Мы выбираем нас выбирают..
Задумались с мужем над усыновлением. У нас уже есть двое мальчишек 7 и 5 лет, мечтаем о девченке или парочке девчонок. После вторых родов у меня уже было три выкидыша, сама больше не хочу пытаться.. Сейчас будем собирать документы, с этим все понятно.. Сохронить в тайне не получится, да мы и не думали об этом. Вопрос вот в чем стоит ли брать детей на смотрины сестричек?
На маленьких детей такую ответственность возлагать - безумие, и вообще это не куклу в магазине покупать ! Это чье-то горе видеть, это видеть глаза тех,кого не выбрали. Вы с ума сошли ?....
при чем здесь ответственность? им тоже жить с этими детьми. поэтому отношение должно быть хотя бы спокойно. не надо патетики про глаза и горе и не выбранных и все будет ок. важно чтобы потом глаза своих детей не были исполнены печали после выбора родителей и навязанного родителями, желающими спасти мир, ребенка.
Правда. если такие мысли - то не надо брать. Я вот в соседней теме автора пугала про отношения между био и тематическим, но там совсем другая история. А в случае здоровых нормальных детей обозначенного возраста проблем принятия/ непринятия на физическом уровне не будет. Тараканы все полезут уже на адаптации.
нет. это не их компетенция- этот выбор. Вы бы если сами родили- не было бы смотрин, принесли бы ребенка и всё. И тут так же.
А вдруг скажут "нам не нравится..." , "не берите" и т.п. ?
А по-Вашему, за несколько минут знакомства ребенок может оценить предполагаемого брата или сестру и понять, что совместная жизнь его сделает несчастным? Да ему может бантик в косичке не понравиться и из-за этого не понравиться сестричка. Мне дочка 4 летняя, когда увидела своерожденного братика, сказала, он мне не нравится, у него пися некрасивая. Что совсем не мешает им по прошествии 3 лет отлично играть вместе.
Нет. Это очень тяжело и Вам надо будет сосредоточиться на малышке, а не на своих детях. Я даже 18 летнего не брала на первую встречу. Только на вторую. Вам же не обязательно сразу решение принимать, Вы не знаете, какая обстановка будет. Покажите фото.
осмелюсь предположить, что да, т.к. им тоже жить с этими детьми и они им тоже должны понравится. т.е. нравится они должны всем. просто на уровне - приятен ребенок или нет.
А если бы Вы родили, а сыновьям малыш бы не понравился? Отказ бы написали? Глупости. Нельзя на детей подобную ответственность возлагать. Некоторым деткам нравятся практически любые младшие дети, другим - наоборот. И что? Если подрощенный ребенок, то можно уже потом познакомить. Но не при первой встрече. представьте стресс для ребенка, которого выбираете (если он не маленький), а если совсем маленький - то вообще бред. Младенцы редко вызывают у лиц мужского пола сильное умиление.
Вот именно, я выше писала, что дочке новорожденнЫй братик категорически не понравился и она просила меня его или унести обратно, или поменять на такого, как у Лизы (5-месячный улыбчивый бутуз). Ничего, все устаканилось, отлично играют вместе.
ну если приемный ребенок должен кровному "понравиться", то и кровномй неплохо бы понравиться приемному, хотя бы на уровне приятности и неприятности. Приемный - это не ребенок второго сорта, который кому-то что-то должен. Кровный может элементарно заревновать, что нормально, ему может не понравиться одежда, прическа малыша из детдома, и на этой почве родители должны принимать решение - брать ребенка или нет?
а если дело не в одежде и прическе, если просто не нравится? у всех ведь бывает, что человек не нравится на физическом уровне. просто манерой двигаться, говорить и т.д.? ведь вероятность такого отторжения гораздо выше чем между кровными, где дети, по идее, должны иметь хоть какие-то точки соприкосновения? да и то бывает не имеют. и раз уж речь идет не о родить, а о взять, то отчего бы не воспользоваться дополнительными возможностями и не помочь и себе, и своему ребенку, и приемному? почему не удостовериться, что хотя бы неприятия нет? что есть хотя бы небольшая симпатия детей друг к другу? на тему чего вы истерите?
То, о чем Вы говорите, даже взрослому за короткую встречу оооочень непросто понять и осознать, не устраивают "бантики" или вот прям на физическом уровне. А тут - дети маленькие, даже не подростки. Что они могут узнать и понять за несколько минут общения?
вы знаете, истерить я обыкновения не имею, тут вы ошибаетесь. Возмущаюсь, но никак не истерю. :) :)
Это не место ребенка, сколько бы кровным он не был, выбирать себе брата или сестру. По какому принципу родители будут искать себе ребенка - это из дело, их мотивация и их решение. ищется еще один ребенок, такой же как и кровный, на тех же правах. Если это ваш пост выше про то, что "приемный ребенок должен понравиться" кровному, то я уже ответила, что приемный кровному ничего не должен. Он такой же ребенок, ничуть не хуже кровного. А про желательность возникновения симпатии и приятии на физическом уровне... Вы многого хотите от кровного ребенка. Тут мамы порой адаптацию переживают и учатся принимать малыша, а вы хотите, чтоб в первую же встречу ваш ребенок просигналил вам о возникшей симпатии? :) Кровный ребенок это не лакмусовая бумажка, по которой можно принимать решение.
Кстати, это неправда, что в случае кровный0приемный повышается вероятность отторжения. Кровность близости не дает. Тому в жизни миллионы примеров.
Ольга все правильно вам говорит. Насколько я знаю, она была в ситуации, когда к кровному ребенку (или даже к двум кровным) она брала приемного ребенка, поэтому она знает о чем говорит.
блин! платье новогоднее что ли идут выбирать???? тебе же в нем перед подружками показаться надо!
что за смотрины???? вы ищите ребенка чтоб в горе и радости или куклу для вашего чада?
лучше бы не осмеливались предполагать такие вещи. Приемному ребенку тоже жить в семье, и его приятно-неприятно тоже надо учитывать. А если ему не понравится ваше чадо, что делать будете? вы же не игруху кровному дитяти покупаете, чтобы он посмотрел - приглянется ему новый брат-сестра али как.
а что плохого в том чтобы посмотреть приглянулся ли кровный? как вы совершенно верно заметили, после усыновления всем вместе жить и, мне кажется, изначального отторжения или неприятия не должно быть ни с одной из сторон (если ребенок кровный и предполагаемый приемный уже в том возрасте когда могут думать и оценивать, т.е. в возрасте от 5 лет).
а вот представьте! вы увидели ребенка и поняли, что он ваш, но вот вашему ребенку он не понравился.
Что делать будите? ну вот что???? будете искать до тех пор пока вашему ребенку не понравится? т.е. ваш ребенок будет с ним ходить по больницам, ночами не спать, попу вытирать, одежду покупать? а ну да! я ж забыла! он будет с ним играть! это же живая кукла!
Вот насколько мы любим свое чадо, что готовы плясать под их дудку и дуть во все места, лишь бы угодить.
сомневаюсь, что прям поняли, что ваш. скорее просто понравился. если своему ребенку не понравился - искать дальше. по моему мнению, лучше не брать совсем, если уж нико не понравится, чем взять и поиметь на голову проблем.
ваш ребенок скажет мне вот этот нравиться! хочу и баста! а он с узкими глазками, смугляночка весь такой. Вы то хотели чисто славянской внешности, чтоб глазки голубые, волосы блондинистые и все такое.... Что делать то будете? что соседи скажут? соседку то брать будете на смотрины?
да не важно с узкими он глазками или нет. смугляночка или белый как снег. почему вы думаете что прям все хотят голубые глазки и блондинчика? если ребенок приятен всем членам семьи - возьму и наплевать мне что скажет соседка. пусть он хоть негрятенок. а вот что скажет ребенок которому жить с выбранным - не наплевать.
Ща глупость сморожу, но все же, для меня усыновление= роды. Т.е. тащить старших детей на роды младшего глупо, а вот на выписку, когда домой забирать, уже можно и нужно.
Если я правильно понимаю, на смотрины пускают только будущих усыновителей с соответствующими документами. Дети усыновителей - люди без документов, если в Др ответственные дамы работают, то никаких детей на смотрины и не пустят.
А почему бы нет? Мальчики вполне в сознательном возрасте. В любом случае вам с мужем решать, но мнение детей на сей счет с весов я бы не сбрасывала. Хотя рассуждаю в теории. Но ведь можно еще предварительно и по фотографиям выбирать с детьми (если не получится взять их на очную встречу).
Смотря, правда, какого возраста будут девочки. Если до года или полутора, то можно взять, что такого? Если старше, то в первый визит не стоит.
во-первых, их туда еще никто не пустит. Во-вторых, первое знакомство с ребенком, не то место и время, куда нужно тащить своих кровных. Нужно, чтобы была возможность сконцентрироваться только на этом ребенке. Это же не на площадку вывести своего дитя.
Взять можно с собой, но не на смотрины, а на знакомство, когда вы сами уже определитесь с выбором. Мы когда согласие подписали, мальчишек привозили знакомиться с сестренкой.
А почему нет?!
Если вы определились с ребенком.
То почему бы на прогулку не привести кровных.
мы ездили в ДР, так там две семейные пары приезжали к детям со своими детьми.
В группу не пускали, а вот на улице , пожалуйста.У них детки, как они говорили, привыкали друг к другу.
У меня и маму(бабушку) на смотрины в группу пустили, правда поворчали немного, что ее в направлении на ребенка нет.
на первую встречу однозначно нет. Это время родителей и потэнциального нового ребенка. Кровным детям там делать не чего. А когда вы определитесь и подпишете согласие, то, если разрешат, конечно, можно приводить и кровных. У меня мальчишки со мной ездили частенько после первых двух встреч с дочкой.
Можно брать с собой только когда вы уже определились что будите брать ЭТОГО ребенка. Представьте ситуацию когда вы взяли своих на смотрины, но в итоге решили этого ребенка не брать, идете на следующие смотрины.... Далеко не всегда усыновители своего ребенка с первых смотрин находят. И что, вы на все эти смотрины будите брать своих детей? Какой они сделают вывод от таких посещений, что детей выбирают так же как игрушки в магазине? По-моему очень плохая идея брать на смотрины, только когда определились.
Там такие страшненькие дети,что они мало кому понравятся.А вот когда уже дома отойдут,наедят щечки ,тогда превратятся в куколок))
ну уж не правда ваша. есть очень даже приятные внешне дети. но не в этом же дело. дело в том чтобы найти энергетически "своего", а не внешне. бывает же, что человек страшен как атомная война, но такой харизматичный, очаровательный, что к нему тянутся, стоит переброситься парой фраз. и ровно наоборот тоже бывает. можно же выбрать хотя бы среднее арифметическое?)
Вы знаете, вот если бы мне сейчас показали детей-я бы ни одного не выбрала( потому как я к этому не готова) и ни один бы мне не понравился. Все равно они там почти все (чисто мое ИМХО-ничего личного) некузявенькие. Это же не детский сад, с домашними ухоженными детьми. Но наши то мамы уже идут туда ГОТОВЫМИ и они многое знают и сумеют разглядеть то, чего не увидят люди не готовые.
Мы брали сына (7 лет). Это очень важный момент в жизни нашей семьи и он имел полное право присутствовать при этом и принимать участие.
Господи, что за бред??????
дамы! я еще понимаю брать с собой своерожденное чадо, когда вы согласны на первого которого вам выведут или вынесут. Тогда не логично - зачем брать с собой чтоб посмотрел, что он тоже имеет право выбора и остальное бла-бла-бла....
я помню как у меня подкашивались ноги при входе в ДР первый раз... руки дрожали от волнения, слова путались. На второй раз вроде было по легче, только совсем не хотелось присутствия других лиц. Знаете, это как таинство рождения, вы же не берете на роды всех кого захотели?
И потом с ребенком должен произойти контакт, как поймать эту волну, если рядом ваша кровинушка задает вопросы, дергает за рукав, то попить, то поесть...
Да и потом, не знаю как сейчас, но мне чтоб взять с собой сестру-врача на смотрины детей на которых мы дали согласие, нужно было взять разрешение.
я абсолютно с вами согласна! В голове не укладывается - как можно знакомиться с ребенком, имея под рукой свое чадо? Это для меня был такой личный момент, когда завязывались отношения между мной и новым человечком... Да и трясло меня от волнения прилично, не своего ребенка было бы.
Вот когда согласие подписано, навещать вполне можно, если разрешит гравврач (у нас в дом ребенка не пускали, но можно было гулять на улице).
ПС. А читать, что приемный ребенок ДОЛЖЕН понравиться кровному, вызвать симпатию - довольно дико вообще.
Может я и не права, но в нашей семье все члены семьи полноправные.. Детей планируем брать, не младенцев а 2-4 лет. Тк двое уже сових их слово будет не менее решающим в этом выборе. Может я и не права, но разве я могу не учитывать их решения. Я не прошу от своих детей безусловной любви к деткам котроых мы планируем усыновить, но приязнь и уважение должно быть. В случае со своерожденными детьми ребенок видит растущий животик мамы привыкает постепенно к появлению нового члена семьи.. Может есть мнения тех кто брал всетаки своих детей, а не мнения тех кто считает что это сумашествие потаму что я так не делала..
Ой, ну, мир сошел с ума. Вы путаете принятие важнейшего решения в семье с уважением мнения ребенка. Это разные вообще вещи.
У вас 2-ое детей. Когда вы забеременели, вы спросили у первенца, рожать ли этого ребенка? Вы на роды брали с собой первенца? Ну, ладно, не на роды, когда папа пришел смотреть ребенка, первенец с ним был? У него спросили, нравится ли он ему и заберем ли домой или оставим здесь?
У детей не может быть решения, появиться или нет ребенку еще одному в семье или нет, не могут принимать решений дети, подойдет им этот ребенок "новый" или нет. И учитываю мнения, а не решения, решения принимают. У вас дети такие решения принимают? И, в первую очередь, Вы вред наносите именно имеющимся детям, переваливая на них часть своей взрослой ответственности, а во-вторых, выше правильно писали: Вы берете направление и идете смотреть на ребенка и не факт, что первый, кого посмотрели, будет Ваш. Вы своим детям, как объясните, что этот ребенок не подошел вам, что будете смотреть еще и еще, а вы детки выбирайте, кто вам понравится, того и возьмем. Так вы себе это представляете? Т.е. ходите вы по птичьему рынку и щенков/котят/попугайчиков выбираете? Одно дело, когда Вы, взрослые люди, не прочувствовали ничего к ребенку, не можете его назвать своим, с вашего родительского высока, другое дело дети, которые выбирают по экстерьеру и кто поделился игрушкой/конфетой.
"Может есть мнения тех кто брал всетаки своих детей, а не мнения тех кто считает что это сумашествие потаму что я так не делала.." - т.е. напишите те, у кого совпадает мнение с вашим.
никто не говорит про переваливание ответственности на детей. но приглядев несколько детей, я считаю, нужно спросить своего ребенка (или уже имеющегося, если ранее был усыновлен ребенок), кто ему нравится, с кем ему приятно общаться и играть или с кем не приятно и кто не нравится. решение в любом случае принимают родители, ребенок всего лишь высказывает свое личное отношение к какому-то ребенку и все. но на основании этого мнения делается выбор.
в чем вы видите трагедию?
"приглядев несколько детей" - вы, мне кажется, путаете поиск ещё одного СВОЕГО ребёнка с выбором щенка для своерожденных детей.
Как Вы себе это представляете? Вы думаете, что Вам дадут приводить Ваших детей "поиграть. пообщаться" с 2-3 -летним ребенком в ДД? ну давайте начнем с того, что с вероятностью 90% Ваших детей просто не пустят в Дом ребенка, в лучшем случае вы сможете погулять на улице с детьми, если повезет сильно. И Вас совершенно не волнуют мысли и чувства детей. которых Ваши деть будут в игре и общении выбирать?
я думаю, что это разводка, девочки. По крайней мере очень на э то надеюсь. тут писали, что человк не в теме. Тут не просто не в теме, тут просто безобразные мысли в голове у человека. Как на рынке кролика подбирать для своей кровиночки.Женщина видимо думает, что их в группу детей в ДД запустят, чтобы они с дитем выбирали.
Хочется надеяться. С любом случае. если и не разводка, то в процессе сбора документов, обучения в ШПР придет какое-то понимание. Хотя бы того, что детей банально могут не пустить на посещения ребенка....
так ВЫ планируете усыновить, а не ваши дети. Мама и папа будут усыновителями, а не ваши дети. Разницу понимаете?
Я вот помню, когда подруга была беременной вторым ребенком сын всем говорил, что в животе его брат. Какого было его разочарование когда родилась сестренка. Так что родители должны были девочку оставить в роддоме? или поменять на мальчика? ведь сын полноправный член семьи и он имеет право выбора и надо учитывать мнение ребенка по вашему это так.
когда родители беременеют и рожают, выбор не зависит ни от кого, включая родителей. когда усыновляют - родители выбирают. а т.к. этот выбор затрагивает и ребенка - он тоже имеет право высказать свое мнение.
слушайте! не надо вам усыновлять! вы еще сама ребенок, сами не знаете чего хотите, вот все играете, мнение ребенка вас интересует? "кто ему нравится, с кем ему приятно общаться и играть или с кем не приятно и кто не нравится" - об этом в садике вы можете спросите, с кем ему нра., а кто не нра.
А мнение ребенка. которого Вы брать собираетесь, Вы тоже будете спрашивать? А если ему Ваши дети не понравятся?
Автор топа, мой вам совет прислушайтесь к мнениям большинства! Выше вы писали:
Я не прошу от своих детей безусловной любви к деткам которых мы планируем усыновить, но приязнь и уважение должно быть. О каком вы уважении ??? При первом знакомстве дети могут испытывать интерес, но уважение приходит позже. Когда вы уже определитесь что будите брать КОНКРЕТНОГО ребенка, дома расскажите своим детям про него, объясните чем он вам понравился и ТОЛЬКО ТОГДА пригласите на встречу. ЭТО поможет вызвать при первом знакомстве симпатию, о которой вы так переживаете. Удачи вам и правильных решений!
Ваши дети не могут быть с Вами полноправными. Ну просто по причине из недееспособности. Это смешно. Т.е. они ходят на работу, деньги приносят, решают, куда Вы с мужем поедете отдыхать, может быть, принимают решение о смене Вами с мужем работы? Это глупая игра в демократию.
а вы детей всегда ставите перед фактом не спрашивая их мнения? и при чем туту заработок? не приносящий дохода не имеет права голоса? например, сидящая дома жена должна подчиняться решениям мужа на том основании, что она не работает и не принимает решений о смене его места работа/расширении бизнеса и т.п.???
разницв между детьми и роджителями в том, что дети не в состоянии принимать отвественные решения, поскольку не могут в силу возраста и опыта нести ответсвенность за эти решения.
Ну если позарез нужно уравновесить права ребенка и родителя в поиске нового ребенка, то, может быть фото предлашать на "просмотр" собственному чаду, или видио. Не никак не брать его в дом ребенка на первую встречу, когда у родителей обычно нервы довольно растрепаны. Учитывая, что в ДД дети отстают в развитии, их колят успокаивающим, ребенок может быть напуган, растерян, домашнему ребенку может не сильно приглянуться новый член семьи, с которым им интересно будет играть. Если это не младенчик, у ребенка и игры могут быть довольно своеобразные. Вы же не группу детского сада идете, а в дом ребенка. Просто даже взрослым, которые подходят к вопросу подбора ребенка с довольно холодной головой, бывает непросто разглядеть своё сокровище в испуганном, нелепо-одетомсоздании, которое не понимает, что с ним проиходит. А вы про уважение, симпатии и полноправие...
Все-таки в который раз убеждаюсь, что западная система подбора семьи под ребенка, а не наоборот, гуманнее и справедливее. Ни во Франции, ни в Канаде, ни в Скандинавии ни одному приемному родителю не придет в голову тащить своего ребенка на выбор брата!
Зато потом детям с полным правом можно сказать "Это вы сами его/её выбрали", когда старшие прибегут с криком "он/а мой телефон сломала!!!"
Автор, то есть вы спрашивали мнение старшего, когда рожали младшего? А когда вы пытались забеременеть еще, вы спрашивали - а согласны ли ваши дети на это? Если ваши дети ответили бы нет, то вы отказались бы от попыток забеременеть? Если ваши дети сказали бы, что не хотят, чтобы вы вообще усыновляли - вы откажетесь от идеи усыновления? Если вашим детям понравится какая-то конкретная девочка, а вам с мужем НЕТ, вы будете брать этого ребенка? Если нет, то как вы обьясните детям, что вы не станете брать девчушку, которая понравилась им? Сколько вы готовы пересмотреть детей, чтобы найти того ребенка, который подойдет всем? Если дома ваши дети изменят отношение и захотят, чтобы вы отдали ребенка обратно в ДД, вы сдадите? Если нет, то почему вы не станете слушать сыновей, если готовы были слушать их ранее? Если да, то лучше и не смотреть никого...
на том основании что ребенок должен понравится всем. какая разница сколько придется пересмотреть?
ребенок никому ничего НЕ ДОЛЖЕН! Вы, вообще, какую-то подготовку проходили перед усыновлением? У меня складывается впечатление, что Вы поговорили с мужем, решили, что "а, давай усыновим", и теперь готовы уже "брать" ребенка. Вы что-то про детей из системы знаете, изучали вопрос? Или на уровне "знаю, что в ДД есть дети и, в основном, больные"?
Вы слишком рано завели эту тему про смотрины детей. Сходите сначала в опеку, начните собирать документы, пройдите обучение в ШПР, получите Заключение. За это время поизучайте подробно вопрос об усыновлении, почитайте обязательно Петрановскую. Ну, и, когда пойдете за направлением, еще раз, спросите на форуме, надо ли брать на смотрины(первый визит) детей. Скорее всего, у Вас уже будет другое мнение об этом.
Вам не надо усыновлять. Вы говорите о живом человеке как о вещи, как о новой игрушке, которая должна нравится всем.
Или Вы тролль?
Да не должен ребенок вам ничего! Почему у вас не возникает мысли, что это ВЫ должны понравиться этому ребенку? У меня ощущение, что вы не просто не " в теме", а вы даже рядом не стояли. Мотивация у вас престранная. Неужели можно на самом деле писАть весь этот бред и в него верить? Вам бы Школу приемных родителей пройти, с психологами, врачами пообщаться, а потом думать , чего вам там приемный ребенок должен.
А чего же вы вопросы-то проигнорировали?:) Может ответите?:) Желая забеременеть, вы мнение детей-то спрашивали? От беременности из-за нежелания детей, чтобы вы рожали - вы бы отказались? Если после усыновления дети скажут "давай сдадим назад" - вы их послушаете? Если детям понравится ребенок, а вам с мужем НЕТ, как вы будете отказывать своим сыновьям?
пс: вам в голову не приходило, что и вы тогда должны понравится девочке, а также ваши сыновья?
Да не должен вам ничего ребенок. И вашим сыновьям не должен. Если вы еще не усыновили, а вам девочка УЖЕ должна, то что же будет, когда она будет дома?? :scared2
пс: автор, вы себе мужа тоже с мамой и папой выбирали? Или в начале выбрали, а потом познакомили? Если так, то почему вы выбирали себе мужа без родителей? А вдруг он бы им не понравился?;-) А ваш муж вас с мамой выбирал? Или своими силами справился?;-) Если без мамы, то почему?:)
Я сама мама усыновленного ребенка. Считаю, что на первые встречи брать детей ни в коем случае нельзя.
Дети в ДД живут в очень замкнутом пространстве, для них даже мужчины явялются чем-то необычным, т.к. в ДД работают в основном женщины.
Вам не жалко устраивать ребенку стресс???? А вот если ребенок Вам понравился, вы стали к нему ездить, то уже на 2-3 встречу можно взять и своих (если персонал разрешит).