Дети и секс. 2 класс.
Девочки, честно говоря думала, что у нас в классе ЧП, собиралась забирать дочь из школы совсем, почитав топики внизу, хочу все-таки спросить мнений: может это действительно такое раннее половое созревание?
У нас в классе оказалась неадекватная девочка (пусть будет Света). ((
Мне рассказала об этом мама дочкиной одноклассницы, у которой дочку 8 лет,назовем ее Юля, завела эта другая Света 8 лет в пустой класс, во время продленки.
Света залезла на подоконник, сняла с себя трусики и стала вводить в себя палец и стонать, объясняя Юле, что это и есть секс, что ей очень нравится, а потом предложила Юле понюхать ее вкусный пальчик.
Юля в шоке выбежала и рассказала маме. Мама, естественно пошла к учительнице продленки, которая ей поведала, что у Светы неадекватное поведение, что она постоянно зазывает мальчиков в туалет и показывает писю-попу им, мальчишки жалуются, девочкам постоянно нашептывает скабрезные анекдоты про секс, писи у дядек, трется о край парты и стонет и пр......
Я в шоке! Попыталась ненавязчиво узнать у своей дочери, кто эта девочка, в ответ услышала, что полная дебилка. Про писи и секс мне моя не раскололась, знает или нет. Я прямо не стала спрашивать и про этот случай ей не рассказала. Просто сказала, что девочка эта плохая и дружить с ней ни в коем случае нельзя. Моя сказала, что и так с ней не дружит.
Далее еще хлеще, мама Юли, соответственно пошла к учительнице жаловаться, на что услышала, что да, администрация в курсе, с девочкой работает психолог, а ваша дочь могла бы быть и дружелюбнее, т.к. Света не такая плохая и даже ходит с книжкой по школе иногда.
К слову, у Светы мама в родительском комитете и доплачивает учителям за занятия с дочкой, т.к. в конце 1 четв., у Светы выходили 2-ки по ключевым предметам.
Я в шоке и от девочки, мне бы совсем не хотелось, чтобы моя с ней встретилась в пустом классе, да и вообще где бы то ни было,
и в шоке от администрации: вмсето того чтобы встать на защиту нормального ребенка, Юля хорошистка, почти отличница и полностью адекватная, они выбрали дебилку с сексзамашками.
Что делать? Переводить в другую школу или ждать у моря погоды, надеясь что все рассосется?
Как бы повели себя Вы? И как подготовить дочь, к тому, что завтра, а может и уже вчера, ей могут нашептывать и показывать такие глупости? Я могу поговорить с администрацией, но т.к. это произошло не с моим ребенком, то вряд ли мои "уговоры" возымеют действия, если они не постеснялись послать мать Юли куда подальше.
Или переводить в другую школу? Боюсь, в след. раз когда кто-нибудь, а может и Света притащит в школу наркотики, администрация и на это забьет....
Или это нормальное половое созревание? или наоборот недоразвитие? Есть среди нас психологи, подскажите, ничего в инете подходящего почитать не нашла....
Я не психолог, но много обащалась и читала про детей-сирот, там такое - частое явление, увы. Принимающие семьи на это жалуются очень часто. Лично мое отношение к таким проблемам: помогать ребенку перестать быть неправильным, но это - работа родителей и педагогов. Я в целом не сторонник "с глаз долой из сердца вон", если речь идет о чужих проблемных детях (безусловно, в рамках безопасности моего). Поговорите с психилогом школьным, спросите как Вашей дочери вести себя при таких провокациях. Света 100% привлекает к себе внимание таким образом и судя по всему, у нее это получается.
Но Света, не приемная дочь. Мама постоянно тусуется в школе, волнуясь за судьбу своего чада.
У меня даже возникали мысли, может есть какое-то насилие в семье? Но найти в интернете как ведут себя дети испытывающие насилие, не смогла.
Почитав топики ниже, поняла, что такое присуще этому возрасту. Просто мне пока не понять, это исключение из нормы? И как мне предотвратить показательные выступления в адрес своего ребенка, если у Светы возникнут такие потребности.
Еще, сгущая краски и накручивая, конечно же себя, я думаю, а вдруг дальнейшим развитием Светы, будет не просто показ своих прелестей коллективу, а желание посмотреть наяву, как это делается. Возьмет и подкупит каких-нибудь дурачков с подобным влечением, позаниматься сексом с одноклассницей, а она посмотрит....Деньги в семье есть, администрация школы попустительствует...мама в курсе, почему бы и нет?
У нас в соседнем районе была история изнасилования 3-классницы одноклассниками. Я не верила, думала врут люди.....такое физиологически не возможно в этом возрасте, а теперь так не думаю.
Заниматься воспитанием Светы нет ни возможности ни желания, мне бы дочку уберечь...
А приемность тут не имеет значения, это - нарушения поведения детей, они имеют причины разные. Может и насилие, а може и еще что-то - на территории чужой семьи вам вряд ли что-то удастся изменить. А вот как раз уберечь дочь - пойти к псхологу школьному и спросить - как реагировать на Светины выпады? Он, наверняка сможет дать пару дельных советов. Увы, вокруг много разных опасностей и соблазнов, но наша задача - научить детей с этим жить (избегать опасности, не обращать внимания на многие вещи, правильно веси себя в разных ситуациях). Где гарантия, что не будет Светы в другой школе?
У вас "дефект контроля", такое специфическое отношение к миру у высокотревожных людей. Вместо того, чтобы снизить СВОЮ тревожность или озаботиться воспитанием СВОИХ детей, человек предпочитает контролировать того, от кого зависит (как он думает) его эмоциональное состояние. Результативность такого отношения - отрицательная.
1. Признать, что проблема у ВАС, а не у Светы - вы тревожитесь и не можете тревожность снизить.
2. Снизить тревожность.
3. Поговорить с ребенком о мерах безопасности.
1.я призналась, проблема У МЕНЯ
2.я легко могу забить на это и не париться, т.к. ситуация произошла еще до НГ, а может и не одна, я не в курсе, и просто я о ней узнала в восресенье, и видите я не сразу в панике прибежала на еву, я думала, искала инфу и не найдя решила посоветоваться. Это бабуля у нас в панике, просит забрать дочь немедленно, я в раздумьях... В конце-концов в моем детстве тоже были истории про показал/ла/, а не засунул . Для меня странно то, что администрация вместо того чтобы утешить маму Юли, на нее же и наехала, ну и конечно, все-таки мне бы не хотелось, чтобы это произошло с моим ребенком. Неужели Вам бы хотелось? или Вы своих к этому постоянно готовите и муссируете эту тему?
3. Что именно сказать, подскажите. У вас видно или есть опыт или нужное образование, информация. Что мне ей сказать. Напоминаю, дочка не в курсе.
Где гарантия, что в другой школе вы не встретите такую же Свету или еще похлеще? Если нет реакции, значит проблему надо поднять на родительском собрании, потому что нормальные дети в 8 лет письки всем подряд не демонстрируют.
Юлина мама, сказала, что никаких заявлений писать не будет и в школу на собрание тоже не пойдет, т.к. смысла нет, раз ее отшили и еще сделали виноватой, что Юля могла бы быть дружелюбнее.
А я как должна этот вопрос поднять, если меня лично он еще не касался? Что до меня дошла информация, выходит сплетня, т.к. я не уверена, что могу использовать имя Юли без согласия ее мамы? И что конкретно требовать? Или так, просто потрындеть на эту тему?
объясните мне, почему Вам к психологу-то не сходить? это - его забота, такие штуки разруливать:)
Потому что психолог школьный родственница этой девочки, и я пока не решила должна ли моя дочь знать о том, что происходит. Вы считаете я должна ей это сказать? Вы своим детям говорите, "если Саша/Маша предложит тебе поковыряться в писе и понюхать пальчик, то не делай или делай это"?
Вы ведь тоже не знаете какие дети попадутся Вашим детям... может лучше предупредить? Но всего-то не упомнишь....
Думаю, мне стоит одной посетить психолога, чтобы знать как себя в таких случаях вести. Просто на еве обычно куча сведущих, думала может подскажу что. Не думаю, что это все так критично.
Ну я вот только что сказала "СеменСеменыч!", позвала своего ребенка 7 лет и проговорила с ним, что "игры, в которых дети снимают друг перед другом трусы - это неправильные игры", как и про принуждение или соблазны и т.д. и т.п.
а что в этих играх неправильного? ребенок не спросил? как он вообще отреагировал? с интересом? или мама, да ладно-ладно...я знаю...
"Неправильного" - потому что мои дети уже обучены правилам, что хомосапиенсы носят трусы вообще, а девочки еще и бюстгальтеры с началом полового созревания. И голыми можно быть а) в душе, б) в туалете (ребенок педантично уточнил, что там мы только трусы снимаем), в) в кабинете у врача, г) в супружеских отношениях. Перед остальными посторонними раздеваться нельзя.
Ребенок выслушал спокойно и принял как рекомендацию к действию, легло-то уже на освоенное правило.
детям свойственно проверять придуманные взрослыми правила. Вы же не делаете до сих пор слово в слово, что мама советовала или советует. Это же дети, они живые и им свойственно проверять полученную инфу от взрослых на собственном опыте.
Это будет ЕЕ ОПЫТ. Моя родительская задача - предупредить о том, что явление существует, и к каким последствием встреча с этим явлением может привести. Ну и помочь авторизовать опыт, если ребенок решит его получить и будет поцарапан последствиями.
офффф .............. скажите, а когда брат и сестра начинают стесняться друг друга? моя 6ка пока никак ноготы не смущается перед братом. не демонстрирует, но и не смущается
Индивидуально, зависит от семейных правил на этот счет. Не научите стесняться и прикрываться - и взрослые в баню вместе пойдут.
Так вроде учу, у нас в этом плане семья пуританская- мы все прикрытые ходим:) Они вразных комнатха, в разных ваннах моются, но у нее нет ощущения, что как-то нужно стесняться.
Вы знаете, у меня типа тоже пуританское воспитание и я конкретно так давлю насчет обнаженки. И это совершенно не мешает ни 7-летней, ни 12-летней девкам не стесняться ни друг друга, ни меня. Пуританское воспитание в моем детстве вообще ни от чего меня не уберегло, хотя на меня давили еще жестче.
а по мне 7 и 12 летней вообще нечего друг друга стесняться, вы им еще скажите, что себя голую в зеркале разглядывать неприлично и пр.
Ну да, одна сходите, спросите что и как, а потому решите, готовы ли доверить ей совего ребенка. Я своим детям говорю: с мире много глупых и злых людей, которые могут говорить/делать что-то не очень нормальное на твой взгляд. Пока это работает, но тут мне скорее нужно вас спрашивать - мои младше. Я каждый вечер своих спрашиваю: что тебя сегодня удивило? расстроило? порадовало? у нас это уже как ритуал, мне кажется иногда, что они заранее готовтя ответы:)
Поясните вот эту фразу, пожалуйста:
"Попыталась ненавязчиво узнать у своей дочери, кто эта девочка, в ответ услышала, что полная дебилка."
Я просто спросила у нее, у вас есть в классе Света? Она сказала да.
- Что это за девочка?
- Очень плохая, кривляка, обзывается, кричит на уроках, пристает ко всем.
- А к тебе?
- Ко мне нет.
- Ты с ней дружишь?
- Нет, она дебильная.
- Почему?
- Потому что плохо учится и ведет себя плохо.
К слову, моя дочь не отличница, твердая хорошистка, хотя и тройки и двойки бывают. Она не заострила свое внимание на Свете. Я дальше расспрашивать перестала, чтобы не привлекать внимание.
Тогда что вы всполошились? Не вижу причин для того, чтобы дергаться.
Ваш ребенок, судя по всему, вполне вменяем, дружить с ней не рвется, за пример для подражания вряд ли держит. Не паникуйте. Расскажите ребенку о людях с сексуальными отклонениями: эксгибиционистах, педофилах, - обьясните, как надо себя вести в подобных ситуациях, и ваш ребенок классифицирует поведение одноклассницы правильно, если столкнется. Хотя это вполне может и не произойти.
Администрация школы выглядит адекватнее, чем вы, потому что не сортирует детей в зависимости от их личных качеств.
Мама Светы определенно что-то накосячила в воспитании, или кто-то еще из близких ребенка, но то, что она в родкомитете, дала согласие на работу психолога с ребенком и доплачивает за репетиторство, как-то не свидетельствует о том, что тут соцсиротство и полностью заброшенный ребенок.
Если вы боитесь за своего ребенка, то вам и работать со СВОИМ ребенком, только лучше не в критериях "плохая девочка". а "Света иногда совершает поступки, которые могут тебя смутить и даже шокировать, давай поговорим о том, по каким признакам из контакта надо выходить сразу". Ну, можно и перевести. По опыту - неадекватное поведение есть везде, не в своем классе, так в соседнем. Если взрослые в ситуацию включены и занимают нормальную позицию, то из-за отдельных детей школу менять не стоит.
Может и мешает, только вы с этим сделать ничего не сможете, как и удалить ребенка из класса. Администрация в курсе, психолог работает, мама включена в ситуацию.
Я в принципе не хочу, чтобы моей дочери, а ей 7 еще, показывали писю и предлагали заняться сексом и понюхать пальчик. И я не хочу отягощать ее этими знаниями по-крайней мере 2-3 года. К чему? Это имеет какое-то важное психологическое развитие?
Одно дело в саду писи-попы показывать, в 3-4 года и веселиться, а другое стонать от удовольствия в 8 лет.
Я не писала, что ребенок сирота или заброшен. Наоборот видимо через-чур развит.
Тогда может адекватным взрослым учителям стоит провести половое воспитание в классе, раз это норма? Чтобы дети не пугались?
Не хотите - имеете право не хотеть.
Испытываете негативные эмоции - опять же имеете право.
Не хотите говорить со своим ребенком - кто бы вас заставил?
Считаете это ненормальным - опять же в своем праве.
Это ваше право. И ваша реальность (внутри вашей головы). Эта ваша субъективная реальность встретилась с объективной действительностью, в которой есть девочки Светы, и теперь у вас, а не у Светы, гудок и фейерверк.
Что будут делать ваши учителя - это они сами решат. Лекции по половому воспитанию проводятся с согласия родителей, так что вы будете всяко в курсе заранее.
Ув.форумчанки, Ваши сообщения как-то уходят не в то русло, куда бы мне хотелось приплыть. Да, я не собираюсь контролировать или как-то влиять на Свету. Да, я буду говорить более развернуто со СВОЕЙ дочерью, но мне бы хотелось, чтобы Вы помогли мне подобрать или правильные слова или инфу, где почитать о таком. О сексе я уже разговаривала с дочкой в правильном русле, когда ее это интересовало, сейчас ее это или не интересует или она уже не спрашивает.
Мне бы не хотелось, чтобы задумки сексуальной девочки как-то шокировали моего ребенка. Юлю они шокировали, и мне бы не хотелось вообще привлекать к этому слишком много внимания. Дочь все-таки ходит в школу учиться. И мне бы хотелось чтобы дети в классе были более адекватные.
Если это норма, тогда дайте ссыль, почитаю, просвещусь.
Поймите, вы не оградите своего ребенка от "Свет", ни сейчас, ни в будущем! А вот подготовить ребенка к встрече со "Светами" вполне можете. Даже сейчас. ТО, что вы с ней говорите в парвильном русле, совсем не значит, что она не говорит об этом с другими детьми "в неправильном русле". Моя знакомая столкнулась с тем, что ее 10летним чодноклассник прислал порноролик посмотреть - они с любопытсвом его посмотрели, будучи у бабушки. Обсжудать отказались на отрез с мамой, что и как. Так что "Светы" будут множиться со временем:)
порноролик в 10 лет,просмотренный случайно, это обычный интерес, на мой взгляд. Конечно, это не стоит поощрять, но и панику поднимать я бы не стала, продвинутые дети найдут способ все посмотреть и без нас. Это простое любопытство. В конце концов у девочек многих уже месячные в 11 лет, а у некоторых и в 10 начинаются, и они уже знают к чему и для чего они. А вот в 7-8 лет стонать и имитировать половой акт, потершись о парту и делать вид, что это здорово, на мой взгляд какие-то отклонения.
Мы никогда не узнаем, как это было на самом деле (я про имитировать половой акт и стонать). Это знаете, моя дочь мне недавно говорит: мам, учитель из тебя никудышний! я, сглотнув слюну, спрашиваю: да? а почему? она: у тебя стола нет, указки нет, доски нет:) это я про то, что выводы, которые делают дети, не стоит серьезно принимать всерьез
Почитала Ваш пост, ответы других, честно говоря, я в шоке. Я отлично понимаю Ваши чувства, представляю, что если бы вот так вот завели в класс мою дочь, да я бы наверное всю школу разнесла. Я считаю, что эта ваша "Света" - нездоровый ребенок. Обязательно пошла бы на прием к директору, чтобы обсудить с ней, насколько нормально такое поведение 8-летнего ребенка в стенах школы. Пошла бы к психологу, который с ней работает. Поговорила бы в итоге с мамой это девочки. Но спокойно бы точно не сидела. Интересно, а если бы ребенку было не 8 лет, а 14, скажем, все бы также отвечали? Это однозначно НЕ НОРМАЛЬНО!
Ну как же, все сошлись во мнении, что проблемы у Автора в голове. Просто понимаете, я согласна, что психов много нынче, но я вот не хотела бы, чтобы мой ребенок 11 лет учился с психом. Причем, на мой взгляд, не самым спокойным, судя по выходкам. Я специально выбирала благополучную школу, чтобы там были максимально приличные дети. И даже так не повезло, мальчик один с катушек съехал, 2 года до школы мы его знали, был спокойным ребенком, в пошел в школу и стал отъявленным хулиганом. Но там мама активно сотрудничает со всеми, совместными усилиями он уже стал не опасным. И на продленку ему ходить не разрешают, кстати.
Никто не сошелся во мнении, что у автора проблемы в голове, все ей посоветовали не пытаться менять то, что изменить невозможно априори. А подготовить своего ребенка ко встрече со Светой и пообщаться с психологом школьным.
И с какой целью вы бы все это делали? Услышать, что это ненормально? И так понятно, что это за рамки конкретно так выбивается. И ДАЛЬШЕ ЧТО? Потрындели и ЧТО ДАЛЬШЕ? У вас нет рычагов влияния на ситуацию, кроме как учить своего ребенка сортировать поступающую информацию или переводить его в другой класс.
Так может быть лучше с этим ребенком работать как-то более качественно? Следить, в конце концов, чтобы она такого не вытворяла?
Ну это наверное не я должна решать, а люди, которые с детьми работают, нет? У ребенка явные проблемы, значит их надо решать.
Вот и вернулись мы к началу. Вы не можете влиять на это и не знаете, как это сделать. А мы говорим, что можно изменить и это 100% будет иметь эффект. так чем же мы такие плохие? От того, что сто людей здесь напишут: этим должны заниматься педагоги, они (педагоги) этим не займутся. А вот поговори автор с ребенком, слушай тут такое дело... И завтра, когда света наподоконник встанет и трусы снимет, дочь автора зевнет, возьмет бутер и пойдет его жевать в коридор...
Дефект контроля, опять же. Вы хотите обязать кого-то более качественно заботиться о вашем эмоциональном благополучии.
Да, когда дело касается жизни и безопасности своего ребенка, то можно и нужно сотрудничать с администрацией, но только с позиций, как МНЕ уберечь СВОЕГО ребенка в такой ситуации, а не с позиций что ДРУГИЕ дети и взрослые должны делать, чтобы нам было хорошо.
Вообще-то, администрация школы несет ответственность за детей учащихся в ней, в том числе и за дочь автора. Вы еще посоветуйте, если мальчик будет при всех онанировать, девочке тоже бутерброд спокойно есть.
Психолог считает, что у девочки недоразвитие. Т.е. это тот самый интерес 3-4 летних детей к своему и противоположному полу. Просто у Светы этот период в 8 лет появился. Так мне мама Юли передала. Я как-то не особо верю, что такая задержка в развитии, все-таки дети в 8 лет, должны понимать где они могут этим интересоваться, а где нет.
Ну вот, у вас есть гипотеза о состоянии ребенка, и она вас не удовлетворяет (естественно). Легче не стало? А я предупреждала об отрицательной эффективности вашей стратегии.
Легче не стало, т.к. дети с недоразвитием на 5 лет должны учиться в другой школе, где все дети с недоразвитием
не кому, а по медицинским показателям.
И это должны были обнаружить на диспансеризации, а выявив это, администрация должна донести это до мамы и поликлиники. У ребенка куча двоек, это тоже повод задуматься, может она не тянет эту программу, может ей необходим другой подход, более специализированный.
Вас послушать, так в одном классе и с маньяками и с дебилами можно и даже необходимо учиться, чтобы сразу к ним привыкнуть. Нормальных-то людей теперь нет, надо на неадекват ориентироваться...
Раньше в школах, детей не тянущих программу и отстающих в развитии переводили в спецшколы, как сейчас не знаю....
Какой именно специалист это выявит из тех, которых проходят перед школой? Тем более сейчас, когда отменили школьные медкарты как обязательный документ в списке. Детский сексопатолог? Вы его в жизни вообще видели?
Ребенок не тянет программу - мама оплачивает репетиторство.
Если меня внимательно слушать, то можно услышать, что я в леденящий душу раз повторяю на этом ресурсе до мозолей на пальцах: ЗАЙМИТЕСЬ СОБОЙ и своими детьми. Если страшно или дискомфортно ВАМ, то это - повод дойти самому до специалиста. И таки да, обращать внимание на то, кто живет, учится или работает рядом с тобой, приходится. Ради СВОЕЙ же безопасности.
а как же остальные попадают в специализированные школы со своим недоразвитием? у нас из сада одну такую девочку сразу в ШД отправили, в обычную школу даже документы подать не дали...
а может СВАЛИТЬ ИЗ ТАКОГО КЛАССА ПОДАЛЬШЕ ОТ НЕНОРМАЛЬНЫХ РАДИ СВОЕЙ ЖЕ БЕЗОПАСНОСТИ? или всем классом к психологу идти?
С каким именно недоразвитием? То, что сказал школьный ПСИХОЛОГ про девочку - это не диагноз нифига ни разу, это гипотеза, которая может подтвердиться, а может и нет. А родители других детей (традиционно, впрочем) уже распоряжаются, куда девочке пройти.
Можно свалить. Например, когда в классе есть травля, а учитель мышей не ловит, я всегда советую менять класс, лучше не будет. В данном случае школа в ситуацию включена.
Можно пойти к психологу, только не всем классом, а тем детям и родителям, для кого эта ситуация является проблемой. Опять же, не надо решать за чужих детей и родителей, что им делать.
Да... у Вас железобетонный склад характера, мне бы так! я прям представляю, как в вагоне метро какая-нибудь парочка занимается сексом, а все недовольные идут к психологу... ведь это их проблемы и их это волнует...
потому что парочка в метро, а там своя милиция :) и им дела нет до статистики
а вы что в этом случае будете делать? Большинство людей, что я знаю, и я в том числе, просто не поедут в этом вагоне - и все дела
за разнесение школы вы бы попали в милицию.
мама Светы послала бы вас подальше, т.к. это не ваши проблемы.
к психологу уже ходили - она той Свете родственница (видать, толко поэтому девочка еще в школе).
дальше что? надеть на девочку маску, как на Доктора Лектора?
А можно и надеть, почему нет? Если родители не могут нормально воспитать ребенка, а если он болен, надо значит лечить.
А с какой стати ваши, мои, чьи-то еще оценки нормы должны быть значимы для мамы Светы?
Я смотрю, мы с Вами об одном и том же с разных углов. Знаете, что меня печалит больеш всего в таких историях? Стратегия "пусть они займутся ребенком" результата не дает,естественно, рано или поздно случается контакт с "тем" ребенком и вот тогда случаются действительно плохие ситуации, где страдают дети и их судьбы.
Угу. Тогда как спокойная внимательная мама своим отношением вполне способна прикрыть детей даже на расстоянии.
Я так парилась из-за своих детей, что они могут быть виктимны (из-за личной истории), но таки медленная, но верная прочистка мозгов принесла свои плоды: недавно девки вернулись из бассейна и возмущенно передали, что "Максим - дурак", с уточнением, что этот Максим повадился хватать девчонок за задницы, когда они мимо проплывают. И мой старший и, оказывается, вовсе не виктимный ребенок, не зажался и не терпел, а визжал на весь бассейн. Проговорили, как можно Максима ставить на место, проблема исчерпана. Хотя таки да, меня там не было и я типа не уберегла, а тренер прохлопал ушами.
Знали бы вы, как я парюсь и по поводу виктимности. У нас-то причин для этого - пруд пруди. С другой стороны, я понимаю, что мои могут и изгоями стать в любой момент, если что-то накосячат, то вмиг станут "отбросом генетическим".
У вас приемные дети, из-за этого? Я не в курсе, извините.
Знаете, это все чинится, причем, пока дети мелкие, то лучше всего чинится через маму. Мама меняет взгляд на проблему - дети подстраиваются. Недостаточно результативно? Опять мама подправляет свои конструкты - дети подстраиваются. Это с подростками словами через рот говорить приходится, а с малышами проще работать всей мамой.
Вы зачем извиняетесь:) У меня плакаты не висят на эту тему, просто мы коснулись темы виктимности и "Свет", в нашем кругу и тех, и других историй пруд пруди, потому и интересует меня тема и формулирую свой взгляд с обеих сторон, так сказать. Да, приемные, все трое. Верю, очень верю, что всё чинится, но не уверена в том, что я - Макаренко:)
Точно, мы тоже так говорим:) Кстати, была история недавно - девочку взяли опытные достаточно приемные родители к двум парням - она, правда, была постарше, лет 10 -так она не демонстрировала сексуальный интерес, но и праней склоняла всячески. Приемные родиели были просто в отчаянии. История жуткая, ибо по ее рассказам, ей нравилиь половые контакты в разных формах. Но там было насилие в ДД, как оказалось.
Угу. Если ребенок ведет себя девиантно - он ведет себя так, потому что ему плохо. И надо не бороться с ним, а помогать ему.
А с той, что мы живем не в лесу.
И - да,да, смейтесь - существуют правила приличия и поведения в общественных местах.
Развели тут бодягу, что автор сама виновата и тп и тд.
А ей как раз ничего объяснять и не надо, она более чем интеллигентно себя ведет.
А с вашей позицией мы скоро будем молча смотреть, как люди друг друга убивают и размышлять, а что же у меня такое с головой, что вокруг меня такое творится.
По крайней мере такого ребенка нельзя оставлять без контрля со стороны учителей, пусть психолог и водит ее по школе за ручку, раз такая умная родственница
На отдыхе (зимние каникулы) познакомилась с очень приятной женщиной, общались неделю, подружились. Она работает в школе в Московском спальном районе, в 1-м классе. Она в шоке от своего класса, называет детей "мои зверюшки". Так вот эти зверюшки постоянно фотографируют своих одноклассников и одноклассниц в туалете без трусов, а потом выкладывают в Контакте, Одноклассниках и пр. Учителя постоянно находятся в напряжении, ждут подвоха, прежде чем зайти в туалет во все щели заглядывают - не припрятал ли кто в укромном месте включенный телефончик. Мамочки зверюшек частенько приходят за своими детенышами в легком подпитии, курят и пьют пиво, никого не стесняясь прямо у дверей школы. Это я к тому все рассказываю, что мир меняется, нашим детям жить в другой реальности, надо их как-то к этому готовить, правда я не знаю как.
Хм...
А теперь просто представьте, что у мам Юли и Светы конфликт. И мама Юли нашептывает вам о Свете гадости в рамках этого конфликта. А вы уже разбежались ребенка в другую школу переводить. И вообще настраиваете ее против других детей.
Что нужно сделать :
1. Поговорить с учителем ("дети говорят, что ...") и посмотреть на реакцию
2. повторить то же с руководителем продленки
3. Воспитывать свою девочку. Обьяснять ей рамки допустимого. Обьяснять, как реагировать на то, что выходит за рамки.
При прочих равных (хорошая школа и коллектив) на этом все. Категорически ! не говорить ребенку, с кем в школе дружить нельзя.
С учителями говорили и они все подтвердили, не несите бред про конфликт родителей, Вы бы маму Светы видели....
Как воспитывать свою девочку? Что конкретно надо ей сказать? Дословно можете написать? Я не понимаю. Всегда воспитывала нормально, но рисовать страшилки и порноситуации 7-летке пока не готова. Чтобы Вы конкретно сказали?
Говорил с учителями кто ? Мама Юли ? А вам перессказала ? И вы на основании этого решаете переводить ли девочку в другую школу ? Я все правильно поняла ?
у Вас больное какое-то воображение, с Вами наверное так часто поступали...
потом напишете, что это Юля сама все выдумала, и вообще наверное слишком обтягивающие трусики на физкультуру носит, вот ее в класс и зазывают...
Вы случайно не из тех людей, кто жертву насилия любит обвинять в том, что сама виновата, нечего было улыбаться и бретельку от лифчика поправлять?
Чтобы ответить по существу нужны уточнения. Я задала уточняющие вопросы. Ответить на них можно было одним словом : да или нет.
Вы вместо ответа написали пространный текст, к теме топика отношения не имеющий, и после этого спрашиваете, почему с вами не по существу ? Вы в самом деле не понимаете :mda ? И продолжаете отрицать, что проблема у вас ?
"Вы не готовы" - значит, вы понимаете, что это прежде всего ваша проблема? Когда в школе у моей третьекласницы повесили фоторобот урода, который заходил в школы и насиловал учениц начальных классов, когда они отпрашивались на уроке в туалет, я мгновенно стала готова объяснить ей все про педофилов.
а с администрацией не пробовали разговаривать, почему педофил вообще может пройти в школу? и потом, одно дело педофил, это как-то понятно, как разговаривать с ребенком, а другое дело одноклассница.
Цитирую, конспективно.
Младший ребенок, 7 лет. Рациональна, любит правила, ярко-выраженный экстраверт, интересуется людьми, сенсорик, легче понимает через ощущения проблему, чем через воображение. Соответственно возрасту игровая деятельность, интерес к общению со сверстниками, детская наивность и незрелость характера, и страх словить от меня негативные эмоции (это уже личное).
- Ты знаешь, что в нашей семье есть ПРАВИЛА: не показываться обнаженным посторонним людям. Да? Давай ПЕРЕЧИСЛИМ, когда мы раздеваемся и перед кем?... Умница, все верно.
Но в разных семьях существуют разные ПРАВИЛА. И в других семьях детей учат по-другому. А еще бывают семьи, где родители вообще не объясняют правил своим детям. Или дети пробуют правила нарушать.
Некоторые дети считают, что есть такая интересная ИГРА: снимать друг перед другом трусики, показывать писю и попу, и даже трогать их друг у друга. А ты ведь знаешь, что ТРОГАТЬ твои половые органы можешь только ты сама, врач или мама, если она помогает искупаться или лечит. Верно?
Детка, это - неправильная ИГРА в нее играть не надо. Если тебе предложат что-то в этом роде, надо сказать "нет, я это делать не буду" и сразу уйти и ПОГОВОРИТЬ со взрослыми или старшей сестрой, а потом обязательно рассказать маме. И никогда нельзя соглашаться, если тебе предложат снять трусики за конфетку, или яблоко, даже если тебе ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ эту конфету. И если будут ЗАСТАВЛЯТЬ, угрожая побить, или еще как навредить, надо тоже постараться как можно скорее убежать к взрослым и все рассказать. Тогда взрослые смогут объяснить этим детям, что они поступают НЕПРАВИЛЬНО.
(обратная связь от ребенка и ее обсуждение, помимо мелких ее реплик по ходу цитаты)
И еще, некоторые ДЕТИ очень интересуются тем, что такое секс и могут предлагать посмотреть тебе картинки или послушать про это. Дружок, очень многим детям это интересно и у них бывают вопросы. И мне было интересно, когда я была маленькая, и Насте. Если тебе что-то захочется узнать, или ты увидишь или услышишь непонятное, ты можешь прийти ко мне и мы про это ПОГОВОРИМ. Я обещаю, что никогда тебя РУГАТЬ НЕ БУДУ за такие вопросы, маму спрашивать можно.
По всем значимым маркерам для этого ребенка прошлись.
Вечером отлавливается старшая, 12 лет. Иррационал, интуит, тоже этик, интроверт. Подросток, который терпеть не может нотации. К сверстникам пытается приспособиться.
Слушай, я тут с Лизой сегодня говорила, хочу тебе наш разговор рассказать (минус нотации и лекционность). Я подумала, что никогда не рассказывала вам о том, что некоторые дети снимают друг перед другом трусы и трогают друг друга за половые органы (длинная пауза, у ребенка вся гамма эмоций на лице, она это ПРЕДСТАВЛЯЕТ, про правила я и не заикаюсь, как и не вспоминаю списки перечислений).
Ну да, ДЕТИ и тем более ПОДРОСТКИ бывают разные, иногда и НА СЛАБО БЕРУТ... Ну вот, Лизе я вот это рассказывала, вот так и так... (Ребенок прячется слегка под одеяло, явно планируя смыться, если я переключусь на воспитательное давление в ее адрес и начну опять про вКонтакте зудеть, почему он им запрещен). Лиза поняла, что это дурные ИГРЫ.
(далее уже мать прикрывается тазиком, потому что ребенок облегченно сливает на меня свои ЭМОЦИИ насчет того, что эту хрень несусветную могут придумать только полные идиоты, и откуда только мама эту историю прочитала?!)
Все остальное она сама внутри себя переварит, информация пошла ВНУТРЬ, тогда как для младшей я сделала массу зацепок через "дети-игра-общение", ибо экстраверт.
Не вижу ничего страшного и порнографичного. Объяснить пятилеткам про сексуальных маньяков было в разы сложнее.
Ну в принципе да.. нигде..
у меня то пока совсем маленький еще ребенок, но все равно - эти вопросы так пугают((
Я объяснила в пять. Когда мы были в деревне у родственников, и старшая дочь усвистала с двоюродным братом-ровесником, мальчишками и каким-то местным забулдыжкой на пруд ловить рыбу. Пока я укладывала полугодовалую спать. У меня быстро нашлись понятные слова для нее.
Согласна с Ягой: в 5 лет - самое тО объяснить, за какие места нельзя позволять себя трогать, почему посторонний человек никак не может на ровном месте пожелать "показать котят" в каком-то месте, и попросить, чтобы ребенок ничего не говорил родителям, и еще куча аргументов.
и ВЫ думаете в 5 лет объяснили и все? посмотрите сколько детей пропадают, неужели им никто ничего не объяснял? Да быть такого не может... А Вы объяснили в 5 лет и все гуд, все хорошо будет. Да?
Однажды мне попалась книга о 12 летней девочке, которую маньяк на полном ходу сдернул с велосипеда, называлась она "Мне было 12 лет- я села на велосипед и поехала в школу ". Девочка просто ехала в школу и никто ничего при ней не трогал, не показывал и не рассказывал. Это реальная история. Почитайте. Наша жизнь сплошная череда случайностей....и уж то, что Вы предупредили ребенка, безусловно хорошо и правильно, но вот никак его не страхует от подобного....
Т.е., нефиг ребенку забивать голову, все равно найдет однажды свою печаль, Вы так рассуждаете? Хотя...там ниже девушка думает, что переведя ребенка из школы, она решит проблему этой девочки с пальчиком, причем на голубом глазу считая, что такое поведение, а так же ранние сексуальные контакты, могут "водиться" ну..."где-то там....", в странном мире, с которым она "старается не соприкасаться".
3-4 лет - не знаю. 5-летке в несколько этапов: сначала, что такое - секс, потом то, что это может быть только между взрослыми и по взаимному согласию. Потом то, что бывают люди, которые хотя это делать с детьми и могут этим сильно навредить, и физически, и напугать. Кроме того, т.к. за это сажают в тюрьму, то маньяки убивают своих жертв, чтобы те не выдали их.
То есть, акцент на противоправности действий вообще и физическом насилии в частности, а не на сексе как таковом, потому что это - не секс.
т.е. Вы 5-летке с бухты-барахты про секс стали преподносить? или дождались какого-то интереса?
У меня сын в 5 лет спросил про секс, но когда я стала объяснять, через пару-тройку фраз сказал: Я понял, дальше не надо, про кровожадных маньяков и педофилию в красках не успела, сын уже не воспринимал инфу, т.к. увлекся игрушкой. он не был готов воспринимать такую информацию.
Хочу спросить у всех... а нельзя ли с большой долей вероятности предположить что проблемная девочка подвергается секс. насилию в семье? Как возможны у ребенка в 7-8 лет подобные фантазии на "ровном месте"? Если же это не насилие, то в каких условиях воспитывается ребенок? Кмк школа явно уклоняется от педалирования этого вопроса, работа со школьным психологом - это отличное прикрытие для администрации. Но ведь все мы с вами понимаем каков уровень подобной работы. Следовательно с большой долей вероятности можно предположить, что эта девочка является "бомбой замедленного действия" для класса.
Предположить можно все, что угодно, вплоть до того, что ее покусал сексуально-озабоченный вампир. Только к чему и как вы планируете эти предположения прикладывать, если у вас рычагов нет?
У меня рычагов точно нет, это да. Но они есть у школы. По мне так такими детьми и их родителями должны заниматься органы опеки, разве нет? Разве если есть вероятность насилия над ребенком, его ни кто не должен защитить? Думаю, что если бы школа не пыталась замять эту ситуацию, а настучала бы с помощью той же опеки родителям по рогам, то у ребенка хотя бы появится шанс, что ситуация в его семье изменится, и в свою очередь остальные дети в классе получат возможность нормально учиться и развиваться. Не все проблемы общества можно решить походом к психологу.
Вы не пробовали для начала поинтересоваться у школы, какие у нее есть рычаги? Я последовательно беседовала:
- с директором;
- завучем;
- классными руководителями;
- социальным педагогом;
- школьным психологом
на тему нерегламентированных обследований семьи и детей. Это были познавательные беседы. Я раньше считала, что рычагов у школы больше.
А про насилие - да, обследуют и наблюдают. У нас вот недавно медсестра обошла начальную школу и внимательно посмотрела на руки детей на предмет синяков. Я узнала постфактум от ребенка.
Педофилия - сейчас такая тема, которую "раскрутить" не трудно при желании. Хотя бы пригрозить родителям подобным развитием событий.
Распространенность сексуального насилия над детьми составляет до 20% у девочек, 8% у мальчиков. Это значит, что в среднестатистической школе в 1000 детей насилию подвергались примерно 100 девочек и 40 мальчиков.
Это также значит, что в каждой параллели есть по 10 девочек и 4 мальчика, которых лапали, трахали или развращали взрослые. Просто не все из них снимают трусы перед сверстниками.
Давайте устраивать охоту на ведьм и выселять таких детей в резервации? Давайте устраивать охоту и всех родителей таких детей лишать родительских прав? Почему одну Свету?
А давайте теперь прошвырнемся по топикам на еве с воплями "я не хочу подписывать согласие на индивидуальную работу этой непонятной тетки-психолога в школе с моим ребенком, МАЛО ЛИ ЧТО ОНА выяснит". И запишем их всех в категорию, которой есть что скрывать. И сделаем далекоидущие выводы.
20% девочек и 8% мальчиков подверглись секс. нас-лию... Выборка для какого возраста? Где насилие - в семье? Не поверю, если не увижу своими глазами, дайте ссылку на на такую статистику, пожалуйста!
Ребенку 8 лет!!! Он не ходит один по улицам, не сидит дома один (раз сидит на продленке), как может быть какое-то еще насилие кроме внутрисемейного? Как? Как в этом случае ребенку может помочь школьный психолог?
Охота на ведьм, лишение род. прав - это ваше собственное умозаключение, я про это ничего не писала. Я считаю, безнаказанность и просто отсутствие какого либо намека на контроль со стороны той же школы - это и есть почва для роста подобного насилия. Правда, если вы иногда шлепаете своих детей (конечно-конечно, с вами такого не случалось) - то вам не придет в голову сейчас поехать в Финляндию и там прилюдно шлепнуть своего малыша? Почему? Правильно - потому что все мы знаем, что вы в момент расстанетесь со своим отпрыском. Так и здесь. Ваша позиция мне ясна с самого начала - "моя хата с краю", так? Как раз с такой позицией Светам ловить нечего в нашем отечестве.
Я бы сначала поговорила с учителем и попросила вообще не выпускать такого ребенка из поля зрения. Просто чтобы она не оставалась наедине с детьми. Не помогло бы - подняла бы этот вопрос во всеуслышание на родительском собрании и тогда мне уже было бы пофиг, что я вынесу проблемы ее мамы на всеобщее обозрение. После родительского собрания смотрела бы по ситуации, изменилось бы что-то или нет.
Дочке бы запретила общаться с девочкой даже на уровне "привет - пока". Обычно, я могу поговорить с дочкой открыто, если мне не очень нравится ребенок, с которым она общается "мне не нравится потому-то и потому-то, но это твое прав общаться с ним/с ней, если тебе хочется". Но это не та ситуация, и здесь было бы жесткой "не смей!".
это сейчас второй класс.
а в шестом на "не смей" вам дочка ответит " Хочу и буду"
И будет права, потому что это не метод.
вопрос к автору, это случайно не в СВАО спецанглийская школа, слышала про девочку из второго касса похожие истории
Ничего драматического в предложении понюхать какой-то там пальчик - нет, бывают гораздо более пагубные затеи. Мне девочка с ее наклонностями была бы совершенно пофиг, т.к. она явно нездорова, что ее бояться, изнасилует, что ли. А то, что у восьмилеток-второклашек в принципе есть возможность уединяться в классах, меня бы категорически не устроило. Безопасность в школе на нуле. А девочка...да таких девочек - пруд пруди.
Я вот что хочу добавить по теме: ребенок, который ведет себя девиантно (не нормально), имеет на то причины (мы выше об этом говорили). ИМХО,не стоит его воспринимать, как маньяка или угрозу обществу. От того, что вы сделаете изгоем Свету, она не станет лучше и не перестанет себя так вести. Таким детям нужно помогать, потому что никто, повторюсь, никто из нас не застрахован от встреч наших детей с этими детьми в будущем, а также от того, что наши дети по каким-то причинам станут вести себя не так, "как можно"
Рановато ставить девиантность в таком возрасте, все же больше похоже на нездоровую форму привлечения внимания.
Не шучу, разумеется. В нашу школу, бывает, приходят дети из местного СРЦ, с таким поведением, оно успешно корректируется. Девиантность - она присуща особыми признаками, это где-то лет с 11-ти "ставят", и, увы, порой переводят в школу для детей с девиантным поведением.
Написать можно все, что угодно. Просто я своими глазами вижу, как меняются дети, если их поместить в блогоприятную среду и работать с ними. А не оставлять, простите, без присмотра и без помощи. Ваще жесть - восьмилетки одни по классам ныкаются, на продленке... А если им взбредет в башку из окошка свеситься - "веточки потрогать, сосульки с карниза посбивать"? Или подраться на указках или стульчиками?
А я о том и говорю, что длетьми нужно заниматься, особенно такими, а не вешать на них таблички "маньяк, будущий наркоман, проститутка" и т.д. И про Свету, которую мы здесь обсуждаем - то же самое. нужно научить своих детей правильно вести себя с ней, педагоги этого, увы не сделают
Чток не соглашусь, насчет безучастности педагогов. У нас детей пытаются примирять с "временными-новенькими", если те начинают внедрять в коллектив свои провокационные "вбросы", их убеждают не обращать на это внимания и не "вестись". О безнадзорности таких детей в младшей ступени речи не идет в принципе, их "пасут", мамадарагая - как.
Да, ладна вам, согласна немного перебор- но это жизнь детка!..лет через 5 они уже сексом во всю заниматься будут...Вы прям как курица какая-то раскудахтались, только доисторическая.
Ужас какой-то. Я б перевела, и не слушала местных теоретиков. Здесь вообще какие-то оторванные от жизни советы всегда - то дети в школе подрались - сразу справку о побоях и в прокуратуру советуют нестись, а то письку всем в лицо суёт - это деточка так играет, а ваша слишком ранимая, воспитывайте. Я б перевела не только потому, что девочка ненормальная, и подрывает нормальную моральную обстановку в классе, но и потому, что это просто неприятно - когда тебе в лицо суют свою сраку или письку или обмазанный чем угодно пальчик. Это какая-то, извините, быдло-жизнь. Возможно, для таких слоев общество нормально и сексом заниматься через 5 лет, а это аккурат 12 будет, для меня же это нонсенс и другой мир, я с таким стараюсь не соприкасаться и детей своих в такое не опущу. Это лично мое мнение, сразу скажу, что заходить еще раз в эту странную тему, читать ответы, и вступать с кем-либо в дискуссию не буду.
ну переведете. а там такая же маша будет или катя. Опять переведете? а после школы как будете изолировать от маш-кать-свет таких?
насчет секса в 12 лет - и про то, что это как будто другой мир.... не обольщайтесь. Это наш общий мир.
Вот очень старая статистика.
В 1995 г. среди 16-летних половой акт уже пережили 50,5% юношей и 33,3% девушек.
Среди сексуально искушенных подростков 5% девочек и 20% мальчиков свой первый половой акт пережили в 12 лет и младше.
http://botalex.livejournal.com/108353.html#cutid1
Разводка, а все ведутся, поддерживают извращенцев. Хоть бы подумали немного, куда там себе может "вводить палец" ребенок во 2 классе. Да еще и понюхать предлагать- такие подробности, детям такое и в голову не придет.
Было бы весело, кабы не было так грустно....
Какая уж тут разводка....
+1000
Бред какой то.
Когда увидела топик,думала мама не знает как ребёнку 8-летнему о сексе рассказать.
А тут уж действительно разводкой попахивает.
Тем более на продлёнке обычно народу много.
А тут -они одни что ли в классе были с вашей дочкой?.
Это ж надо принаровиться на подоконник залезть, трусы снять ,ещё там что то сделать-фу,прям противно писать даже...
присоединяюсь к тому, что разводка, один почерк в трех топиках: про семечку под партой, про переписку девочки 8 лет в соцсетях с большими дядьками, теперь вот про палец. везде девочка 8 лет и, как мне думается, один автор топов... извращенец, не иначе... мож настучать на Ай Пи адрес?