя дочь) Вот я на старости лет буду сидеть и думать - как там доча моя кормит - не сильно ли груди оголила. Как такой чушью можно забить себе голову?
А к топлесс на пляже как вы относитесь?
Меня не умиляет. Отношусь спокойно.
Я тоже по работе сталкиваюсь с кормящими мамами. И они кормят непосредственно на занятии, это оговаривается сразу в группе. Кто-то кормит, а кто-то предпочитает уединиться в соседнем кабинете:-)
Сама кормлю вне дома, но стараюсь уединиться с ребенком (отойти в безлюдное место) и прикрыться. Мне самой так комфортнее. И еще мне значительно удобнее это делать в спец.одежде для кормления:-)
Дочь собираюсь воспитывать примерно по такому же принципу.
Какое отношение кормление ребенка имеет к раскрепощенности?
Мадонны у Леонардо - они такие все раскрепощенные, ага :))))
А вам пропаганда ГВ видится в кормлении ребёнка в кафе? )))
Если бы стены Старбакса были увешаны плакатами LLL, я бы первая покрутила пальцем у виска. Компрене ву?
я не буду ни умиляться,ни шарахаться.Я вообще не буду об этом думать,потому что это просто ЕДА. Так же ,как дают булочку или сок старшему ребенку. И не прячутся при этом в кусты.
Я не умиляюсь. Вопринимаю это, как нормальную часть жизни. Если вижу кормящую, могу только отметить про себя, что вот ещё один человек без ненужных комплексов, и всё. Дочерей нет, но если б были и в будущем кормили своих детей в общественных местах -- относилась бы абсолютно спокойно. Я и сама кормила детей в самых разнообразных местах. :-)
Девушки, а споры идут об открытом кормлении или кормление ребенка в спец. одежде для кормления, где 100% моих частей тела нигде не видно тоже подпадает под категорию "раскрепощенности"?
Эт я о чем: у меня дочка тот еще сосунок, но я свое добро никогда на показ не вываливала и вываливать не буду, это не мой метод и когда она новорожденной была и сейчас в почти 16 мес.
Тут на днях у старшей концерт был, она выступает на сцене первый раз в своей жизни, снимает телевидение, малая требует грудь, настоятельно чмокает и ругается. Вот как по вашему мнению, мне надо выйти и стоя кормить в коридоре или бабулю, что вся аж искрутилась как на иголках, заглядывая ко мне за пазуху, в лес?
Вы ошиблись темой:-) Младенцы на празднике в другом разделе:-) Можете делать что хотите, но не удивляйтесь если среди вашего выступления вдруг у кого-то зазвонит мобильный и он не выходя( ну чтобы не пропустить своего выступающего), будет решать проблемы другого своего ребенка, который в этот момент на трубке. Ему же то же важно с мамой пообщаться в данный момент:-)
Вас не туда понесло. Мобильным пользоваться в театрах внутренним распорядком запрещено. Кормить грудью вроде нет? Или я ошибаюсь?
мой ребенок так громко не чавкает, чтоб мешать половине зала смотреть выступление :) если у вас ребенок сосал также громко как звонит телефон, ну что ж я тут скажу :)
Я не про звонок, а про разговор:-) Читайте уж внимательно:-) Разговор со своим ребенком, оставшимся дома:-)
в своей, я надеюсь? :) приходите на наш концерт и ковыряйтесь у себя где хотите, без проблем :D
По закону запрещено в общественном месте голой опой сверкать)) А через одежду можно хоть обковыряться! Только остирывать трусы потом сложно))))
в 1 и 4 мес уже что-то можно до ребенка донести.
Я своей много чего объясняла в этом возрасте. И на улице, и дома. и про свое\чужое, и про правила поведения и т.д.
Поэтому можно как-то объяснить, что сейчас мы на концерте и тут не едят. Авось он не 3 часа длится.
2,5 часа и 1 час до этого репетиция, в это время мы на улице гуляли, но не суть, просто вопрос уместности, чем это так сильно бесит людей, если ребенок лежит спокойно у меня на руках и никому не мешает ни чмокание, ни голый вид обнаженной хруди?
У моей вопрос не в еде, она не особо голодная была, но капризничала из-за большого скопления людей.
Правила поведения на людях для меня чаще всего укладываются в систему - поведение не должно ущемлять права других людей, все остальное предрассудки и комплексы. У нас по улицам ходят толпы бритоголовых, дэушки в рваных колготках и серьгами во всех видимых и невидимых местах, почему вот им не стыдно, а мне кормить ребенка в одежде для кормления нельзя?
да никто сейчас не вываливает сиськи напоказ. Странно,что об этом так упорно говорят. Как можно в нашем климате зимой кормить соткрытой грудью? А летом и так полно открытых декольте, больше некормящих:)
но ведь только кормящие вызывают столько негатива! я ж говорю, ребенок тихонько лежит на руках, а бабуля рядом аж из стула выпрыгивает посмотреть чем же там ребенок занимается
наверно, не негатива, а любопытство. Людям интересно,что там ребеноко делает,малыши часто привлекают взоры.Я сама недавно не могла оторвать глаз от маленького ребенка у тетки на руках в магазине,пялилась:))) что она обо мне подумала...
А я вот не рискнула на празднике в саду кормить,в результате дочка раскапризничалась именно в тот момент,когда я на видео снимала выступление сына. И столько негодующих взглядов было в мою сторону, уж лучше бы кормила.
Согласна. Я только один раз в жизни видела дамочку, кормящую сильно напоказ. И то дело было в самолете, так что смягчающие обстоятельства есть :)
В 99,9% случаев мамы изображают, что они прикрылись, а остальные вежливо делают вид, что не смотрят. И все довольны :)
Мне кажется бабуля была удивлена не тем фактом, что вы кормите на людях, а тем, что вы вообще кормите такого взрослого ребенка! В ее время кормили недолго, потом сдавали бабушке или в ясли и вперед - строить коммунизм:)
В таком возрасте другие способы накормить ребенка работают. А ГВ остается для дома. Это не основное питание.
Ну ребенок ведь воспитывается постепенно, а не с готовым рождается. Даже в 2 года не много-то потребуешь в плане воспитания.
Если в 2 года вы его капризы сиськой затыкаете, нууу как бы.....прошла мимо, а то нагрублю...
Это от мамы уже зависит)) Я в 2 года уже вполне себе многого ожидала.ПО крайней мере уж успокоиться без груди можно.
Отвлекаете, разговариваете, меняете тему и тд.
Грудь можно дать если ребенок упал или что то случилось, но это делается не на людях.
Я долго кормила, люблю детей, уважаю мам с ГВ, но мне не нравятся их сиськи под носом.
Если бы я знала, что ребенок не вытерпит столько долгое время и не обойдется баночкой пюре, я бы отправила на концерт и съемки папу, бабушек, дедушек и т.д.
Сама кормила до 2-х лет почти, в общественных местах в открытую никогда не кормились, искали уместное уединенное место. На выставке рукодельной "Формула рукоделия" этой осенью видела одну даму явно с приветом, разгуливала по выставке: чуднО одета, одежда на груди распахнута, ребенок в слинге сосет грудь, выражение лица у мадам при этом вызывающе-горделивое. Я подумала про себя, наверняка деушка с Евы или еще какого мамского форума.
+ много. Кормление естественный процесс, так же как и многие другие процессы, но это еще и интимный процесс, зачем это на показ выставлять не пойму. Вот ниже про племена написали... Странный пример для подражания, они может и каннибализмом занимаются, может нам тоже начать на них и в этом ровняться
А кто это решил, что это интимный процесс? Выше вовсю и обсуждают за счет чего он может быть интимным - грудь-то все равно толком не видно, соска по крайней мере точно. так почему же он интимный?
Можно и сексом заниматься что ничего видно не будет, но от этого процесс не становится менее интимным! Это близкие отношения новорожденного и его матери, зачем это напоказ? В нормальным местах есть комната матери и ребенка, где женщина может уединится с малышом. Будучи в гостях или когда у нас гости с грудничками, все уединялись в другую комнату что бы покормить, поменять памперс и т.д. Но те кто ровняются на племена - пусть кормят хоть посередь улице. Некоторые вот и гениталии показывают на улице, у всех свои причуды!
О чем вы говорите?! Даже в детских поликлиниках нет этих комнат. В нашей, например, это длинный узкий коридор и везде люди. Так что теперь, ребенка не кормить что ли несколько часов или с пустышке специально приучать?
Секс от кормления отличается хотя бы тем, что в первом случае участники - взрослые люди, которые могут потерпеть, в отличие от младенца.
Детская поликлиника- это детская поликлиника! Особенно в грудничковый день, думается мне там на кормящую НИКТО косо не смотрит!!!! У нас всегда есть место, где не принимают врачи и там нет народа. Сейчас все по записи стало и народу поубавилось в поликлиниках, что очень радует!
Сорти, с вами спорить бесполезно, вы больна на голову своим грудным вскармливание, я уже пересекалась с вами в других темах, не хочу с вами общаться - это бесполезно!
А зачем начинали?))) Я - нормальный человек, имеющий свою точку зрения и могущий ее отстаивать открыто и без оскорблений. Мне вас жалко за вашу убогость...
Это констатация факта)))
Я вообще-то никогда не позволяю себе первой нападать, но я и не самаритянка, чтобы вторую щеку подставлять, тем более анониму;)
я вот с вас поражаюсь)) как найти парикмахера домой это вы можете, а как врача домой же пригласить, чтобы несколько часов в поликлинике не тупить вы не умеете?))
ни разу в поликлинике нашей не видела, чтобы в общей очереди или на виду кто-то кормил, всегда отходили в уголок или где не видно, а у нас филиал основной, очень крохотное помещение...находят люди варианты.
И по поводу воспитания, вполне в 1,5 года ребенок может потерпеть, наверно вы воспитываете не так и по первому писку грудь даете.
И в 1,5 года бывают разные ситуации, например, ребенок упадет и сильно ударится. Будете уговаривать его потерпеть? 100% вы грудью не кормили если не понимаете.
Домой всех профильных врачей не пригласишь, да и не у всех на это средства есть, да и есть такие светила к которым через весь город поедешь (некоторые даже к парикмахерам ездят через весь город:)), и записи и электронные очереди не во всех деревнях существуют. Видите, есть куча причин, чтобы "тупить" несколько часов в поликлинике) Может всем кормящим грудью вообще из дома не выходить, чтобы чувства других людей не волновать?)))
Если что - я всегда прикрывалась и отходила кормить к кабинету главврача, это самое относительно безлюдное место, хотя все равно остальным видно было) Жалко ее самой никогда на месте не было, а то очень хотелось спросить как же можно бороться за здоровье ребенка, если уже на первом году матери не дают нормально кормить даже в поликлинике!
PS в топе про парикмахера речь шла о том, чтобы уйти на несколько часов БЕЗ ребенка. В детской поликлинике я находилась С ребенком (как и в других местах, кроме парикмахерской:)), так что ваша реплика про вызов домой врача не в тему.
ну а как же другие то обходятся в случаях, если ребенок в 1,5 года упал?
Вот у меня летом ребенку как раз столько было. Он падал кучу раз. Я подходила, брала на ручки, носила чуть-чуть, гладила по спинке. Он успокаивался.
Почему посреди детской плащадки, к примеру, нужно подойти к упавшему ребенку и тут же сунуть ему грудь? ему это точно нужно в этот момент? :)
Ну мы там больше про поликлинику... И я опять таки не писала, что сразу сую грудь))) Что у вас за логика такая?
А вообще, если, как мне выше написали, в поликлинике НИКТО косо не посмотрит если дать ребенку грудь, то почему на детской площадке должна быть другая реакция? Там же такие же мамы-папы с такими же детьми, что и в поликлинике;)
PS я гипотетически стараюсь охватить всех кормящих, а вы все на мою персону скатываетесь. Если так интересно - у нас даже в пределах квартиры только одно место для кормления, то есть если ребенок просит - он туда идет и ждет меня))) На улице уже давно не просит. НО! я не исключаю, что случится что и попросит. И так же допускаю, что у других организовано не так как у меня, поэтому не буду возмущаться и недоумевать если кто-то приложит в моем присутствии 1,5 годовалого ребенка, и любого другого возраста.
ну так ваш пример только лишь подтверждает тот факт, что можно приучить как угодно, было бы желание :)
Видите, у вас даже в квартире в одном месте только он грудь получает. Так чего ж другие не могут оргиназовать так, чтобы кормить незаметно?
))))) мой пример ничего не подтверждает! Я никого не приучала, так сложилось как-то само. Но мне так удобно было, и ребенок, видимо, к этому и привык. Если бы мне было удобно кормить на улице не прикрываясь, я бы кормила на улице) Вот и другие скорей всего думают прежде всего о себе, так зачем на них нервы тратить? Пусть себе кормят как угодно, раз им так удобно. Тем более их раз-два и обчелся.
я вот поражаюсь, как другие дети без сиськи то выживают)) а тут в 1,5 прям вот потребуется успокаивать...
а просто успокоить нельзя?
я не против кормящих, но вы слишком фанатичны в этом... и я много знаю кормящих, но такой подход как у вас вижу впервые, вот реальная "онажемать"...
В чем фанатизм?) В том что я своему ребенку хочу дать ЛУЧШЕЕ и других пытаюсь научить этому?
Впервые видите такой подход, потому что мало сейчас кормящих грудью, и, главное, понимающих ЗАЧЕМ они это делают! Если женщина и кормит, то не видит смысла, например, больше года кормить, потому что НЕ ЗНАЕТ чего она ребенка лишает.
Я нигде не писала, что ребенка в 1,5 года нужно ВСЕГДА успокаивать грудью, просто такое может случится.
А выживают и бомжи на помойке, но это не значит, что так должны жить все) Я максималистка, хочу чтобы у меня было все самое лучшее!))))
В том, что вы пытаетесь научить других, да. Другие прекрасно разберутся сами.
Для Вас ваша точка зрения верна, это само собой разумеется, но нельзя же считать ее верной для всех и отвечать за людей?
Я вижу как сами разбираются - посмотрите сколько детей на ИВ с бутылками и сосками! Гораздо больше, чем на ГВ. И их мамаши вместо того чтобы учиться кормить, еще и другим начинающим мамам мозги запудривают своим невежеством! Не у всех сразу получается правильно кормить грудью, им надо помогать. Мне в свое время тоже помогли, и я очень этим людям благодарна!
Я не придумываю правила кормления, я просто передаю рекомендации авторитетной организации. Моя точка зрения в этом вопросе верна, со мной согласны как минимум все врачи - ГВ это лучшее что можно дать ребенку и надо к этому стремится.
А вот это вот ханжеское отношение к кормящим в обществе и порождает повальное кормление смесью и обогащение корпораций детского питания!
ps я ни у кого с ножом у горла не стою, не нравится что я пишу - не читайте!
Пусть лучше на ИВ, нежели нездоровый фанатизм и впаривание всем и каждому своих идей. Вот честное слово.
"Им надо помогать" - да обойдутся они без помощи. И сами решат, что нужно их ребенку. Вы решили все для своего ребенка, у вас получилось с ГВ ГВ - это здорово, я не могу про себя это написать, моему ребенку нельзя было находиться на ГВ.
Но зачем же все так упорно "нести в массы"? Рекомендации авторитетной организации это хорошо, но пусть люди прочтут их сами, если у них есть потребность в этой информации и есть интерес.
Кому лучше? Ребенку по-любому лучше на ГВ, чтобы там не представляла из себя его мамаша. я помню по другому топу что для вас интересы ребенка не аргумент.Вы ведь не "онажемать"
а если ГВ ему нельзя? то опять интересы ребенка ущемлены? мы пока были в больнице, туда попала мама с ребенком которая 4 мес кормила грудью и кричала ГВ это лучшее, несмотря на запрет врачей, чуть ребенка не угробила, и кому это надо было?
я полностью согласна, что ГВ это супер! но не всем дано это счастье
ну лично у нас был рефлюкс, ребенок срыгивал всем кроме специальной смеси, пробовали ГМ и грудь, допробовались до рвоты весь день, зондов, рентгенов.... потом опять на смесь... когда все прошло ГВ спасти уже не удалось..
что именно было у той мамы не помню, какая-то несовместимость в чем-то...
и еще девочка лежала, ей нельзя было из-за какого-то конфликта кормить, вообще, ни первого ребенка ни второго, с рождения искуственник...
Да врачи у нас малообразованные, поэтому и не кормила девочка из-за конфликта. Можно кормить при резус-конфликте.
http://www.llli.org/russian/faq/rh.html
Да сплошь и рядом никто про грудное вскармливание ничего не знает. Я всего лишь пыталась вам показать, что все эти проблемы "по показаниям" за уши притянуты в большинстве случаев. А женщины как раз и не хотят ничего читать, не хотят в проблемах разбираться, даже брошюрку, очень неплохую, кстати, которую в ЖК дают и ту не открывают.
мне ничего не давали, и я была за ГВ, думаете охота смесями с рождения пичкать? ну вот так сложилось, не вижу ничего притянутого за уши в моем случае, лучше смесь, чем зонд через нос уж поверьте
Вот мне тоже ничего не давали. Но у женщины есть 9 месяцев, чтобы подготовиться к рождению ребенка. Это как интернатура у педиатра по времени). Уж можно как-то самообразованием заняться?
Но нет, женщины пузо фоткают, колыбельки выбирают, в одноклассниках трещат, а о самом главном не думают. ждут, когда им кто-то брошюрку даст)
а вы мне это к чему написали? самообразование мне бы помогло не попасть в больницу и уберечь ребенка от зонда в желудок?
конечно, а вы не знали?
Фигня, что ребенок в больнице и ему нельзя. Главное ГВ до пенсии уберечь...
аа.. ну ну... не зная ситуации лишь бы влезть и херню свою вставить... мои роды пошли так, что четверо врачей с круглыми глазами ходили, а я наверно знать все должна, что блин шейка патологически открыватся откажется... и что меня ЭКС будет ждать... и че ж я так не самообразовалась то тогда... и в больнице наверно тоже должна была знать, отчего ребенок срыгивал с желчью... и отчего у него потом рвота началась, надо было готовится, чтобы врачи 2 недели не мучались и нас не проверяли на все что только можно...вот жешь я не дочитала то про это..(((
При родах всякое бывает, и зонд у ребенка тоже не редкость. Но как это у вас на ГВ повлияло? Я встречала женщин, которые с полным Ив после роддома ГВ восстанавливали. Им как раз это заранее изученное знание и помогло...
ну мы ваще-то в больнице еще до 21 дня были... и смесь нам была прописана антирефлюксная, а после бутылок и т.д. мой ленивый ребенок отказался грудь сосать, сцеживала че могла до 5 мес...
он вообще был вялососущим до пол года, на груди просто засыпал, что-то оттуда добывать он отказался...
про зонд отдельно замечу, что после кормления ГМ и жидкой смесью началась рвота, сутки, потом зонд был (а мы то уже выписыватся собирались, но не срослось, еще 2 недели отлежали)... потом только антирефлюкс разрешили
А так - нельзя. У моей, например, была ферментная недостаточность + аллергия на молоко. Она не могла его переварить и при введении молока все заканчивалось воспалением кишечника. Я уже молчу про то, сколько мы потом боролись с аллергией.
Чтобы решить что будет лучше ребенку - надо хотя бы представление иметь из чего выбираешь. Информации МАЛО, и не все знают где ее искать. Вы не представляете сколько я ее перелопатила, прежде чем у меня получилось найти именно ту, которая мне помогла. А если вокруг такие как вы будут твердить, что в ИВ ничего страшного нет, то мало кто будет ГВ налаживать, если оно с самого начала не задалось.
ИВ никогда не будет лучше ГВ: мало того что смесь никогда не смогут синтезировать 100% адаптированной, так и сам процесс кормления, который предотвращает многие проблемы, тем более ничем не заменить!
Я пытаюсь "упорно нести в массы", потому что в свое время меня возмутило до глубины души, что меня ввели в заблуждение - мне все вокруг твердили вплоть до педиатра, что у меня "не кормящая" грудь. С какой стати мне не дали возможности кормить, как должна любая мать, с какой радости "без меня меня женили"? Про вас лично ничего не хочу сказать, но факт - большинство так называемых противопоказаний к кормлению - фигня! Только около 3% женщин на самом деле не могут по уважительной причине кормить, а на деле не кормят больше половины, и у всех якобы противопоказания. И мне лично есть до этого дело, потребность у меня такая:) У некоторых потребность после роддома бежать маникюр сразу делать, а у меня - за здоровье нации бороться)))))
Если хоть одна женщина сможет переменить отношение к ГВ, в частности и с моей помощью, буду считать свою миссию выполненной!
и после этого вы не считаете себя фанатичной?... вы мне напоминаете "Свидетелей иеговы" которые по домам шарятся и книжонки про Бога раздают...
не вижу никакой полезностив этих перепалках, чисто потрындеть, если человеку нужна будет ваша помощь, он спросит, а навязывать это вы не имеете никакого права... как вы можете за всех все знать? у кого есть причина не кормить, у кого нету... да у нас с ГВ не сложилось, было несколько месяцев СВ, и этому рада, и ничуть не считаю своего ребенка ущемленным или несчастным))
и боротся надо не трындя на форуме в пустоту, только видимость какая-то
Что вы все про себя да про себя))) У вас, может, и уважительная причина не кормить, а у большинства - ЗАБЛУЖДЕНИЕ, что у них причина. Для того и статистика, официальная, между прочим)
А про полезность перепалок автор топика как раз и говорит - результат налицо) Я лично борюсь с такими как вы как могу, пусть и через форум - всего лишь пытаюсь доказать, что женщины, кормящие грудью, не клуши и фанатики. Это НОРМАЛЬНЫЕ матери и такие же нормальные женщины и жены! И это НОРМАЛЬНО и даже очень хорошо кормить ребенка грудью, даже публично, а не стыдно, как вы пытаетесь всем навязать!
А всю перепалку вы и устраиваете - мамы ИВ! За словом в карман не лезете, оскорбления так и сыпятся! Если не сложилось в свое время - отойди ты в сторону, не мешай другим наладить ГВ, не впаривай, что твой ребенок на ИВ получает все то же самое, что ребенок на ГВ - это ведь неправда!
Опять таки в чем мой фанатизм?! Каким образом я навязываю?! Не нравиться - не читай, это же форум, имя автора можно заранее прочитать и пройти мимо.
Вот такие как вы фанатиков и напоминают - столько злости, аж жуть. И ладно бы какое-то плохое дело преследовали, а то на ГВ тянете, в нем-то что плохого, в отличии от секты иеговы?!
ps сравнения с ГВ одно другого краше))))
да это вы перепалку устраиваете)) мамы ГВ)) че вы фигню какую-то несете, боротся... с такими как я... бред полнейший... вы еще транспарант в руки возьмите и на площадь...я вообще-то не призываю никого и нигде с кем-то боротся, все люди взрослые и умеющие решения принимать, дайте человеку ссылку на информацию и отстаньте уже)) не надо строить из себя всезнающую..
и борьба то у вас сомнительная, также вы вступаете в бесполезные перепалки с анонимами... никому от этого пользы не будет.
Высказали свое мнение и мне кажется этого достаточно, вы ничем не лучше тех, кого вы обвиняете в разведении срача))
и это вы везде видите какие-то сравнения, они вот тоже свято верят в то что несут в массы, так же как и вы.. что же в них плохого? такие же фанатики своего дела.
вы знаете, ощущение, что вы великий всезнающий гуру))вот не знаю ситуаций когда надо кроме дома давать ребенку грудь в 1,5 года, да мы на ИВ по показаниям, но соски ребенок не сосет, или когда захочет, НО никогда его соска не успокаивала, и бутылка у него для еды... и как-то успокаивается без всех подручных средств и ничего... не вижу катастрофы.
и про бомжей опять же не надо впадать в крайность, если у вас это одно и тоже что дети на ИВ, то что тут сказать...
Ну так вы на ив вот и не знаете) Я вот не знаю ситуаций, когда пустышку нужно давать, и что теперь?
я еще раз повторюсь, мой пустышку не сосет, я вообще не считаю нужным что-то пихать в рот, будь то пустышка или грудь, можно успокить иначе, я не имею ввиду совсем малышей, но в 1,5 года это уже точно возможно
Да нет ничего невозможного для человека с интеллектом. Только зачем мне искать какие-то окольные пути, если есть естественный способ. Чтоб какая-нибудь стесняшка не расстроилась? Смешно, право)
Ну так народ Гв с ковырянием в Опе сравнивает, вы с таким сравнением согласны? А мой пример с бомжами именно к слову "выживать" был. Про ИВ вообще ни разу ни полсловечка не сказано было, а вас вон уже куда унесло.
Я не гуру)))) С той же Ялви или Аишей и еще рядом товарищей я даже рядом не стояла, и я никогда не лезу с советами в которых не уверена, в отличие от некоторых:) Я много изучила, и у меня есть свой бесценный опыт налаживания ГВ, я этим и делюсь. Пусть и маленькую, но свою лепту тоже хочу внести!
Ситуаций для немедленной дачи груди в 1,5 года может быть сколько угодно. Если мама мобильная, то это может быть в самолете, поезде, на пляже, да хоть где.Не только для успокоения, но и на сон, например. Вообще, это самое время для болезненных зубов - ГВ в этом случае огромное подспорье. В общем, могут быть ситуации, только их ОЧЕНЬ мало, и не заслуживают они такого пристального внимания. А вообще, если бы было больше кормящих матерей после года и они бы не стеснялись кормить иногда в общественных местах, то и не было столько топов про ненависть к орущим детям в самолетах и на детских праздниках!
вы просто не сталкивались с такими случаями, когда ребенка проще успокоить грудью. Это не плохо и не хорошо, просто так есть. Можно успокаивать иначе, но это будет дольше.Неужели приятнее слушать противный ор, чем терпеть рядом кормящую женщину?
А выживают дети не только без сиськи,но и без мамы и даже совсем без родителей, человек живуч, да и прогресс на месте не стоит.
ну, т.е дети на ГВ отличаются от детей на ИВ в случаях, когда их надо прям вот грудью успокаивать? да мы были сначала на ИВ, потом на СВ, потом все же ИВ, так вышло по показаниям... .и как-то справляемся без груди, и ребенок успокаивается без этого, и соски он не сосет, только когда спать, и то не всегда... и бутылка у него только для еды, а не для успокоения... ну есть же способы успокоить ребенка, а вы все фанатично доказываете, что без груди это невозможно...
Ну конечно справляетесь, никто и не говорит, что без ГВ помирают дети. Выживают, сами пишете)
ну как пишут такие и выводы, а потом удивляются, чем это кормящие мамаши всем не нравятся
ну думается мне всем тем, которые спорят в этом топе, иначе спорить было бы не о чем
Так вы сами и говорите - "все не любят кормящих". А теперь не знаете, кто это "все". Даже и не вы, оказывается. Сначала пишете глупости, потом тушуетесь.
Если забыли- вот ваше сообщение - http://eva.ru/topic/73/3062558.htm?messageId=78828269
вот после общения с вами начинаю думать что все кормящие такие же как и вы противные... все, это те кто спорят выше, если бы все были согласны с вами топ давно бы умер.
а глупости это вы пишите фанатично как зомби, толдычите одно и тоже, как будто прям все на свете знаете.
еще раз скажу, я ровно отношусь к кормящим мамам, но такие мамаши фанатичные как вы вызывают отвращение
Ой, да что вы меня пугаете-то) Мне с эйфелевой башни плевать, как вы относитесь к кормящим). Другим, я полагаю, тоже.
Значит,"Все", это те, кто спорит выше. Т.е. вы за них ручаетесь, что они не любят кормящих? Они вам исповедуются?
мда, вы такая зануда, жуть просто, выдумываете непонятно чего, лишь бы поспорить посидеть. Если вы такая специалистка, то че ниже в топах не отвечаете, где советы по ГВ девочки просят? только и сидите там, где срач
Чего я выдумываю-то? Вы писали это сообщение? http://eva.ru/topic/73/3062558.htm?messageId=78828269. Писали.
А я не спец по ГВ, чтобы советы раздавать. Вот как выкормлю троих, тогда буду. А вот потрындеть за жизнь - всегда пожалуйста.
Кстати, где я писала, что я специалист по гв? опять выдумали?
вот вот, только бы потрындеть... Сорти вроде тоже не троих выкормила, ниче, всем советы раздает.
что вас в моем сообщении не устраивает то? есть категория именно мамаш, которым наплевать на всех, вывалить грудь где удобно и кормить с гордостью, а есть те, кто кормят и никто знать об этом не знает.
Так я не отрицаю, а Сорти просто неравнодушный человек. А мне глубоко пофиг на других детей.
Ваше сообщение было не об этом) Вы уже по-моему забыли о чем мы спорим.
За каждый свой совет могу ответить и никогда не лезу, если не уверена! Я троих не воспитала, но опыт именно в налаживании ГВ есть, а вы уверены, что у всех педиатров по трое и больше детей?! Однако раздают советы по кормлению и не стесняются ерунду нести!
Таких мамаш про которых вы все пишите одна на миллион. Да и не стоят они таких бурных обсуждений. Речь в принципе о кормлении в общественном месте, или вам непременно хочется всех трех трясущих при кормлении напоказ сиськами обсудить?!)
я лично ничего не хочу, от вас уж точно)) и обсуждать с вами тоже ничего не собираюсь, и если про мамаш таких пишут, то их видать явно больше.
и если вам с педиатром не повезло, то это бывает, мне с моей повезло, ниразу против ГВ она не высказалась.
и опыт у вас только один и на одном ребенке, маловато для таких утверждений
Я думаю, даже моего опыта достаточно для того чтобы в похожей ситуации посоветовать человеку именно то что мне помогло, тем более правила успешного ГВ для всех одинаковые. И я не только на свой опыт опираюсь - на соответствующих форумах с похожими проблемами тоже много чего узнала.
Моя педиатр тоже ничего против ГВ не говорила, даже жалела меня, что я не смогу кормить. Вот в чем проблема - она НЕ ЗНАЛА, что я могу кормить! И таких педиатров много, к сожалению.
PS Конечно, вам от меня уже нечего хотеть, я вам уже ничего не могу предложить - вы свое успешное ИВ уже наладили)
Сорти, я завидую вашему терпению, но это борьба с ветряными мельницами. Вы будете аргументировать, приводить ссыли, исследования и пр. А вам про листья грецких орехов будут рассказывать и про кормление до армии.Кто хочет - тот добудет информацию. А свою голову всем не приставишь)
А я Вашему ЧЮ завидую))) Честно, даже ник смешит)
У меня тоже иногда терпения не хватает, знаете как иногда налаять хочется, глядя на тупость беспросветную.
Мне пока не трудно повторять одно и то же (стараюсь разными выражениями:)), может через какое-то время запал утихнет и мне уже не интересно будет. А пока что-то так за душу берет, что люди сами себе жизнь усложняют еще и других в заблуждение вводят (как меня в свое время), особенно врачи!
Все равно у кого-то что-нибудь да откладывается с этих споров. Помню год назад перепалка была, что ИВ лучше ГВ потому что хотя бы в поликлинике в очереди спокойно покормить можно из бутылки, про то чтобы грудью там покормить вообще речи не шло - ужас-ужасный и позор. А сейчас об этом даже не упомянул никто - теперь кормление грудью хотя бы в поликлинике нормальное явление.
Да нормальное это явление. Люди в реале адекватней, чем в интернете. Я кормила и на площадках, и в Анашане, и за столом праздничным и еще бог знает где. Либо никакой не было реакции, либо умилялись.
Но что-то откладывается, вы правы)
Насчет запала. Пока сама кормишь эта тема интересна, стараешься кому-то что посоветовать. А потом проходит. Со вторым ребенком я уже перестала к своим подругам приставать с советами. Хотя, в период моего такого "подъема" как раз две близкие подруги родили, и очень меня благодарили, что я им помогла, подсказала на своём опыте про ГВ. Также и мне в свое время многое подсказала другая подруга, а потом я уже сама читала интернет, выискивая ту информацию, которая нужна была в моем конкретном случае.
И я тоже на этой своей волне старалась помочь подруге,которая родила через три месяца после меня.Причем у нее с первым ребенком не получилось гв,врачи все списали на кесарево и некормящую грудь. Зато сейчас,с ее вторым ребенком,мы с ней столько мусолили эту тему,она так старалась, что ребенок после докорма в роддоме взял-таки грудь. И она кормит,уже скоро 2 года... А педиатр ей говорила-что вы дергаетесь,кому-то дано кормить,а кому-то нет. И даже муж ее не верил,что получится. Мы и консультанта вызывали, и столько инфы перерыли.
Но тут нужно желание женщины.Если иметь позицию"кормящие-фанатки,маньяки и онажематери", то вряд ли что получится.
конечно,отличаются.Например,я свою дочку уже не кормлю на сон,так она вырубается в коляске при укатывании, а подруга еще кормит.Ее дочка орет,пока не дашь ей грудь,тогда она засыпает,и все щасливы)))
Или онадолжна непременно трясти ребенка,искать другие способы уложить ребенка спать,нежели просто покормить?
Я и правда не понимаю,почему я должна была искать иные способы успокоить ребенка,если мне удобно было это делать при помощи ГВ? только для того,чтобы угодить незнакомым людям? это не фанатизм.Просто ваш ребенок привык так,а мой ребенок этак, вот и вся разница.
ну и она конечно же посреди парка достает хрудь и кормит у всех на глазах?... все же я думаю, что в 1,5 года ребенка можно успокоить без груди
Вы хоть раз видели, как в парке кто-достает огромную грудь и кормит, наблюдая за рекцией прохожих? Уверенна, что в большинстве случаев вы и не догадывались, что рядом с вами кормили ребенка.
Какую-то чушь придумают и раздуют. Бабье...
видела если честно, летом, прошла мимо...а почему грудь должна быть огромной? и если вы не видели, не надо утверждать, что кто-то придумывает, и вас такж е можно назвать бабьем..
понятия не имею что она стремилась, сидела у всех на виду, демонстративно достав грудь и дав ребенку, мимо ходили мамы с колясками с папами и детьми...да и просто люди гуляющие...
я не против ГВ, но как-то можно делать это приличнее..
вы че такая непонятливая то? села на лавку, мимо шли люди разные, задрала майку, достала грудь, достала ребенка и приложила
Просто я, в отличие от вас, знаю значение слова "демонстративно".
Ну понятно. Просто сидела и кормила. Я так и думала)
мда, вам одно, вы все про свое, то выше кричите, что грудь не видно, когда вам говорят как бывает, то один хрен про свое... а задрать майку по горло перед всеми проходящими это не демонстративно?
если бы она сидела и кормила, то я думаю никто бы и не заметил
Ну вот некоторые подробности всплывают. Значит, майка по горло задрана. Некрасиво, конечно, что уж говорить.И что ж там? Неужто прям грудя во всей красе? А где ж тогда ребенок, которого она кормила?
в коляске, сначала задрала, а потом достала ребенка... грудя, без лифчика... типа лето и жара... была в шоке.. но прошла мимо, а мужики прихерели, но тоже мимо прошли
Не, ну если все прям так и было, то да, некомильфо. Одако, мужики на такие вещи не обращают внимания, кмк). Но в первом сообщении топика совсем другая ситуация описана вообще-то
Тут тема про то, что в кормлении грудью в общественном месте нет ничего постыдного. Другое дело, как этот процесс обставить. Можно, как в 1-м сообщении, можно - как вы описали. Но даже и та простушка, которую вы видели в парке, правил приличия не нарушает. В отличие от ссущих, ковыряющих в заду и прочих, с которыми все любят сравнивать кормящих
нуу... достать сиськи из майки конечно прилично, кто ж знал то что она кормить собралась)) не знаю кто и чего сравнивает, но если приспичит по нужде, а туалета нет близко, а до дома не добежать, то ничего постыдного тоже не вижу.... Москва ваще не оборудована туалетами, особенно в парках... но естественно напоказ это обычно не делают, ну с трезву то точно..
Вот опять аналогии проводите. Есть определенные правила приличия. Так вот, достать сиську и кормить не возбраняется, а вот мочиться где попало - административная ответственность, не важно, как вам там приспичило. Так что та маман в парке правил поведения не нарушала. А что кому нравится- это на всех не угодишь. Мне вот дети с пустышками внешне не нравятся, я ж не возмущаюсь по этому поводу.
тот пример, что вы привели, естественно, может шокировать в нашем обществе. Но скажите, лично вы много таких дам видели? Чтобы открывали грудь полностью, да еще потом за ребенком лезла в коляску(а кто майку держал поднятой? ну да ладно, не суть). Я таких ни разу в жизни не видела и сама так не кормила. И мои близкие подруги, за которых я могу отвечать, не видели, ибо мы обсуждали эту тему. Той тетке просто пох все было, никакой демонстрации. Есть же женщины, которые топлесс загорают в парке. И эта такая же. Но таких единицы.
Вот мне не хочется, чтобы мой ребенок выживал. Хочу, чтобы он получил все, что ему положено природой.
А кто-то и без еды выживает. И без нормального жилья. И без медпомощи. Будем равняться на них?
ну вот не надо утрировать и фингню нести, некоторые дети по показаниям а ИВ, и живут прекрасно и успокаиваются без груди, сосок и бутылок, мой например не любит пустышку и бутылка только для еды... и есть куча способов успокоить ребенка а не совать ему грудь до 2-х лет.. вы все прям из крайности в крайность впадаете..
я вообще ровно отношусь к кормящим, но только если они не сидят и не делают это демонстративно
Не надо утрировать? Зачем тогда вы пишете про то что поражаетесь "как другие дети без сиськи то выживают". Ключевое слово вы употребили сама: выживают. Я всего лишь развила вашу мысль ;)
Можно же не выживать, правда? Можно просто жить, получая удовольствие от жизни. Зачем в крайности-то впадать и выживать?
Бесспорно :) Дети живут и радуются или не радуются. Без груди во рту или с грудью во рту. По-разному.
У вас традиция банальности писать или это спешалли фо ми? :-D
Уже по кругу ходим. ГВ на публике не только ОК, это важно для человека в целом. Именно по тому, что это редко можно увидеть, процент кормящих и падает. Эволюционно человек учится новому через наблюдение, смотрит, как это другие делают. И ГВ - не инстинктивное умение, ему надо учиться. Это звено утрачено, мамы от старших детей прячутся, на концертах не кормят и т.д. (Кстати, как по-русски "Убить пересмешника" книжка правильно называется? В ней описано общество американское 30-х годов, и в процессе заседания суда матери в зале кормят, тишина и покой, во время ланча под деревьями около здания суда кормят, дети не кричат и никого не нервируют.) Обезьяны учатся кормить грудью по видео. Раньше девочки играли в дочки-матери, и ГВ было частью игры, теперь бутылочки есть для кукол. Австралийские аборигены в удаленных поселениях вообще не знают проблем с ГВ, 100% и без медицинского вмешательства, только потому, что есть у кого учиться.
Ну вот многим людям на это по фиг, им главное, чтобы никто ничего не подумал) СССР forever
Ну что за бред! Секс тоже важен, может тоже им при людно заниматься, что бы подрастающее поколение знало как это делается! Ведь в сексе нет ничего плохого, что за ханжество? Это только в СССР секса не было, а теперь есть, айда в общественных местах им заниматься! Сексом на людях не занимаются, а процент не падает:) Мне вот не нравится когда в общественных местах в засос целуются и лапают друг друга -тоже ведь естественный и нормальный процесс, даже приятный, но не при людно же и не на показ. А про аборигенов вообще гениальный пример! У них и каннибализм там есть, может тоже последовать примеру? На аборигенов то ровняться -слов нет просто!
Когда есть необходимость покормить в общественном месте - это нормально и естественно, а специально это делать и гордиться - бред какой то!
Специально делают и гордятся - единицы, и это не бред, а вот такая вот странность что ли))) На улицах вообще полно странных людей. Если на всех реагировать - никаких нервов не хватит)))
И вроде никто за прилюдное кормление здесь не ратовал. Речь о РЕДКИХ кормлениях в общественных местах, когда нет возможности найти укромное место или отойти куда-то.
Так никто не против кормления в людном месте, когда есть необходимость и когда это не выставляется на показ. Вроде, никто не осуждал такое кормление. Кормление в старбаксе, за столом - это бред для меня. В рестаране можно найти укромный уголок, а не гордится тем, что ты покормила в старбаксе и какая ты молодец. Я не представляю как это пойти с подругой в ресторан и там начать кормить ребенка - дикость какая то. Вот в самолете поормить, в поезде - это нормально, а вот с друзьями за столом - бред полный.
Скорее всего та девица, что кормила в Старбаксе уже давно забыла об этом эпизоде) Ну очень вряд ли, что она этим гордится)
А кто, стесняюсь спросить, определяет необходимость кормления в людном месте? Вы? Подскажите тогда как связаться с вами, а то вдруг мне покажется, что есть необходимость, а на самом деле ее нет.
госпидя, ну в ресторане, а что такого ? И почему надо искать там"укромный уголок", да и есть ли он там? Я кормила в ресторане, все дят и ребенок ест.
Грудь тут у некоторых с писькаме-жопкаме ассоциируются, аппетит им кормящие портят.. Интересно как еще стриптиз-бары существуют:-)
А почему все могут есть в ресторане за столом, а маленький ребёнок должен в укромном уголке ютиться? Чем кормление маленького ребёнка более неприлично кормления себя любомого? :-) Некоторые взрослые ТАК едят и ТАК себя ведут (чавканье, ковыряние в зубах и т.п.), что им самим не мешало бы в укромном уголке прятаться, чтобы не смущать окрущающих, а лучше вообще не появляться в приличном обществе :-) с целью принятия пищи.
Бог ты мой, ну почему, как ГВ, так сразу секс или ковыряние в заду) Ну откуда такие извращения-то в головах?
Нет, сексом не разучились заниматься, секс древнее ГВ, сексом лягушки занимаются успешно. А ГВ, как и принятие родов, например, именно умение, а не инстинкт размножения.
Почему нельзя аборигенов в пример приводить? Они такие же граждане нашей страны, и, представьте себе, слухи о каннибализме в прошлом, и сейчас, сильно преувеличены. Пример приводится для иллюстрации не сисек напоказ, а умения наладить ГВ без медицинского вмешательства (которое обычно ГВ и губит) и формул-бутылок исключительно из-за налаженного обучения поколений. Специально голой кормить не призываю, да и от солнца аборигены тоже закрываются, и одежду сейчас носят, и на машинах ездят.
Сто раз уже говорили об этом, но все же. Сексом прилюдно запрещено заниматься законом. А то, что не запрещено, то разрешено. Про ГВ закона нет. Как впрочем и про засосы, кажись тоже ;).
ну если вы живете по принципу все что не запрещено, то разрешено, то мне вас жаль. О такте, культуре вы, наверное, ничего не слышали!
Да, именно так. Вот честно, меня мало волнует, что кого-то возмущает кормление грудью в кафе. И это не имеет отношения ни к такту, ни к культуре, не надо передергивать в данном случае.
ну а кто то мусор из окон выбрасывает и ему пофиг на окружающих, кто то паркуется как хочет и ему тоже на всех пофих! и чем тут гордится и чего хорошего? Кто то на детской площадке водку пьет и курит и ему тоже пофиг.
Вот именно, лучше бы вас это возмущало. Хотя водку пить на улице у нас вроде законом запрещено, нет? а мусор из окна выкидывать это хулиганство, можно в суд подавать, нет? а за неправильную парковку штраф полагается, нет?
Курение на площадке вредит здоровью детей, тут можно и попросить отойти. А чем вам вредит чужое ГВ так и не понятно. Включите здравый смысл уже.
Выбрасывать мусор из окон, парковаться не по правилам, бухать на детской площадке запрещено. ГВ не запрещено. Все остальное -ваши тараканы
Эволюционировав, человек как раз-таки научился не выносить на всеобщее обозрение интимные процессы. Этим, к счастью, и отличается от животных.
Когда люди, пардон, ссут (но нельзя дать другое описание тому, что они делают) на улице, это ай-яй-яй, а вот оголить грудь, получается можно и это будет нормально. Прекрасно, что многие мамы хотят кормить грудью, но делать это публично - совершенно некомильфо, имхо.
Что в одном, что в другом случае, человек делает совершенно интимные вещи напоказ((( Культурный человек все же найдет общественный туалет или дотерпит до дома. Бескультурный - понятно, что сделает.
Как хорошо вы разбираетесь в моих ассоциациях)
А у меня еще старший ребенок есть. И именно я буду решать, на что ей стоит смотреть, а на что - нет.
И меня реально бесит, когда из-за таких не отягощенных воспитанием мамаш мне нужно срочно переключать внимание дочки на что-то, чтобы она не пялилась на таких...
Так решайте, разве вам кто-то запрещает? Это ваше право. Если вас что-то сильно бесит - это ваши проблемы, а не окружающих. Кстати, если прям совсем сильно беситесь -то есть способы облегчения различные)
После младенчества не видела, естественно. У нас дома раздетыми не ходят.
И дочка в том числе, даже летом на ней есть майка и легкие шорты.
Не поверите, даже на "дикие" пляжи с удовольствием выбираюсь) Только вопрос в том, что это должен быть сознательный выбор ВЗРОСЛОГО человека.
А детям видеть это я нужным абсолютно не считаю.
так вот и другие женщины сознательно выбирают свой образ жизни и кормят в общественных местах не потому что так прикольнее, а по необходимости. Вам остается лишь смириться и попытаться понять,что ничего отвратительного в этом нет.
Я не хочу смиряться с тем, что я считаю недопустимым для своего ребенка, понимаете?
я не очень понимаю что именно недопустимо? факт кормления в общественном месте или голая грудь?
Если первое, то вы странная такая... а если иначе не получается организовать день? У меня трое детей, старших надо возить туда-сюда, забирать,ждать. Они же не могут подождать, когда вырастет младший ребенок.Думаете,это такое удовольствие кормить в проходном месте? Да и домашние заботы никто не отменял-магазины, закупки.
ну что же делать, придется чем-то жертвовать в угоду своим предрассудкам, так всегда бывает. Либо вы существеено урезаете свою старшую дочь, либо платите деньги няням. Такая позиция у меня вызывает лишь недоумение, это же надуманная проблема.
Как Вы планируете совмещать нужды грудного ребёнка с плотным графиком занятий старшей дочери?
Да какое там..Смесь, бабке и в парикмахерскуюиз роддома. Подумаешь нужды ребенка , главное чтоб доча сиську не уивдела
Ну, во-первых, я никогда не употребляла и не употреблю слово "бабка", это недопустимо. Во-вторых, бабушки у нас работают, в-третьих, да - парикмахерскую я посещаю регулярно, роды не повод бросить ухаживать за собой. А с нуждами ребенка в течение пары часов папа управится идеально, наш папа - точно :-)
Ну а насчет "сиську не увидела" - тут уж я постараюсь)
да зато вы соки в 4 месяца употребляете) а сиськи как первый ребнок не видел, так и второй с рождения на бутылку пойдет. ну а вы в парикмахерскую поскачете. А то вдруг папа отвалит.Чего вообще в эту тему влезли, здесь про гв, а вы не в курсе что это
А когда у нее свои отрастать начнут - отрежете? Она же их видеть будет постоянно, кошмар-то какой.
Пока мысленно выстраиваю режим, подходящий обоим) Посмотрим, конечно, что получится)
Если у вас папа дома работает, то можно, конечно, и на него повесить заботы о ребенке на пару часов. Только если устанавливается режим для малыша "кормление по требованию", все это теряет смысл,поскольку ребенок сам устанавливает режим.Он может его сдвигать в зависимости от самочувствия и т.д. А вот график работы спортивных,музыкальных школ и прочих заведений стабильный.А до них еще надо добраться, а потом еще подождать ребенка и вернуться обратно. Тут либо папа будет работать няней,либо кто-то другой. Невозможно везде все успеть,чем-то приходится жертвовать. Если график действительно плотный,как у нас.
Папа работает не дома. Я сама буду с мелким бегать везде со старшей, поэтому и пишу про график, по требованию тут не особо "прокатит".
Не смиряйтесь) Беситесь. Кидаться ж вы не будете с кулаками на кормящих на улице, надеюсь?
Нет. Я буду отвлекать свою дочь. Ну и ей буду объяснять, что это дикие и невоспитанные люди, если она все же увидит такое.
а я не хочу чтоб моя дочь видела ив. и не смейте поэтому кормить из бутылки на улице. и пустышку не давайте в общественном месте
+1
вообще эти куклы-пупсы с сосками в зубах и бутылками в руке запретить надо, а то девочки вырастают потом и думают что пустышка обязательный атрибут
вы совсем дуро стали от своего долго кормления или прикидываетесь? :)
Бутылка - это товар, у него нет ни сисек ни писек.
А ваши сиськи - это ваш интимный момент, так сказать.
И не всем приятно на него любоваться :)
т.е. вы всерьез полагаете, что девочке в 3 года, играя в куклы, нужно кукле не бутылку совать, типо кормит, а свою грудь еще не оформленную кукле в рот засовывать?
правда, совсем уже с ума посходили со своим ГВ,....
Вы опять какие-то извращения свои мне лепите? Фетишизм с отттенком педофилии какой-то у вас в голове. Вы вообще, что в кормлении делаете? Мастурбируете на свои фантазии, а чтоб не запалили приписываете их другим?
вы написали, что бутылки и соски приучают к ерунде. Что лучше б девочкам их не видеть вовсе, а любоваться везде на кормящую женщину-мать.
По психологии детской, в 2-3 года как раз у детей появляются ролевые игры, где они копируют поведение взрослых.
Поэтому следуя вашей логике, если она не будет нигде видть бутылок и пустышек, а только кормящую грудь, то логично предположить, что и кукле она предложит свою грудь.
Вы этого хотите?
И не надо мне тут свои сексуальные фантазии приписывать :)
На деревне кормили везде и не прикрывались и в поле и в избе, хотите сказать что все поголовно девочки извращенками выросли?)))))
Мой сын в полтора-два года катал мишку и куклу в коляске. Периодически брал игруху на руки, качал, пел песенки и прикладывал к груди :-D Не раздеваясь. Думаю, что для маленького ребенка факт раздевания не важен абсолютно, главное - суть.
Я хочу, чтобы моя дочь с детства знала, что ребенка кормят грудью, а не из бутылочки. Что грудь женщины - не только объект для плотских утех,но и орган материнства, так скажем. А вы мне тут про неоформленные девичьи соски стали писать, в поту, наверно. Извините, что обломала кайф)
И да, девочки, играя, прикладывают кукол к груди. Вас это возбуждает?
заметьте, это вы уже несколько постов подряд пишите про возбуждение, мастурбацию. У вас с головой не все в порядке.
Меня бы это не возбудило, а как бы помягче сказать. Даже слово не подберу... Ну в-общем, обратная реакция была бы.
Не должна девочка в 3 года прикладывать куклу к своей груди. К тому же, копируя поведение взрослых, она бы догадалась поднять футболку.
Ваша проблема в том, что вы пишете о своих фантазиях, противопоставляя их реальному опыту :)
Дети повторяют в своих играх то, что видят вокруг себя, разве это ненормально? У моего сына была кукла, к ней бутылочка прилагалась. Так вот он, когда играл, куклу мне на кормление приносил, мол покорми грудью, а то у меня молока ведь нет. Бутылочкой, правда, тоже играл, хотя у моих детей бутылок не было.
Кто сказал, что кормление грудью-интимный процесс? А кормление из бутылки не интимный? Не надо проводить аналогии грудь=секс.Декольте женщины носят повсеместно.
Это вы не эволюцию описываете, а индустриализацию. Эволюция продолжается независимо от наличия одежды. Ламы вон только в одно место в туалет ходят всем стадом, что их не делает человеком. А индустриализация привела к тому, что дети грудь видят на экране и в киоске на журналах в неограниченном количестве как предмет секса, а вот рабочую (ха-ха) грудь уже и не увидишь.
Насчет успокоить грудью, неважно в каком возрасте грудного ребенка. Факт, что успокоится ребенок быстрее, так как в молоке релахин, окситоцин, анальгетики и прочие вещества, которые действительно помогут успокоиться быстрее и качественнее, чем от утешений и обьяснений.
Ребенку грудь, и объяснять ничего не надо) А мама на форум нести свет в массы))))Очень удобно)))
У предыдущего оратора была какая-то более глубокая мысль?)))))))))
Какое отношение имеет что я врач? Когда грудью затыкают ребенку рот, это видно сразу. По моим наблюдениям многие мамы и объяснить-то толком ребенку ничего не могут и успокоить словами, в ответ на плач или кричат на него или попугаем талдычут "не кричи". Конечно грудь удобнее.
Вы врач, значит лучше должны понимать природу любого физиологического процесса, и у предыдущего оратора было объяснение ГВ как лечения, снятие болевых ощущений.
А ваши выражения "заткнуть рот грудью" и тому подобные многое говорят о вас и как о враче и как человеке!
Какого лечения? ребенок закапризничал - его лечить надо? Вы в понятиях - то определитесь.
Для вас снятие болевых ощущений не есть часть лечения? Вы в медвузе вообще учились? это базовые понятия! Купирование, например, вам знакомо это понятие?
Ребенок капризничает не только от плохого воспитания, а чаще от того что ему дискомфортно и больно. Вот, кстати, самые болезненные зубы между 1-м и 2-м годом растут. Это как раз в вашем понимании должно быть. Предлагаете в угоду окружающим ребенка воспитывать когда у него зубы болят, или приложить к груди и успокоить на раз-два? Вот автор сообщения и написал, что в гм как раз анальгетики и содержатся
Что значит откуда? Здесь в основном зациклились на примере, что если ребенок упал и больно ударился, то не стоит его грудью успокаивать, а сразу воспитывать надо чтобы не капризничал. Про зубы еще один пример, когда грудь в 1,5 года очень может пригодиться, чтобы ребенка быстро успокоить, а вы почему-то против. Опять вернувшись к автору этого сообщения про анальгетики - вы его обвинили в том что он глупость написал.
Вам все разжевывать надо? Своя логика напрочь отсутствует, чтобы связать это сообщение и предыдущие в топе?
И таким врачам мы еще деньги за лечение платим(
Я не против ГВ, писала неоднократно, но вы читаете только то, что вам удобно.
У меня с логикой отлично, поэтому и непонятно зачем успокаивать упавшего ребенка именно грудью? Может лучше не допускать, чтобы он так падал, что успокоить нельзя.
я и не говорю, что вы против ГВ, я говорю что вы против ГВ для успокоения. Ваше первое сообщение здесь осуждало мать кормящую в кресле стоматолога, из дальнейшего разговора выяснилось, что вы считаете что лучше другими способами успокоения воспользоваться) Только зачем мучиться, если даже в ГМ содержаться необходимые вещества для быстрого успокоения.
Лучше, конечно, не допускать чтобы ребенок падал) но они все таки падают иногда и очень больно
Вы написали сообщение про кресло с сарказмом - не увиливайте)
Успокоить ребенка на ГВ можно не только грудью, и мне это известно не понаслышке. Только некоторые тоже написанное понимают как им хочется: если написано что в некоторых случаях ребенка легче успокоить грудью, они сразу делают вывод, что все матери кормящие грудью после года делают это прямо каждый раз как только ребенок закапризничает и обязательно вывалив сиськи на обозрение.
http://eva.ru/topic/73/3062558.htm?messageId=78651876
Ваше право думать и читать как захочется. С пониманием написанного явно наблюдаются проблемы))
Ну да,ну да)) В двух словах "к счастью" - все ваше отношение к этому.
Наверное, не к вашему счастью, раз говорите что я не так поняла)))))
Так если все кормить будут, мне работать будет невозможно, время-то не резиновое)))
Так вы вроде деньги за это получаете, не? В противном случае, что вам мешает это озвучить маме?
Вы уж определитесь как вы к этому относитесь, то пишете, что вам фиолетово: http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=3062558&boardId=73&messageId=78693490
То уже недоумение (как минимум) и считаете, что кормление прилюдно практически удел бомжей: http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=3062558&boardId=73&messageId=78677701
Как-то пытаетесь и нашим и вашим, да не получается, вроде вам и параллельно, а с другой стороны такое ханжество проскакивает!
Вы же понимаете что все кормить не будут. Это вообще слишком редкое явление, чтобы прямо всю работу застопорить. А на пару раз нормальный врач и внимания не обратит.
"Не обратит внимания" для меня как раз и означает, что ничего такого не подумает. ваши мысли - это, конечно, ваше дело, если вы их нигде не озвучиваете. Но одной рукой лечить, а другой на форум строчить, какие у вас пациенты не воспитанные - это имхо непрофессионально!
Да ну? А придерживание определенных устоев в обществе на данный момент - это не есть суть хорошее воспитание?))))
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=3062558&boardId=73&messageId=78714392
Вы описали эпизод и потом еще кучу сообщений в которых завуалировано, но заметно ваше негативно-презрительное отношение к тем кто у вас в кресле кормил. Только вы этого почему-то стесняетесь)
Есть культурные люди, а есть некультурные. И те и другие нас окружают. Я пытаюсь намекнуть, что если вы наплевательски относитесь к чувствам других людей, которые рядом с вами, пусть они с вашей точки ханжи и ничего не понимают в тонкой материи ГВ, но они тоже люди, то вас и подобных нельзя считать культурными. Низкая культура поведения. Снижена планка. Вот и все.
На приеме у терапевта можно кашлянуть и чихнуть. Это нормально. Но прикрыв рот и нос рукой вы покажите свое уважение и свою культуру. Если вы чихнете не прикрывшись, даже не попытаетесь этот жест сделать, то проскользнет мысль о низком уровне вашей культуры. И больше не о чем. И таких примеров можно очень много привести.
Вам делать больше нечего как цитировать меня)))
Причем тут культура и кормление грудью? Еще раз: это не является противоправным действием, нарушением общественного порядка. Ну кому-то не нравится. И что теперь?
Чихание с неприкрытым ртом тоже не нарушает общественный порядок. Грудью в общественно месте тоже можно кормить культурно, учитывая чувства окружающих, а можно не культурно, не учитывая. Вот и все.
И теперь ничего. Всего хорошего.
Так вы определитесь уже) То вы против, то можно. Чихание все ж таки неприлично, есть правила этикета
Да уж выдалось немного свободного времени для цитат.)
Не люблю таких как вы - вроде вся такая культурно-белая-пушистая, в глаза улыбается, а за глаза черти что говорит. Да больше всего удивляет что вы наговорили всего, а потом отказываетесь от своих слов.
Всем вокруг невозможно угодить, все равно что-то кому-то да не понравится. Чихнешь прикрыв рот, все равно скажут - нафига в общественное место приперся чихать, не дай бог заразит кого-нибудь и т.п. Вот и эти несчастные некультурные женщины в кресле стоматолога скорей всего даже не подозревают что выглядели в ваших глазах некультурными. Скорей всего думали, что вы как врач должны проще к этому относится. Вот и все!
Смешно вас читать:-) Хотите меня укусить, да никак:-) Вы за всех не говорите. Есть культура поведения, а есть ее отсутствие. Вы когда ко врачу приходите говорите одни речи, а потом с подругами и обсудить можете и нелестное что-нибудь сказать. Достаточно в детское здоровье сходить и посмотреть:-) Не люблю таких:-)
Про проще порадовало:-) А чего не проще-то, это же только врач и все. Давай всю физиологию на него вывалим.
Вам всего хорошего:-)
Одно дело разные дела с подругами обсуждать, а другое дело пациентов своих на публичном форуме осуждать - это непрофессионально, повторяю. Да не в этом даже дело. Понятно, что вы этой кормящей женщине ничего не сказали, хотя как стоматолог догадываетесь, что для детей это самый страшный врач. Женщина подбодрить ребенка хотела, а вы там со своими девочками так оскорбились, что вы, даже не имея никакого отношения к ГВ, одной из первых в этой теме отписались и уже 2 недели успокоиться не можете. Хотя в каждом сообщении твердите, что вам плевать на кормящих прилюдно)))
А я физиологию на каждого врача не вываливаю, но раньше была уверена, что если даже и случится конфуз (а иногда просто случайно можно пукнуть и просто так), то врач не будет потом на каждом углу кричать - какие пациенты невоспитанные пошли, чуть ли не срут в кабинете!))))
Вы даже "ко врачу" говорите)))) где вы учились?
Вы же сами пишите, что сейчас очень многие кормят долго. Да, очень многие. Практически всех родителей детей до 3-х лет спрашиваю о кормлении. Спасибо ЕВЕ:-) Поэтому у меня своя статистика и свои наблюдения) Своего мнения никому не навязываю, объясняю некоторые моменты, на которые нужно обратить внимание и никого не отговариваю от ГВ.
Она сейчас скажет, что ничего подобного не говорила - она не против Гв, а просто привела эпизод из жизни кормящих))) Скользкая дама...
а где прямая свзяь детей на ГВ и детской стоматологии ? :)
логичнее было бы такое сказать, если б она педиатром была.
А стоматология и ГВ вроде как разведены, или нет? :)
Ну так и педиатрия с ГВ разведены) Но, кмк, если ты выбираешь себе специальность детского врача, то нужно быть толерантным к кормлению грудью в твоем кабинете.
Да, у меня глубокая мысль была, с научной точки зрения обьяснение, не основанное на личном опыте, так как у меня не было ситуаций, которые требовали грудь в рот, и вообще только одну такую ситуацию видела, когда ребенок упал и повредил десну. Его мать приложила, и он быстро успокоился. Если в этом состоянии его надо было воспитывать и обьяснять, тогда я не знаю уже.
Зачем успокаивать без прикладывания, если с прикладыванием быстрее и ребенку лучше? Зачем эксперименты ставить?
ну вот лично вы так делали на детской площадке, мне интересно просто?
я вот такого не видела на детских площадках. ДАже те кто еще кормит, как-то успокаивают без этого.
И второй момент. Как-то тема была в Психологии детей, так там написали, что неприлично даже сок ребеноку дать не то что в песочнице, а даже рядом с ней. Советовали уходить на самую дальнюю лавку при этом, чтобы другие дети не видели, и у них не было нервного расстройства :) А то вдруг они тоже хотят сок, а у мамы нет с собой, или им нельзя его :)
А с сиськой значит по-другому что ли? :) Может у моего ребенка, которого я только что отлучила, тоже нервынй срыв будет, если он увидит, что рядом 1,5 годовас сосест грудь. Об этом вы не подумали?
Я лично не делала, и не видела. А тут некоторые орут, что прямо чуть ли не каждый день у них под носом сиськами трясут во всех общественных местах)))) Но мне лично пофик было бы если бы кто-то ТАК своего успокаивал.
Насчет остального, мне кажется нормальной матери глубоко п@срать на других детей, не будет она ничего делать в ущерб своему ребенку. Уходить за 2 километра чтобы дать ребенку попить - маразм. Как и то что предполагать, что ваш ребенок чужую маму с сисками с вами перепутает и у него какие-то там воспоминания возникнут.
ну так а зачем тогда пишут, что когда ребенок упал его легче всего успокоить грудью, если как выясняется никто так не делает :) Ибо на детских площадках уж каких только падений я не видела у малышей :)
А зачем пишут про голые сиськи при кормлении, когда так тоже никто не делает?:)
А упасть ребенок не только на детской площадке может, что вы к этой площадке пристали? Не об этом вообще. А не кормят потому что после года вообще единицы грудью кормят - потому и не видите этого! Да их еще и травят постоянно - вот и не кормят или так маскируются, что другим и не видно.
я к площадке пристала, потому что здесь топ как бы не о кормлении дома грудью, а о кормлении в общественных местах.
Поэтому как вы успокаиваете ребенка дома, когда он упал, меня мало интересует.
Меня интересует, как вы успокаиваете ребенка, если он упал на улице, рядом с другими малышами.
Пока никто как выясняется, грудь при этом на улице не дает. Но активно зато говорят, что с грудью успокоить легче, так зачем нам перестраиваться :) ТАк чего ж не даете грудь тогда на площадке? :)
Вы что, плохо читаете? Я ж написала - потому и не даем, что все сексуально озабоченные кругом, хотя лучше бы иногда дать - ребенок быстрее бы успокоился, и не было бы топиков про орущих детей и как они всех раздражают.
О том и речь - почему кормление дома должно отличаться от кормления в общественных местах? Ребенок пока не понимает где общественное место а где нет и почему ему нельзя приложиться тогда когда у него на то потребность есть.
А я кормила на детской площадке, только никто почему-то не видел этого. Ну или были толерантно-культурные люди)
Про сок бред полный, конечно)
так а зачем же вы кормили так, что никто не видел? :)
Надо чтобы автор топа обязательно увидела, что вы кормите, пришла на форум и доложила - какие мамочки молодцы, что даже не отходя в сторонку кормят прям в песочнице!
Я не кормила так, чтобы никто не видел. Я просто кормила. А кому надо что-то увидеть, тот обязательно увидит и раздует сенсацию. Хоть в парандже корми.
А разве девушка где-то пишет, что это надо делать повсеместно? или что не надо объяснять? просто констатировала факт, что да, ребенок гарантированно быстро успокоится, если дать грудь.
НУ вот мне надо чтобы ребенок мог успокоиться и без этих гормонов) Кстати практика показывает что это более чем реально и для ребенка куда удобнее от груди не зависеть.
ну а при чем тут вы? Вам удобно успокаивать без груди, а кому-то с грудью. Люди так привыкли, им это удобно, почему надо делать иначе. Сложился свой режим, свои привычки. И вдруг надо это менять ради тети, которой неприятно видеть кормящую, видимо бесит сам факт кормления)))
Никто и не говорит что невозможно. А насчет удобства - не вам судить, вы же не кормили после года, чья практика что показывает?
Ну так и откуда вам тогда знать что это удобнее и лучше? Вам не с чем даже сравнить, а выводы делаете. Ваш опыт показывает только что возможно без груди после года, но это не значит лучше! Некоторые вообще без груди с рождения, это же не значит что это лучше. Кстати, кормление после года очень отличается, чем кормление до года, и зависимость от мамы очень преувеличена. Ребенок не дурак, понимает уже, что если мамы нет рядом, то и груди нет и ведет себя спокойно.
Так что не надо делать выводов о том о чем вы и представления не имеете!
да ладно, зависимость преувилечена)
Я вот сейчас как раз общаюсь в топе после года детей, и как раз таки те, кто на ИВ, либо уже не пьет смесь - спокойно засыпают и с бабушками, и с папами, и одни, если есть такая необходимость.
А те, кто на ГВ - без мамки никуда. И ночью даже после года по 10 раз на пососать просыпаются.
Так что ничего не преувеличено...
потребности ночевать хрен знает где, может и нет.
А вот потребность отлучиться вечером с мужем в ресторна\на концерт\в кино, или заняться старшим ребенком, или отдохнуть в ванной, если папа не против уложить ребенка - очень даже есть.
А когда ты завязана до двух лет на том, что нельзя ни отлучиться, ничего - ничего тут хорошего не вижу.
А в ресторан обязательно переться когда ребенку спать надо? Или в ванной полежать? Неужели из этого Гв сворачивать надо? вы совсем уже потерпеть не можете?
Днем можно делать что угодно - на себе проверено. Даже на сон дневной ребенка может кто-то другой уложить уже.
ну как бы, муж работает в течение дня. А вечером, на памятную дату - почему б не сходить в ресторан? И в ванной я полежать могу именно вечером, когда муж дома.
Потому что совет "уложила ребенка и лежи" нам не прокатывал. Ребенок очень долго засыпал. Я сама уже вырубалась, тут уж не до ванный.
А выходных у мужа совсем не бывает? Бабушек нет, чтобы часок за ребенком присмотреть, пока вы в ванну ныряете?
Ресторан раз в год в памятную дату - это хорошо, но не сворачивать же ГВ ради этого одного дня:)
блин, при чем тут сворачивать?
Я это все писала про то, что многим людям хочется всех этих благ и до 2-3 лет ребенка, а не только к его совершеннолетию.
Мне в принципе зависимости в жизни не нравятся. И ГВ для меня это именно зависимость. Поэтому когда у меня дети переходили на ИВ по каким-то причинам, я радовалась.
Вот играть я могу сидеть с ними часами, гулять и т.д. Потому что я умом понимаю, что если я не смогу это делать - ничего страшного не случится.
А вот с ГВ, когда понимаешь, что ты на шаг не может отойти, весь повязан на этом сосании, и никто тебя заменить в этом не может - меня это очень угнетало.
Господи, да почему ж с ГВ нельзя часами гулять и играть? Почему в ресторан нельзя сходить? На море поехать? Ну другие же не лишены всего этого
про гулять и играть я написала, чтоб не подумали, что мне в тягость вообще ребенок, раз я не люблю кормить грудью :)
Я написала,что проводить время с ними - я обожаю, и весь день этим и занимаюсь собственно.
Но вот такая суперпривязанность - да, мне не очень нравится.
В ресторан или на концерт нельзя сходить, потому что вечером нужно укладывать ребенка спать, и именно с грудью. Это ваш только засыпает без груди, остальные с грудью кто на ГВ.
Соответственно бабушка не сможет предложить грудь ребенку, и ребенок будет орать и без меня не уснет.
ну вот видите какие все разные, и у всех разный уклад жизни. Поэтому что подходит одному, не подходит другому. С этим не поспоришь.
А я не люблю ходить днем ни в кино, ни в ресторан. Ощущение, что на детской утреннике :) Никакой романтики.
О бедные люди, у которых вся романтика происходит в общественных едальнях )))
да и не говорите :)
куда романтичнее до 4х ребенкиных лет (а там, глядишь, и со вторым еще на 4, итого 8 лет) провести втроем в одной кровати с утра до ночи сосущим ребенком. :)
И на все попытки отлучиться из дома, чувствовать, что "я обделяю ребенка своим вниманием".
И создавать потом топы - ребенку уже 15 лет, могу ли я с мужем првоести уки-энд без него? или у него останется травма еще на 15 лет после этого? ведь он только в 10 перестал сосать грудь, он еще так близок к матери :)))))
Между "в парикмахерскую из роддома" и "ГВ до 10-ти лет" есть очень много промежуточных вариантов. Вы это понимаете?
мама дорогая))) Да что вы, некормящие, себе там в вображении-то рисуете? Мама прямо к батарее 2 года цепью привязана))) Даже если мама в больницу попадет, то можно это пережить и вернуться к ГВ спокойно, ребенок не помрет за это время.
Спокойно можно на работу ходить, да хоть куда, было бы желание. Ночью, как правило мама уже не просыпается, если ребенок прикладывается. и вообще уже настолько все привычно, что не ощущается. Даже наоборот иной раз такую связь с ребенком чувствуешь, что никакие объятья не заменят.
А радоваться тому что на Ив перешли - это полный атас!
вы на работу в ночь ходите что ли?
вообще-то речь про вечерне-ночные отсутствия. Речь про то, что бутылку может любой дать, с кем остался ребенок.
А вот грудь никто не заменет, и если ребенок привык засыпать только с ней, то как его бабушка уложет спать, например?
Пр чем здесь ночь? У вас часто потребность на ночь уходить при маленьком ребенке? Пару раз в ресторан сходить, можно попробовать и сцеженное оставить, не на всю же ночь уйдете. так ради этих пару раз ГВ надо сворачивать?
А днем можно хоть куда уходить, и на работу тоже - нет никакой привязанности.
зачем вообще рожать, если все мысли как бы жизнь мимо не прошла?
вот именно ради этого вопроса, я выше и писала, что обожаю проводить день со своими детьми - играть, заниматься, гулять и т.д. Но вот эта несвобода от ГВ - меня бесит, бесила точнее.
Это как жизнь без штампа в паспорте. Когда человек любит, готов жить, все делать и т.д., но из-за каких-то тараканов штамп в паспорт ставить не хочет.
Вот и у меня также только про ГВ. Я готова все делать и делаю для детей, и с детьми, но вот эта несвобода, знание что кроме меня - никто не сможет - меня убивало.
Это какие-то тараканы непонятные)))) Вы в принципе уже несвободны как мать, как жена. Так что теперь не выходить замуж и не рожать? Вдруг вы заболеете и не сможете супружеские обязанности выполнять?)) Зачем об этом заранее думать? Вы по глупости много лишили и себя а еще больше детей.
А незаменимых у нас как известно нет)))
даже от одного раза со смесью ребенок бы не помер, пришли бы со своего ресторана и кормили бы дальше как ни в чем ни бывало.
я не из-за ресторана лишила. На то были причины. Ферментная недостаточность у ребенка, аллергия сильная и т.д. Потом и отказ от груди.
Если бы все нормально было, я бы дольше прокормила. Я просто написала, что для меня это было сложно .если так можно выразиться.
Вот для кого-то две бутылки помыть сложно, а для меня сложно бесконечные кормления в течение дня до 6 месяцев, плохой сон ночью, невозможность уснуть нормально, пока ребенок рядом. Плюс само кормление проходило не очень - то орал, то выгибался, то аллергия сильная пошла, то срыгивал. Вот так просто в ресторане его невозможно было бы покормить.
Поэтому я и написала, что когда близкие к объективным причины появились, что можно было переходить сначала на СВ, а потом и на ИВ - то я внутренне была рада этому.
Давайте подпорчу вашу статистку. Мой на ГВ засыпает без сиськи, ночью просыпается раз-два, ну или вообще не просыпается. Моя знакомая по роддому с ИВ скачет целыми ночами до сих пор. С бутылочками, сосками и прочими аксессуарами
давайте отделим мух от котлет.
Есть дети в принципе плохо спящие, и это не зависит от вида вскармливания. Полагаю, что у вашей подруги именно такой кадр. У меня у самой был такой сын старший. ЭТо неврология. Когда полегчало, то и спать стал хорошо.
Но то, что при ГВ дети спят хуже и родители соответственно - это тоже факт, и не надо с ним спорить. Так как доказано, что ночью ребенок сосет больше и чаще.
И опять же у нас в топе именно те мамы писали, что уже не могут, ребенок по 10 раз сосет ночью, у кого дети в младенчестве спали очень прилично.
С первым абзацем согласна, со вторым нет. Второй абзац у вас противоречит первому.
В том топе писали мамы, у которых дети плохо спят. Вот и сложилась такая картина. У кого нормально спят - туда не писали. Если бы всех опросили, то выявили, что сон от кормления не зависит.
Знакомая обошла всех неврологов -- проблем не выявили. Роды у нее были идеальные. В отличие от меня, у моего больше шансов неврологию заиметь было
не поняла про что вы? В каком том топе?
я пишу про наш клубный топик, в котором я общаюсь. И там пишут мамы, чьи дети с рождения неплохо спали, а вот именно от 10 месяцев и до 1,5 лет где-то стали спать плохо. Т.к. сосут всю ночь без перерыва.
Я просто отметила, что у детей, кто на ИВ или уже без смеси в этом возрасте - наоборот сон стал лучше. По крайней мере по 12 раз никто есть не просыпается.
У нас тоже толком ничего и не выявили. Но гипоксия видимо давала о себе знать весь первый год. Поэтому и сон был ужасный, что когда на ГВ были, что когда на ИВ перешли. А после года нормализовался.
Вот именно. Пишут те мамы, у которых плохо спали дети. У которых хорошо вряд ли будут писать. И вообще, это не репрезентативный материал- ваш клубный топик. Вы сначала правильно написали - сон не зависит от вскармливания. Это неврология или еще что, или просто такой ребенок.
Нигде кроме евы не слышала, чтобы дети просыпались по 12 раз за ночь. Ночь это сколько часов 8-10? По нескольку раз в час что ли?
да, именно по несколько раз в час. Именно поэтому мамы и сходили с ума уже. И когда, кстати, они отучали в том возрасте, то потом отписывались в топ - что ребенок стал спать лучше, и сама мама теперь может СПАТЬ, а не дойной коровой всю ночь работать.
Не знаю, я и кормлю, и сплю, как-то совсем у меня все по-другому. Поэтому и утверждаю, что не ГВ виновато в таких частых пробуждениях ребенка.
ну конечно не знаете, раз у вас ребенок на ночь засыпает без сиськи. Это вообще нонсенс какой-то. Согласитесь, что это редкий случай.
Большинство гвшных детей все же именно засыпают с грудью, и ночью много раз посасывают :)
Не соглашусь. Смотря в каком возрасте. Он без сиськи у меня стал месяцев в 10-11 засыпать, у моих подруг примерно также. А до этого - да, с грудью засыпал и ночью требовал. Ну так проще грудь дать, чем мотыляться с бутылкой
так чем же легче то грудь дать? :) Бутылку ребенок высосал за минут, и если его ничего не беспокоит - взял и заснул.
А вот когда на ГВ были - лежишь, лежишь - он все сосет. Перестанет опять сосет. Только от груди отодвинешь, уже опять проснулся. Опять по новой. Бесконечная какая-то была ситуация...
Как чем легче? Бутылку - это как минимум с кровати надо встать? Подогреть небось, а то и навести? А грудь что - лежи, да спи. А еще ж ведь мыть надо бутылки. Не,это очень для меня сложно, я на материнский подвиг не способна.
ну можно все так устроить, чтобы и не вставать. У меня на прикроватном столике лежит приготовленный термос с водой нужной температуры. Остается только налить в бутылку и развести смесь. Но сделать это 2 раза за ночь я в состоянии. А вот кормить часами, и засыпать с грудью во рту - мне не нравится. Я не могу так отключиться.
я вам выше писала - все люди разные. Для вас 2 раза сложно встать и бутылку сделать.
А для меня сложно спать всю ночь в той позе, чтобы сиська изо рта не вывалилась и и т.д.
Каждому свое. Не говоря уж о том, что я когда кормила, спала всегда плохо. Не могу абстрагироваться и кормить, не просыпаясь..
Я люблю развалиться на кровати, чтобы мне никто не мешал. А не чтобы моя сиська была во рту, и я была привязана лежать в одной позе.
и как интересно мне лежать на правом боку, например, если ребенок лежим слева от меня, и сосет левую грудь?
А если я на животе хочу спать?
Ну я кладу ребенка, куда мне удобно. Хочу на правый бок- значит кладу справа. Вот на животе не сплю никогда.
А причем тут общий стол и ГВ? Ну и у меня лопает все подряд с года. Но во-первых, это не то, чем надо гордиться, во-вторых- как ГВ-то мешает общему столу?
Я бы даже сказала не только не мешает а помогает переваривать пищу, так как в ГМ ферменты специальные содержатся.