Про разлученных сестер
У моего супруга есть две племянницы. В 1996 году их мать лишили материнства. Марине было 4 года, Наташе 11 лет. Младшую в короткий срок забрали в семью. Старшая до 1998г. находилась в д/д. В 1998г. ее усыновила американская семья. На тот момент приемной маме было 26 лет, папе - 24 года, тогда как Наташе было уже 13 лет и у приемных родителей уже было трое своерожденных детей. После удочерения у них появился еще сын. С Наташей отношения поддерживаются мной и моим мужем, а Марину мы так и "потеряли". Наташа раньше постоянно спрашивала про Марину, очень переживала разлуку с сестрой. Сейчас она эту тему не поднимает. Я недавно общалась с ее приемным отцом и он настаивает, чтобы мы приложили все усилия к поиску Наташиной сестры. Я ему привожу свои аргументы (в основном типично "российские" в защиту приемных родителей). Но у них голова видимо немного по-другому устроена и он не понимает меня - какая тайна, если Марине уже 20 лет. Сегодня у нас должна состояться встреча с человеком, который поможет с поисками Марины. Т.к. у нас есть определенные документы, то это сделать будет не очень трудно. Т.е. пока для себя с мужем мы решили узнать про Марину насколько возможно издалека. Что дальше будем делать с информацией, пока не готова сказать. Интересно ваше мнение по этому поводу. Должна Марина узнать о существовании Наташи? Или она и ее приемные родители должны жить в неведении? И еще вот непонятно мне. Зачем молодые люди, имеющие троих детей взяли девочку, младше их чуть более, чем на 10 лет? Ничем плохим эта история с Наташей не закончилась. Сейчас у нее своя семья и все хорошо. Но все же?
Зачем молодые люди взяли девочку? Этого вам никто не объяснит и не скажет, кроме их самих. Может, сердце на нее откликнулось, может обед дали, кто знает. Люди усыновляют не "зачем", а "потому что".
Лично я считаю, что девочка должна узнать о сестре.
и я так считаю,должна узнать.
Но и усыновители разные бывют , и "потому что" - тоже бывает.
Американцы вроде бы нормально к поиску биородственников относятся, даже считают это скорее правилом. Так что наверное все хорошо должно быть.
О поиске биородственников в России:
"В поисках потерянного дома"
http://usynovlen.livejournal.com/44452.html
http://usynovlen.livejournal.com/44452.html
Еще одна история с усыновлением 13-летней и поисками:
"Американские приемные родители подарили мне жизнь"
http://usynovlen.livejournal.com/43578.html
Я знакома с американской семьёй, женщина усыновила двух мальчиков (не родных) из России уже лет 7 назад. Семью одного нашла, и поддерживают связь. Второго никак не могли найти и очень по этому поводу переживают. У них и своя дочь есть.
Т.е ваш ни ваш муж, ни вы сами не взяли маленькую девочку в свою семью.
Предпочли усыновление чужими людьми и просто поддерживать в ДД связь со старшей девочкой и даже с приемным отцом пообщатся.
Благородно.............
А РОДИТЕЛЕЙ младшей вы спросили об этом,что будет если там тайна?
Пока у нас есть закон о тайне усыновления.
Вот если бы у нас так случилось, бросили бы "насиженное" с рождения место и уехали в другую страну, благо именно вот от таких доброжелательниц и имеем желание уехать.
Кажется вы пытаетесь поднять самооценку свою и своей семьи таким вот "хорошим" поступком.
Прям так и вижу как вы все годы переживали.
А вообще можно обратится в опеку(если уж вам известно где ребенок) и через них деликатно спросить о желании общаться.Если нет , то ЗАБЫТЬ свой бред и оставить семью усыновителей и самого ребенка в покое!
Я такого комментария ожидала. Хоть выше и писала обобщенно про нас, но вообще-то мы поженились в 2000 году. Я сама старше Наташи на 10 лет. Ну не буду рассуждать о своем благородстве (вернее его отсутствии) т.к. сама не усыновляла и не планировала. Это правда - если бы мы познакомились и поженились в тот период, когда сестру мужа лишали прав, я бы не предлагала мужу удочерить их. Но не обо мне речь. Действительно, найти Марину не сложно. И ес-но до сих пор не предпринимали никаких попыток к поискам именно из-за ее приемных родителей. Ну пообсуждали меня с мужем и достаточно. Пусть мы в ваших глазах уроды моральные но посоветуйте реально по ситуации. Речь идет о родных сестрах. Что значит оставить в покое усыновителей и ребенка? Их никто и не беспокоил. И из вашего сообщения я поняла только про себя и мужа. А по теме так и не поняла. Т.е. ваше мнение - пусть все живут как жили. Или через органы все-таки передать усыновителям о том, что их приемную дочь ищет родная сестра? Никакая неделикатность по отношению к усыновителям с нашей стороны не будет допускаться.
Вам же интересно, как это молодая семья, с кровными детьми удочеряет ребенка подростка. вот и у вас интересуются.Когда удочеряли марину, то у усыновителей все доки были и соответственно о наличии сестры они знали и знают. Так зачем ворошить прошлое. И опек давным давно уже их потеряла с виду. Они отслеживали первые три года, затем в архив, а за это время семья могла переехать и прочее. Вот я реально не могу понять, зачем вам оно надо?. Если уж так надо, то только аккуратно, через опеку, и только.
спасибо большое за ваше мнение. Если честно, я тоже так считаю, что приемным родителям мы тут все нафиг не нужны. Просто мы не знаем реально их мнение. А если они не против? Вот такое вообще возможно?
Чисто теоритически возможно. Но я еще раз говорю, что когда они удочеряли Марину, то они знали о сестре, и раз за сколько лет не искали контактов, значит оно им не нужно. Раз вам не трудно изхнайти, то можно попробывать поговорить с приемными родителями очень осторожно. Если нет то и пытаться.
американцы, разлученные сестры, тайна/не тайна усыновления... Одно "НО": " На тот момент приемной маме было 26 лет, папе - 24 года, тогда как Наташе было уже 13 лет" В нашей стране НЕВОЗМОЖНО усыновить НЕ родственниками, тем более, через агентство, ну или иностранцами, с такой разницей в возрасте. Допускаются исключения(теоретически), но не для иностранцев.
У нас есть копии документов - решение суда и там написаны все даты рождения не только приемных родителей, но также и имена и даты рождения их детей
там разница 11 лет. Отец 1974 г.р., Наташа 1985 г.р. Могу вам копию документа скинуть.
все едино:) Копию не нужно, зачем? Просто напишите, решение какого значения суда(верховный, краевой, областной, окружной, районный и т.д.)
Тогда не стоит морочить голову. Иностранное усыновление не подсудно районным судам.
вообще-то девочку бы не дали усыновить 24-летнему папе. По закону разница между ребенком и самым младшим родителем должна быть не менее 16 лет. Даже при соблюдении разницы в 16 лет, я, проработав в международном усыновлении с 97-года, ОЧЕНЬ сомневаюсь, что не родственникам-иностранцам разрешили бы такое усыновление.
Простите за офф-топ.
А он что, один усыновлял? Разница установлена только для одиноких усыновителей. И суд имеет право от нее отступить в интересах ребенка.
1. согласна, у моей тети агенство по усыновлению было в Миннесоте. При 24-м папе им было бы очень сложно убедить агенство работать с ними. В большинстве агенство пишут сразу, что минимальный возраст родителей должет быть 25 лет, если усыновляют одинокие мамы, то к этому правилу прикладывается и разница в 16 лет. На деле используют требование о 16-летней разнице ко всем, а не только к одиноким родителям. Паре 24 и 26 лет, усыновляющих 13 летнюю девочку, было бы сложно убедить агенство и иммиграционную службу в своих лучщих намерениях. В то время, как четкого требования сколько лет нужно состоять в браке нет, негласно среди агенство считается спрок в 5 лет. Сомневаюсь, что 24-летний парень состоял в браке 5 лет.
2. В 24 и 26 лет молодые люди в США только заканчивают учиться, получают свои мастерские и докторские дипломы, начинают покупать жилье. Какое медународное усыновление ?
брак родителей зарегистрирован в 1992 году. Т.е. отцу было 18 лет, а матери 20! Мало того, на момент решения суда у них уже имеется трое биологических детей - сын 1993г.р, дочь 1995г.р. и дочь 1997г.р. У меня сейчас документ перед глазами. Я ошиблась в том, что удочерили они ее не в 1998, а в 1999г., а Марину удочерили в 1996г. Так они Наташу нянькой брали? Вот о чем я подумала((. Но Наташа никогда ни о чем подобном не говорила. Мало того, они потом еще сына родили. И еще - в решении суда написано "познакомились , осуществляя миссионерскую деятельность". Вообще раньше Наташа много писала "так Богу угодно", "дорогу выбрал Бог" и т.п. Но сейчас ничего подобного нет. Бога больше не упоминает.
Даже читать отклики не стала.
1.Странная ситуация с разницей в возрасте.
2.В угоду старшей девочки порушить семью (если не дай бог тайна) младшей удовольствие сомнительное.
Нужно в органы опеки обратиться и через них смотреть как оно все будет и как мама отреагирует.
Но это как кошмарный сон усыновителя.
Думаю сия чаша нашу семью минует.
Младшая, старшая -это сестры родные, при чем тут усыновители? Они знали, на что шли.
я знаю только одну усыновительницу. У ее приемной дочери есть старшая сестра. Ее приемная дочь еще очень мала и сама усыновительница не знает - будет ли делать тайну из усыновления или нет. Но я все-таки спросила ее мнение. Она выслушала сначала а потом спросила меня - "Лично для тебя есть разница между родственниками и неродственниками?" Я ответила как есть - да, лично для меня есть разница. Она мне сказала - для всех эта разница есть. Каждый хочет знать кровных родственников. Хотя я ожидала от нее совсем другого ответа. Биологическая мать Наташи и Марины умерла в 2003г. Мы не знаем даже - держат ли в секрете от Марины приемные родители ее статус в их семье. Я вот думаю, если мы найдем Марину и ее приемную семью, то может через органы опеки родителям передать письмо. А там уже по ситуации. Я сама на месте усыновителей не знаю как бы поступила. Поэтому спрашиваю мнения. Мне вполне понятны ответы - "не лезьте" и "не дай бог нам..." Но здесь реально две стороны - "усыновители" и "родные сестры".
Девочку брали уже взрослой, вряд ли там может быть тайна, я так думаю, а сестры - они жили вместе 4 года. ВМЕСТЕ. Их разлучили, поэтому именно с моей т.з. тут однозначная ситуация.
спасибо вам. Решение о поиске Марины нами уже принято. Ну а далее - по ситуации. Вот как то так.
Правильно пишите,главное дальше действовать по ситуации.
Я просто на себя это примерила(у нас тайна) не думаю что очень обрадовалась бы новоиспеченной сестре. (может по жизни объявится).
Ни мне , ни нашей семье эта встреча не нужна,да и наш ребенок с образованием которое мы можем дать, не должен общаться с потенциальной пьянчужкой.
И со своим непростым характером сделала бы все возможное что бы встреча не состоялась.А если бы это произошло помимо моей воли просто опорочила бы сестру и ее усыновителей (родителей), да так что повторной бы встречи не было.
Понимаю, что пострадал бы МОЙ ребенок,но я приложила бы все усилия что бы боль от иностранных втроженцев прошла.
Сумбурно, но как-то так.
А то раз у них нет тайны, можно портить жизнь там где тайна.Лихо!
Ну впрочем об интересах детей тут вряд ли кто думает! Главное это наше взрослое хочу- и так надо!
Извиняюсь за гнев -просто тошно от таких вот "правдолюбов".
Вот читаю отзывы "Судьба ветра" так у нее все по полочкам.
Уже знает кто из родителей хочет общения, кто нет.Четко, грамотно, с уважением к детям и "родителям".
Но здесь как слон в посудной лавке.Приду,разберусь,как-же так,... сестра все-таки....
Себя вы дорогой автор любите, себя но не этих детей.И от отсутствия эмоциональных всплесков в своей жизни суете нос в чужую.
Я половину своих родичей не знаю и выросла нормальным человеком.
Вторжение на пользу если оба ребенка знают что они удочерены.
Не пытайтесь возмущаться.Помимо ваших хочу есть суровая правда жизни в которой не только уси-пуси и розовые сопли при встрече бывших родственников.
........
А вообще к школе мы в др.страну уезжаем.Как раз от таких вот проблем и буратин с ооооочень длинным носом.
Марину мы ищем как раз. Возмущаетесь только вы. Но я понимаю ваше возмущение. Я даже возмущаться не буду, если приемные родители Марины будут против общения сестер и вообще любого вторжения в их семью. Просто будет определенность. И для Наташи в первую очередь.
Рудов как-то отвечал на вопрос, "Можно ли найти сестру за границей которую удочерили?"
http://www.9111.ru/questions/q1835553-semeynoe-delo.html
Еще знаю об удачных поисках в таких случаях через иностранные форумы по усыновлению.
То есть можно самим написать там объявление, указав город, имя и возраст ребенка и даты усыновления. Многие иностранные усыновители общаются с другими, усыновившими из тех же мест, и нередко готовы поддерживать отношения с родней ребенка.
Ссылки на группы общения по регионам: http://www.karensadoptionlinks.com/regions.html