Детское стираете отдельно? в дополнение к глажке
Ладно трусы не гладить, это всё фигня.
Вожу ребенка на хореографию, половина девочек в раздевалке в застиранных трусах серо-черного цвета, которые некогда были белыми. Дети садовского возраста. Наверное их мамы экономят: воду, электричество, стиральный порошок, время (нужное подчеркнуть), и стирают детское вместе с папиными черными носками, не иначе.
А вы детское стираете отдельно?

Дык, а как еще...
А застиранное, думаю девочки в вашем возрасте не так быстро растут и мамы ждут когда они вырастут из этих бело-серо трусов)
А если по теме, у моего ребенка около 10-12 трусов в работе, по мере изнашивания-застирывания-потери качеств, заменяются на новые. Большее количество держать нет смысла, меньшее непрактично.

Я обычно детские трусы вместе с полковыми тряпками стираю. Трусы у нас одни, стираем раз в неделю. Потом глажу обязательно

А я другу отправила вместо орёл- осёл:) Хорошо хоть сразу заметила и вторую смс с исправлением прислала:)А то иногда и не смотришь, можно попасть в неприятную ситуацию из-за этих телефонов...
и я, и я! и выглядит все очень хорошо, как новое! трусы глажу с изнанки, тряпки с двух сторон

вы знаете, по моему опыту, с двух. я раньше тоже гладила с одной, а потом подруга посоветовала с двух, я попробовала - действительно лучше, совсем другой вид получается. намного аккуратнее выглядят, я бы даже сказала - интеллигентнее, что ли.

Стираю раздельно: белое, цветное, черное, постельное, полотенца, шерсть, верхнюю одежду, ну и т.п.
Последнее время детское прям отдельно перестала стирать, могу добавить к нему своей одежды, подходящей по цвету, но обычно детского быстро набирается так много, что хватает на отдельную стирку:)
я стираю белое, черное и цветное раздельно, и как-то получается, что детское белье и мое белье стирается вместе так как оно все светлое, с нашим бельем могу рубашки мужа кинуть, а белье мужа и носки все темное. всю одежду и для взрослых тоже, стираю гипоаллергенными или детскими порошками.

+1 примерно также.
Хотя где-то до года стирала специальным детским порошком и отдельно, но понимала, что энто мой бзик. Тогда же и гладила детское со всех сторон :)
Не, они как раз детское стирают отдельно, на целую стирку, наверное, в результате не набирается, вот и стирают детские белые трусы с детскими колготками и даже джинсами. А если б стирали все вместе, но белье по цвету сортиовали бы, то трусы б не застирывались.
Как за неделю можно не набрать детского на загрузку? У меня стирка дочкиного за неделю:
7 трусов, 3-4 майки, 3-4 футболки с длинным рукавом для сада, 4-5 колгот, домашние футболки, леггинсы, носки, пижама из садика, несколько полотенец, постельное белье. Машинку 2 раза загружаю.
Верхнюю одежду стираю отдельно.

Я все детское стираю вместе (роме верхней одежда и кого, что требует бережной стирки. Т.е. с колготами и джинсами детскими. Все белое остается белым у меня. А вот взрослое сортирую по цвету, т.к. от темного взрослое светлое темнеет. Может в детских вещах, которые я покупаю, ткани более качественные или в чем-то другом дело, не знаю. Но у меня дело обстоит именно так.
Глажу все, кроме трусов и носков.
не ну тогда и обувь туда засуньте, раз уж для вас разницы нет. Объяснять очевидные вещи взрослому человеку не вижу смысла, уж извините :)

А, так вам кажется это негигиеничным... Ничего очевидного, может вы имели в виду, что белое потеряет свой цвет (собс-но о чем топик). Я не веду речь о дижнсах, в которых ре упал в грязь, их постираю отдельно. Но в остальном - не вижу разницы между джинсами, в которых ре просто гулял по улице или в саду, к примеру, был - от футболки и шортов летних, в которых он летом ходит по той же улице. Вы их тоже отдельно от трусов стираете? Тогда трусы вообще в отдельной стирке надо стирать.
А то, что ре в плавках на песке сидит - ничего и песочек ему под трусы попадает - вот ведь ужас то!!! Об этом не задумывались?
Я это воспринимаю именно так!
И не надо ваше мировоззрение представлять как единственно верное.
тож так стираю, нормально отстирывается, ничего не закрашивается, если вещи нормальные, а не ширпотреб линяющий и дети не поросята, то все будет хорошо, а если нет, то только трусами глаженными и спасетесь.

+100
Вот тоже хотела написать, что уже 2,5 года все детское стираю вместе, но отдельно от взрослого.
Детское не сортирую. Ни разу ничего не покрасилось!!!
При этом как-то взрослые носки постирала с полотенцем зеленым - полотенце стало серого цвета(((

Не знаю. Ну, цветные футболки - еще могу поверить - нормальные вещи, правда, не красятся. Но все равно ведь их надо стирать порошком для цветного, а белые для белого. Ну, а чтоб постирать белое белье вместе с джинсами какими б они супер пупер не были... ну, не верю. Так у моей мамы тоже "ничего не красится".
а я одним порошком все стираю :)
Взрослые джинсы и футболки светлые, естественно, я отдельно стираю. Чтоб не покрасилось.
А вот именно детское - вот честно, ничего не красится.
Я еще когда ребенок только родиться должен был, сразу перестирала все вместе - думаю, заодно и посмотрю, красится что или нет. Ничего не покрасилось. С тех пор так и стираю все вместе, как кучка формируется.

Ну правда - не красятся) Предлагаю эксперимент:) - постирайте джинсы Некст и Джимбори на 40 гр детским Персилом с майками белыми (Маза, Некст, НМ) - не окрасятся.
Когда поначалу Аистенком и иже с ним стирала, у меня все красилось. Хотя у новорожденного джинсов нет) Так даже ползунки цветные красили все. Может дело в порошке.
Они, может, явно и не окрасят, то не все равно вещи после такой стирки как-то не совсем те будут. А стираю я обычно Персилом.
да нет, все остается белым, как и было. Иначе я б не стирала вме те. Но правда джинсов у меня 1-2 на стирку, это не более 5-10 процентов стираемого вмместе белья
ну а у меня как раз и у грудничка были джинсы, поэтому уже с рождения ничего не красилось :)
джинсы р-р 54 были :)

Трусы всем стираю отдельно (ребенкины на 90, мои кружевные ручная стирка, а муж темные любит :)). А одежду раньше ребенкину отдельно стирала, а после 3-х лет могу и вместе с нашей запихнуть, но как правило стирки и так много, поэтому смысла не имеет. Порошки у всех сейчас одинаковые экологические гипоаллергенные. Трусы не глажу, у меня свекровь гладит. Она еще с тряпочками и пакетиками разговаривает как с живыми :)
Не вижу связи между сортировкой белья на детское/взрослое и серыми трусами.
Я любительница белого хлопкового белья, стираю белое всегда отдельно, специальным (для белого) средством. Есть у меня трусы совершенно белоснежные, а есть и мрачно посеревшие. Причем посеревшие, как ни жаль, более новые. Видимо, от изначального качества белья тоже зависит.
А белье по возрасту сортировала только первые 2-3 года жизни ребенка, главным образом потому, что для стирки вещей ребенка было отдельное средство и оно было дороже нашего стандартного :) Сейчас только по цвету и режиму стирки разделяю.
Просветил бы кто, зачем детское стирать отдельно... На выходе-то все чистое должно быть, нет?

Не, как раз малышковое я вижу смысл стирать отдельно. В моем случае - сын аллергик, поэтому более щадящее моющее, на которое переводить всю семью было небюджетно. Подрос - нашелся компромиссный вариант. Но в теме-то полно народу, который стирает в принципе детское отдельно, независимо от возраста. Ну и топик-стартер трусы не у двух-трехлеток рассматривала, как я понимаю.

отдельно стираю малышковое, ему 1,5 года
сну 5 лет- давно с нами стираю, но я сортирую бельё))
постельное+ нижнее+ полотенца на 90 градусах
белое отдельно
деликатное отдельно
темное отдельно
короче, каждую ночь машинка стирает))
СтаршОму папа детское все прокипятил, темные младенческие носки с трусами белыми младенческими, и да, все стало того самого цвета... Кипятил отдельно от взрослого если что...

я и трусы глажу
и белье разбираю по цветам
и вещи младшей всегда отдельно стираю
и порошков у меня всегда два - для цветного и белого отдельно
и отбеливатели у меня одни из лучших на рынке и их много разных фирм и производителей
но у меня есть другие минусы в хозяйстве
что касается глажки-стирки у нас в семействе с этим строго - мать приучила
что касается намывания полов каждый день- каюсь могу не помыть
посуду могу изредка оставить в раковине не мытой - тоже каюсь.
а глажка-стирка - это святое и без вариантов
у моей мамы самым тяжелым оскорблением было сказать на кого нибудь - у нее белье застиранное - это считалось святотатством

Мы когда в дом переехали, приоритеты быстро поменялись. Посуду день-два в раковине бросили - сначала муравьи, а по осени и мышки. Они нас получше родственников воспитали:). Все продукты до крошки по банкам с крышками, полы-раковина сияют, мусор на ночь вынесен. Полы - с хлоркой и парогенератором. А трусы не гладим)

это просто такие трусы - мне тут в пачке труселей некста достались для мальчика ядрено-розового цвета боксеры.
Я подумала - два раза постираю с носками и будут фиолЭтовые. ФИК!!!! так и сияет чистый розовый цвет!!!!
Ребенку стирала отдельно до года примерно. Сейчас стираю взрослое и детское вместе, сортирую по цвету + всегда отдельные стирки - вязаные вещи, джинсы, носки, верхняя одежда, полотенца, красные вещи. Трусы, носки, постельное белье не глажу.

да то что вместе полбеды, а то что с полотенца с носками, трусы с джинсами... вот это точно ужас :)

+100
как-то в стирку носков попали мои трусы черные - зуд был невозможный, трусы выкинула и пришлось лечиться

я всегда стираю темные вещи отдельно и всегда носки мужа (правда он меняет каждый день) с трусами с футболками и мои трусы попадаются и колготки дочки и прочее, ну и разу нигде ничего не зудело :)
везет! а у меня зудит еще от синтетики и от ежедневок
а есть мужья, что не каждый день трусы-носки меняет????????

В чем ужас? Вы обнимаетесь с ребенком? Почему обниматься, соприкасаться одеждой можно, а постирать все это вместе нельзя? Кстати, довольно часто одежда ребенка бывает грязнее, чем моя, а не наоборот.

и в чем ужас? из стиральной машинки белье выходит одинаково чистое что взрослое, что детское. Или у вас психологический дискомфорт, что ваши трусы стираются рядом с детскими? А грязное белье у вас как лежит тоже все по разным корзинам?

т.е. по вашему если ребенок лицом дотронется до вашей еще нестираной футболки, когда например обнимет - это нормально, а если ребенкина чистая футболка дотронется до вашей тоже чистой футболки во время стирки в машинке - то это ужас?
Нда, странные люди .

Все детское - отдельно, джинсы, куртки детские могу со взрослыми постирать. Детям 7 и 3 года.

Те, кто стирают отдельно - вы когда в гостиницах отдыхаете, со своим постельным бельем и полотенцами, наверно, заезжаете? Там вообще ужас - ВСЕ и после ВСЕХ стирают вместе:):):)

Детское светлое (трусы-майки-футболки-пижами) отдельно, детское темное(джинсы-носки) отдельно. Взрослое ест-но тоже сортирую на светлое-темное.
Люди, вы пятна забываете выводить перед стиркой! Трусы в результате не только серые, но и в пятнах!

Ванишем, если не берет - мылом антипятин. Свежие пятна масляной краски жирным кремом или маслом на час покрываю, потом мылом намыливаю, оставляю на час и в стирку. Сходит без следа. Старую растворителем свожу - капаю на ватную палочку и точечно стираю (надо проверить сначала не линяет ли краска). Свежие пятна крови хорошо выводятся с помощью влажных салфеток.

На улице обычно бывают только влажные салфетки если ссадина или царапина кровоточит сначала ее обрабатываем, потом пятна :-)

если вы тот аноним которому я писала, вы написали: "вся одежда превращается в домашнюю". и просили как раз подробнее рассказать про пятновыводитель в связи с этим. то есть смысл фразы как мне показалось такой - на одежде появляются не отмывающиеся пятна и она после этого становится домашней.
про дырявое - вспомнилась родственница, которая ходила в футболке, испещренной сзади дырочками, и говорила это для вентиляции)
я вам ниже ответила. Она не вся покрывается пятнами :), а например на горле футболки пятно от борща или от шоколадки.

кстати, я как любитель белого заметила: хлопок тоже разный бывает. покупала в детском мире футболки по очень даже приличной цене. никакие пятна не отстирывались на них и через пару стирок(стираю при 40 градусах) появились дырочки! я в шоке была. потому что до этого покупала детям в штатах футболки, заказывала по инету. гораздо дешевле. служили годами, ни дырок ни пятен не было после стирки. даже h&m тут например хаят, а у меня есть несколько кофточек детских, отстирываются на ура.
но сыну я зареклась уже дома надевать белое - тут же запачкает.
Точно! Я как-то заметила, что у меня пара футболок незнаюкакогопроизводства из магазина Дети в пятнах, так и не отстиравшихся. А те же футболки из Мазы, с тем же сроком использования, выглядят отлично.

а при чем тут белое?
цветные кофты у нас. Но разве на вороте красной кофты след от пятна не виден?

у меня почему-то все отстирывается. кроме тех белых футболок из ДМ. я их как раз много накупила. только 1 раз с платья дочки не отстирались пятна. но это 1 раз за очень много лет.
ну отстирывается просто с добавлением отбеливателя при стирке? или вы замачиваете до стирки?

ваниш хреновый пятновыводитель - он еще вдобавок к вполне приличному качеству выведения пятен разрушает ткань - во всяком случае если ткань с эластаном - то потом эластан от ваниша разрушается
есть куча отбеливателей которые можно лить на ткань
и они ткань не разрушают
удалюкс - самый дешевый отбеливатель этой серии
у меня всегда в пользовании японский отбеливатель со сменными блоками - года три пользуюсь - ОЧЕНЬ довольна - выводит практически все пятна без следа и с цветного и белого белья, не разрушает ткань и не разрушает цвет
есть еще отбеливатель ушатый нянь - тот тоже не дорогой (но удалюкс дешевле) - и тоже например нашел почетное применение в моем хозяйстве
ваниш еще раз повторюсь - отбеливает хорошо, но разрушает ткань - сразу это незаметно, но с течением времени это становится очевидным
я отказалась от применения ваниша.

я еще раз подчеркну - есть японский отбеливатель, который можно просто ЛИТЬ НА ТКАНЬ перед стиркой - на 10-15 минут.
нянем не пробовала - я его к порошку добавляю иногда
а вот японией - супер выводитель
если вам претят пятна на вещах - вы бы давно нашли выход - все равно
значит для вас наличие пятен является допустимым, если все еще не нашли *свое* средство для их удаления

а где вы этот отбеливатель покупаете? в ашане нет случайно?
напишите название что ли))
Я вот не нашла свое средство, но я не искала, не знаю как искать - скупать все подряд неохота.
Вещи с пятнами просто выбрасываю.

Вам не подойдет где я его покупаю
сеть магазинов Мигуми - у нас есть (кстати по-моему в Москве они тоже филиал открывали)
иногда на местном клондайке - объединение бутиков, торгующих только бытовой химией - есть у нас такое место под названием Деревенская)))))
у меня Владивосток
вот здесь почитайте http://eva.ru/topic/57/3068162.htm?messageId=78874935 - я дала ссылку на этот отбеливатель
и мои посты почитайте все в той теме- я говорю что этот отбеливатель ОЧЕНЬ хорош, но не панацея - у меня дома целый набор пятновыводителей - что не убирается одним, то непременно уберется другим))))

ха ха мне-то ничего, ходите хоть голышом. а вот вам как раз есть дело до чужих трусов. если так внимательно в них всматриваетесь и пятна замечаете) надеюсь не нюхаете)
Конечно отдельно. Детское отдельно от взрослое. К тому же детское делю на цветное и белое(светлое).

у моего мужа классные тараканы на эту тему. стирает все свое сам. и даже сушит отдельно почему-то! мне же лучше, меньше стирки.
А футболки могут быть только белыми?
То что автор написала про папины носки - это ее предположение а не реальность.

И у меня несколько детей. Пару своих футболок добавить не проблема. Просто у меня например дня за три набирается куча детского шмотья, к которым и добавлять ничего не получится. Не влезет просто:-)

Кофты и джинсы ребенка стираю со своими кофтами и джинсами. Нижнее белье дочки стираю отдельно с ее же пижамами и до сих пор только Аистенком, так же как и ее постельное белье и полотенца, хотя ей уже 9. Глажу только блузки (к предыдущей теме).

И почему если трусы серо-черные, обязательно с папиными носками? У детей что, не бывает черных или темно-синих вещей? Или с маминой ночнушкой или лифчегом тоже нехорошо стирать?

а трусы какого цвета?
у моих детей есть темные вещи. Не допускаете что в семье может быть неского детей?

Автор, белье становится серым. часто от детских порошков типа Аистенок(те, что на мыле), в них нет элементов отбеливающих. Так что те мамы может круче вас о детях заботятся, до пенсии будут детскими порошками стирать.

Попробуйте другие безопасные экологически чистые порошки, а не это говно типа аистенка. Можно и белье белым сохранить и для кожи без вреда обойтись.

Я! Я! :)Детское отдельно, темное и сетлое, цветное и белое. Но не каждый день, и ,о боже, можем одну майку 2 дня носить. И трусы не глажу! И чашек нет индивидуальных!
Предлагаю для полноты картины психического здоровья еварушниц объединить все три темы
все тоже самое
только чашки индивидуальные, трусы глажу
и стирает машинка каждый день, ибо никогда никому в голову не придет одевать одну и ту же майку
да и рубашку с блузами два дня.

Стираю отдельно детское, делю по цвету, розово-красное отдельно, сине-голубое отдельно. Взрослое тоже всегда по цветам делю, по типам ткани всегда, ну и соответственно по типу порошка и температурный режим разный. Никогда не глажу, делаю отжим на 900 оборотов и потом режим сушки минут 20-25. Если развесить все сразу- необходимость в глажке отпадает совершенно.

До года детское стиралось отдельно, сейчас вместе с нашим. Все сортирую по цветам и типу ткани. Шерсть будет стираться отдельно, шелк тоже.

А у меня как то набирается 1 машинка детского светлого в неделю + 1 темного + верхняя через неделю (нет нет да что то нужно подстирнуть)

вот это да! вам первый приз в этом топике. Только корзин должно быть не меньше 10: 2 для красного (на одной крупно "ВЗРОСЛОЕ КРАСНОЕ"), 2 для белого (на одной крупно "ВЗРОСЛОЕ белое"), ну и так далее :) Тогда вы точно будете вне конкуренции!

Тааак, уточните пожалста, а цветное детское и взрослое, которое не черное и не красное вы куда складываете, аааа? А трусы и носки, надеюсь, в отдельных? Буду верить, что вы просто забыли написать. А постельное в какую корзину?

В общем так:
1) непонятные цвета тырим под диван , ясно же написано корзины только для черного, белого и красного!
2) трусы и носки мы не стираем, а выбрасываем.
3) Постельное белье свекрови в стирку отдаем - у нас квартира не резиновая столько корзин ставить. А она женщина одинокая.

это я не на то сообщение ответила, выше рекомендуют именно друг на друга, учитывая мою небольшую жилплощадь :)
Отличная мысль! Пожалуй тоже так сделаю. Как думаете, если у меня не один ребенок, следует наверно каждому свою кучку корзин выделить, правда? И, мне кажется, стоит еще взрослые корзины удвоить, отдельно для моих вещей, отдельно для вещей мужа.

(с важным видом) Детское стирать только вместе - пусть поделятся бяками и все разом обретут иммунитет. А вот вещи мужа лучше изолировать в другом помещении, а после стирки подержать в морозилке или на балконе если там "-". И вообще приучите наконец свою семью обрабатываться после душа мирамистином - возможности стиральной машины не безграничны!

Какое такое? Нормальное оно. При СС белье должно быть стерильным, исключительно после обработки в автоклаве. А вы должны спать в герметично закрытом скафандре . С люком для груди. Грудь обязательно обработать мирамистином и намазать зеленкой. Фсе! Можете идти спать.

Не могу. Я подавилась яблоком от смеха - ждем скорую. Надеюсь в больничке белье стирают правильно!

Пойду убьюсь ап стенку: разгрузила сейчас машинку - стирала белое:
- простыня сына
- 6 белых блузок девочек
- 3 детских футболки
- десяток носков (детские)
- детские колготки
- десяток трусов (мои и девочек)
- три бодика трехмесячной малышки
- махровое полотенце малышки

Здесь спрошу. Каким средством можно машинку продезинфицировать, и как это сделать, а то муж желает кроссовки постирать, а как потом детское в ней стирать?

сейчас вам покрутят у виска, типа а ШО такого, зачем что то делать с машинкой :)
Я обувь не стираю в машинке :)

точно знаю, что есть какое то средство для дезинфекции, у меня у машинки даже функция такая есть, только средство просит, а название не говорит.

Гы... а я свое и сына 5 лет стираю вместе, отдельно от папиного..)))) папино кажется грязнее)))
Только нижнее детское и постельное и его полотенчики отдельно вообще от всего.
вот начиталась тут про полную сортировку белья, и сидела вчера, как дура, минут 10, пытаясь загрузить машинку :))
Вот скажите мне - цветное белье - это какое?
Пыталась отделить белое (ну в целом я всегда его отдельно стираю. Но не только белое, а все светлое). Но именно белых вещей набирается мало. В -основном - светло-желтый цвет, белые футболки, но с яркими апликациями на всю грудь. Белые трусы, но с красными ободками по всему параметру. Это все куда, в белое? или уже цветное считается? Просто один раз, точно помню, у меня вот такая майка покрасила саму себя от апликации. Получается, что такие вещи с чисто-белыми нельзя стирать?
А цветное - это и голубое, и темно-синее, и ярко-красное?
А темное - это только чисто черное или например и серое? или серое это в цветное?
В-общем, заморочилась я вчера.
И загрузила на ночь одну партию чисто черного. :)
Сейчас вот надо другую партию ставить. Помогите!!!

я делю на светлое, в том числе белое, но его не очень много и темное (черное, серое, коричневое, синее, красное), голубое, розовое, желтое - в светлое,т.е. 2 партии получается

стирайте тогда и белое вместе с черным, вещи же у вас качественные, не красятся :) зачем делите?

Я обычно стираю черное, серое, синее, коричневое вместе. К белому могу светлое, про которое точно знаю, что не красится, добавить. Красное отдельно. Его мало, но у меня пару раз были красные вещи, которые сколько стирались столько красились. Боюсь их с другими вещами стирать. В цветном у меня остальное белье, неяркое, разноцветное.

гы... у мужа есть пару вещей : синее с белым и бордо с белым, бордо с виду красящееся. так вот они в корзине болтаются вечно, т к не знаю с чем их стирать
а вообще, у меня четко по цветам получаются стирки: белое, розовое, голубое(синее), черное, красное и темные оттенки розового, желтое + бежевое. ну а спорное - белое с аппликациями или красными резинками или т п стираю на режиме "смешанное белье" на 30 гр

и про пятна в дополнение.
Опять же, загружала вчера детское. Ну вот просто нет полноценно чистой вещи - все футболки, штаны домашние в пятнышках мелких, в разводах каких-то, то от шоколада, то от фломастера, то еще от чего-то. Замудохаешься так абсолютно каждую футболку то отбеливать...
Поэтому я просто наливаю отбеливатель в машинку, что отстирается- то отстирается. :)
Ну что делать, если у меня хрюша такая...

я сегодня стираю) и у меня вопрос: никогда не стирала кроссовки и обувь вообще в стиралке, но тут на форуме часто пишут, мол мембрану, босоноги стирают в машинке и отлично....здесь есть такие? мне вроде и хочется постирать, но как потом в этой же машинке трусики малышовские стирать? не могу решиться...
На аннотации по уходу за экко крупными буквами написано НЕ СТИРАТЬ, для тех кто читать не умеет картинка :-)

Ну сделаете потом стирку без белья с моющим средством и всё.
Не всякая обувь переживёт нормально стирку. Если Вы уверены в качестве обуви, которую собираетесь стирать, тогда стирайте. Экко скорее всего будут после стирки пропускать влагу. Викинги нормально стирку переносят. Босоноги должны быть крепкими, если примерн уровня Капики могут расклеиться, развалиться. Босоноги Рихтер, Рикоста, Супефит стираются нормально. С кроссовками тоже аккуратнее. Если модель реально предназначена для интенсивных занятий спортом, то она уже подразумевают стирку по требованию. А если это "кроссовки" от "неспортивного" производителя и в эконом сегменте, то лучше не рисковать.
