помогите с информацией про усыновление (двойное гражданство)

копировать

девочки,здравствуйте! я в этом топике новенькая. за спиной несколько ЭКО, проблем у нас с мужем нет, но забеременеть не получается. мне 36 лет. детей нет. живу в Израиле, есть российское гражданство. недавно уже от отчаяния стали рассматривать вариант усыновления. усыновить в Израиле - нужно 5 лет ждать,собрать кучу бумаг и дают детей до 2 лет.усыновить из России ребенка через Израиль - стоит 25 тыс евро (с мед проверками еще больше. Я уже думаю -может быть вернуться.Скажите, кто с такой ситуацией сталкивался. Какая процедура? Сколько мне нужно будет теперь опять прожить в России, чтоб мне разрешили усыновить. прожить, проработать, пробыть в браке? муж у меня без российского гражданства, говорит по русски.
спасибо за ответы!

копировать

Если у вас есть гражданство РФ, то ИМХО самое простое вернуться в Россию (есть где жить?), устроиться на работу, пройти ШПР, собрать все справки и усыновлять одной с согласия супруга. Если вы так мечтаете о ребенке, что прошли эко и т.п., то самый лучший вариант - это усыновление младенца, так вы проживете все этапы своего малыша. Самое сложное с младенцем - это то, что не все пробелемы со здоровьем видны у новороженного, так что ... тут есть риск, но это и тем, кто рожает, тоже никто не гарантируют 100% здоровья. Вам нужно готовиться, что все сборы документов, суд и т.п. потребует времени, но уж точно не 5 лет. Вам единственное нужно заранее поговорить с юристами Израиля, есть ли возможность получить впоследствии визу на усыновленного в России ребенка.

копировать

жить есть где. а сколько надо прожить в России и сколько проработать? еще сейчас все обязаны проходить курсы усыновителей, верно?

копировать

По нынешнему законодательству вы действительно обязаны проходить курсы в школе приемных родителей. Все остальные вопросы - никак не регламентируются. Но не исключена ситуация, при которой опека или судья может развернуть со словами, что считает вас россиянкой постоянно проживающей зарубежом, тогда для вас процедура усыновления будет идентичной иностранцам.

копировать

ну вообще опека требует подтвержанный доход. либо счета в банке либо справку зарплате и налогах. я так понимаю чтоб не сочли за россиянку постоянно проживающую зарубежом, вам надо в рф поработать и поплатить налоги тоесть стать налоговым резедентом, помимо иметь прописку в стране.

копировать

ну так в этом и вопрос - сколько нужно проработать?

копировать

Месяца три. При этом ребёнка вы можете везти в страну как своерожденного( если он маленький). Документы у вас будут на него как на родного. Замужем не надо быть сколько-то лет для усыновления по закону РФ, можно быть вообще не замужем.

копировать

Консульские работники могут усомниться в том, что ребенок своерожденный и могут попросить бумагу от врача или анализ днк.

копировать

Не просто могут, а попросят.

копировать

Вы так сразу-то человека не пугайте. Откуда вы знаете, что именно у неё попросят? У меня и у сотен других не попросили.

копировать

Опыт людей не всегда может быть полезен, если это был ввоз ребенка в другие страны. И сейчас в связи с тем, что иностранное усыновление постоянно крутится на слуху в СМИ, то консульские работники могут просто перестраховаться, чтобы в будущем не нарваться на скандал.

копировать

Я не пугаю, а про "сотни других" вы загнули.
Сегодня все не так, как 5-10 лет назад. Проверяют всех и много.

копировать

Ну почему же..Проверяют может быть и больше, но только я лично знаю очень много случаев и в прошлом и в этом году, все благополучно. Знаю лично( мы переписываемся).

копировать

У вас могут возникнуть большие проблемы ввезти ребенка в Израиль. Если вы гражданка страны, и возвращаетесь с ребенком, могут потребовать проверки.
По закону усыновление возможно только через агенства (амутот).

копировать

я не указала, но возможен и такой вариант, что я останусь в России с ребенком. ребенок для меня самое важное. а сколько лет нужно быть замужем для усыновления, и как быть с мужем-не гражданином?

копировать

В случае российского усыновления. При усыновлении нет требований, чтобы вы были N-количество лет замужем. Законодательно не запрещено усыновление на одного из супругов, если второй супруг дает письменное согласие. Вы почитайте юридическую часть adoptlaw.ru, хозяйка данного сайта Ольга Правовед с удовольствием консультирует по вопросам законодательства по вопросам усыновления.
З.Ы. Автор, я вас понимаю, я была бы тоже готова и сменить место жительства, чтобы стать мамой. Вы кто по образованию? Может быть вам будет комфортно работать и жить и в России и лишь время от времени ездить в гости к своим родственникам в другую страну.
Если у вас есть знания иностранных языков, в крупных городах есть фирмы, которые работают с европейскими странами, возможно, что вы будете для них находкой.

копировать

Понятия не имею. Не очень представляю (для себя) вариант жить в другой стране.
Скажите, а вариант опеки אומנה вы не рассматривали?

копировать

Я не автор, но отвечу. Мне кажется что в Израиле тяжело психологически брать под опеку, т.к. страна очень маленькая.
Мы тоже сейчас понемногу размышляем на эти темы, но у нас все сложнее - у нас уже есть 3 мальчика, хотим дочку. Насколько я поняла в Израиле младенец нам не светит, т.к. есть свои дети. Я изначально хотела удочерить национальную девочку в России (исходя из того что там в ДД все таки намного хуже чем у нас, ну и шансов у такого ребенка на усыновление меньше чем у нас), но похоже что сумма очень уж заоблачная, наверное в итоге будем удочерять здесь, девочку старше 2 лет, хотя и на них очередь в полтора-два года, мы правда не торопимся.

копировать

Я бы тоже не смогла взять ребенка под опеку, но знаю семьи которые взяли.
Меня останавливает факт, что нет гарантии будущего усыновления, иногда ребенок общается с био.
Приглашаю вас на израильский форум усыновления (на тапузе).

копировать

на тапузе на иврите?
он очень не удобный:(

копировать

Ну это кому как. Я там 10 лет "живу".
Для меня это источник информации и поддержки.

копировать

Если вы гражданка Израиля, но по российским бумагам нет штампа в паспорте, то можете усыновлять как россиянка (и тогда согласие мужа не надо и говорить не надо что замужем). Ввоз в Израиль может быть по турвизе, а там декларировать как своерожденного и все. Но это надо смотреть какие у вас там правила. Все страны по разному... а это просто общая схема.
Если Вы гражданка Израиля, то тут сложнее. Опять же замужем ли Вы по российским меркам надо смотреть. Если нет, схема та же. Про тест не знаю (в консульстве), но справку из роддома могут спросить. Или тест ДНК ... хотя последнего ни от кого не слышала. Потом есть такой момент, для Израиля (консульства) может быть не проблемно что их гражданка поехала рожать на историческую Родину поближе К МАМЕ, например. А муж не смог поехать, потому и свидетельстве о рождении только имя стоит со слов. Надо смотреть какая ситуация у вас там с консульством.
Справку с работы брать лучше устроившись реально и просто поплатив налоги, чтобы все проходило реально через налоговую. Опека бывает звонит и проверяет работаете ли вы там, а иногда может и далее поинтересоваться. Справка пишется в произвольной форме, но за последний год. Можете съездить, устроиться на работу, определиться со ШПР, потом через несколько месяцев вернуться, пройти ее за пару месяцев и подать все доки в опеку. Можно еще за типа первые полгода взять просто справку из какой-нибудь существующей на тот период фирмы что вы там работали и получали такую зарплату, а потом нашли побольше и ближе к дому со свободным графиком, вот и поменяли и последние полгода вы тут. Проверяют по последнему месту работы. А та фирма вообще могла уже и закрыться.
Все делаете как россиянка, никогда нигде не упоминая что вы живете за рубежом или у вас есть другое гражданство. Если вы живете за рубежом сами знаете что должны это делать оттуда, а если у вас другое гражданство, то вы и в суд пойдете как гражданка другой страны и от вас потребуют доки оттуда, даже если вы там давно не живете. Так что молчок про это!

копировать

Я усыновляла 4 года назад как россиянка. Жила на тот момент в США. Американского гражданства не было. Приехала в Россию 20-го августа, новорожденный ребенок был дома (в России) 5-го ноября. Я была не замужем тогда, гражданство и прописка (в регионе) российские. Опека требовала написать автобиографию - я писала, что жила за границей много лет, потом вернулась в Россию, и с такого-то времени проживаю по такому-то адресу. Придумала некоторую легенду, почему в России живу. Если у вас опека нормальная и вы готовы в России пожить какое-то время, то может так честно в опеке и сказать. Справка с работы - фиктивно устроилась у подруги в агенстве для справки о доходах. Даты начала работы в справке не указывалось, да и справка дается в свободной форме, сами напишите, начальник подпишет. Лишь бы организация была не липовая. ШПР (в регионе) занимала 4 недели, но мне заключение дали даже до ее окончания (тогда по закону ШПР не требовалась). Решение суда было - `к немедленному´ - забирала ребенка домой на следующий день после суда (теперь, по-моему нужно 30 дней ждать?). Потом в 3 месяца ребенкиных уехала в США. Ввозила как своерожденного без проблем. Теперь не рисковала бы после недавних событий. По законам США усыновленный иностранцем в другой стране ребенок приравнивается к своерожденному после двух лет совместного проживания. Не знаю как в Израиле - изучите законы. Потом мне пришлось вскоре уехать из Штатов и вернуться в Россию (по обстоятельствам, не связанним с ребенком). Когда ребенку было 11 месяцев, я уехала в другую страну, поставив в известность опеку. Никаких проблем с опекой не было. Пару раз потом звонила им, когда в отпуск в Россию приезжала. О доходах можно принести справку о налогах - не обязательно работать при этом. Если вы готовы пожить в России - приезжайте, усыновляйте новорожденного, а потом решайте проблемы по мере поступления. Начните с изучения законов в России и Израиля для ввоза, ну и молитесь! Все возможно, если даст Бог - все сложится. Удачи вам!

копировать

"Даты начала работы в справке не указывалось, да и справка дается в свободной форме, сами напишите, начальник подпишет."

В справке в свободной форме обычно указывается по месяцам заработная плата. То есть можно не писать, что работала с 1908 года, но сколько получала в последние 3-6-12 месяцев вполне могут попросить. Судья может попросить предоставить форму НДФЛ-2. Так что ... лучше устраиваться на работу легально.

"ШПР (в регионе) занимала 4 недели, но мне заключение дали даже до ее окончания (тогда по закону ШПР не требовалась)"

С сентября прошлого года такая бумажка требуется. И если в крупном городе можно найти курсы, которые начнутся завтра, то в маленьких городках такие курсы, например, идут 2 месяца и, соответственно, набор в них осуществляется только каждые два месяца. Есть еще дистанционные школы, но там тоже минимум месяц подготовка.

"Решение суда было - `к немедленному´ - забирала ребенка домой на следующий день после суда (теперь, по-моему нужно 30 дней ждать?)"

Если судья не настроена давать решение к немиедленному, то это будет означать ожидание 30 дней.