4 года 13 кг гастроэнтерологический санаторий
Добрый день всем.
Ребенку почти 4 года, 13 кг. ОЧЕНЬ тощий, плохо ест. Свекровь взяла путевку в гастроэнтерологический санаторий, я не согласилась отдать ребенка, тк боюсь, что там он будет есть не больше, чем дома, всегда не ест в новой обстановке, в поездках, в гостях и тп. Смысл вижу только в обследовании.
К слову, и свекрови не удалось его уговорить есть больше, так же плохо ел, как и обычно (хотя я надеялась).
Стоит ли его отдать в санаторий на 3 недели на обследование, я боюсь, что в незнакомой обстановке, без меня, без близких и знакомых людей он перестанет есть вообще (такое уже бывало), 2 ложки максимум.
Или я слишком драматизирую, и к нему найдут подход, опять-таки обследование пройдет.
Еще скажу, в сентябре пошли в сад. Часто болеем, неделю отходим, неделю-две сидим дома. Всю осень воспитатели говорили, что плохо ест. Хорошо есть начал только в декабре, т.е. так долго привыкал + часто болеем.
Мой 12 весил, здоров как бык. Конституция такая. Я б не отдавала ни за что, я не доверяю бабкам (не знаю, как у вас ситуация, но мои полудурошные)
Я б сходила к хорошему гастроэнтерологу, проверила бы как следует его- узи жкт с нагрузкой, натощак (на серьезный "тощак", никакой водицы), составила бы меню ему индивидуальное и кормила бы, как положено.
Дискинезии нет? иногда после пролечивания дети начинают дверцей холодильника так хлопать, что еду отнимать приходится...
12 кг в 4 года был??? А рост какой при этом был? И как сейчас? Мой в 2,3 весит около 11. Я уже извелась вся на эту тему. Но мой еще и растет плохо:(
Дочка пошла в садик в три года с весом чуть больше 9 килограммов.
Сейчас все прекрасно.
Во, фотку нашла))Рост нормальный был. Конституция такая. Ваще не парило, если честно. Мой слева, это ему 5,9; вес даже не спрашивайте.
Особенно повеселил контраст с мальчуганом справа. Тощий, да. Какой же вес у вас?
И тощий потому, что ест мало, или потому что конституция тела такая?
Мало ест и конституция такая. Ел мало, потому что аллергия была на все, почти ничего нельзя было. А из того, что "зя", выкидывалось то, что с глютеном. И оставалось, что СОВСЕМ ничего нельзя.
Он на море за месяц прибавлял больше, чем за остальной год, потому что море не российское, аллергии на продукты не было.
А мальчег справа- дааа.... В столовке я падала в глубокие обмороки- у мамы с папой (нормального вида) в тарелке салатик и рыбка, у сынули- ПОЛНАЯ с горой тарелка тортиков и пицца сверху, кетчупом на торты капает... И родителям хоть бы хны...
С моей дочкой на спортивные занятия (ОФП) девочка ходит - она примерно как полтора мальчика справа на Вашем фото. Все дети после занятий пьют воду - девочке дают компот. Как только заканчиваются занятия - бабушка потчует её мармеладками, сникерсами и т.п. На деликатное замечание тренера был ответ: "А у ней это на аппетит не влияет" Типа Вы не волнуйтесь, она щас поужинает нормально. Но больше всего меня порадовала на последнем занятии фраза бабушки, когда дети вышли - Даша, ты вся вспотела, я же тебе говорила - НЕ БЕГАЙ!!! Блин, это спортивные занятия на минуточку.
У меня дочка почти такая же:
3 года: 11,6 кг; 95 см
3,5 года: 11, кг; 96 см
4 года: 13,1 кг, 102 см
как диагностируют дискенезию? по тому же узи? склоняюсь либо к обследованиям здесь у нас, в городе (профилакторий в Москве), либо совместное пребывание.
А какой рост? Какие проблемы со здоровьем? У нас в 3,8 лет, вес 11 кг. и у нас все в порядке, здоровый активный ребенок, растет нормально.
Я бы не отправила с анаторий и не заставлайте его есть - это путь к ожирению :-(
А его и невозможно есть заставить. Очень подвижный. Рост попробую сегодня измерить, около 100см.
а рост какой у ребенка, мой в 4 года был 118 и весил 15 кг, упитанный такой вьюноша был:-)
По теме не отдала бы конечно, никакой нужды в этом нет, обследовать его можно и дома, 4 года еще малыш совсем
Нет, конечно, ни в коем случае. Необходимости нет никакой, зачем такие мучения ребенку? Обследуйтесь здесь. Что там такого делают, что вам недоступно по месту жительства? Я вижу только из сложного - гастроскопию, ренгтген с барием, ирригографию. Вы в курсе, как их делают? Как вы думаете, сильно ребенку понравится, когда его скрутят и запихнут в горло трубку незнакомые люди? А когда его вырвет (или понос) после рентгена в палате, он не испугается подойти к медсестре? А она погладит его по голове и скажет, что он умник, что ничего страшного? Или заставит убирать за собой и менять белье с обвинениями и угрозами? Я, к сожалению, слишком хорошо знакома с больницами и медперсоналом, в том числе гастроэнтерологическими отделениями... И мала вероятность, что его кто-то будет уговаривать есть и докармливать с уговорами, и искать к нему подход. Медсестры и нянечки - они такие милые бывают... И не потому что злые, хотя и такие встречаются не так редко, как хотелось бы, а потому что обычные люди с кучей обязанностей и забот, даже добрые устают от чужих капризных детей, и даже самые добрые не будет с ним возиться целый день. Скажут ребенку, что мама за ним не придет, исключительно по доброте душевной - чтобы накормить упрямца, никакой злобы, если есть не будет, и он будет с рыданиями давиться, вам точно нужно такое? А потом с ужасом во время посещений за вас хвататься, потому что будет уверен, что вы его здесь навсегда оставите теперь - он же за завтраком яичко не доел...
Даже не думайте. Нужно обследование - ищите способы. Либо приезжать, либо дневной стационар, либо ложитесь с ним. И никак иначе в таком возрасте.
По поводу веса. Моя весила в 4 года 14кг, но и рост был 104, что для девочки немало в таком возрасте. Была худой, да. Но относительно здоровой, мы исследования все сделали еще раньше, так что в 4 я уже голову не забивала без серьезных жалоб.
По поводу болезней - совершенно типичная ситуация для любого ребенка, начавшего хоть в сад. Неделю из четырех-пяти болеть - это даже хороший результат для начинающего, прямо-таки лучший. Плохо - это когда 2 дня ходите, потом 2 месяца болеете, и то - и такое проходит. Про еду - моя дочь не ела практически вообще первые 2 (ДВА) года в саду. Из-за чего я утром ее приводила после завтрака, чтобы дома его впихнуть самой, и полтора года забирала после обеда, чтобы дома покормить, т.к. там ее могли заставить только пару ложек впихнуть... И ничего - все проходит. Сейчас 7, ест плохо, но в принципе, почти все, что дают, никаких проблем не вижу. Ну, кроме худобы. Но ей пока все равно, а я переживу - это же родителей обычно больше волнует...
Про исследования тоже подумала с ужасом, да. Кому приятен чужой испуганный пинающий всех ребенок? И про угрозы тоже думала, терпение есть не у всех ласково ждать, пока надумает ест.
В понедельник поеду туда узнавать насчет совместного пребывания, но он сейчас болеет, так что, в любом случае, пока болен - никуда отдавать не буду.
Мнение свекрови:
"Против резких перемен - это оставить всё как есть, оставить вес ребенка 13 кг и даже не попытаться вернуть здоровье ребенку? Что ты называешь заботой о ребенке - ежедневное твое издевательство над ребенком, иначе чем объяснить его низкий вес и истерики? Ты - обычная мать? Довести ребенка до истощения и после этого ты себя называешь матерью?
Каких извинений ты ждешь от меня? Я не отказываюсь от своих слов - ты ДУРА!"
Даже, честно говоря, читать неприятно, как в говно вляпалась... Зачем вы цитируете бред немолодого и неумного человека? У вас с ней проблемы, у вас нет ни взаимопонимания, ни уважения, она вас оскорбляет и обзывает, вы при этом молчите и муж ваш тоже. Проблему у вас не с ребенком, а с мужем и, соответственно, его мамой, уж простите. И это не в этот раздел.
У ребенка проблемы нет, если вы сдавали все базовые анализы и базовые исследования. Копрограмма как? Биохимия? Если по копрограмме была найдена недостаточность поджелудочной, каковы липаза, амилаза и протеаза? Паразиты изведены? В том числе лямблии? УЗИ верхних отделов что говорит - норма? Нижние отделы? Печень, почки? Если все это сделано и везде все более-менее норма (дискенезию, небольшой рефлюкс, физиологическую недостаточность поджелудочной отклонением от нормы в таком возрасте не считаю), то ребенок полностью ЗДОРОВ. Здоров, здоров, здоров. 13 кг это не истощение, истощение мозга у свекрови, ребенок худой - не значит больной. Истерики - это одна из обязанностей любого ребенка, ребенок странен, если у него не бывает истерик... Больны на голову те, кто ищет при таком раскладе проблем и болезней, то бишь свекровь. А вы больны прикушенным языком, потому что вместо того, чтобы внятно и далеко послать дурную бабу, запретив ей и вмешиваться и комментировать вас и ваши действия, вы еще на полном серьезе ждете комментариев и мнений...
Разумеется, если есть возможность обследоваться, ею надо пользоваться. Но не такой - здесь у вас возможности НЕТ, лежать одному - не вариант, т.е. считайте, что НЕТ этого предложения. Предложите свекрови для начала просто полежать пару месяцев в больнице с жесточайшими условиями, с вопящими санитарками, хамящими врачами и применением физических воздействий, при этом чтобы никаких посетителей к ней не пускали и орали ей, что от нее отказались все родственники, сдали ее сюда навсегда. Именно так ребенок воспримет всю эту ситуацию, если не хуже. Вот пусть она сначала полежит сама в таких райских условиях, а потом расскажет, какая она умная и как правильно поступила.
Да, мне тоже читать неприятно было.
Вот, вы, видимо, знающий человек. Врач?
Итак, что я должна сделать:
1. базовые анализы (кровь, моча, кал), правильно?
2. копрограмма. копрограмму лучше делать платно, так? то, что я сдавала бесплатно, результат видела вообще пару-тройку каракуль, т.е. не густо.
3. если копрограмма не ок, то липаза и прочее - это что за анализ? Какие нормы на липазу и прочее?
4. на паразитов сдавали анализ перед поступлением в сад (ватной палочкой в попу) - это оно? или лямблии - это отдельный анализ?
5. Нижние отделы, верхние отделы, печень и почки - это делается на одном узи сразу, или несколько направлений просить? Натощак?
Какие анализы и обследования советуете сделать платно?
---
Узи делали давно, тогда все было нормально. Базовые я лично не сверяла, отдаю врачу и спрашиваю, все ли в порядке. Копрограмму делала платно, тогда нашли дисбактериоз и лечили, потом было нормально, но уже год прошел. Как часто копрограмму надо сдавать?
---
Согласна, я обычно слишком долго молчу, тк этой женщине любое мнение, противоречащее ее, считается дуростью, и тд по списку "ты не мать, ты ненавидишь своего ребенка. Потом не выдерживаю и скандал. Как бы еще научиться давать отпор достойно и всегда, а не тогда, когда уже не выдерживаю. Считаюсь хамкой в этой семье. Муж давно не муж, мамин сын.
---
Вообще решила съездить сама в этот санаторий и спросить, какие анализы и обследования они там делают.
Так, по порядку. Не врач. С рождения обошли всех гастроэнтерологов города, лежали в больницах, потом выбила направление на госпитализацию в РДКБ, Москва. Ребенок в целом оказался здоров, но несколько лет метаний оставили опыт.
Первое и главное - найти гастроэнтеролога. Хорошего, знающего. Я знаю, какая это засада, почему-то именно среди них крайне много фуфла, или максимум лечителей по схеме, даже анализы особо не смотрят... Но этот пункт самый главный - надо найти. Если никак, есть Москва - у вас вроде есть возможность туда разово выбираться, правильно я поняла? В той же РДКБ консультативный прием в поликлинике есть, много где еще. Придете с кучей анализов, хоть примерное представление получите, что и как у вас.
С чем идти. ОАК, моча - обязательно, сойдет любой. Биохимия крови - желательно, можно тоже из поликлиники, если выбьете направление, он недешевый, просто так хрен дадут. Говорите, что вам на госпитализацию, просите. По ней видно, что и где может не хватать, наличие или отсутствие некоторых компонентов может говорить либо об особенностях организма, либо о неправильной работе чего-то, но причиной малого набора веса это быть может легко.
Кал на яйца глист и энтеробиоз (ваши палочкой в попу). Бесплатные, берите направление, у себя сдавайте. Малоинформативны, но всегда нужны. Лямблии - паразиты, сдавать кровь. Обычно платно, есть везде, даже при обычных поликлиниках, спрашивайте. Все они могут быть причинами проблем с пищеварением и весом. Нашли - пролечите, ничего страшного.
Кал на дисбактериоз. Обычно только платно. Бесплатно - если на кишечную группу, в общем, выбивайте все по макисмуму бесплатное - госпитализация требует анализов на патогенную флору, пусть дают направление. Но вообще дисбак платный. Патогенная флора тоже может быть причиной неполадок. Тоже успешно и быстро лечится.
Копрограмма. Может сказать очень многое, почти все, проблема найти того, кто умеет читать... Сдавайте где сможете. В поликлиничном анализе основное есть, в принципе достаточно. Найдете где подробный и красивый - сдайте еще и там. Покажет, хорошо ли работает поджелудочная, желчный и кишечник, есть ли неполадки и какого рода. Если в кале есть, например (тут буду врать, точно не помню, у меня все записано, но сейчас фантазирую по памяти, только для примера), крахмал или нейтральные жиры, это плохо работает поджелудочная, мало выделяет ферментов амилазы или липазы (липаза, протеаза, амилаза, расщепляют, соответственно, жиры, белки и углеводы); если есть мышечные волокна - мало протеазы, опять недостаточность поджелудочной; если жирные уислоты или мыла - поджелудочная работает прилично, но всасывание в кишечнике нарушено, надо разбираться почему - паразиты, воспаление, мало желчи и т.п. В общем, там видно многое. Несите, что есть, хоть какое-то представление можно составить даже по краткому анализу.
УЗИ. Верхние отделы - пищевод, желудок. Нижние - кишечник, поджелудочная, желчевыводящие протоки и пузырь. Обычно одно исследование, натощак. Если сможете найти хорошего УЗИста по рекомендациям, идите к нему, нет - идите туда, где оборудование посовременней, понятно, что главное - глаза и мозг спеицалиста, но тут уж не угадаешь, если не знать... Печень, почки, мочевой и проч. - отдельные исследования, сделать за один раз можно все, только заплатите больше. Покажет, нет ли грубых нарушений в строении и работе, нет ли воспалений, изменений. Если ставят воспаление поджелудочной, даже реактивное - не паникуем. Это обычное дело - при проблемах с ЖКТ, 12-перстная некрасивая и воспаленная, поджелудочная увеличена. Но это может быть не причина, а следствие. Спокойно лечим, ферменты пьем. То же с дискенезией - бывает часто, при легкой форме и отсутствии других жалоб может и не лечиться, разве что желчегонные, ферменты, бифидо-лакто-препараты.
Вот по этим анализам (как видите, почти все бесплатные и доступные) специалист выносит вердикт. Если в целом все в норме (поджелудочная, дискенезия, паразиты - все исправляется, это еще не диагноз), то ребенок здоров, ни фига мучить дальше. Если же не норма, или есть много жалоб (жалобы - плохой стул - запоры, поносы, частый и прочее, рвота, отрыжка, метеоризм сильный, запах изо рта, боли в разных областях живота, до, во время, после еды, изжога, жжение и т.п.), то можно копать дальше.
Дальше исследования в стационаре, только по назначению и под контролем врача. Первое - если есть подозрения, сдадите на муковисцидоз и целиакию. Потом эндоскопия (гастроскопия, если только желудок) - трубку в горло и смотреть, как оно там внутри. Рентген верхних отделов с барием - заливают 300-500мл жидкости с реагентом, делают снимок. На нем видно физическое строение и основные функции - туда ли движется, не узко, не перегибисто... Ирригорафия - то же снизу, толстая кишка, клизма слоновья (все к чему - одного - ну НИКАК на такое!), снимок. Биопсия - возьмут кусочек ткани из выстилки желудка/кишечника при эндоскопии. Вот после всего этого абсолютно точно и 100% видно, где и что не в порядке, или в порядке.
Вам сначала первый этап, у вас вроде нет причин подозревать худшее? Вообще - один вес обычно даже и не считают причиной для исследований, если нет еще жалоб на стул, рвоты, боли и т.п. Так что расслабьтесь, спокойно сделайте основное и живите счастливо дальше - наверняка все в норме.
Единственное - пересмотрите рацион ребенка. Возможно, лечебные добавки? Тот же Элькар. Или семсь высококалорийная Клинутрен. Побольше белка. Поинтереснее оформление - снеговики из котлет, смайлик из яичницы и т.п. - в инете много вариантов, и недолго, и поможет впихнуть побольше. В общем, я бы после базовых анализов копала бы сюда - как бы побольше и покалорийнее накормить :) Оно помогает, правда :)
Накатал много, но многого и не написала. Вы спрашивайте. С неврологией тоже может быть связано - еще как! У нас вот связано, кстати. Так что, возможно, вам поможет невролог, а не гастроэнтеролог. Но, скорее всего, поможет просто время :) Все проходит, правда...
Спасибо. Написали много, я выпишу и пойду с педиатром завтра разговаривать.
Еще вспомнила, что была такая проблема: примерно около года началась рвота, т.е. ест, потом все это обратно лезет. Продолжалось это года 1,5, чем старше, тем реже, потом сошло на нет. Ходили тогда на узи, успели "поймать" картинку внутренних органов, но не более - сын испугался, заревел, и на этом всё. Копрограмму сдавали. На этом мои познания, что делать, закончились.
Сама я в детстве практически не ела, наверное, такой же тощей была, как сын. Мама меня тоже таскала по врачам, волновалась, но не могу сказать, что на мне это сказалось (в смысле, сейчас с радостью откажусь от пары-тройки килограмм).
Но к саду-то он привык за несколько месяцев и сейчас ест там хорошо, всё нагонит, я считаю!
Мышечные волокна, кажется, раньше находили, но мне не говорили, что это не норма, сейчас найду старые анализы, пересмотрю.
Опять по порядку.
Свекровь надо слать далеко и жестко... Может, в вашем варианте это будет не слать, а поменьше ей рассказывать, но как-то надо дистанцироваться... Опека - это уже гадко, это уже беспредел...
Второе про нее же - уже неважно, что там она давала и не давала, одобряла или не разрешала - сейчас она это не решает и отношения к этому не имеет никакого. Решаете и даете только вы. Все. Ее мнения не спрашиваете, ни по каким вопросах не консультируетесь. Ни по каким!!! Ни в какую больницу обратиться, ни какие лекарства лучше и прочее. И не только потому, что она просто не знает, и ничего хорошего, как показывает практика, вам не посоветует, а потому что она вам не друг и не советчик, а вредитель и урод, который пытается быть главным и тянуть одеяло на себя. Дистанцируйтесь резко или мелкими шагами.
Рвоты могут быть из-за физических недостатков - рефлюкс гастроэзофагальный (заброс содержимого желудка обратно в пищевод), опять же паразиты, дисбак, воспаления в ЖКТ любые. Рефлюкс, кстати, только на рентгене окончательно и бесповоротно диагностируется, по УЗИ намеками... Но до 3 лет рефлюкс и не лечат, он физиологический, потом у подавляющего большинства проблема проходит сама.
Наследственность имеет значение. Дочь в меня, но я в детстве была просто худой, не тощей, потому что я ела хорошо и много, если бы ела как она - были бы мы одинаковые скелеты. Так что если есть предпосылки, вряд ли без огромных усилий вы сможете получить пухлого крепыша...
Каждый анализ не совсем норма (типа, были мышечные волокна) - не имеет значения. Мышечные волокна в небольших кол-вах вообще нормально, в более больших - не норма, но и не приговор. Да, поджелудочная работает плоховато, но, во-первых, чисто возрастное - у кого-то уже в год начинает функционировать прилично, у кого-то только к 3-4 будет работать более-менее, ничего страшного в небольшой недостаточности и непереваренности нет. В ферментах тоже, если они обоснованы, конечно. Т.е. если действительно имеется недостаток ферментов поджелудочной, подтвержденный анализами. Если это просто: "Ну, попейте, я всем такое выписываю...", то да, не особенно хорошо... Из ферментов Креон лучше и удобнее всего.
Неврология. Если у вас нет причин подозревать какие-то нарушения (не было родовых травм, гипоксии, асфиксии, токсикозов, серьезных лекарств, травм), то идите к психологу. Если есть вышеперечисленное - к неврологу и/или к нейропсихологу. Спрашивайте, ищите. Они есть и в небольших городах, и, что удивительно, часто бесплатно. Потому что у вас стресс и текущее травмирование, тут психолог нужен, работать с ним, а не успокоительными глушить, хотя, возможно, и они понадобятся, попить их тоже ничего страшного.
И, знаете, сейчас невролог и гастроэнтеролог самые посещаемые врачи с малышами... У всех есть такие проблемы, больше или меньше. Потому и врачей много халтурщиков, которые всех лечат по одной схеме... Жалобы на неперваренность - ферменты тебе, жалобы на стул - бифидобактерии, жалобы на рвоту - Мотилиум и ферменты, и так далее. Это не особо хорошо, но, как ни ужасно, лучше, чем ничего. У врачей сотни таких пациентов, у большинству как раз помогают эти схемы. потому никто и не вчитывается и не разбирается, помогло десятку, поможет и этому. Но все же высока вероятность, что оно вам поможет, даже такое, халтурное и обобщенное. Я так поняла, вы фактически ничего не делали, уж простите. Я с собой сравниваю - килограммы лекарств, десятки УЗИ, ферменты годами, каждые полгода травля паразитов, все анализы по сто раз, все врачи, которые только нашлись... Так что начните. Фанатизма не надо, плохое не ищите, настройтесь на подробное исследование, но неглубокое и не особо долгое. Сделайте все и успокойтесь. Сосредоточтесь на меню и составе продуктов.
Если что-то интересует, спрашивайте, без проблем, когда захотите. Я здесь не каждый день, но рано или поздно обязательно прочту и отвечу.
да, согласна.
вы правильно поняли. моя вина.
не знаю, можно ли считать нарушением выраженное маловодие, только это вспомнила. но родила сама, хотя воды не было совсем. еще могу добавить, что беременность была худшим временем для меня (вспоминать неприятно), меня поддержала только моя семья. тогда еще не муж и будущая свекровь послали на аборт.
не поняла насчет текущего травмирования?
я сейчас перечитаю еще раз, и еще уточню, тк не совсем понимаю по анализам.
а еще лучше распечатаю и завтра пойду просить направления на анализы и к гастроэнтерологу.
из неврологических - сын грызет ногти так, что мне стричь нечего.
У Вас там такой клубок проблем(( Ногти грызет, говорите? К неврологу, значит, еще. Наверное, лучше сперва к неврологу, а потом к гастроэнтерологу, чтоб он уже мог опираться на слова невролога.
Про "текущее травмирование". Основываюсь на том, что вы пишете - свекровь мотает нервы, причем изощренно и постоянно, муж устранился и не помогает, ребенок с проблемами... Как-то мало верится, что вы при этом спокойны, веселы, уравновешены, с ребенком ведете себя так, что полностью компенсируете все его травмы и негативы, полностью адаптируете и восстанавливаете его, уж простите... Вот отсюда мое мнение про то, что у ребенка травма не только БЫЛА, но и сейчас имеется...
А вы добавляете еще факт про ногти... К неврологу, потом к психологу ну очень вам надо... Кстати, и вы лично сходите. Ситуация тяжелая у вас самой, надо прежде всего вам помочь. Поищите психолога, даже просто поговорить и на себя со стороны посмотреть иногда помогает - и успокоиться, и переосмыслить что-то. Я и понятия не имела, что у нас в городе (не Москва) они имеются в большом кол-ве. У вас, может, и не в большом, но вам и одного хватит! Сама дошла только недавно, если бы знала, пошла бы много лет назад, и мне, и ребенку это ну очень бы помогло...
Я не спокойна, бывает, и срываюсь. Но в целом стараюсь разговаривать, объяснять, и тд. Психолог в саду будет брать его на небольшие занятия по снятию агрессии, тк я ей объяснила свою ситуацию.
Сегодня купила лак для ногтей горький. Ему понравилось наносить. Через пару часов приходит ко мне: "невкусно!" Попил. Погрыз. Опять невкусно. Попил. Переключился на ковыряние в носу. Рассказала сказки на ночь, уснул.
Про психолога, у нас он стоит 700р/час (подорожало, раньше 500р/час). Это муниципальные расценки, утвержденные депутатами нашего города. Вряд ли дешевле найду частного.
Я до этого уже общалась с психологом, но выбрала неверную цель - хотела наладить отношения с мужем, обсуждала этот вопрос. Не получилось. Лучше бы про ребенка консультировалась :(
Наша педиатр сегодня направления на анализы дала, на узи тоже, только клинический анализ крови забыла спросить, позже попрошу. Она и предыдущий педиатр сказали, что у него астеническое телосложение, спросили, как я сама в детстве ела. Вот я не помню, когда я нормально стала есть (иногда меня насильно заставляли есть, я обливалась слезами, но не ела; что заставляли, не ем до сих пор - голубцы, почки), в подростковом возрасте, что ли, неужели мне так долго еще ждать??? :)
А в Москве я знаю, что есть хорошие грамотные психологи, я сама ездила, но тогда я ездила из Балашихи по Щелковскому шоссе (там пробки с раннего утра до ночи), с ребенком, это 2 часа в один конец. Не выдержала я таких поездок.
А что невролог может посоветовать, кроме каких-то успокаивающих капель? Психолог сказала, что надо со мной работать, поведение ребенка - всего лишь отражение моего состояния. И с такими маленькими они не работают, с родителями только.
Меня угнетает даже не сколько разрыв с мужем и ор свекрови (хотя и это тоже), сколько отсутствие своего жилья (живем на съеме, муж пока перечисляет деньги) и то, что воспитываю одна.
Да, цены ломовые... Про возраст - у нас просто занимаются, начиная лет с полутора, с родителями совместно, конечно, но занятия есть такие, потому и подумала, что уж в 4 наверняка...
Моя малоежка более-менее есть начала (и то не всегда) годам к 6 только. И, кстати, став есть, толстее она не стала, худая-прехудая, размер по обхвату - года на 3-4, с младшей сестрой (3,5 года) одинаковые трусы носят, например, но рост нормальный и развитие отличное, ни у одного врача претензий нет. Мы всех обошли - кроме гастроэнтерологов и неврологов, еще эндокринолога на всякий случай, рентген сделали для определения костного возраста. Все в норме.
Невролог назначит исследования (если есть подозрения и жалобы) - ЭЭГ, МРТ, миография, стабилометрия, РЭГ, чтобы исключить физические недостатки мозга, сосудов и проводящих нервов. Если недостатки имеются, их лечат серьезными препаратами, плюс, конечно, психолог (нейропсихолог). Если недостатков таких нет, а имеет место некоторая возбудимость и т.п., то, да, успокоительные (типа, Тенотена, Неврохеля), и какие-нибудь ноотропы (Фенибут и т.п.) - обычно так. Некоторым помогает :) Но я полностью согласна с психологом - ребенок взял на себя часть ваших переживаний и проблем, ему дико тяжело, он страдает, оттуда и ноги растут у плохого аппетита, неспокойности и прочего...
Но к гастроэнтерологу ходите, конечно. У вас, видно, есть все же чувство некоторой вины за то, что вроде как "недокармливаете", "недосмотрели", "недолечили", вот это тоже поправите, обратившись к врачу, успокоитесь хоть немного, почувствуете себя увереннее, спокойнее - одно это уже огромный результат и польза :)
Здравствуйте. Нашла наши старые анализы, там не было хорошо, педиатр наша тогда не обратила внимания (но сейчас у нас другая, мы с тех пор переехали уже 2 раза), а я не искала инфу, моя ошибка.
Понимаю, что сейчас будут новые, с новыми показателями, но на всякий случай спрошу:
понижены лактобактерии - давать линекс постоянно или курсами?
мышечные волокна с исчерченностью - мало протеазы (я по вашему посту выше смотрела), недостаточность поджелудочной - что это означает?
крахмал внутриклеточный - опять недостаточность поджелудочной.
жирные кислоты - как понять, всасываемость кишечника нарушена, или желчи мало, это доп.анализы, или гастрограмма? паразитов не было, сейчас жду результат новый.
а есть ли анализы на значение этих протеазы, амилазы, липазы? и что это означает, недостаточность поджелудочной, она не начала работать "в полную силу", так сказать, не созрела? что в этом случае назначают, ферменты?
йодофильная флора - это что означает?
тогда по результату этого анализа наша педиатр поставила диагноз дисбактериоз и назначила креон и что-то, содержащее лакто- и бифидобактерии (название в карточке посмотрю), про недостаточность поджелудочной ничего не говорили.
На узи мне стоит обратить внимание узиста, чтобы смотрели поджелудочную, или недостаточность поджелудочность не на узи смотрят?
вы это всё в интернете искали, или справочную литературу для врачей читаете? посоветуйте, что почитать (книгу), или на каких ресурсах эти вопросы грамотно освещают.
спасибо.
Прошу прощения, дети как заведенные один за одним болеют, причем всерьез, что-то я из интернета выпала на время...
Понижены лакто или бифидобактерии - давать препараты курсами. Они всего лишь должны помочь восстановить флору, а дальше уж сами-сами... Обычно курс месяц, через месяц-два повторить.
Недостаточность поджелудочной - значит, маловато ферментов вырабатывает. Обычно с возрастом проходит. В небольших кол-вах - ничего страшного. Но обычно назначают Креон или другое, но креон лучше и давать легче.
Всасываемость нарушена - из-за дисбака, из-за недостатка желчи, еще причины есть. Обычно назначают ферменты, желчегонные, антипаразитные - сразу, для, так сказать, профилактики, и дальше смотрят, как меняется картинка. Обычно помогает. Про поджелудочную могут и не сказать - если все в пределах нормы или чуть больше, но фременты все равно назначат, потому что вот так у нас принято. Не знаю - правильно, нет, но большинство так делает. Обратите внимание на дозировку - если не ставят недостаток ферментов, то лошадиные дозы не давайте, уменьшите все же - не такие это прям витамины, чтобы горстями пить... Но, если, конечно, врачу доверяете и оснований для перепроверки и самовольничания нет - давайте, как скажут... Просто мне часто не везло с врачами, именно с гастроэнтерологами, иногда прямо до ужасного, потому считаю разумным все узнать, перепроверить, и если нужно - и скорректировать.
По АЗИ увидят только внешний вид - нет ли нарушений в строении, и нет ли воспалений (увеличения, изменений формы и структуры ткани).
А вот по ресурсам - не скажу. Я же это не за один день все узнавала... Везде понемногу. Здесь, на Еве. Потом просто статьи читала по запросам соответствующим (типа "недостаток липазы"). Врачей пытала. Везде понемногу.
Свекровь ферменты давать запретила. Когда по копрограмме выявили дисбактериоз, и они на пару дней брали внука, я передавала лактобактерии, чтобы давали (название не вспомню). Свекровь качала головой и говорила "не знаю, не знаю, решайте сами". Не дала в итоге. Она врач-терапевт.
Я от вас, не врача, узнала на порядок больше, чем от врача (раньше надо было сюда прийти за советом!). Спасибо большое.
свекровь - врач, ни разу вообще не посоветовала сделать ни одного обследования, от вас больше узнала, чем слушая эти причитания-оскорбления.
лесом, киваете и про себя "иди ты...", пишу вам как "плохая"и еще и толстая мать двух!худых детей, по мнению свекрови ем я в одиночестве.старший кстати есть стал нормально, 11 лет ему.
Уже в середине этой бредятины посла бы мамо в сад и прекратила бы общение. Надолго. Собсно, я так и делала в свое время, только со своей мамашкой. Какое истощение? Какие издевательства? Издевательства - отправить одного маленького ребенка к чужим людям для непонятно чего. Издевательство - относиться к ребенку как к поросенку на откорм. Издевательство слушаться таких придурочных бабок и позволять им влиять на вашу жизнь.
Есличе - у меня обе дочки в свое время так и весили, как ваш ребенок.ничего, дистрофия не настигла. Поросятами так и не стали,но старшая активно в бадминтон играет, а младшая в танцах звездит. несмотря на "низкий вес". И бабушки не имеют возможности портить нам жизнь и нервы своими стремлениями к ребенку типа "сосиска".
На 3 недели обследования и возможно насильного кормления 4хлетнего ребенка одного отправить? Волосы дыбом встали, честно! После такого придется еще и психологических проблем вагон решать.
Одного ребенка в санатории, в 4 года? Да еще и не просто отдохнуть, а пообследоваться?! Бред какой-то...
То, что ест плохо - не есть гуд. Но предложенные меры просто ужас...
У меня дочка тоже стройняга:
3 года - 11600 гр
3 г и 6 мес 11900 гр
4 года - 13100 гр
Правда кушает вполне нормально, просто быстрый обмен веществ, а сейчас у нас еще и тренировки спортивные... Ей 4,4 сейчас, муж взвешивал на выходных было даже меньше 13 кг по-моему - похудела, детка :)
да, у нас похожие результаты.
а на какие тренировки ходите, на какие виды спорта берут с этого возраста? (и уточнение, где возьмут такого тощего, я хочу отдать в спортивную секцию, но думала, что еще слишком рано).
спасибо за поддержку, не мы одни такие.
С октября начали заниматься фигурным катанием. Вот 4й месяц занимается. Тренировки на неделе в режиме: 3 раза по 45 минут на льду катание + 2 раза по часу ОФП в зале + 1 час хореография в зале.
Еще рассматривали вариант пойти в художественную гимнастику, танцы.
На счет возьмут тощего - не проблема, по-моему. Сначала обычно берут всех, а дальше уже смотрят по успехам :) Наша тренер вообще нам сказала, что именно такие как мы нужны в ФК, потому что тонкая, легкая, будет проще прыгать.
Вы далеко не одни - не переживайте. Конечно, наверное, стОит проверить ребенка, если проблемы с едой и набором веса... На всякий случай. Но, ИМХО, если ребенок растет, развивается, пусть по чуть-чуть, но набирает вес - слать всех "умных советчиков" лесом! :)
Вот моя стройняжка:
Красавица! Т.е. вы ровно в 4 начали заниматься. А разве не слишком длинные тренировки для таких малышей? Они же совсем маленькие, внимание в этом возрасте рассеивается быстро, да и какими серьезными упражнениями можно заниматься в этом возрасте? Не могу представить, чтобы малыши в 4 года целый час занимались каким-то одним видом деятельности.
Да даже если ребенок будет стараться, в 4 года координация движений все же не та, что будет в 6-7 лет и старше. Или там упражнения адаптированы именно для малышей, и ничего страшного в такой продолжительности нет?
Я еще не представляю этого и потому, что мой сын еще толком рассказать не может, как день прошел, например, описать многие действия, т.е. речь еще не развита до нужного уровня.
Она у меня августовская, т.е. на момент начала занятий было 4,2 года.
А что понимать под серьезными упражнениями? Тройные прыжки на льду и колесо в зале? Конечно, еще до этого не дошли :) Но для того, чтобы это сделать, надо сначала научиться делать что-то попроще: ласточка, пистолетик, мостик, корзиночка и т.д., растягивать мышцы. Научиться кататься передом, задом на коньках, делать какие-то элементы. Постепенно упражнения и элементы будут усложняться. Естественно, что никто не заставит 4х летних детей сразу в шпагат сесть и вращение сделать. Тут как и в саду, и в школе, все идет по возрасту.
Дети все разные, конечно, но я не считаю, что 45-60 мин в день это ужасная нагрузка для 4,5 лет. По крайней мере у моей красотки энергия бьет ключом. Она с занятий уходить не хочет, а сил еще остается и на побегать, и на погулять, и по сугробам полазить. Поэтому для меня это явное свидетельство, что нагрузка вполне адекватная, по крайней мере для нас.
Если интересно, фотографии с занятий... Давно, правда, не обновляла, но думаю смысл и суть занятий будет понятна и видна:
https://picasaweb.google.com/118096262594754425099/FigureSkating?authkey=Gv1sRgCL2ZkLWhgtbvWA
На счет рассказов у нас проблем нет. Дочка рано начала говорить. Уже в 2 года, когда в сад пошла, могла хоть как-то рассказать, что делала и чем занималась. Сейчас трещит без умолку, а уж про свои тренировки любимые рассказывает всем родным, знакомым, воспитателям - и про то, что упала и не получилось, и про то, что ей "отлично" поставили, и что зачет сдала и заняла второе место, и т.д.
Моему 2,6 вес 10800, рост 94. Очень худой и тоже часто болеет и не ест. :(((
Моё мнение, если ехать, то только самой с ребенком. Я бы не отдала,бабушкам,ну а потом ребенку лучше, когда мама рядом, без мамы ещё и тосковать будет в незнакомом месте.
у меня ребенку 5 лет и вес 14,5 кг. Рост 104 см. Проблем с ЖКТ и остальным нет. Что мешает Вам спокойно пройти обследования в обычной обстановке и успокоится, а не отправлять ОДНОГО малыша в 4 года, рискуя заработать еще и проблемы с психикой и как минимум нервного расстройства? Вы ТАК дорожите мнением свекрови? Это Вам важнее, чем Ваш малыш?
Ни за что ребенка не отправила бы одного в таком возрасте, вы что?? И еще не понятно, почему на вас такое влияние имеет свекровь и вообще позволяет себе вмешательство и подобные высказывания в ваш адерес??
Вы так считаете? :) А моя свекровь нажаловалась в опеку сегодня. Я для нее же не мать, а враг своему ребенку, перечитайте ее послание.
Куда бы деться от таких...
Опережайте ее. Потратьте время, сходите на прием к хорошему гастроэнтерологу. Потом с копиями заключения- в опеку. Скажите и докажите, что Вы- хорошая мать, ребенок получает медобслуживание, а свекрища просто пытается отнять у вас ребенка, так как с сыном ее не ладится и брак трещит. И Вы боитесь, что если дело дойдет до развода, она будет пытаться отсудить ребенка. (не важно так или не так это, важно, что опека должна знать Вашу версию).
как узнать, что гастроэнтеролог - хороший??? у них на лбу не написано.
опека провела беседу (по телефону), я человек вменяемый, женщина из опеки тоже понимает, что это наши внутренние разногласия, к опеке никакого отношения не имеющие.
я ее спросила насчет развода и отсуживания ребенка. мне сказали, что ни зарплата родителя, ни метраж квартиры не имеют значения. он живет со мной, ходит в сад, я не алкоголик и не наркоман, не асоциальный тип. всё. после 10 ребенок сам вправе решить с каким родителем ему жить. но муж мой - внушаемый мамой (т.е. свекровью) в воспитании не хочет принимать участие, а бабушкам не отсуживают при живых родителях.
"Муж мой, внушаемый мамой" в разводных терках может проявить себя совсем неожиданно, к сожалению.
Хорошесть гастроэнтерологов проверяется слухами и сплетнями. тут часто делятся координатами врачей. мне лично понравилась тетка из Семашко на Бауманской с какой-то нерусской фамилией, что-то типа Злотье. Но там их две было тетки, обе неплохие.
После ее лечения (совместно с неврологами) ребенка не узнать, теперь гавкаю, чтоб жрать заканчивала)) Это про другого ребенка, не того, что на фото сверху. Того не лечу, пусть живет тощим.
А было- аппетита нет, запоры, боли, ногти съедены до мяса и тыды.
К сожалению, так оно и есть.
у нас не было никогда запоров.
а как лечили, можете рассказать подробнее? я буду иметь в виду, хотя сначала здесь, у нас, попробую найти, если нет - то в Москву поедем.
для опеки любой гастроэнтеролог хороший, вам выписывали ферменты и лактобактерии, вы давали все по-списку, свекровь нет.ну и кто для опеки -плохой.свекровь не соблюдает предписания врача. она опасна для ребенка (это для опеки).
ужас, он больная что ли??? это ее надо в санаторий, желательно, в закрытый.
по теме - моя дочь весит в 2,9 меньше 12,5-13 кг, рост 98 - абсолютно нормальная, думаю, в 4 года больше 13-14 и не будет, ест мало.
Я бы тоже одну дочку в санаторий в этом возрасте не отправила.Нам 4,9 -16,7кг,рост 110. Худая.В прошлом году в саду ела плоховато, но зато после сада хоть дома стал аппетит проявляться. В этом году уже воспитатели сказали ест гораздо лучше. В новой обстановке или при гостях всегда ест ужасно.
Ребенку Вашему обследоваться конечно не помешает, для начала узи, анализы,если уж надо будет по результатам этих обследований, то тогда можно и дальше всякие гастроскопиии и т.д.А так сразу все по полной программе обследовать на всякий случай не вижу смысла. Да и тут просто может быть такой характер малоежки или тонкая кость, такое телосложение.Вы сами в детстве хорошо кушали? Что я что муж мы оба плохо ели, свекровь мою врачи ругали, что у ребенка ребра сильно торчат и она его не кормит, а она пыталась, даже черную икру под масло прятала и скармливала))) Вот в результате и дочка малоежка.
Мы когда восстанавливались после ротавируса, нам советовали кормить чтобы силы побыстрее набрать и вес вернуть бананами и кашами. А перед садом попробуйте его дома сами покормить, чтобы в саду только обед получался. Хотя бы какое то время.
А свекрови я бы ответила, что это мой ребенок и совершенно не ее дело.
Кстати, если речь об истериках, то возможно плохой аппетит связан как то с гипервозбудимостью и т.п. Вы заодно и с неврологом по поводу аппетита попробуйте поговорить.Тут дело не в том, что вы плохая мать, просто такой вот ребенок, а почему он такой может быть масса причин и беременность сложная и роды проблемные и просто генетика такая и т.д.
бананы и каши и так ест. после болезни всегда ест отлично! но как только поправляется до прежнего веса - всё, как отрезало.
в саду он кашу не ест, а дома отлично. я его кормлю завтраком перед садом.
сама я тоже не ела в детстве, была тощей.
Все-таки я думаю у вас тоже это генетика такая :-) не переживайте сильно. Я как то пожаловалась на плохой аппетит и вес врачу скорой, нас везли по другому поводу, но вот что-то разговор зашел. И она сказала не переживайте, вот лет в 9 начнется активный рост и аппетит появится сам собой :-)а сейчас значит ребенку так всего достаточно.
Ну конечно сделать некоторые несложные обследования не повредит.
Если вы в Москве можно в филатовку к гастроэнтерологу сходить, для опеки будет вполне думаю весомый авторитет.
Ну вот я так прикидываю у нас рост 110 и вес 17,5-вроде как норма(и у гастроэнтеролога много раз были)и при вашем росте ваш вес тоже вполне и ничего, нормален.У нас в 2,5 года был вес 13 кг при росте 96 см, примерно соотношение как у вас сейчас. Просто ваш ребенок некрупный.
Мои двое младших едят одинаково, кормлю из одной тарелки, одной ложкой, по очереди- на младшей ни один комбез зимний не застёгивается, вся в перетяжках, а у второй рёбра сверху :) Для меня набрать вес- огромная проблема, максимум 44 и всё, но пару дней кушаю, по желанию и снова 38-40 :) при росте 162см, муж кушает всё тоже самое, правда в чуть большем количестве и весит 130кг :)
Одного малыша в 4 года никуда бы не отправляла, или вместе или никак, обследовать можно и дома.
Причину можно и дома искать. Если она вообще есть :-)
Моя весила 13,5 кг при росте 100. Но меня беспокоила не столько худоба, сколько то, что очень плохо ела, ну нереально плохо, с младенчества. К 4 годам у нас был коротенький список продуктов и блюд, которые она соглашалась есть по чуть-чуть - 2 вида каши, 2 вида фруктов, 1 единственный суп, мясо - очень плохо, рыбу и творог - вообще никак.... Пытались найти причину - на лямблии сдавали, на глистов - ничего не нашли.
Да, в незнакомом месте она просто на ела. Помню мы к бабушке приехали в другой город на 4 дня. Ребёнок соглашался только на пару стаканов молока в день. Я думала бабушку удар хватит. :-)
Всё изменилось в 4,5 года, точно не знаю что повлияло - прошли курс массажа общеукрепляющего, стали ходить на спортивные занятия и танцы. И ребёнок стал соглашаться пробовать новые блюда, часто после занятий стала сама просить есть!!! Сразу и подросла прилично, щас к 5 годам 106/16 кг. И хотя далеко не всё ест, но всё-таки меню расширилось раза в 3, уже жить можно.