наивные вопросы
Здравствуйте.
Я еще на том этапе " как сделать так ,что бы муж созрел" за плечами несколько ЭКО и папки с не утешительными анализами-диагнозами.
Наивные ,но очень важные вопросы в следующем:
1)как долго занимает время в получении всех документов (в том числе подготовка в школе усыновителей)у нас данные хорошие,квартира-работа (Москва и МО)
2)могу ли я сама (без мужа) что -то начать делать, а потом со временем,когда доведу его до ума..пойти дальше? или все доки имеют срок годности и муж обязателен во всех этапах?
3)кто в итоге занимается поиском малышей-мы сами или опека? т.е. мы сами имеем право выбора? или с этим все сложнее,что предлагаю-то и берите.
4)И все же ,какого возраста лучше брать ребенка,если учесть,что своих не было? и сложно ли делать имитацию? а вдруг по срокам не получится? или лучше честно не скрывать?
простите за наивность,но еще интересует-где почитать,как подтолкнуть мужа..может кино,литература..тут все тонко..если надавить хоть немного-сразу нет :(
1) Если очень постараться (и если повезет), то можно за 1 месяц все документы собрать. Далее нужно с пакетом документов обратиться в опеку по месту жительства и у них есть 15 дней на проверку ваших жилищных условий и выдачу заключения. Дольше всего делается - это справка об отсутствии судимостей и прохождение школы приемных родителей (но ее вы можете проходить уже завтра, до того как муж созреет, хотя лучше конечно вместе).
2) Посмотрите список документов. которые нужно собрать тут adoptlaw.ru Вы можете за мужа написать автобиографию, заказать справку об отсутствии судимостей (хотя могут попросить его личного присутствия или доверенности), взять выписку из фин-лицевого счета. Медицину ему придется проходить лично.
3) Вы сможете искать самостоятельно и в любом уголке страны. После получения направления на ребенка у вас бувдет 10 дней на раздумья, вы сможете попросить сделать независимое мед обследование (если какие-то диагнозы или записи в мед карте будут вас пугать или вызывать вопросы)
4) Лучше конечно младенец, но ... у младенцев больше вопросов в плане здоровья, так как не все возможные проблемы можно увидеть в столь раннем возрасте. Кто-то делает имитацию и скрывает от всех (есть топик Имитушки), кто-то нескрывает - это уже ваше личное дело. А кто-то решает, что скрывать от ребенка и близких родных не будет, а вот ставить в известность всех друзей и знакомых - не хочет, тогда тоже можно найти выход, например, просто "исчезнуть" из поля зрения знакомых на 3 месяца (уехать на дачу) и когда вернешься с младенцем, то ни у кого не будет вопросов, кто родил. Все выбирают тот вариант, который подходит именно им. Те, кто хотел уложиться в сроки, это делали. Тем более, что знакомые обычно не требуют мед. карту, соответственно, можно сказать, что пополнение будет осенью :)
Все по разному уговаривают мужей. Кто-то лаской, кто-то ультиматумом :) Мне настолько нужен был ребенок, что я сказала, что пойду на усыновление или с ним или без него, при этом именно я разжовывала ему все юридические вопросы, все медицинские и прочие аспекты заранее и достаточно длительное время (так как сама готовилась).
ЗЫ Есть вариант, что вы, состоя в браке, усыновляете только на СЕБЯ с согласия супруга. Тогда от супруга нужно будет лишь письменное заверенное согласие на усыновление. После усыновления у ребенка юридически будет только мать и ни при каких обстоятельствах ребенок не будет получать алиментов от вашего супруга и не станет наследником вашего супруга.
все документы кроме шпр имеют срок годности. так что делать их сильно заранее нет смысла.
пройти одной шпр можно, но тогда мужу придтся проходить одному потом. да и честно говоря по моемй опыту, с мужем правильней. мне во второй раз мужа не хватало. хотя я и шла на спецкурс для принятия второго ребенка.
вообще если сразу в шпр попадаете то за ее время успеете все остальное сделать. тоесть 2-3 месяца максимум на все докумены.
ребенка ищите и сами ичерез опеки-банки данных. в москве можно обратится на шабаловку. мы там нашли первого сыночка в тот же день и согласие уже подписали.
второго мы нашли на сайте опекавеб. но это несколько черевато, тем что ищещь заранее а вдень подачи документов может оказаться что ребенка уже посещают. я бы очень не рекомендовала вам искать ребенка заранее.
имитировать без мужа вот точно безтолку. тут есть спец тема для имитушек. я лично против тайны, так как потом проблем необерешься но это мое сугубо личное мнение.
мы от первого занятия в шпр до ребенка дома с первым потратили 3 месяца. со вторым до суда прошло 16 дней ну и через 30 дней домой забрали. но у нас документы были все годные :)
как уговорить мужа. не знаю. я просто села и рассказала как я хочу ребенка, ка кне хочу больше никакой медицины, предложила пойти в шпр чтоб в себе разобратся. муж сказал что елси я найду такую где он будет успевать не отпрашиваясь на работе то ок. я нашла и мы начали ходить. он там был единственным мужиком кроме ведущего :)
и на третьем занаятии поразил меня сказав что "а ведь жена у меня тоже приемная и кот по крови не родной, но ведь я их люблю, значит и ребенка буду юбить и все" собственно шпр мы закончили, съездили в опуск, собрали все справки и нашли ребенка :)
на второго я его уговорила примерно так. мы туда едем и смотрим и ты говоришь да или нет. и все я соглашаюсь с тем что ты скажешь. ну и получив младшего в руки, муж скривился и сказал. ну давай узнавай где у них тут суд :)
две мои подруги все еще проходят эко и кучи анализов, а у нас уже два мальчишки, говорящие папа и мама :)
первому было 5 месяцев, второму год когда мы их забрали.
мы спецом искали старше 3-4 месяцев, а вообще я думала и 6 месяцев. потмоу что со здоровьем меньше неожиданностей.
Здравствуйте)
1) от месяца до двух-трех. Школу приемных родителей можете пройти дистанционно ДШПР.
2) можете собирать пакет документов на усыновление только на себя. От мужа требуется только согласие. Он может доусыновить потом.
3) ищите вы сами, максимум по вашему требованию могут подобрать подходящих детишек
4) мой совет - новорожденного младенца. Имитировать не сложно, по срокам все получится. Я бы советовала имитировать от окружающих, но не скрывать от родных и позже от ребенка.
Как мужа уговорить... время от времени вздыхайте, смотрите при нем сайты с фотками детей, опять же - идите в ШПР. Нащупайте почву у свекрови и своей мамы - возможно, их мнение будет для него гораздо более действенно :)
Отвечу что смогу.
2. Я сама не предлагала, муж первый предложил. Просто говорила, что читаю материалы на тему усыновления, но не уверена, что нам это нужно. Но у нас обоих бесплодие, мужской фактор особенно.
3. Доки имеют сроки годности. А как же моральная сторона вопроса? Зачем делать что-то за спиной, сначала муж должен "созреть".
3. Сами. Имеете право выбора.
4. Младенца. Для меня идеалом был ребенок в возрасте около полугода. И маленький, чтобы легче адаптировались друг к другу, сформировалась привязанность и любовь, и хоть что-то по здоровью уже видно и можно успеть что-то скорректировать. Так и вышло.
Я не знаю, как мужа подтолкнуть. Мы ходили по всяким обследованиям, в итоге было предложено эко с донором спермы и с вероятностью успеха 6-8%. Я отказалась. Меньше чем через год начали собирать документы на усыновление, это заняло месяца три (тогда не было шпр). Ребенка нашли через три дня после получения своего заключения, через два с половиной месяца привезли дочку домой. Ей было восемь месяцев на тот момент.
У меня была тяжелая адаптация, которая началась не сразу. Если бы не муж, съехала бы с катушек. Я реально хотела купить билет на самолет куда-нибудь подальше и улететь навсегда. Чувство долга и поддержка мужа останавливали.
Постепенно все более-менее наладилось, хотя проблемы в отношениях с дочкой есть. Она нервная, с характером. Главное, любим друг друга, а папу она просто боготворит, и он ее обожает. Чего и Вам желаю.
1. Учёба в ШПР - 1.5 месяца, ближе к завершению побежали по врачам, на врачей ушло примерно 2 недели. Из справок, самое долгое - об отсутствии судимости, это нужно заранее заказывать.
P.S. Первую девочку взяли в августе 2010, тогда ещё ШПР не была обязательной. Вторую брали осенью 2012, направили в школу, хотя при наличии уже усыновлённого ребёнка мы могли и не ходить. Но сходили, послушали.
2. Здесь не подскажу, я сам хотел детей. Но по отношению в опеках могу сказать, что охотнее помогают, когда усыновители ходят вдвоём. Типа, если жена одна, значит мужу пофиг, ну и гуляйте.
3. Поиском занимаетесь сами, сначала нужно объехать кучу опек, встать на учёт, поглядеть тех, кто в наличии. Потом нужно звонить, посещать, потому что опеки хоть и говорят, что будут оповещать при появлении детей, но не звонили. Кстати, после постановки на учёт, знакомиться с картотекой может ездить кто-то один из супругов. Можете выбирать, читать медкарту (в опеке есть краткая), брать направление на посещение и ехать знакомиться. Уже при посещении ребёнка можно выспрашивать у врача подробности.
4. Мы с женой твёрдо решили брать до полугода. Диагнозы пишут по максимуму, а уже к году большинство болезней уходит. Считаю, если есть какие-то проблемы у мелкого, их легче исправить, чем у уже подросшего, сформировавшегося ребёнка.
Девочки. я Вам всем очень благодарна :)
Спасибо. Много полезной и очень важной для меня информации,мне и посоветоваться не с кем. Отец вот очень мечтает о внуках (ему 72 года)сестра тоже не может стать матерью... Заикнулась про усыновление...ответил,что это совсем не то, не родной типа :(
Муж немного изменился в этом направлении, я это вижу Буду собирать информацию,все изучу и постепенно буду его подталкивать.
Мой папа тоже так думал, потом очень любил. Если нет откровенно-враждебной позиции, ничего страшного. Если есть - имитация и все.
у меня и мама и свекровь в теории такое говорили.
но получив живого ребенка на ручки обе растаяли совершенно. свекровь я с собой в дом ребенка взяла и она с петькой ехала в машине домой и он ее за палец держал. вообщем бабушка была покорена на всегда :)
а моей маме я просто принесла домой ребенка и сказала это твой внук петя. мама ахнула и пропала :) обе в мальчишкам души не чают. при том что моя мама все еще говорит, что это только мои дети усыновленные такие что прям жить без них нельзя, а мол вообе наверняка ужас ужас :))
свекровь тоже сначала не проявила восторга, сказал "упаси, Господи!", а потом... заглядываю в комнату, а она стоит на коленях перед диваном и пяточки внучкам целует.
посмотрите сами и пусть муж посмотрит "невзначай" фотографии деток "ДО" и "После" на страничке Радио России ( radiorus.ru , кажется) раздел "Обыкновенно чудо". Очень часто, именно, эти фотографии на мужей оказывают благотворное влияние:)
ОГРОМНОЕ спасибо Вам за эту ссылку! я усыновляю в непростой психологической атмосфере: окружающие или не понимают меня или осуждают, судачат на работе за спиной. Но посмотрев фотографии ДО и ПОСЛЕ я поняла, что я все делаю правильно
фотографии из этого проекта смотрели вместе с мужем ( он правда делал вид, что смотрит в полглаза), а на следующий день нам предложили в опеке взять двух сестренок (изначально у нас шла речь только об одном ребенке да и то маленьком). И к моему великому изумлению муж, который вообще к этой затее до сих пор настороженно относится, согласился посмотреть ДВОИХ. Я была в шоке. С девочками правда не получилось, их уже забирали, но сам факт... Вот уж действительно до всего надо дозреть. Так что теперь мы рассматриваем и сиблингов. Вот такая у меня радость.
как мужу показать и что бы он сам захотел посмотреть? даже не представляю...я ищу хороший фильм тематический-художественный,но что бы интересный был..тогда смотреть станет, а пока такие замечательные ссылки смотрю я одна
Раньше на еве охотней делились своими историями, выставляли фото "до и после". Сначала сама читала, потихоньку мужу стала показывать. Особенно впечатлила мужа фото, где мужчина целует маленькую худенькую ножку, выглядывающую из коляски,да вообще все фото его впечатляли, потому что видно было как детки преображались. И если раньше на разговоры об усыновлении говорил - посмотрим/посмотрим, то позже на вопрос - когда начнем собирать доки, ответил - после нового года...
Мой муж в дочке души не чает :-)))
Что значит, как показать?:) Сидите вы и смотрите фотографии, муж мимо ходит или проходит, хоть краем глаза он, все-равно, обязательно зацепит, куда это вы так увлеченно-растроганно смотрите. Через неделю посмотрит более пристально, а то может и раньше.
Не с того паспорта написала)))
Автору, это я Вам в ТД писала с клона. Посмотрите в этом паспорте, папку "как это было".
Как Вы догадались,что это я тоже?? :)) Ваши фото меня растрогали до слез,можно я себе скопирую на комп домашний в "архив" и потом при случаем мужу покажу? Невероятные ресницы!!!!! и вправду,ну такая куколка была, страшно в руках держать
Не знаю))) Как то сразу понятно было, что топа оба Ваших))) Копируйте конечно, для благих целей не жалко)))
Восхитительная девчушка, извините за нахальное вторжение в фото.. Я о такой пока только мечтаю.. У меня ситуация другая, не как у автора, но меня и на дочу хватит... только всему свое время..
Очень помогла. Нашей дочке 3,5 года, дома с месяца и девяти дней... :-))))
ура, у нас в городе (в ближнем,где мы и проживаем) есть ШПР и в ближайших соседних городах тоже :) в своем городе не хочу точно, а вот в соседнии наведаюсь. В опеку схожу по месту прописки в Москве,думаю смогу договориться ходить в школу по месту жительства. Готовлю речь для мужа,но надо выбрать подходящий момент-это важно :) Спасибо Всем, надеюсь Бог даст и я стану мамочкой
Немного поговорила с мужем-категорическое НЕТ :(
даже обсуждать не хочет как и 10ть лет назад..ничего не меняется.
очень Вам сочувствую... Я очень боюсь этого разговора, иногда ме кажется, если он скажет НЕТ наши дороги разойдутся..
С другой стороны, бывает категорично НЕТ на прямой разговор, а потом инициатива через месяц от этого же человека. Может обдумает он всё и привыкнет к мысли.. А Вы его спросили ПОЧЕМУ?
Я тоже очень боюсь таких разговоров, слишком они болезненные и НЕТ просто режет. Мы в первые об этом говорили давно,как только мне поставили бесплодие это примерно 13 лет назад. И тогда было сразу,что ОН НА ЭТО НЕ СПОСОБЕН и точка, инициативы не будет и ждать нечего ,либо просто ЧУДО. я ниже написала почему
А пытались выяснить, чего он боится? Почему не хочет? Тут ведь много какие стереотипы могут быть...
По коротким и раздраженным фразам я поняла,что во первых -он очень не уверен,что сможет полюбить ..точнее уверен,что не сможет полюбить и все!!! Я мужа знаю-он не любвеобильный и любит по настоящему только самый близкий круг. Во вторых-его пугают и даже отталкивают возможные болезни и гены "не хорошие" он это не напрямую говорит, но я это поняла-у него есть брат инвалид детства и хорошо знает,что это такое. Далее-мой муж эгоист в смысле комфорта и пр. и ради любимых готов жертвовать,не вру именно жертвовать комфортом, а ради добродетели и пр-просто не способен. комфорт-это тишина дома :( животных дома завели по моим огромным уговорам через слезы и с условием,что все на мне,живут 12 лет-он их терпит, а не любит. детей любит, с ними всегда играет и вообще он добрый человек,но вот такой и все. Был не против ребенка, но не жаждал :( больше ради меня,хотя со временем что-то менялось,но никогда не говорил на эту тему... сегодня сказала,что наверное больше не буду делать ЭКО,на что спокойно сказал...грустно так,ну значит будем жить вместе счастливо и для себя :( Я решила теперь настраивать его на СМ. Мне очень жаль,но мой муж замечательный,но он такой ,а заставлять тут нельзя, а я даже в детстве хотела из ДД взять ребенка,мне было всегда их очень жаль. Да, и еще сказал..что ЭТО уже БЕЗ МЕНЯ
Вы большая молодец! Знаете почему? Вы действительно любите и цените своего мужа, это чувствуется в каждой Вашей фразе, и Вы научились любить и принимать его таким, каков он есть (сильно от Вас отличающегося, судя по всему). Это очень ценно, правда. Хотя сейчас то, что Вы пишите звучит немного удручающе, мне кажется, что Ваша любовь и толерантность позволит Вам достичь своей цели, стать МАМОЙ. Кстати, эта толерантность очень поможет Вам в случае, если Вы с мужем придете к усыновлению. Желаю Вам удачи, большой-пребольшой!!! Мне кажется, что Вам с мужем предстоит еще много-много разговоров на тему детей и не думаю, что его позиция неизменна. А насчет СМ - это, сугубо ИМХО, большие деньги и на это можно идти только если качество эмбрионов высокое, а проблема исключительно в имплантации. Ведь в противном случае может не получиться и с СМ. Я, например, в свое время не была готова к нескольким попыткам с СМ...
Спасибо Вам. Я просто буду продолжать надеяться и верить,что когда-нибудь мы будем родителями. А сейчас я бы очень хотела помогать ДД ,но не знаю как-ведь материально я этого сделать не смогу :(
зайдите на любой волонтерский сайт, там больше руки нужны,чем деньги.
А муж,это понятно,любимый. Но не дай Бог никому остаться просто с мужем и без детей. В 45 такие чудесные мужья вдруг "рожают" от молоденьких лаборанток и секретарш - и все. Нормальный мужчина должен понимать, что тяга к материнству для женщин естесственна, и накакая собачка ребенка не заменит. И не Ваша вина,что не получилось, не Ваша вина, и не надо чувстивовать себя виноватой. И униженно выпрашивать свой кусок счастья. Золотые гены Вашего мужа дали брата-инвалида детства, так что все бывает .
Говорю все это,как женщина,которой много лет не разрешалось рожать СВОИХ под всякими благовидными предлогами. И которая тоже страстно любила своего мужчину.А теперь ему это не могу простить.И у нас все закончилось.