Так ли страшно в ДД?
Сразу говорю, что это не разводка. У меня ребенок "тематический". Но в одном из топов на еве я прочитала мнение, что на самом деле не так страшен черт как его малюют, и не так уж все плохо для маленьких детей, в доподростковом возрасте, в детском доме.
Может быть, это моей детке просто не повезло с ДД? Потому что мы до сиз без психолога обхидимся трудно. Порой все будто бы уходит, а потом накатывает опять, хотя уже прошло время. Мне в какой-то степени повезло - мой ребенок первый и единственный просмотренный мною, поэтому много детей-сирот и разнообразия сиротских учреждений я не виделаю . И еще, может ли маленький ребенок, не младенец, но от года до трех, понимть свое пребывание в ДД.
Спасибо.
"И еще, может ли маленький ребенок, не младенец, но от года до трех, понимть свое пребывание в ДД."
А может ли человек, который никогда не видел воды, но при этом испытывающий жажду, понимать, от чего он испытывает дискомфорт? Может быть с водой пример неудачный, так как последствия ее отсутствия скажутся довольно быстро, но если человек не получает витаминов (фрукты - овощи), а питается одними макаронами, при этом никто ему никогда не показывал яблок и помидор, то он может считать, что только так и должно быть. Тем не менее организм будет сигнализировать, что для его полноценного функционирования не хватает чего-то жизненно-важного. Так и с жизнью в ДД.
Хотя быльшая часть населения по-видимому считают, что наличие миски с кашей, чистых простыней и игрушек, это достаточное условие для полноценного развития человеческого детеныша. Это домашний ребенок выносит мозг родителям, задавая сто вопросов в минуту, непрерывно пытаясь быть в центре внимания, а ДД-ский просто не знает об этом - все равно никто не слушает.
замечательно сказано!
лучше не передать!
моя кровная дочка в 2,2 на неделю попала в реанимацию. она лежала одна и она в свои 8 помнит этот ужас, как ей было плохо.
да ребенок в любом возрасте может помнить свое пребывание и в больнице и в дд. не всегда он может это описать словами или объяснить четко. но подсознательная часто физическая память есть точно.
и вылезает она в особо острые моменты жизни, может и через много лет.
есть французские ислледования по которым сняли фильм, а том что подсознательно помнят люди, чьи матери пытались на поздних сроках беременности спровацировать выкидыш. тоесть люди аэе это помнят, какимто страхом.
а уж рожденные дети помнят очень очень многое. запахи, звуки, физические ощущения.
"есть французские ислледования по которым сняли фильм, а том что подсознательно помнят люди, чьи матери пытались на поздних сроках беременности спровацировать выкидыш. тоесть люди аэе это помнят, какимто страхом"
Практически большинство домашних детей до 2 лет зайки-трусишки. Да и вообще страх для человека как вода пустыннику, не может человек жить без страха. Боятся все и дети и взрослые. А вот у детдомовских часто страх отсутствует, не передают его воспитанникам, эмоционально стерильно в дд, а там где эмоциональный вакум там возникает агрессия. А агрессия необходима человеку для его развития. Страх же парализует способности. Никогда не читала ставших взрослыми детдомовцев, чтобы они упрекали детдома в том, что с ними там делали, а вот выросших домашних детей уже задолбалась читать как им бедненьким трудно жилось и какие безжалостные у них были родители, ессно все преувеличено через лупу детских обидок.
http://sirotinka.ru/ravnovesie/464.html "Соленое детство" Гезалова.
http://lib.ru/PROZA/GALEGO/black.txt Гальего "Белым по черному"
Это воспоминания выросших детдомовских . Вся система образования в ДД построена, что многие дети просто не могут письменно и связно излагать свои мысли. За годы, проведенные в ДД, человек вырастает уверенным, что его мнение никому не интересно, поэтому не многие пишут. И главная причина - бывшие детдомовские заняты выживанием, а не эпистолярным жанром.
А можно ссылку на статистику? Понятно, что социализация достигается с трудом после выпуска из дд, тем более поддержать некому, неудивительно, что и попадают в тюрьмы, только вот в колониях для несовершеннолетних сколько по статистике детдомовских, а сколько домашних подростков?
К сожалению, не смогла найти точную информацию по этому вопросу в интернете. Возможно, 2/3 и преувеличено. Услышала такую статистику в одном из документальных фильмов на тему. Там, правда, про взрослых уже зеков, не про подростков.
Мне тоже неоднократно встречалась такая информация. Что=то типа "80% выпускников детдомов попадут в тюрьмы".
А вы думаете, среди домашних нет эмоционально брошенных детей? И физического и сексуального насилия полно, чего угодно. А статистику могу дать без проблем, только читать волосы дыбом встают.
Это только два линка, а могу гораздо больше, просто надо рыться:
А точнее плохого обращения с детьми:
-Правоохранительные органы Бендер фиксируют стремительное увеличение случаев лишения родительских прав по причине насилия над детьми. Если в 2005 году таких случаев было 9, то спустя три года их количество увеличилось почти в три раза, достигнув 30-ти.Примерно в 60% случаях насилие над детьми совершается в семье.Среди полученных детьми травм 38% нанесены родителями и 25% – близкими родственниками, в том числе братьями и сестрами – людьми, с которыми дети больше всего общаются.
13% детей признали, что их регулярно бьют, причем 37% подвергаются жестокому обращению из-за плохих оценок в школе, треть из них – в возрасте от 8 до 10 лет.
-За прошедший год прокуратура Ярославской области рассмотрела 17 дел по жестокому обращению с детьми.
- Сампурским районным судом Тамбовской области в отношении Александра Кокорева, признанного виновным в покушении на убийство своей 10-летней дочери Надежды и нанесении побоев 12-летнему сыну Михаилу.
http://anachita.narod.ru/chr/deti.htm
От рук родителей в России ежегодно гибнут более 2 тыс. детей
Новые Известия, 23.05.2007
22 мая в Калининграде умер новорожденный, зверски избитый 29-летним отцом. И это далеко не единственный случай зверского обращения родителей с детьми. Эксперты убеждены, что во всем виноват лояльный закон: за издевательства над собственными детьми мамы и папы, если их так можно назвать, чаще всего получают условные наказания. Поэтому неудивительно, что с 2002 по 2006 год число родителей, осужденных за жестокое обращение с детьми, выросло в 2,4 раза.
Своего новорожденного сына Арсен Дебиров зверски избил в конце апреля. Малыш получил закрытую черепно-мозговую травму, сотрясение головного мозга и ушибы лица. Врачи Калининградской детской областной больницы месяц боролись за жизнь ребенка, но спасти его так и не удалось. 22 мая двухмесячный Шамиль скончался от полученных травм. Правоохранительные органы установили, что отец избивал малыша в состоянии алкогольного опьянения. Молодому "папе" теперь грозит до 15 лет лишения свободы.
Подобные истории в России уже мало кого шокируют. Громкие дела о жестоком обращении родителей с детьми рассматриваются в региональных судах с пугающей частотой. Так, в сентябре 2005 года жительница Калининградской области Кристина Янашаускене убила собственного пятимесячного сына.
В июле 2006 года Хабаровский краевой суд приговорил 22- летнюю Екатерину Ларину к 10 годам лишения свободы за убийство своего годовалого ребенка. Находясь в состоянии алкогольного опьянения, она окунула его головой в ведро с водой и утопила.
"Только по официальной статистике, в России ежегодно от рук родителей погибают 2 тыс. детей, – рассказал исполнительный директор общественной организации "Право ребенка" Борис Альтшулер. – Более того, 2,7 тыс. детей каждый год совершают самоубийства, причина которых – насилие в семье".
http://www.rbc.ru/digest/index.shtml?novie_izvestiya/2007/05/23/31490166
Вот еще, некоторые на английском:
http://www.crin.org/docs/resources/treaties/crc.40/Russia_ngo_report.pdf
Цитировать
According to the wide scale research ordered in 2001 by Committee of the State Duma on Af-fairs of Women, Families and Youth, about 2 million children in age under 14 are exposed annually to beating in families in Russia. Boys are beaten three times more often, than girls. Two thirds of beaten ones are preschool children. At the conference “Security in the Family” (Moscow, May, 13, 2003; conference was organized by the Ministry of Labor and Social Development and Association of Crisis Centers of Russia "We Shall Stop Violence") the following data have been presented: 14 thousand women and 2000 children annually perish in Russia as a result of violence in family. Ac-cording to sociological researches in 75 % of the Russian families this or that form of domestic vio-lence over women and children is practiced. Only in Moscow about 700 children in a year are deliv-ered in clinics with the traumas caused as a result of violence of parents (data of 20-th Moscow traumatological clinic, June, 2003).
Цитировать
the Ministry of Health Care and Social Development Marina Gordeyeva criticized the often repeated data on millions of homeless children in Russia: "We have attentively estimated, that in Russia the number of home-less children is about 9000; it is quite real figure. But number of neglected children joining the endless army of children appearing in the streets is certainly much more. Somewhere 100.000 families do not implement the parental functions.
Цитировать
In the Annual State Report 2003 [1], page 64, it is informed: "Law-enforcement agencies revealed 2751 crimes of default of duties on bringing up of minors. Almost 441 thousand parents, maliciously ignoring the duties on bringing up their children, were subjected in 2002 to measures of administrative punishment; there were directed 40,7 thousand materials to courts for the deci-sion of a question on deprivation of the parental rights; 275,7 thousand parents (guardians, trus-tees) are registered as not complying with parental duties or inadequately acting with regards to children’s upbringing".
Статская Советница * написал(а): >> Вот еще, некоторые на английском:
http://www.crin.org/docs/resources/treaties/crc.40/Russia_ngo_report.pdf
Ус отклеился? Опс...
Тут посмотрите, если линки еще работают:
http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=43583018
http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=43753104
*Многочисленные заявления на избиения детей, и ничего не предпринимается. И это в Москве!
Все правильно подмечено, только вывод совершенно неправильный. Дейстительно от эмоционального вакуума возникает агрессия и понижается чувство опасности, но это говорит о маскировке душевной боли, притупленной чувствительности - все это характеристики психопата, опасного для общества и самого себя человека, а вовсе не шаблон правильного отношения к миру.
Я помню не то, что в три года и не подсознательно, а вполне сознательные воспоминания от полутора лет и даже раньше. Также есть воспоминания увиденного с другими детьми, но всю жизнь думала, что это произошло со мной, только недавно с мамой говорила, и оказалось, что это не со мной происходило, а в яслях с другими детьми. Я была только свидетелем.
Мне вообще странен вопрос ваш. И кто ж интересно выдумал что детям не так уж плохо в детском доме... ??? Им там БЕЗУМНО плохо! УЖАСНО плохо! Им там невыносимо! Их там никто не любит и они там никому не нужны. Я на всю жизнь запомню др моей дочери, как-то видела КАК кормят там детей до 3х лет! Тетушки в резиновых перчатках толщенных по локоть, в таких туалеты общественные моют. Вот представьте КАКАЯ брезгливость к детям, раз ложку ко рту ребенка несут в таких перчатках. (( И это в МО, а чем дальше от Москвы, тем серьезнее... Или например наш второй сынок, постоянно молчал, был вялым и необщительным. Его даже в больницу укладывали, проверяли, может болезнь какая... И вот ребенок дома. В первую же неделю НИКАКОЙ вялости. Сейчас прошел месяц. Вон носится по дому, распевает песни, прыгает и скачет...
Привет.Да, мы стали многодетными ))) Младшему сынку через несколько дней 3 года. Милый, очаровательный улыбашка. Очень быстро освоился дома. Дети с ним ладят, приняли, играют, заботятся. Все хорошо! Как ты?
Ах, как я вам ЗАВИДУЮ от души завидую, какое это счастье по жизни вот так осчастливить ребенка. Ведь за это вы обязательно попадете в рай, как вам хорошо, и детям вашим.
Этот "один из топов" относился к рубилову за/против закона "Димы Яковлева"? :)
Конечно детям в ДД плохо. И чем меньше ребенок, тем ему хуже.
нет, в таком топе я бы поняла и не придала этому значения, там лишь бы укусить оппонента. Разговор в загранмамах, где ребенок автора топа,усыновленный в два,кажется года, отказывается говорить на русском.Кто-то из аудитории предположил,что отказ от русского идет по причине приемности,что русский у ребенка может быть связан с негативом детдома.
А вот одна девушка довольно компетентно заявила следущее- "А про то, что 7 летний что-то помнит,что было в 2 года - это не так, да и особого ужаса для малышей в ДД нет, нечего забывать,ужасы начинаются в подростковом возрасте. "
http://eva.ru/topic/138/3071997.htm?messageId=78967210
Смотря что считать ужасом.
Возможно, для этой девушки ужасом было физическое насилие между воспитанниками, издевательства и прочее. Которого в домах малютки действительно нет. И по сравнению с детскими домами, дома ребенка - просто рай (больничные в расчет не берем).
Но, это не значит, что одинокому малышу там хорошо.
Просто ужас потом дополняется еще большим кошмаром.
Я бывала только в одном ДД (и в нескольких приютах и ШИ, но "набегами"). Так вот, по опыту посещения именно "моего" детдома, детям там, по сравнению с их жизнью в кровных семьях или больницах, не плохо. Ужас системы заключается не только и не столько в жизни внутри системы, сколько в проблемах дальнейшей социализации. А так, в зоопарке, им сытно и тепло. Только в 16-18 лет отправляются, нежизнеспособными, в свободный полет.
ТО что я видела и знаю, пишу. В московском доме малютки, стоит маленькая девочка на прогулке, грязная, вся заплаканная и грызет грязное стекло (за ними никто особо не смотрит, стоит тетка и с др.теткой перетирает).
В больницах в боксах для отказников мало кто ими занимается, там волонтеров почти нет, дети целыми днями одни, некому помыть, переодеть,уже не говоря о прогулках и играх. Дети годами сидят в душных, вонючих боксах без солнца и свежего воздуха. Дети все в опрелостях,а даунята в жутких пролежнях. Они могут часами плакать,к ним никто не зайдет. В отделении для беглецов из детдома была, подростки рассказывают, что убегают из детдомов тк их там бьют, плохо кормят. В самой бол-це тоже кормят не ахти, одно и тоже и небольшие порции. Нет фруктов, овощей, соков.
Так что если хотите быть волонтером то это сейчас оч.актуально для детей из отделений для отказников.
Да, ну бред. Никто жалостливых глаз и не строит. Люди ходят, если к грудничкам (рассказываю про больницу, отделение для отказников)то, чтоб их помыть, переодеть в нормальное белье, подкормить (т.к. в больнице оч.скудное питание, фруктов и овощей нет), погулять летом в хорошую погоду (даже летом в ветер не дают гулять), проветрить помещение, помыть пол лишний раз, поиграть если время остается, почитать книжку детям постарше. Если это дети-подростки то просто даже поговорить о жизни, им там целыми днями сидеть оч.скучно, они сами просят с ними посидеть и поговорить.
А если есть реальный интерес,а не просто теоретически поговорить. Можете обратиться в православную общину, которая сотрудничает по этому направлению с больницами и ДД и они Вам объяснят. Для начала надо взять список анализов, сдать их и через волонтерскую группу (их гл.куратора) договориться о посещении такого отделения. Походить первое время с кем-то опытным, чтоб научиться,а потом уже сможете и одна приходить. Поверьте, с утра до позднего вечера хватит работы.
Особенно, конечно, жалко даунят к ним редко ходят даже волонтеры, они совсем в плачевном состоянии.
Обычно с собой не надо ничего приносить (у нас так было),потому что спонсоры были и помогали памперсами, питанием и пр, но вот рук катастрофически не хватало.
Есть сайт: http://www.miloserdie.ru/friends/about/dobrovoltsy/
Там также много информации.
Вот мне тоже всегда было интересно почему такая разница между тем что народ рассказывает о ДР и ДД и тем что показывают в Пока Все Дома... Там все ухоженные, нарядные, румяные, развитые нормально и т. п. Типа психологи, дефектологи вокруг них бегают и занимаются по расписанию. Плавают они в бассейнах и лепят из глины поделки... Плюс ещё дети не офигевшие от этих процедур, по видео видно, что они занимаются не впервые... Не знаешь даже кому верить! Я лично не разу не была ни в одних из этих учреждений, моего ребёнка Бог миловал. Хотя в больнице в отделении отказничков тоже всё было "не айс". Помню мальчишку плюсика, да ещё и без статуса, т. к. там с гражданством проблемы были какие-то, а делать никто не торопился... Ему уже к годику было, а он весь день в кроватке лежал на мобиль смотрел... Даже вставать не пытался!!! Господи, спаси и сохрани всех сиротиночек... Аж слёзы на глазах!:'(
Я была в ДР - крашенные стены, мебель из прошлого века, тетеньки в белых халатах... Слышались крики детей из спальни, гремели где-то далеко кастрюли, запах супа. Очень бедный затертый такой детский сад на вид. Ребенка, когда принесли, был одет нормально, но - я видела ее фотку, когда изымали из неблагополучной семьи - пухлик-глазастик... а в жизни худышка-замарашка спустя два месяца в ДР.
В нашем городе - отделение для отказников в больнице - довольно неплохое, но эти бутылки стеклянные, огромные соски, через которое молоко льет толстой струей... Жуть.
Старшего забирала из далекой глубинки - истертые хлорированные пеленки, никаких памперсов, дешевая смесь, ужасные старые соски, одежка со штампами такая жесткая, что все тело ребенка было в потертостях...
Вот честное слово, пожить бы пару дней в ДР и ДД тем, кто думает, что ТАМ хорошо.
Ухоженые, развитые румяные... это хорошо но недостаточно для нормального существования. Каждому человеку нужно внимание, поддержка и пример для подражания от близкого человека.
Очень люблю сравнивать отношения детей-родителей с отношениями мужа-жены. Вот представляю волонтеров как временных мужчин -пришел, денег принес, супружеские обязаности выполнил и ушел. На следущий день приходит другой мужчина с деньгами и супружескими обязаностями, и тд. Все волонтеры (мужики) разные, не знаешь что от них ожидать и кого из них брать примером для подражания. Один вроде класный футболист, другой хороший професор ну и тд. Вобщем я себе такой жизни не хочу. Желаю всем деткам свою любимую и единственную маму.
И хочу еще добавить что не может ребенок нормально расти и развиваться в эмоциональной пустоте. Ребенку надо респонс, ответы на свои действия и окружающей среды. Учиться понимать свои эмоции и эмоции других людей. Без постоянного внимания и поддержки его душа летает как оторванный ветром лист.
Нда на счет сравнения, хотя где-то вы правы, ====обсуждение модерации- в ПВЖ. Еще одна подколка- буду удалять====, но вы правы тетки также @бут мозги детям, как им это делают мужики и уже без разницы один ли это муж или меняющиеся любовники, некоторые даже предпочитают последних )))
Вы же когда-нибудь сами были в пионер-лагере, лежали в больнице, учились в школе-интернате? Там можно жить какое-то время, там кормят и там тепло. Но хочется домой и хочется свой уголок, хочется нарушать этот надоевший режим, хочется одеваться как тебе нравится, смотреть телевизор не в толпе, по выходным поспать до обеда, кушать когда тебе это нужно, почитать книжку, поваляться на диване, поиграть с собакой, нормально жить как человек, а не как солдатик, встающий и выполняющий чьи-то команды и зависящий от всех и вся... Казенный человек или домашний это огромная разница.
Дисциплина и режим есть и в семье, но также это есть и в тюрьме, только ... это разные режимы. Не находите? И обычно в семье все-таки учитывается мнение домочадцев: что готовим на завтрак, будем ли смотреть вечернюю передачу, поиграем в настолько игры или ляжем пораньше, чтобы с утра пойти в поход? И обычно родители все-таки корректируют свои планы с учетом интересов детей, если ребенок любит плавать, то по возможности планируют походы в бассйен или на речку. Если ребенок увлекается конструированием, то планируют поход в музей техники. А кому в ДД интересны желания конкретного ребенка, если их там сотня.
Воспитание в дд близко к воспитанию по французской и американской модели по принципу "children must be seen not heard". Обсуждение с детьми планов семьи приводит к иеархии внутри семьи, когда интересы одного превалируют над интересами другого, а родителю становится труднее удержать баланс между всеми членами семьи, если детей больше чем двое. Вожак в семье родитель, все остальные равные члены. В России, конечно, этот вид воспитания не работает, анархия наше все, только в дд она применима, т.к. все-таки воспитательное учреждение, где работают педагоги.
Не хочу с вами спорить, несмотря на то, что в моей семье придерживаются иных взглядов. У нас считают, чтр ребенка нужно слушать и слышать, нужно уважать. Это никак не отменяет иерархию в семье. Для меня и моих братьев-сестер отец и мать до сих пор самый главный авторитет в жизни, даже если по каким-то вопросам наше мнение и расходится, но по главным вопросам жизни я сначала иду советоваться именно к родителям. При этом есть еще бабушки-дедушки, к которым все, включая родителей, прислушиваются, их уважают, их берегут. Если бы в моей семье был бы принцип "children must be seen not heard", то я бы в 18 лет из дома сбежала и ограничивала бы свое общение лишь открытками к новому году и дню рожения.
З.Ы. Если вы считаете, что система воспитания в ДД представляет из себя идеал, то почему лишь небольшой процент выпускников становятся успешными? Остальные спиваются, наркоманят, воруют и т.п., не доживая даже до 30 лет.
"что система воспитания в ДД представляет из себя идеал, то почему лишь небольшой процент выпускников становятся успешными? Остальные спиваются, наркоманят, воруют и т.п., не доживая даже до 30 лет."
Про 30 лет это вы сильно загнули, конечно. Успешных людей в жизни вообще небольшой процент по разным причинам, у детдомовцев трудно проходит социализация, а у домашних слишком много фобий.
Это воспоминание бывшей детдомовской деовчки, которой повезло быть усыновленной. Она вернулась обратно к своим ДД-ским друзьям, когда выросла:
"Я узнала, как неудачно сложилась жизнь у многих выпускников детдома. Мне сказали, что из всего нашего выпуска только процентов пять более-менее успешны. Остальные либо в тюрьме, либо на наркотиках, либо уже спились, некоторых вообще уже нет в живых. Мне очень, очень жаль. Они же почти все мои ровесники." http://usynovlen.livejournal.com/43578.html
Я вам очень рекомендую почитать книгу "Соленое детство" Александра Гезалова, там как раз о той педагогической системе, которая до сих пор жива в ДД
http://gezalov.net/?page_id=103 Это писал бывший выпускник ДД: "многих из моих друзей уже нет в живых".
Ваши ссылка "усыновлен" почему-то не открывается. Но в интернете полно и других ссылок http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=1&s=7&id=14364
Ну, конечно, церковь приписывает себе заслугу успеха бывших детдомовцев.
Интересная статья, в ней выделила вот этот кусок "— И это уже проблема не только детдомовских детей, — считает Оксана Пузенкова, замдиректора школы-интерната, расположенной в деревне Пищулино Смоленской области. — До того как прийти сюда, я долгое время работала в обычной школе, и поверьте, там процент успешных детей не намного выше, чем здесь. Да, они живут в нормальных семьях, но не получают от родителей достаточного внимания. Они для детей не авторитет. В сущности, это те же детдомовцы, только их детдом — семья."
А вот что писал Александр, которого вы упоминаете:
" Плохой детский дом гораздо лучше хорошего детского дома, — объясняет корень своего успеха сам Александр. — Если твое детство было настоящим адом, это может в тебе что-то пробудить для будущей жизни. А благополучный детский дом — это колыбельная песня перед расстрелом. Соломинка для тех, кто уже утонул. Мне повезло: я вырос в очень плохом детском доме."
Еще те, кто хаят дд, почему то зыбывают, что большой процент детей попадают в эти дд из ассоциальных семей, из которых по определению не становятся счастливыми успешными людьми, в дд поступают подросшие дети с уже сломанными судьбами, вот таких бы надо усыновлять в первую очередь, бывших "домашних" детей, но мало кто хочет, всем нужны маленькие детки "отказники".
Ваши аргументы по поводу того, что в ДД все здорово, были настолько убедительны, что я прониклась и решила, что с завтрашнего дня иду уговаривать всех родных и знакомых отдать детей в ДД. А что? Домашние дети рассказывают ужасы о своем детстве в ТД, фобии у них какие-то страшные, а детдомовский получает сбалансированное питание и всегда под присмотром профессиональных педагогов :party2
Вообще то раньше в России очень были популярны школы-пансионаты, где дети жили по пять дней в неделю, домой возвращались только на выходные. Осудим этих родителей?
Осталось только вспомнить Александра Сергеевича и Царскосельский лицей. Или закрытые школы Англии, где до сих пор готовят будущую политическую и экономическую элиту. Тогда можно сказать, что толь ко так и нужно учить детей. Только программа в тех школах немного отличается от той, что дают в ДД.
Мне не интересно осуждать тех родителей, которые отдают ребенка в интернат, мне их жаль, в виду убеждений или каких-то причин они не могут быть рядом в самые важные моменты взросления своего ребенка. Если у ребенка есть цель и школа этой цели содействует (например, для балерин это Вагановское училище), то возможно, что это стоит таких жертв. А так ... украденное детство.
Украденное детство? У кого? У матери? Возможно, если посмотреть под таким углом. А детям фиолетово, в СССР все лето дети проводили по лагерям, кто в деревнях у бабушек, кто во дворе, пока родители на работе. И довольны своим детством. А сейчас как? Читаю теток на форумах, офигеваю, многие не работают и наслаждаются материнством, говоря жестче балду гоняют дома с детьми, и чему они их научат? По кружкам их водят пять раз в неделю, чтобы хоть как-то восполнить пробел в воспитании и развитии, и то не все, некоторым и это лень делать, т.к смысла не видят.
Созвучно с этим постом http://eva.ru/topic/137/3073246.htm?messageId=78992487
Нечто подобное мне рассказала одноклассница, которая стала свидетельницей сексуального насилия над девочкой в пионерском лагере еще в СССР. А у нас после школы мальчишки девочек подкарауливали и зажимали их в кустах, вообщем этот случай из разряда сексуальных расстройств (преступлений не скажешь вроде) среди детей.
мы не мало с мужем просмотрели детей пока нашли своих и в разных ДД были... ничего такого ужасного ну например "резиновых перчаток" (кстати, возможно у нянечки, которая кормила ребенка, были какие-то проблемы с кожей на руках и зная дефицит работников не ушла на больничный, а нашла вот такой выход из положения) я не видела. Чисто, где-то скромненькая обстановка, где-то поинтереснее (вот например, в одном ДД вся столовая была оформлена из резного дерева, очень красиво сделано!). Вроде как заходишь в обычное казенное помещение, но вот само осознание того что тут живут брошенные дети сердце сжимается и представляешь как же тут, должно быть, все ужасно для них...
Раз были в ДД ну очень такой хороший (я так поняла, раньше там был детский сад, а потом сделали ДД). Тетя нас встретила очень строго, проверила все доки, даже те которые ей совсем не предназначались, заставила нас перед смотринами заполнить какие-то анкеты. Отстала от нас после того как я пригрозила позвонить в опеку :) так вот там все светлое, красивые занавески, мебель типа из пластика, разноцветная, игрушки не дешевые, дети не в тряпьё одетые.
Наш ДД обычный, на стендах висели рисунки детей, был стенд с фото усыновленных. Запах обычный, ковровая дорожка постелена... шкафчики, кроватки не первой свежести, но и не рухлядь. В общем ничего такого отталкивающего не было. В большой комнате стояла несколько больших манежей, в которых лежали и ползали дети, кто-то орал, кто-то спал.
Мне вот не понятно было одно: почему в одном городе ДД так отличаются друг от друга? т.е. как я понимаю, финансируются то они одинаково, а вот вид то у них внутри разный. Наверное, все от руководителя зависит. И отношения к детям от руководителя к персоналу идет.
Я слишком серьезно и не воспринимаю эти рассказы-страшилки, заметила, что такие рассказы идут от слишком эмоциональных участниц, у которых и у самих то не все гладко в семье.
Я когда ходила в бол-цу в отд.для отказников еще была не замужем, да и бол-во кто туда ходил тоже были людьми свободными, тк времени реально уходило много, со своим детьми трудно совмещать. Да и как вы можете знать лично всех тех кто рассказывает свои впечатления о своих походах туда, чтоб так утверждать?
Рассказы-страшилки идут в первую очередь от тех, кто выпустился из ДД. Именно они вспоминают свое детство не в радужных тонах. При этом есть дневники усыновителей, которые взяли уже больших детей, и они рассказывают с какими последствиями жизни в ДД им приходится годами бороться.
Далеко ходить не надо, загляните в ТД, что рассказывают о своем детстве домашние дети, волосы зашевелятся на голове.
Улыбнули. Эти рассказы идут от участниц, у которых розовые очки разбила суровая реальность. Вы вместо того, чтобы спрашивать на форуме как и что - сходите с волонтерами сами, ножками топ-топ. Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. В больницы сходите, по ДД, только не в первопрестольной, а подальше, подальше. Только валидол с собой не забудьте.
Интересно, а можно теорию - отчего тогда детки, живущие в нормальных почти условиях, орут от страха по ночам, шарахаются от теток в белых халатах, бояться воды и так далее. Отчего детки постарше часто рассказывают вещи, от которых у родителей волосы дыбом? Если мы тут такие эмоциональные все преувеличиваем, откуда у них все это?
Вот вас я и имела в виду под слишком эмоциональной личностью. Вот эта женщина http://eva.ru/topic/115/3072570.htm?messageId=79013801 обошлась без валидола.
Странный пост... Неужели вы думаете, что если у ребенка будет золотая одежда+ супер еда и игрушки, то он уже должен быть рад и счастлив! Ребенок развивается ТОЛЬКО когда его любят!
Почему странный. Я даже догадываюсь кто это.
Человек или взять не смог, оправдывает себя.
Или вернуть хочет.
Да вы что, автор! В детском доме очень даже классно!
http://www.kleineherzen.org/fileadmin/media_data/Bilder/Dima-Russland/8.jpg
http://www.semya2008.ru/images/5515/99/55159936.jpg
http://www.baby.ru/storage/f/9/6/2/3248599.94973.jpeg
http://img-2007-02.photosight.ru/23/1941963.jpg
вглядитесь в эти радостные лица!
http://www.avent-live.philips.ru/pics/_600_600_90_19112904361703321790.jpg
http://cs301800.userapi.com/u41663739/-14/x_f5d424b1.jpg
http://www.cirota.ru/forum/images/71/71274.jpeg
а это из до и после
http://www.news29.ru/images/news/big/1231920146.jpg
видите, какой радостный ребенок был ТАМ? Видимо хорошо кормили и сильно любили, не хотел уходить.
+100000.И то даже собаке мало этого "кормят,поят".Моя через день "съест" всех,если с ней не погулять,не поиграть и не приласкать.
Вас то она не съест, а вот агрессивно нападать на прохожих будет, дрессируйте лучше свою собаку, это не ребенок все же.
речь не о собаке и тем более о ее дрессировке,а о том,что уж если собаке необходимо внимание и любовь,то ребенку тем более,а в ДР никто этой любви не даст.Собаку я дрессирую,слово съест у меня в кавычках,если не заметили,ни на кого она нападать не будет,потому что я ей и своему тематическому ребенку дарю достаточно любви.И я видела дома ребенка и там УЖАСНО,даже если там очень все хорошо...со слезами уезжала после того,как насмотрелась как они лежат там одни,глазенками хлопают...медсестра подходит к ним по расписанию,а подмывают их там как,я в ужасе была...одной грязной тряпочкой всех детей,после мы пролечивали инфекцию м/в путей.И не понимаю как можно даже задаваться таким вопросом "страшно ли в ДД",страшно,потому что там нет самого главного для любого человека-МАМЫ
Ну ДР все же отличается от ДД, согласитесь. Пока дети груднички, их развитием не занимаются, только медсестринский уход, не хуже не лучше чем уход за пожилыми лежачими. В ДД там уже работают воспитатели.
отличается,но в ДД еще хуже,никакие условия не заменят материнскую любовь.Еще в детстве я часто там была,я пела и приходилось ездить от музыкальной школы по концертам,в том числе и в ДД.Наверное после этого у меня и появились мысли об усыновлении,еще тогда я маму умоляла взять оттуда кого-нибудь.Какие у них были глаза,будучи ребенком я понимала,что они очень несчастны.
Я нашла ребенка в московском ДР.
Не могу сказать что был ужас-ужас, да у ужаса не было.
Дети чистые и накормленные.Персонал вежлив и с ним приятно было общаться.
Вот про ДД ничего сказать не могу.Модет и есть где неплохо, но ребенку хочется не вставать рано,хочется полежать, почитать, закутавшись в одеяло. Ну побыть в одиночестве, а в ДД наверное это невозможно.
дома тоже порой это не возможно, т.к. сейчас дети загружены по полной программе с утра до вечера, расписан каждый час.
Мы свою мадам нашли в глубинке.
Что могу сказать.
Ну т.к. ей было всего 10 дней на момент знакомства, то она какбэ все это время уже была мамапапина, з мелкие приятные презенты и общение. Никто не обижал ессно, но там вообще весьма приличный ДР, прогулки-развивалки-массаж-еда.
НО
как они ловили взгляд и улыбку, это при том, что персонал разговаривал с ними, на ручки регулярно по очереди всех брали, попки без опрелостей и другой гадости.
И как те, что постарше(где-то годовалые) качались стоя у ограждения на площдке, это что-то!
Я готова была всех забрать.
Старалсь просто не смотреть и не думать.
В группе было 6 малышей, с ФАС 3-е точно, 2-е сильно недоношеные и все без статуса еще. Вот так.
мы свою девочку забрали в возрасте 11 месяцев летом, когда стаяла аномальная жара)). ДД был нормальный, не убогий, персонал тоже вполне адекватный, с юмором своеобразным... Но вот когда ребенка дома раздели, то обнаружили в буквльном смысле ожог от мочи по всей поверхности тела, которая была под памперсом. Ребенок прел до такой степени в этой жаре и в этом памперсе, что кожа стала багрово-фиолетовая, а потом рассохлась и потрескалась. Больше месяца ребенок потом дома без штанов ходил, потому что невозможно было что либо одеть на эту открытую рану. Но я уверена, что не хотел персонал ДД такого зла ребенку, просто так случилось, рук не хватило... Обычное ДДомовское явление... Вот это мой личный опыт. А за все ДД не скажу, не знаю...
Страшно ли в ДР? Страшно. Свою дочку мы забрали из ДР в возрасте 1г7мес. Ребенок не умел держать погремушку, бутылочку , не улыбалась.Очень удивилась и даже испугалась воды, когда мы посадили ее в детскую ванночку.Разве это нормально? А то, что имея большую территорию и крытые веранды, с детьми НИКОГДА не гуляют?Да много что можно рассказать еще. Только словами не передать главного, а главное от чего страдают малыши в любом казенном месте-отсутствие любви, внимания и маминого тепла.
Плохо детям там, плохо. Потому что даже в самом чудесном ДД они никому не нужны, и даже самая ласковая сердобольная нянечка в 20.00 закончит смену, уйдёт домой и не вспомнит о них до следующей смены. Потому что даже у младенцев - всё по режиму: смена памперса, кормление... И никто не посмотрит, что он хотел есть уже 30 минут назад, поэтому и орал так, и завтра заорёт, потому что его личный график "хотения" с режимом ДД не совпадает. А послезавтра орать не будет, потому что бестолку, и начнётся откат, отмораживание своих чувств, своих потребностей, базового доверия не будет, нет ресурсов для восстановления, нет жизненного опыта. А если нет основы, откуда возмётся всё остальное - развитие, потребности и т.д.? Дальше покатится как снежный ком всё...
Мой сын из хорошего, как оказалось, ДД - он был чистый, без единого пятнышка, ему там делали массаж, наверное, брали на руки, наверное , что-то говорили (там вполне нормальный персонал), но в 1,5 месяца, когда приехали домой, я получила госпитализм и младенческую адаптацию в полный рост. Сейчас сыну 6 лет, у него ЗПР и ОНР 2 (успешно компенсируемые и я рассчитываю снять все диагнозы к школе) и совершенно искренне я считаю, что легко отделалась, можно сказать, "слегка задело". Поэтому меня очень удивляют взрослые люди, всерьёз рассуждающие на тему:"Так ли страшно в ДД?"
А подскажите, пожалуйста, в чем проявлялся в возрасте полутора месяцев госпитализм и младенческая адаптация в Вашем случае? Интерес не праздный:(.
Вопрос не ко мне, но расскажу как было у нас.
Родила ребенка, сразу же поставили диагноз ВПС, перевели его без меня в больницу для наблюдения и дальнейшей операции. Встретились мы с ним, когда ребенку исполнилось три недели.
Первые три дня ребенок вел себя идеально, ел строго по часам (как в больнице), спал от кормления до кормления. А потом началось.... Есть просил 8-10 раз в день, с рук спустить его было не реально, орал ТАК, что уши закладывало, даже элементарно переодеть памперс было очень сложно. Так и ходила я с ним на ручках весь день, спала сидя обложившись подушками со всех сторон, боялась, что выроню его, гуляли тоже на ручках, коляску очень боялся. Успокаиваться ребенок стал примерно в два с половиной месяца. Сейчас ему полгода. Засыпает в кроватке сам, но привычка держать меня за палец так и осталась.
Вспоминаю тот период с ужасом, а ведь ему было всего три недельки.
извините, но у меня и родные себя похоже вели...Вот чттаю-слушаю, и какое-то у меня представление складывается, что очень многое ,свойственно просто детям, а не тематическим детям. Я не про самоукачивание и пр., но...Чего только я не наблюдала и у своих, и у детей друзей-знакомых,100 % не тематических. Вы-то точно знаете,что это от ДР. А вот у наших отчего кормление через 2,5 часа и висение на руках? :)
Это, как раз, нормальное поведение нормального ребёнка. Не нормально, когда ничего не надо.
Спасибо за то, что поделились. А Вы уверены, что то, что Вы описываете - это именно последствия пребывания в больнице, и у ребенка ничего не болело: колики и пр.? Удивилась про боязнь коляски. Все дети действительно разные. А привычка держать палец, мамины волосы и т.п. - она большинства детей и био, и тематических присутствует.
Моя мама в первые две недели твердила мне что я балую ребенка, что нельзя постоянно носить на руках. Но его не просто надо было носить, его надо было прижимать к себе. Иногда ночью вот вроде бы спит, потихоньку расслабляешь руки и кладешь его как бы на колени(не знаю понятно объясняю). Не прокатывал такой вариант, тут же просыпался и нужно было опять его к себе прижать. Колики нас обошли стороной, и с питанием проблем не было. Потом уже мама сказала, что у ребенка страх какой-то в глазах появлялся, когда просто передавали его из рук в руки, чтобы в душ например сходить или поесть быстренько. И кстати боялся он не только коляски, но и ванночки, воды, резких звуков.
Может быть это обычное поведение для детей в три недели, но я такое видела впервые.
Добавлю еще как он рос:
за первый месяц - минус 100 гр, 0 см (от рождения)
за второй месяц - плюс 500 гр, 1 см
за третий месяц - плюс 1700 гр, 8 см
Практически не ел, почти не рос, почти не плакал, даже мокрый мог лежать долго (особенно если было тепло), засыпал сам (вообще хорошо спать стал, как только мы переселили его в отдельную комнату). Вообще, было такое впечатление, что мы ему не нужны. Потом, довольно быстро, начал смеяться, смотреть в глаза, играть,иногда засыпать на руках, но всё равно был отдельно, на руки не просился, сидел, сам себе плакал, игрушку мягкую обнимал и ей плакал, а не мне. Не смотря на все наши усилия, перелом произошёл только в 11 месяцев, сын принял нас окончательно.
Поняла, большое спасибо. Да, это действительно на госпитализм похоже:(. Просто и не думала, что в полтора месяца они такое могут выдавать. У нас этого не было. По своему/ своих знакомых опыту, всем в ДР плохо, нет вопросов, но деткам с сильной нервной системой удается компенсировать многие вещи, тогда как детки со слабой нервной системы просто не выдерживают и обречены на тяжелые последствия.
Я и сама такого не ожидала, при том, что внешне ничего особо страшного не было видно ( ни раскачиваний, ни бесконечного рассасывания пальцев, ни истерик, воды не боялся). Мне даже говорили, что это так здорово, такой спокойный, спит один, укачивать не надо..:( Очень медленно, по чуть-чуть приходилось восстанавливать доверие, а он вроде откликается, а потом как моллюск в раковине - хоп, и закрылся. Я от полного отчаяния пошла с ним в бассейн плавать, настоящий, большой, чтобы деться ему от меня было некуда, чтобы вынужден был за меня хвататься ... Чуть сама не рехнулась, но это помогло больше всего, он за меня, я за него, так и срослось :)
Тут выше сравнение было забавное http://eva.ru/topic/115/3072570.htm?messageId=79008611
Вот думаю, надо бы мужикам, которые никак не могут добиться внимания конкретной женщины, взять ваш метод на вооружение, не срастается любовь, то сразу в бассейн тащить или в открытое море.:-)
Это еще хорошо если кормят по возрастному режиму,а не по общему. В бол-це, в отд-ие для отказников, грудничков кормили также(не каждые два-три часа,а три-четыре маскимум раз в день) как и больших деток, ест-но они недоедали и все-время хотели есть.
Смотрите, мальчики и девочки - и делайте выводы сами.
где-то с 20 минуты.
http://russia.tv/video/show/brand_id/5169/video_id/196162
Это не везде...сейчас. Но много где. Достаточно только базу данных посмотреть, обращая внимание на фон...
А "избили" и прочее - ЭТО везде.
Вы лихо подтасовываете карты. Сама Будина сказала на 24 минуте, что она была во многих дд, но это первый раз она видела такое безобразие в конкретно этом дд, захваченном как я понимаю криминальной группой во главе с директрисой, на какие же еще деньги она построила себе особняк? Почему надо делать вывод обо всех дд в России, выбрав именно такой пример? Когда есть и очень хорошие примеры. Конечно, нужно добиваться, чтобы не было такой колоссальной разницы между хорошими и плохими дд, но у нас в России как и на дорогах, то ухабы то кочки. Поэтому я бы не стала, выбрав самый худший пример, судить предвзято обо всех дд.
Вопрос тут хорошо ли там ребенку. Вы искренне полагаете, что ДА? Может вы сами там работаете или сдали своего?
Вы истерите, этим домом уже занялись и без вас, а прокуратура займется директрисой.
Ну вот еще фильм, может ли быть ребенку хорошо в ДД и как он развивается.
http://www.youtube.com/watch?v=SohBeQg9HZ0
А кто же спорит, что ребенку в семье лучше? Только сказать надо это тем сучкам, которые бросили своих детей, лучше и правда аборт бы сделали. А гос-во что? Делает что может для брошенных детей, и условия, кстати, конкретно этих др и дд выглядят вполне достойно, хотя могло бы быть и лучше.
Био - не сучки, они женщины, которым просто не повезло в жизни. Спасибо им, что хватило мужества и человечности не убить, а дать шанс (не беру асоциальных до крайности, хотя и они были бы нормальными, если что-то в их жизни не произошло).
Что-то не вижу я у отказницы в первых кадрах http://www.youtube.com/watch?v=aW4V7e5uKkc , что ей не повезло в жизни, сидит улыбается, сучка, а кто же она? А вот та, которой, действительно, не повезло в жизни, сделала все, чтобы своего ребенка забрать из дд, куда она его временно отдала.
И почему усыновители и опекуны должны отвечать за всех детей, оставленных в дд и др? Вы взяли одного, а десятки остались, и будут дд наполняться каждый год новыми брошенными детьми. Хорошо хоть такие существуют дд, а то находили бы детей мертвыми на помойках.
Психологи утверждают, что самый стрессовый период в жизни человека это детство, дома ли или в дд, стресс есть и там и там.
ну да, и вообще жизнь опасна - от нее умирают.
По-моему там про отличия все вполне доходчиво описано.
Хорошие дд
http://www.youtube.com/watch?v=ZfDAYwZGZL0&feature=endscreen&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=-WvhJWEDPyw
Ответ био на вопрос "Зачем же рожала?" - "А зачем я свое здоровье абортами буду портить?"
http://www.youtube.com/watch?v=1VbVMwUNw78
"Дети, которые с родителями кажется также живут, никакой особенно разницы нету" - сказала воспитанница дд на 2.43 минуте, а на вопрос "Хотела бы ты, чтобы тебя удочерили?" ответила "Нет".
Может дд слишком хороший?
Эта девочка попала в ДД уже будучи достаточно большой. У нее были привязанности, у нее есть опыт социализации. Уверена, что она, выпустившись из ДД, вполне успешно интегрируется в общество, у нее будет мотивация дальше учиться, работать и создать свою семью. Тот факт, что у нее в этой жизни уже были привязанности, скорее всего и играет роль в том, что конкретный ребенок не хочет идти в чью-то семью, так как у нее уже есть семья (братья и сестры), она дорожит памятью об отце и вспоминает мать.
Вот именно, что у девочки есть опыт проживания как в семье так и в дд, а разницы она не видит.
У нее мама алкоголичка. Возможно, что условия жизни стали реально лучше (теплая еда три раза в день, чистые простыни, стабильность). Но именно благодаря тому, что она так долго была в семье (даже плохой), девочка достаточно благополучна. И не хочет она в другую семью, так как прекрасно понимает, что это будет огромный стресс привыкания (адаптации) к новым людям (а к дд она уже привыкла) и девочка может рассматривать новую семью как предательство по отношению к своему отцу и матери, так как там есть привязанность и чувства просто так не переносятся.
+1 и еще она достаточно взрослая, чтобы понимать, каковы ее шансы при наличии еще 3х младших, и чтобы не показывать реальные чувства незнакомой тетке с камерой, и чтобы понимать, что от нее ждут в этот момент воспитатели ДД. Ну и мы ж не все интервью видим, может там повырезали все "негативное", чтобы показать какой хороший ДД.
Что же у вас прямо сразу все "вырезали", откуда такая параноя? А главное ваша интерпретация и анонима выше безусловно верная.:mda
Чтобы Олежка из этого хорошего ДР стал "в будущем знаменитым писетелем или художником", он должен попасть домой. И как можно раньше. Потому что его (с диагнозом ДЦП) в самом ближайшем будущем ждет ДДИ. Там он окажется в окружении детишек, которые совсем не могут ходить и у которых умственное развитие далеко от нормы. Персонал в ДДИ занят тем, что лежачих нужно помыть, тех, кто не может самостоятельно кушать, накормить. Совсем мало времени остается на развитие ребенка.
Если им не будут заниматься, то к школе он не будет готов и его определят в коррекционную школу. Тот прогресс, который был достигнут руками персонала ДР сойдет на нет. Этому ребенку нужны родители, которые будут лежать с ним по больницам, ходить по массажистам и физиотерапевтам. Дай Бог, чтобы он поскорее оказался дома. Но все это потребует от новых родителей времени и финансов. Мальчишечка очень симпатичный, прогресс в движении очень замечательный, головка у него работает. Пусть поскорее ему найдутся родители.
Сейчас Олежка находится среду детишек, которые сами бегают, складывают пирамидки и кубики. Он видет это и ему в радость тянуться за ними - бегать, ходить, что-то делать. А если вокруг будут детишки, которые не ходят или совсем плохо двигаются, то непрерывно примера переда глазами не будет.
Это тот мальчик, который начал ходить благодаря усилиям медперсонала и воспитателей дд?
Да, эта первая ссылка. Замечательно, что есть такие ДР, где ребенка пытаются вытащить, возят по больницам и занимаются ребеалитацией. В очень многих ДР диагноз дцп рассматривают как приговор тому, что ребенок безнадежен.
Что-то мне слабо верится, что младенца в таких количествах можно алкоголем напоить, во-первых, непривычный вкус смеси - ребенок начнет реветь и головой крутить, во-вторых, даже если такая жидкость попала в организм, то возникнет рвотный рефлекс. С другой стороны - это факт, что существует злоупотребление в ДР психотропными препаратами, чтобы детишки тихо спали. Можно в архивах форума найти сообщения, когда люди забирали ребенка из ДР и получали кучу проблем из-за того, что ребенок был "подсажен" на ноотропы. Так что - имхо - возможно, что какие-то успокоительные или снотворные содержат алкоголь и нянечка переборщила с дозой. В каком-нибудь провинциальном ДР списали бы все на случайную смерть и никто бы не стал проводить такие сложные анализы у младенца.
Один из возможных сценариев. У ребенка были сильные колики, орал громко и долго, вот и решили чем-то его успокоить, чтобы других детей не будил. У меня детка мог часами ночью орать, это при том, что вокруг него я непрерывно прыгала, эспумизан давала, памперс меняла, смесь наливала, пустышку засовывала, теплую пеленочку к животику прикладывала, на ручках носила .... Но младенец у меня был один и я могла себе позволить не отходить ни на минуту, а в ДР десятки младенцев и невозможно одного полночи успакаивать.
Есть прекрасные, с точки зрения ухода, детские учреждения. И я в одном таком ДР бывала.
Прекрасные условия: питание, игрушки, одежда и пр. Работает прекрасный персонал, к детям с душой и заботой. С детьми занимаются, учат, лечат. Я могу привести кучу примеров по любому из пунктов, я туда езжу уже 6 лет.
Но детям там плохо, потому что они одиноки и нет любящего человека.
Так что в любом сиротском учреждении ребенку плохо и страшно. И маленькому и большому.
Никто и не спорит, что маленьким детям нужна семья, но народ же пишет, что в наших дд ужасные условия, вот с этим разбираемся, пока нашли самый ужасный дд, есть куча примеров вполне сносных и хороших и даже очень хороших и даже семейного типа в коттеджах.
Ну так тогда бы и отвечали с точки зрения психологии, но ведь начали с ужасных там условий и отсутствия должного ухода за детьми.
И этого там, вполне, предостаточно. Но дети в сиротских учреждениях - это само по себе страшно, будь там, хоть миллион раз, наилучший уход.
Сначала нужно определиться о том, какие условия нужны для развития и роста ребенку: сбалансированная еда, гигиена, свежий воздух, комфортная одежда, игрушки для развития... Это те условия, которые путем вливания денег можно обеспечить. Но одно из условий, которое жизненно необходимо с самого раннего возраста, это возможность осуществить привязанность к значимому взрослому. Если есть такая привязанность, то ребенок делает прогресс семимильными шагами. Если нет, то у ребенка начинается задержка развития речи, мелкой и крупной моторики и к школьному возрасту возникает проблема с учебой.
Т.е. по вашему др и дд вообще не нужны? А найденных детей и отказников, надо держать в больницах?
Лучше было бы - это профессиональная семья или малкомплектный ДД (чтобы условия были максимально приближены к семье). Родители, которые получают зарплату за взращивание такого ребенка, пока ему не найдут постоянную семью.
Больница для отказников - это иногда даже хуже, чем ДР, так как там нет ресурсов, чтобы покупать им игрушки, одежду или приставить нянечку для кормления.
Ну а что мы тут тогда перетираем? Лучше бы, если бы от детей вообще не отказывались. А на данный момент, дд и др это единственные учреждения-приюты, где детям приходят на помощь в первые часы, дни, месяцы, когда они в ней нуждаются, маленькие этого не понимают, более взрослые дети отдают отчет в своей ситуации.
В первые часы. дни и месяцы - это хорошо, но что же делают около 128 тыс детей, которые живут в ДД до совершенолетия? Существующая система ДД живет на ваши деньги (как налогоплательщика) и в конечном итоге выпускает человека, неприспособленного для жизни, который очень быстро опускается на самое дно. То есть и за мои деньги как налогоплательщика растят армию будущих алкоголиков, тех, кто откажется от своих детей и т.п. Этой системе уже давно нужна кординальная реформа, а не просто вливание денег на очередной ремонт.
"более взрослые дети отдают отчет в своей ситуации." С точностью до наоборот, это младенцы не оценивают ситацию, а подросток уже будет испытывать тяжелейший стресс от того, что обстановка сменилась и проявлять протестное поведение.
Подросток проявляет протестное поведенье где? В дд? http://eva.ru/topic/115/3072570.htm?messageId=79082930
Вы приводите пример одного ребенка, который достаточно благополучен и умен, чтобы анализировать ситуацию и понимать, что никакое протестное поведение не изменит в данный момент ничего. Не все дети настолько благополучны
Ну не все дети глупы, чтобы не понимать, что в их жизненной ситуации нет вины дд. Я о подростках.
Слушайте, народ, смотрела тут в новостях про сельский ДД, там шел ремонт и жителей села(не помню какого)попросили на время приютить сирот, так вот, когда ремонт закончился ни одного ребенка назад не вернули и школу сельскую не закрыли, хотя до этого хотели закрыть из-за малочисленности деток. По этому примеру пошли и соседние села. Дети счастливы и их родители говорят, что раньше даже не задумывались над усыновление, а теперь это родные дети. Вот бы всем такой эксперимент, а?:) Раздать деток,а потом посмотреть через год, может и не вернули бы уже никого, вот и ДД бы не понадобились.
а в реале жесткий прессинг: что вы задумали,как вы можете,зачем вам это надо - со всех сторон :((( Люди,считающиеся добрыми и хорошими , прессуют по полной - не вздумай!!!!....:((( Потом еще 1,5-2 месяца шпр - вы не передумали? а может все-таки не надо?...:((((
Помню на пресс-конференции с Путиным в декабре один мужчина-журналист спрашивал у президента про закон Димы Яковлева и упомянул через сколько им унижений пришлось пройти на суде по усыновлению их ребенка из ДД. Путин даже не среагировал на это никак. Вот удивительное дело, почему у нас чиновники всех рангов и мастей любят людей унижать и усложнять жизнь. Ведь наоборот же должны быть заинтересованы в том, чтоб сирот меньше было в стране.
Кто вам сказал, что чиновники заинтересованы, чтобы сирот было меньше? Если завтра все ДД закроют, тогда целая армия работников ДД без работы останется. Там крутятся деньги - закупки на еду, ботинки и т.п. В ДД идет подушевое финансирование, то есть половину детей забрали по домам и в половину уменьшилось финансирование.
По правде сказать, что не везде и не все вставляют палки в колеса опекунам и усыновителям. Есть примеры, когда опекские дамы были и вежливы и делали все максимально быстро и только согласно букве закона. Наш случай был тому примером, когда мне самой после хотелось отблагодарить опекских дам цветами и конфетами за то, что они всячески нам помогали, советовали, диктовали как и что правильно написать, сами дозванивались до ДР, чтобы нам назначили удобное нам время для встреч...
Все люди разные. Кто-то душой болеет за детишек, а кому-то все по фигу.
Вот мне встречаются не те,кому все по фигу. А те,кто активно отговаривает.Заговор такой,блин :)
И мне,впечатлительной,это тяжело.Я уже за этот месяц сильно изменилась, другим человеком стала.Но все равно не понимаю,почему они заодно : опека,ШПРы - это же даже не ДД,им-то чего отговаривать ? При чем аргументы ...даже не знаю,как их назвать. Общий смысл,что я делаю страшную глупость и подлость своим родным :(((( , неблагодарное,бессмысленное дело :(((
Им проще отговорить "залетных" кандидатов на этапе сбора документов, чем потом расхлебывать возможный отказ от уже усыновленного ребенка (за это их по головке не погладят и у ребенка будет тяжелейшая травма).
И я могу вас также начать отговаривать, так как домашний зацелованный ребенок и тот маленький малыш, который пережил в своей жизни предательства, будут отличаться, это не та красивая картинка, которую рисуют на плакатах "приемный ребенок может стать родным". Если вас можно напугать, то значит вам нужно еще время, чтобы созреть для данного решения. Мне тоже говорили какие-то ужастики, тихим шепотом: "а вы знаете, что ...?", но у меня к тому моменту на все такие вопросы были готовы ответы, так что ничего нового они мне сообщить не могли. Я тоже очень впечатлительная, меня после первой встречи с ребенком просто трясло, ноги подкашивались, руки дрожали... Сомнения и страхи были, но у меня была установка - вижу цель, не замечаю препятстия. Только я шла к этому решению не один год.
все верно,но ,получается,что многим просто по рукам бьют, и возможно,если бы не такая политика, усыновленных было бы больше. Никто бы не рассматривал это как подвиг или как ужас-ужас.
Ну так не попробуешь, не поймешь жеш.) Не все могут сразу решить или даже задуматься об усыновлении, поэтому гостевой вариант для многих стал бы началом большого пути и верного решения. А так людей напугают на начальном этапе, что до конца дойдут, если дойдут, единицы, а армия сирот все растет и растет.(
Помню как я попала в волонтеры, никогда даже не задумывалась об этом, пришла по приглашению просто подарить детям подарки по случаю, да и осталась, потому что много причин сразу возникло, а если б первый раз не зашла просто так, то возможно даже и не подумала бы о волонтерстве. Поэтому зря опека пугает народ, пусть наоборот всячески пропагандируют брать детей хотя бы в гости, помогают психологически, а не ломают психику настроенным усыновить людям.
Боюсь, сейчас меня закидают тапками...Но, может, это и надо, какую-то промывку мозгов сделать. Я весь топик не читала, но отдельные высказывания, и вот некоторые пишут, что взяли ребенка из детдома и очень счастливы...Я сделала это 12 лет назад, сейчас моему приемному сыну 16, но чем дальше, тем больше я жалею о содеянном, т.к.ребенок не радует, он с диагнозом, учится в коррекционной школе. По поведению думаю,вряд ли он будет когда-нибудь серьезно работать, он не любит ничего,что требует физических или умственных затрат,только удовольствия и развлечения. Все ломает. Что делать, не знаю.
Сочувствую. Думаю, что вы реально вкладывали и продолжаете вкладывать душевные и финансовые ресурсы в развитие сына. Но неужели у него нет совсем никаких талантов, чтобы хоть чем-то зацепить? Может быть из него получиться хороший физрук в школе, курьер в фирме ... Не везде нужно знать синусы и косинусы.
Ну дык ситуации разные же бывают и с биологическими детьми, бывают отец и мать родили себе ненаглядного,а он вырос и выгнал старика на улицу, или деньги крадет у них или еще чего похуже. Причем непонятно кто виноват: воспитание, гены или судьба такой? Поэтому я бы не стала грешить на усыновление. Вам удачи и не вешайте нос!
Знаете..Я много читаю сейчас про психологию дд детей. Мой интерес не праздный.Я пытаюсь понять, где и как я пострадала сама, чтобы уже свою взрослую жизнь, жизнь мамы 3 детей, систематизировать.
Я не росла в ДД, но у меня своя трагедия. в 1.5 года у меня умерла мама. На след день меня в одночасье сдали на пятидневку.Да и на выхи мной особо никто не занимался. Мое детство до определенного времени - это одиночество.нет, не так. ОДИНОЧЕСТВО. Меня очень жалели и тискали в саду.Я мои воспоминания - это казенное белье желтого цвета в клетку, кровать с решеткой и ощущение ужаса. Я играла только в шкафах или темных углах, с мелкими игрушками.Мне было все равно, кто берет меня за руку и ведет....
А потом мой отец женился.Меня забрали с пятидневки. В дом пришла женщина, которую я потом стала называть мама.Я прекрасно знала, что она приемная. По ее словам я до 6 лет вс время плакала.Да я и помню это. По ночам я билась в кровати с рыданиями,не просыпаясь.Днем меня не было слышно и видно - я часами играла в углу с какими-то тряпочками, палочками. Спиной к людям....
Я даже не сомневаюсь, что ДД это плохо. Это не просто плохо - это на всю жизнь.Даже если время, проведенное там, короткое. Ощущение ужаса не проходит.Я до сих пор ненавижу режим и все, с ним связанное, сжимаюсь от запаха общ. кухни и звука гремящих кастрюль...
смотрите, мои детские фото почти ничем не отличаются от фото детей из ДД до и после
http://eva.ru/Rcugx
Действительно жуть, что маленького ребенка, в одночасье лишившегося самого главного - мамы, еще лишают и дома. А что действительно была безвыходная ситуация, что отец не мог забирать ребенка ежедневно из садика?
был не только отец, были тети-дяди, бабушка и дедушка.и брат 7 лет. Просто тогда считалось. что 5-дневка это норма.
Помните фильм "Усатый нянь"?
Веселая комедия о том, как замечательно в саду-пятидневке. Какие там дети довольные, веселые... Какой там суперский уход и персонал, подушевнее родной матери.
В казенном доме ребенку плохо всегда, у нас с Вами похожая история, с разницей, что меня папа никуда не отдавал и не женился больше (чтоб не травмировать психику мачехой), только в сад ходила с восьми мес., но этот сад я до сих пор вспоминаю с ужасом, тот кошмар, что я там пережила помню и буду помнить до конца жизни, поэтому можно только представить, что переживают одинокие дети в казенных домах. Вам сочувствую и желаю добра, и любви!
Спасибо за поддержку. Конечно, что могли, то и делали для него, но,видимо,гены ничем не переломишь.
Поэтому приёмным семьям и нужна поддержка и сопровождение, чтобы человек не оставался один на один со своими проблемами и сожалениями. Чтобы пришёл (если даже вдруг!) к психологу, то к тематическому, который будет в курсе и будет помогать , работая с родителями и ребёнком, а не вставать в позу со словами:" А что вы хотели, там нормальных нет!".
Самое страшное это выросший в детском доме человек. Я лично знаю двоих. Не адаптированные, готовить не умеют ,убираться ,даже за собой. Эмоционально жесткие к людям и к своему ребенку. Работать не могут и не понимают цели.С людьми общаться, даже по работе не могут .Не скатываться вниз удается только пристроившись к кому-то. Не думают о завтрашнем дне. И такие все кто жил всю жизнь в детдоме и интернатах.И у них вырастают такие же дети! А какими они могут вырасти с такими родителями!
Самое смешное, что ваше описание подходит очень даже ко многим людям, выросшим в родной семье.
Дело не совсем в этом, а в том, что там дети действительно очень многие с легкой степенью умственной отсталости.И без руководства постоянного такие дети, а потом выросшие из них взрослые ничего в своей жизни делать не могут. Надо постоянно направлять, контролировать даже в мелочах, о самостоятельной жизни таких детей не приходится и мечтать. Я это четко уже вижу, моему приемному уже 16, как я писала, а мышление как в 10...Надежды на то, что с возрастом поумнеет, уже нет, хотя была...А так-писать умеет, читает, стихи запоминает хорошо,поручения по быту выполняет, но чуть контроль ослаб, сам себе предоставлен-не делает ничего. Вот и те люди о которых Вы пишите скорее всего с таким диагнозом. Кстати, внешне этого не видно, да и разговаривают вроде как нормально, но этот диагноз есть,и выражается он прежде всего в несамостоятельности.Пока ребенок маленький, за ним следят, а как выпустили в жизнь,он не знает, как жить...
Вот таким детям как раз и нужна семья. Потому что вы непрерывно подталкиваете ребенка, чтобы он занимался, что-то делал в быту. А в ДД его никто этому даже учить не будет: как положить белье в стиральную машину, как развесить, как сварить пельмени и т.п. И после 18 лет родители своих детей не бросают, а помогают, поддерживают финансово, разжевывают куда и за какими справками нужно дойти, как заявление в какую-нибудь контору написать. Если у ребенка нет инвалидности, то его выпнут в 18 лет из ДД, и как он будет выживать - его проблемы.
У вас переходный возраст, у моего мужа сын от первого брака только к 17 годам повзрослел, а до этого еще в его 16 лет вел себя как 10-летний, входил в нашу спальню без стука, я вставала делала ему яичницу и, глядя на почти двухметрового лба, думала, а мозги то вырастут?
Когда сыну было 2,4, уехали на Скорой в больницу с отеком гортани. На этаже была палата, где лежали дети из ДД (возраст от 1,5-2 лет примерно и до 4-5). Этих детей персонал никогда не выпускал на этаж, даже еду им носили в палату. Самый младший постоянно был в кроватке, его даже походить не выпускали. И дети уже были как волчата, диковатые, недолюбленные. Хотя персонал их прикармливал, таскали им сушки/печенюшки.
Даже дети алкашей, которых родители сдавали в больницу на месяц и сваливали, но домашние дети, были другими.
Там дети двух лет и постарше даже отучались ходить на горшок (если были изъяты из семьи где уже были приучены к горшку), потому что им сразу одевали памперс, чтоб не заморачиваться с горшком и они целый день в этой кроватке выстаивали(
Помню мы тоже лежали в бол-це с дочкой и в соседней палате все-время плакал ребеночек, он лежал один. Когда я спросила у медсестры почему он все-время плачет, она сказала, что зубки режутся,а намазать типа нечем((. Я попросила мужа, он передал для него Калгель, ребеночек успокоился. Передали для него еще колготки, тк он лежал в рванье каком-то. Вообще, в бол-цах для отказников условия ужасные, конечно.
Спасибо за пример про переходный возраст,чуть обнадежил.И все же не только в возрасте проблема.У него с раннего возраста "заезд"-все ломать. Сейчас, правда,немного меньше,но все же. Он лезет во все вещи внутрь, ломает,телефон,телевизор,последняя выходка-снял пломбу со счетчика. Я так думаю,что ему интересно,что там. О том, что вещь сломана и он останется без нее он почему-то не думает. Думаю, что нормальный ребенок в таком возрасте такие вещи не вытворяет...Я его взяла в 2,5 года (значит уже 13,5 лет, сразу неправильно посчитала). Тогда он для своего возраста был нормальный-приучен к горшку,самостоятельно ел,общался,говорил неплохо. Нас предупреждали в больнице, что у него мать училась в коррекционной школе. Мы надеялись,что не передастся. У него братик меньший умственно нормальный,недавно совершенно случайно узнала, что его тогда усыновили тоже и знакомые наших дальних знакомых. Мир тесен. Больше всего меня беспокоит абсолютная безолаберность. И страх за свое будущее с таким ребенком.Примеров рядом хватает без диагнозов.
Так ему интересно). У меня папа любил все разбирать, а собрать уже... упс. Инженер-конструктор вышел, но разбирал все до старости. Машинка у внука сломается, он раскрутить, типа ща починю и с концами. Тоже с телеком, радио, видиком и так далее))))
и наш папа такой. Ему подарок родители приготовят, а он заранее найдет и все разберет :))) До сих пор крутит все, но все умеет
Я в детстве любила игрушки ломать)), папа не успевал чинить), выросла и все прошло.)
Может быть вам поработать с подростковым психологом? Врядли здесь есть усыновители с такими большими усыновленными детьми, в основном многие в малышковом периоде. А ваш сын знает о том, что его усыновили?
http://v7u.org/viewtopic.php?f=2&t=1141 почитайте тут, посоветуйтесь с этой женщиной - ее опыт просто бесценен.
У нее был мальчик гооораздо более сложный чем ваш, вырастила - женила, работает). Я просто не нашла на 57 страницах именно его историю, поищите сами).
Так вы правильно дали страницу, она о нем и рассказывает чуть ниже. Низкий поклон этой женщине!
Девочки,большое,огромное спасибо за поддержку,такую замечательную ссылку,пока только начинаю читать, дочитаю до конца, буду учиться,надо над собой работать, прежде всего над собой,я об этом смутно догадывалась и раньше...но не находила точку опоры. Тут еще перед глазами опыт кумы, у нее свой такой ребенок,24 года,не работает,живет в свое удовольствие,абсолютная безответственность во всем...Еще один момент-мой учится в коррекционной школе, а окружение там-ужас. Дети из неблагополучных семей, я понимаю, что с точки зрения окружения надо было в нормальную школу,но сейчас программа такая (сама учитель), что о чем можно было говорить...Если он в 15 лет говорил, что 2 пирожка по 5 руб стоят 7 руб,так как их 2...Доверчив тоже, но, в отличие от того мальчика работать не любит. Хотя тоже очень сильный, еще и внешне красив. То, что приемный-не говорила, думала, что толком не поймет раньше, а сейчас смысла нет думаю об этом говорить, замучает расспросами о своих родителях, врать особо не хочется, а если рассказать, то там только пьянки-гулянки, какой пример...Они еще и обрадуются, что кто-то им сыночка вырастил и неизвестно, как будут его использовать...Еще раз низкий поклон за участие, Вам и Вашим деткам всего самого светлого!Вот адресок бы еще этой женщины...