ситуация в классе.11 лет

копировать

Добрый вечер.
Моему сыну 11 лет.
Сегодня в школе им рассказали про суицид, про мальчика -подростка, который повесился из-за того,что его гнобил в классе один человек.
Вобщем,было так. Один мальчик уронил стирательную резинку. Мой сын поднял,так как она упала около его парты. Подал мальчику. Мальчик сказал - "Ты, какое ты имеешь право трогать МОЮ резинку?"
Видимо,настолько зло он это сказал,что это не прошло мимо учительницы. Учительница все это видела и рассказала историю про суицид. Спросив у детей,есть ли у них такое в классе.
Все стали говорить- нет,нет.
...
А сын мне говорит- есть мальчик,который всех гнобит. Как раз тот,который бросил резинку.Дети не стали рассказывать про то,что такое есть,так как его бояться. Он,говорит,и учительнице не раз говорил- "Ты кто такая, чтобы я тебя слушал?" "Я это я,а ты это ты, и ты мне не указ"
Сын говорит - "мне кажется,мама, она его побаивается.Его все боятся. Он ...коррекционный."
Детям он говорит- Заткнись, и тд, постоянно прерывает, высмеивает, угрожает.
..
Мы живем не в России,и тут в один класс ходят и обычные дети,и дети проблемные. По словам сына,этот мальчик строит многих,не раз были угрозы и в адрес сына. Мне это не рассказывал.,он сейчас взрослеет,стал более скрытным.
Вопрос- что бы вы сделали? Сын очень неохотно мне все это рассказывал, вроде как стыдно ему,что такие проблемы.

копировать

пошла бы сразу к директору школы .

копировать

Не увидела где он гнобит..Реально не надо трогать чужие вещи...
Говорит заткнись-ну это не называется гнобит...
Учителю такое говорить -ну смотря в ответ на что...Я как раз недавно просвещала детей на предмет того,что можно говорить учителю,а что нет и что должно быть немедленно донесено до родителей..

копировать

Воспитанный ребенок поднял ластик и отдал, по идеи в ответ он должен был услышать спасибо. Говорить заткнись и грубить учителю, это хамство.

копировать

)) Вы щас о детях говорите?Совершенно не обязательно бросаться поднимать чужую упавшую вещь,когда не просят.
Говорить заткнись-ну да,грубо-но дети все не ангелы)
А то что деть сказал учителю..Ну я не вижу тут хамства.т.к. не знаю в ответ на что это было.
Ребенок просто другой,другой менталитет,другие обычаи.А ВЫ его под свою гребенку пытаетесь.Криминала никакого в его действиях нет.

копировать

Согласна, это не "гнобит", а хамит и провоцирует. И ответ на это - уже НАШИ проблемы, а не хама и провокатора.

копировать

Какой ответ?На это должен быть какой-то ответ? Зачем?

копировать

Молчание - тоже ответ. Игнор, отсутствие реакции - еще более красноречивый ответ. Если нет терпежу - найди, что ответить, но не уходи в обидки и пичальки.

копировать

Про детей конечно. Мы не в лесу живем, в обществе приняты определенные нормы поведения.

копировать

Разные общества,разные правила..

копировать

Насколько я понимаю, речь идет о современной школе, а не о ауле в горах.

копировать

Ну и в современных обществах все-таки есть разные социальные устои и правила

копировать

В каком современном обществе, тыкать учителю и хамить одноклассникам, считается нормой?

копировать

Ну, например, в англоязычных странах все друг другу тыкают, хамство в детском коллективе всегда было и будет... Ну да, мальчик грубиян, а разве где-то есть идеальное общество?

копировать

Ну в английском языке я так понимаю Вы вообще нету))
А хамства я не увидела. Я тоже не люблю,когда хватают мои вещи.

копировать

я не удивлюсь,если вам душевно близко цыганское общество. Кармэн и все дела.
Это нормально. Люди разные, даже хорошо,что Вы таким образом сохраняете свою идентификацию.

копировать

Ну так все может быть -и что дальше?)) Люди да,все разные.

копировать

Тем не менее, к учителям принято обращаться в английском исполнении madam, в американском ma'am (мэм). Никто не "тыкает".

копировать

А где тут написано,что тот мальчик так не сказал?

копировать

А где написано другое? "Я - это я, ты - это ты, ты мне не указ" (мэм:-):-):-)

копировать

Автор могла мэм упустить как несущественное)

копировать

Это весьма существенное:-))) Мэм, а не пойти ли Вам...э....:-)) Кстати, это может быть...Молдавия:-)))

копировать

поговорить с тем коррекционным ВАМ на ЕГО языке. проще говоря, устроить ему хорошую трепку. желательно постараться чтоб воспитательный процесс никем не был замечен, потому как среди разумных людей обязательно сыщется курица, которая начнет вопить, что деточек трогать низззя, какими бы коррекционными они ни были.

копировать

Школа должна иметь официальные правила на этот счет.
К директору с обьяснением ситуации

копировать

Вобщем,ситуация прояснилась. Но проблема эта россиян не касается. Мальчик -цыган, я и раньше слышала,что есть у них в классе некий беспредельщик.И параллельно слышала,что цыган тут боятся все,что они делают все,что хотят. С ними не связываются. Государство их поддерживает больше,чем обычных трудяг.
Одним словом, только в другую школу переводить.

копировать

а где гарантия, что в другой школе не будет такого же ребёнка. Может всё же стоит начать с разговора с директором?

копировать

Ну мало ли, что вы слышали. Люди временами просто интерпретируют по своему, а вы уже бежать собрались. Пойдите к директору, он наверняка не кусается. Узнайте официальное мнение школы.
Не понравится мнение - напишите письмо в аналог вашего РАЙОНО. Они тоже не страшные. Если и их ответ не понравится- тогда останется только бегать между школами, а пока стоит попробовать защитить своего ребенка иначе.

копировать

я же написала,кажется в первом посте,или нет...-мы не в России. Мы живем в малюсеньком европейском городишке,здесь не то чтобы много,но есть цыгане.И они ведут себя достаточно вольно, не как в России.
Я вам расскажу один пример.Русская женщина ,работающая на заводе,столкнулась с тем,что цыгане не соблюдают технику бузопасности и вообще,работают абы как. Эта моя знакомая -ответственная, врач по образованию,конечно,была возмущена. Заметила,что начальство цыган не трогает, сквозь пальцы смотрит и на нарушение санитарных норм- а работают с продуктами, и на прочие нарушения. Спросила она у своего мужа-а он местный,почему так. И ее муж ей ответил- это же цыгане,не трогай их,они на все способны.
И эта моя знакомая тоже теперь глаза закрывает на их упущения.
Я не хочу вообще с ними связываться,никак.
Директор у нас милейшая трогательная такая женщина. Уверена,она не станет трогать этого цыганенка. Если он даже учительницу на ты называет, и хамит ей, - кто может быть для него указом?

копировать

С чего вы взяли, что я не прочла, что вы не в России ?
У вас два выбора- или обратить внимание школы на проблему вашего ребенка , или всю жизнь бегать. воля ваша, если вы выбираете второй, всем по большому счету до лампочки.

Супер милейшая директор отвечает за учеников. И она умеет разруливать именно такие проблемы, ее этому специально учили. Она не зря входит в состав администрации школы. Но, опять же, можно что-то себе придумывать, и на основании этого переходить из класса в класс, а можно подойти и поговорить, хотябы подтвердить свои догадки, что ли ... Выбор за вами.

копировать

автор, что вы изначально делаете в помойке, в которую ходят цыгане?

копировать

А я вот против того, чтобы администрацию образовательного учреждения лезла в душу к моим детям и навязывала им стереотипы восприятия механизма суицида. Я уж сама, как-нибудь. Не надо программировать моих детей на то, что "если так...", то "это приведет вот к этому..."

копировать

Мне тоже это показалось странным.

копировать

Для меня - даже опасным. Выходит, что если тебя кто-то "гнобит", то нужно непременно подумать об уходе из жизни, хрен ли бороться, за себя... Это же так естественно - покончить счеты со всем, одним махом. ЖЕСТЬ.

копировать

я стерла. Но напишу немного- учитель сказала,что этот мальчик был светлее всех в классе- блондинистее, и лучший ученик.
Дело в том,что мой ребенок тоже единственный блонд в классе,ну и один из лучших учеников. И он мне вчера так говорит-Мама, а ведь я тоже....
...
Конечно,я поговорила с ним,привела кучу примеров. Но вот такой вот разговор со стороны учительницы я не понимаю. Это как,извините,пукнуть в лужу. Зачем, с какой целью?
Но тут учителя вообще очень странные.Может,тупы,может,психология в принципе мимо них прошла. Я помню,как учительница объявила детям,что в декабре будет конец света. Ребенок мой впечатлился очень, как так,ведь учительница сказала.Пришлось искать кучу опровержений в интернете, и тд и тп. Ну вот как можно ТАКОЕ детям говорить?

копировать

Аналогия была проведена просто преступная, если честно. Выходит, что если ты ТОЖЕ белобрысый, очкарик, жирный, еврей, не еврей, безотцовщина, задира, заика (ну что там еще - из того, что идет в ход, когда нет аргументов?), то ты непременно кончишь, как Есенин, Маяковский, Вася из соседней школы?

копировать

ну да,это как наведение на мысль,так сказать.
Не от большого ума,конечно.

копировать

Это все из серии джаза и продажи Родины, короткой юбки и панели, неуда по поведению и тюрьмы, длинных волос и дырок в пупке и будущего дворника - как предметные следствия абстрактных причин. В маленьком тщедушном убогом теле может так укрепиться дух, что другому - рослому, уверенному в себе, успешному и не будут сниться те цели и высоты.
Довольно единственного примера Ника: http://www.youtube.com/watch?v=lsIJp3pGRUQ и можно уже никого и ничего не бояться.

копировать

конечно,дух силен. К этому надо идти, сильны духом либо животные- которые в принципе далеки от рефлексии,разрушающей уверенность в себе,либо люди,гораздо выше среднего уровня в плане осознанности.

копировать

Я о суициде вообще ничего не писала, но даже если проблема именно в этом -нужно идти разговаривать в школу, а не молча забирать документы.

копировать

А зачем их вообще забирать?

копировать

Это да, но ответили-то Вы - мне:-))

копировать

По теме топика,. Или предполагался общий ответ по поводу абстрактной ситуации?

копировать

Но я как раз против ухода, мне вообще все равно - какие есть варианты забрать документы - с заходом к директору или без оного. Это я как участник топика, не более того.

копировать

Вы знаете, может быть и не педагогично и жестоко по отношению к "коррекционным", но я научила своих старших детей демонстративно проявлять к таким детям жалость, т.к. не от хорошей жизни человек будет таким образом привлекать к себе внимание и самовозвышаться за счет унижения другого. Да, так и научила говорить: "Мне тебя жаль, никто тебя не любит... Я на тебя не обижаюсь."

копировать

спасибо за совет

копировать

Правда, с оговоркой. Я объяснила, что жалостью можно "загнобить", т.е. унизить хуже, чем открытой агрессией. Т.е. - без перегибов, а тот как бы сам "коррекционный" в окошко не вышел...

копировать

Да коррекционный в дыню ему даст за такие слова и дальше пойдет)))

копировать

В нашем случае коррекционный до этой дыни просто...не допрыгнет:-) Ну, тока если по каленкам:-)

копировать

ну так в ситуации автора все иначе.

копировать

так пусть идет. и окошко можно пошыре открыть. и стульчик предложить чтоб взбираться удобнее было.

копировать

Дооообрая:-)))

копировать

Угу и сочуствия в голосе и во взгляде побольше. Обычно помогает.

копировать

Выбешивает "противника" до белого каления и "блокирует". Один мальчик (простите, если кого обижу - я считаю, что это неврологически запущенный, а никакой не "дивиантный" ребенок) в ответ на такую реплику, произнесенную громко, во всеуслышание, начал визжать и завертелся волчком, на полу. Потом на меня тоже жаловались, что у меня дети - гестаповцы, способные довести товарища до суицида, ога.

копировать

понятно,надо быть выше этого. Да мы и на самом деле выше уж цыган-то...
Сегодня я была на курсах, языковых.Там есть и цыганки,второй день посещают. Можете себе представить, они шумят, говорят,не понижая тона голоса, потом еще и есть стали за столом учебным. И преподаватель говорит им деликатно- Не могли бы вы разговаривать тише,вы мешаете остальным.
На что одна цыганка говорит- Эй, ты, кончай,а?А то я сейчас как заору- ААААААА
И засмеялась. Мы сидели в шоке. Преподаватель,смутившись, отшутилась,видно было.что ей неловко и перед нами и вообще.
Но это была совершенная победа цыган,да. Остаток урока мы занимались,стараясь не слышать их разговоров.
...
Надо учитывать национальный колорит. Я сыну объяснила,что с этими людьми вообще не надо пересекаться и не надо связываться.В принципе, мы живем в разных мирах, и слава Богу.
Конечно, сын напомнил мне о Кармен, и пришлось...как это сказать- развенчать идеальность образа.

копировать

Есть такое дело - национальный колорит. Но его нужно засунуть себе кое-куда, если ты живешь вне гетто (русский стиль в Старом Свете это тоже касается). В принципе, я не запрещаю детям парировать достаточно жестко, типа: "Если тебя так воспитывают(тали), это не значит, что ты можешь так себя вести везде, не много же ты видел любви и уважения, если больше и выпендритья нечем". Вы прекрасно знаете, что отчислить (вышвырнуть) могут даже с платного факультета ЛЮБОГО учебного заведения. И да - игнор - лучшая защита против нападения. Все это только до поры...

копировать

ОФФ: Вспомнилось, К мужу на СТО приехал цыган на обслуживание. Сел на стул, попросил ножницы - ага, это в автомастерской-то. Дали что-то. НАчал себе ногти на ногах стричь, подлетает типа сын. "Папа, что вы, а если кто узнает что вы сами себе ногти постригли". "Но ведь, никто не узнает?" "Нет, папа, но я мог бы вам сам постричь". А в это время невестка на складе нужные запчасти заказывала, жена в магазин за расходниками побежала. Колорит он да.... тот еще

копировать

Ой...блин...Зощенко...Акунин...Эдик Лимонов...Юз Алешковский...:-)) Сюр, как он есть:-)

копировать

представила такую ситуацию..
а если в ответ на такие слова будет драка? кто знает, что в запасе средств у цыган (кавказцев в нашем случае)?

копировать

Речь о школе, а не о темной подворотне или колонии.
Думаете, терпеть и не вякать - способ избежать наезда?

копировать

нет, не думаю..просто бОязно за своего ребенка. Хотя вы конечно правы, надо учиться отвечать.

копировать

Я ни в коем случае не советую вступать в перепалку и что-то там отвечать в заведомо опасной ситуации (рядом нет взрослых, "противник" очевидно неадекватен (старше, сильнее, проявляет открытую агрессию) ну и т.д. - элементарные правила безопасности, касающиеся контактов не только с цыганами:-) Уличных цыган так в принципе надо обходить, как танк, изображая из себя глухонемого. Но школа - другое дело - там не обозначишь свою позицию, моментально станешь мальчиком для битья или козой опущения.

копировать

нет, в ситуации когда коррекционный полез в драку, его скрутили и вот это все выдали - хорошо. в ситуации, когда унизили(и уже раз 500), что-то лепетать про жалость, уже выглядит смешно.

копировать

в России тоже" ходят и обычные дети,и дети проблемные".Ничего вы не сделаете,учитель таких побаивается.

копировать

1. Разговор с учителем, 2. С родителями желательно при ребенке. 3. К директору.