Ребенка "взяли за руку" в магазине
Люди, помогите, мозги набекрень...Только что был звонок от управляющего магазином, который находится рядом со школой. Сообщили, что ребенка моего "выпасли" и сегодня поймали с двумя шоколадками. А на прошлой неделе она унесла чипсы и МэндМс. Т.е. её уже просто мониторили. Попросили зайти сегодня в магазин и повлиять на ребенка.
Сижу в шоке просто. Дочери 10 лет. Подобное было в 1 классе, тогда долго объясняла, пугала, вроде бы закончилось. И вот через 3 года - нате вам...
Даже не знаю, как отреагировать. По идее, надл наказать, но чем? Деньги у нее есть, есть копилка, которую она иногда потрошит, и я всегда спрашиваю - дать ли денег, отказывается.
Может, был у кого подобный опыт, подскажите что можно сделать в такой ситуации.
Попробовать найти знакомого, кто организует "прогулку" в спецприемник, где малолетние преступники содержатся. Или хотя бы дать посмотреть фильм про колонию для малолетних преступников. А потом про женскую колонию.
В том-то и дело, что фильмы-то она смотрит, понимает - что такое попасть в милицию, что там не конфетами кормят... блин, ну чего не хватает-то, что на какую-то шоколадку позарилась...
Да все вроде объясняла, рассказывала даже, как в моём детстве поймали воришку в школе и устроили линейку позора, где онс тоял с табличкой Вор на груди, что потом на родителей его все пальцем показывали...Приход в детскую комнату нам сейчас не нужен, иначе дойдет до директора и прощай лицей.
а она сама "прощай, лицей" понимает? Не знаю, как у вас, но у нас дядя охранник мог бы вызвать милицию и тогда бы это очень далеко стало известно :(
Наверное, пожалели дуру, не вызвали милицию. Попросили оплатить то, что она раньше унесла, и провести мероприятия по разъяснению. Сижу и думаю - ужас как стыдно идти мне, взрослой сорокалетней тетке, и выслушивать о своем ребенке такое.
Про "прощай лицей", наверное, понимает, учиться там хочет.
Если случаи уже были, и вы уже проводили педагогические воздействия... Может, пора обратится к специалисту? Вы исключили клептоманию, например?
Не думаю, что клептомания, такие случае только в супермаркетах и именно с фигней на кассах. Такое впечатление, что думает, что эту мелочь никто не засечет.
А к какому специалисту? К психологу?
начните с психолога, лишним точно не будет... вы же видите, что сами не справляетесь
зачем усугублять?
Полчему бы нет? Она подорвала ваше доверие. Либо бабушке прогуляться до школы, либо разрешить ходить самой, но в обязательным отзвоном, чтоб возможности зайти а магазин не было.
Да, но магазин по дороге. От школы топать минут 20, несколько минут всегда можно "списать", к сожалению. Остается только бабушка. Боюсь, что когда бабушка узнает про кражу, ей вообще плохо будет.
А дочка как относится, что бабушка может узнать? Я этим и шантажировала. Время на дорогу домой лимитировать 18-ью минутами, при невыполнении шантажировать, что придется привлечь к присмотру бабушку и все ей рассказать.
А в 10 лет и не такая уж большая...20 минут от школы - я бы свою не рискнула отпустить.
Да, именно, как маленькую: "Извини, ты на данном этапе подорвала доверие. Я не могу к себе относиться серьезно, равно как и к твоим обещаниям".
Встречать, "как маленькую"? Автор, а она большая? 10 лет ей. По сабжу, у нас в школе есть соц.педагог, обращаетесь к нему(без ребенка), она вызывает закрепленного за школой инспектора по делам несовершеннолетних, которая(обычно женщин за школами закрепляют) проводит беседу и показательно записывает ее к себе в книжечку, "официально" начинает отслеживать ее поведение и если что "уже по-настоящему ставить на учет". Это все естественно только слова, никаких отслеживаний и если что не будет(пока по крайней мере), но на ребенка это впечатление произведет, т.к. дама в форме и все по-настоящему. У нас в школе так одноклассника старшего сына "воспитывали" в 5 классе, сейчас они уже в 8, вроде с тех пор все хорошо, нормальный парень.
А я не знаю и, честно сказать, не хочу проверять - враги там или нет. Директор у нас крутая и резкая, в лицей - очередь стоит, так что вопрос будет решен однозначно с большой вероятностью.
самое важное на данном этапе, что она воровка. еще немного и ее загребут по подной программе независимо от лицеев. самое важное вам сейчас разобраться с проблемой воровства.
Тем не менее, обнародовать это в стенах школы я не буду. Там не соблюдается "тайна исповеди".
не обнародуйте. скорее всего от вас и правда постараются избавиться. воры никому не нужны. ваша задача сейчас провести в голове вашей дочери параллель - воровство = боль, страх, стыд, лишение приятностей.
да, конечно, раз есть такая возможность. она не малькая, она гораздо хуже маленькой. и объяснить, что вам стыдно и страшно, что у вас растет такая дочь, поэтому, пока она сама не будет в состоянии пользоваться головой, думать хоть на полшага вперед и нести за себя хоть минимальную ответственность, ее будут встречать и вести домой под конвоем, раз уж она такая.
копилка? а деньги даете каждую неделю? У нас вопрос воровства стоял в первом классе, решили именно установлением недельного лимита карманных денег(+она себе какую-то хрень покупает, когда мы на неделю продуктами закупаемся). Недельный лимит 100-200р максимум.
Извините, что анонимно-для меня больная тема.
Копилка есть, деньги давала раньше на сок и т.д., рублей 20-30 в день, сейчас вот прям предлагаю (в один день она долго в школе), говорит - не надо. Сейчас, проанализировав, уверена, что она у меня из кошелька и таскала. Но за руку я её не ловила, так что все это мои только домыслы.
хорошая порка с рассказом, что если будет продолжение, то эта порка покажется ей сказкой, т.к. потом пороть будет чужие, не только по заднице и совсем не жалея. не думаю, что колонии для малолетних преступников являются волшебным местом. наверное, стоит это донести до нее. раз уж криминальные наклонности проявились.
УВЫ, никакая порка не поможет и помочь не может, разве что убить. Можно только постоянно работать с ребенком, доносить и надеяться, что "совесть" со временем дорастет.
ровно наоборот. если бесконечно делать "козу" и болтать, то тогда, конечно, только надеяться. если действовать, то кроме пустой надежды появляется вероятность донести.
вы гипотетически, а я знаю практику. И УВЫ, насилие без сильно. Мировая история тому подтверждение.
Если у ребенка изначально совесть дозревшая и он просто ну практически ради любопытства и не подумав сдела, то тут достаточно пристыдить айя яй, а можно и побить, в зависимости от таланта родительского, результат будет одинаков, скорейвсего не повторится рецидив. А если совесть не родилась или не отрасла еще, то насилие ничем не поможет.
с чего вы взяли, что я гипотетически?) ваши слова про ваше знание практики - всего лишь слова без подкрепления конкретными примерами.
мировая история подверждение тому, что эффективно решить вопрос может только насилие. болтовня - нет.
пристыдить получится именно когда один раз ради интереса. а вот если осознание не дозрело, если все не первый раз, то говорить можно до посинения - не поможет. можно только закрепить взаимосвязь: такой поступок = боль, унижение, лишение чего-то приятного.
кстати, пишется "бессильно".
моя по натуре очень сострадательная, как-то украла что-то из магазина, я заметила. Мне помогло объяснение, что деньги за эти предметы будут возвращать работники магазина, а у них не такая уж большая зарплата, они тогда домой не принесут своим малышам ничего, потому что выложат из кармана за твои шоколадки.
Моя прониклась, потому что реально дуала, что там всё ничьё и особо никто ничего не считает.(но правда, ей было не 10, гораздо младше)
После звонка, а трубку управляющему передал ребенок, звонок был с её мобильного, я ребенку не звонила, думаю, пусть помаринуется, да и собсна сказать мне по телефону ей нечего. Думала дома всех пригласить на "совет" - её, сестру и бабушку. Или, может, не надо этого, а поговорить наедине? И потом как я маме объясню почему вдруг она должна будет опять встречать из школы?
Имеет ли смысл отлупить ремнем? Потому как наказывать реально нечем.
Грейс в огне-сериал был когда=то такой-вот там эта самая Грейс шикарный монолог прочитала,суть которого была примерно такой-какая же ты молодец у меня,доченька-ты так здорово придумала все- шоколадки мне тебе покупать не придется..А ведь если ты постараешься-то сможешь и хлеб для нас воровать, и картошку-это будет просто здорово!Какая экономия!!
На полном серьезе она это говорила..Девочка разревелась,поверив очевидно и начала доказывать маме,что красть плохо,что так делать нельзя. Мама продолжала настаивать на том,что лучше ничего и придумать нельзя и отступила лишь тогда,когда дочка в истерике завопила,что никогда больше не будет красть..
Эт я не к тому,что вам также надо,просто сцена та запомнилась.
ну да. только это в сериале, где роли расписаны, здорово. в реале это может вылиться в то, что ребенок возьмет на карандаш и последует совету мамы.
Сходила я в магазин, посмотрела увлекательное кино, трехсерийное, как моя дщерь крысит продукты. Поговорила с управляющим, оплатила украденное. Пришла домой, собрала всех за ужином и спокойно рассказала где я была и по какому поводу. Ребенок думал поначалу, что я приду и все крушить буду, а я так спокойно все высказала. Заметила ей, что, если узнают в школе, то вылетит не только она, но и сестра следом, там неблагонадежные никому не нужны. Лишила ТВ на 3 месяца, покупка ноута откладывается до особого распоряжения, бабушка из школы будет водить за руку. Сказала, что если хоть кто мне еще позвонит по плохому поводу, в 24 часа вылетит с вещами к отцу. Ну и сказала, что хоть и не надо бы лупить, но очень хочецца. Влепила 3 показательных ремня по попе. Ребенок преданно кивал головой, со всем соглашался, даже всплакнул при виде ремня. Но в целом, очень спокойно все приняла. Дай бог, чтобы в голове все-таки отложилось.
Либо это разводка, либо шутка. Вы считаете, что угрозами Вы решите проблему? Как бы не так. Вам к психологу надо, а не стращать, это бесполезно. Ваш ребенок либо авантюрист, либо скучно ей, либо ... Её надо загрузить чем-то увлекательным. Вы серьезно пугаете ребенка тем, что выгоните из дома к отцу? Это очень тупиковый ход с Вашей стороны. Орать и лупить, ругать... вы только отдалитесь, ну будет она в других магазинах это делать. А Вам станет легче, если Ваша дочь будет красть, проживая у отца? Это не решение проблемы, Вы просто отстраняетесь. 10 лет это ребенок, и ультиматумы безнадежны. Выставлять её изгоем в семье это самый ужасный путь.
Не разводка. Загружена, отличница. Где Вы увидели, что я орала и лупила? Я даже и не ругала сегодня. Я просто четко и ясно обрисовала её перспективы, если подобное повторится и об этом узнают в школе. В психологов не верю.
Потому что папа у нас "хороший", все с ним можно, а мама плохая. Ну, раз мама такая плохая и воспитывает, то пусть попробует повоспитывать папа. Не по телефону, а живьем.
А...в этом смысле...
А папа в курсе ее привычки воровать? Я без наезда, мне хочется поговорить с Вами об этом как бы с другой стороны баррикад, понять, кое-что.
Папе я сообщила сегодня, считаю, что знать он должен. Со мной он не счел нужным это обсуждать. Но пытался поговорить с дочерью, на что он ему ответила, что об этом говорить не будет.
Вот..........
Короче, у моей старшей есть подружка, одноклассница, 4-й кдасс. Я тут уже рассказывала историю. Короче, она ворует - все, что плохо лежит, из азарта, бывает поймана, но уходит в несознанку - хоть тресни.
Как мама, скажите, как бы отнеслись к звонку другой мамы с такой вот...."новостью" о привычках ее ребенка. Держусь, но вот-вот, наверное, прорвет...
Если бы я была в курсе, что дочь тащит все, что плохо лежит, и что такая ситуация не фэнтэзи, то извинилась бы и пообещала провести работу (в очередной раз). Если бы мне до этого и в голову не могло бы прийти такое, то попросила бы примеры, факты, короче поговорила бы подробно. Все это в случае, если бы разговор велся адекватно, без наездов. Ваш топ читала. Надеюсь, я не мама одноклассницы Вашей дочки, а то, боюсь, это будет та самая соломинка?
Боюсь, чтО ни скажи, в такой ситуации, все будет услышано как наезд.
А неожиданностью для матери, по отношению к ее ребенку, может быть что угодно.
Вот бы Ваша девочка дала хоть каплю надежды понять - ЗАЧЕМ....а.....ааааа..зачем совершенно не нуждающаяся ни в чем, отличница, комсомолка и пр. постоянно что-то....где-то...тырит. Знать бы мотив...
Меня хоть радует (если в этой ситуации может что-то радовать), что дочь в магазине запираться не стала, сразу призналась. Перетрухала сильно, просила маме не звонить, но управляющий сказал, что позвонит, потому что мама должна знать об этом.
Ей просто сказали, что вызовут Вас и попросят Вас же ее досмотреть, они-то не имеют права обыскивать.
Я видеозапись видела, она призналась уже на этапе, когда охранник предложил ей помочь сумку донести...до кабинета управляющего :) Магазин весь просматривается камерами, я видела где она и как вещь в сумку паковала.
А мне кажется, наоборот, автор очень выдержанно себя вела. Это были не угрозы, а обозначение проблемы и варианты выхода из нее. Насчет трех показательных ремней, не знаю. Возможно, они были только показательные. Если дочь не кричала - уйду от вас от всех или выброшусь в окно, то значит, посыл получила правильный.
Я Вас умоляю... "Наша" девочка, которая страдает прикарманиванием чужого, через день кидается из окна, "ей не за чем жить!", она "от всех уходит", но все она все еще с нами, слезы смущения и стыда высыхают за секунды, и все заново...
Я все же склонна считать, что это возрастное и это надо перерасти. Как ковыряние в носу и грызьбу ногтей.
Не знаю. Далеко не со всеми это происходит. Все же грызьба ногтей не наносит такого ущерба отношениям. Мой пример не идентичен Вашей истории, но будьте добры (правда, я так идиотски себя чувствую, даже не буду писать почему, о таком публично не буду), но вдруг она обмолвится и расскажет - нафиг ей это надо. Мне бы понять...Поднимите топик, чирикните, ок?
Конечно, это не возрастное, но возраст усугубляет. Одни дети грызут ногти, другие - воруют. Вы же понимаете, что проблема глубже?
Я не вижу откужа эта проблема растет. Проявилось это 4 года назад, когда мы с её отцом разошлись. Но потом-то все прекратилось и вот опять.
"Проявилось это 4 года назад, когда мы с её отцом разошлись".
И вы говорите, что не видите, откуда проблема растет??
Идите с дочкой к психологу. Не по поводу воровства, а по поводу ее психотравмы.
И что нового он ей скажет? Что папа и мама любят её, несмотря на то, что вместе не живут? И что дело не в ней, а в отношениях взрослых друг к другу? Она и так это знает.
Вы не знаете и не понимаете, как выводят из психотравмы. Ничего психолог не должен говорить ребенку ни нового, ни старого.
Если считаете, что вашей дочери помощь не нужна, можете, конечно, повоспитывать, отлупить ее за воровство, короче, забить на проблему, загнать ее еще глубже и ждать в будущем девиантного поведения.
Ваш ребенок винит себя в случившемся, так часто бывает, и раз она такая плохая, то пусть все будет еще хуже, может тогда родители сплотятся, хотя бы на этой почве. Ищите хорошего психолога и срочно.
Все она понимает, я до нее донесла все предельно четко. Да и не слепая она, видит, что мы с БМ не общаемся. У него новая жена.
У моего бывшего еще и ребенок новый. Но мы общаемся, хотя для меня это и сложно. Дальние родственники, но всё же. Я вижу, что ребенку важен этот "мир", да со временем и легче.
Насчет новых детей не знаю, сама не спрашиваю, а рассказывать мне некому. Вы наверное подумали, что я детям не даю с отцом общаться? Нет, никаких препятствий не чиню, мы просто сами друг с другом не разговариваем. Так проще.
У вас неблизкие отношения с детьми? Они к папе в гости не ходят и вам не рассказывают что там происходит?
Тогда вам тем более к психологу прямая дорога - налаживать отношения с детьми, а только потом выяснять причины ее воровства. Иначе вы никогда ничего не узнаете.
PS зря не верите в психологов, это вполне серьезная научная профессия.
Дети в гости к папе не ходят, папа не приглашает, да и они не напрашиваются. Общаются не нейтральной территории (мечта любой НЖ :)))) Опять же, зная папу, могу сказать, что он ничего не рассказывает им о себе.
Я об этом и говорю. Если "та девочка" не "выбрасывалась из окна", значит, посыл приняла и есть надежда:)
Не исключено, что ей доставляет болезненное удовольствие "быть плохой" и она спровоцирует Вас еще раз...
и правильно. должна сложиться параллель - воровство - боль и страх. пока этой параллели нет, воровство для нее - развлекуха, азарт, ощущение себя самой умной, изворотливой, крутой.
или избегание боли- путем изобретательности. Игра продолжается. Все оттачивают мастерство.
Обязательно надо встречать из школы. Такая маленькая, да даже подумать страшно, что она 20 минут одна из школы топает, просто ужас. Сегодня она конфету в магазине сперла, а завтра ее старшие мальчишки подговорят у бабульки кошелек вытащить из сумки, или еще предложат уколоться. Да вы что? Сами встречайте, бабушка пусть встречает наймите тетку, чтобы встречала из школы, что угодно, только не одна.
А главное не переживайте про какую-то там клептоманию или "неотросшую совесть". Я помню мы в детстве тоже в магазине тырили всякую мелочь просто ради прикола. И ничего, воровкой не выросла, ничто чужое меня не прельщает, а даже брезгливость вызывает. Вобщем вы не о том беспокоиитесь
Вам искренне кажется нормальным так "прикалываться" и Вы считаете, что "ВСЕ через это проходили"? Просто вопрос.
Я сужу по своему опыту, воровка из меня не выросла. И большинсво детей, которые через это проходят, ворами не вырастают. Рано выводы делать. Поговорить с ребенком надо конечно, но раздувать из этого ТАКУЮ история, я бы не стала. Нервы ребенка важнее
Так нормально или нет? Естественный этап развития?
Нервы ребенка, которого поймали на краже или Вы про сто?
Вы хотите получить конкретный ответ на непростой вопрос. Однозначно на него ответить "да" или "нет" невозможно. Если в вашей семье это не происходит, то и слава Богу, но неизвестно, как бы вы себя повели, случись это с Вами. Я бы к своему ребенку гестаповские меры не стала бы применять, поговорила бы, привела примеры, рассказала бы о последствиях. Я не сужу обо всех случаях в целом. Я описала только свой собственный и опыт у меня только мой собственный, из которого я делаю вывод, что не всякий, кто спер в детстве пачку жвачек с кассы ради прикола-вырастает вором-рецедивистом. Вот и все. Не нервничайте так сильно, а то ваша нервозность передается на других, это неприятно
Понимаете, нервозность не в моем простом односложном вопросе, а в Вашем пространном ответе. Вы зачем=то пытаетесь учить меня отношению к определенному факту. Требовалось да или нет.
Разве я обвинила Вас в том, что вы потворствуете ворам? Разве я обвинила Вас...в чем либо?:-)
Я битый год пытаюсь выяснить - а вообще кто-то, из родителей воров (ничего, что я своими именами?) поймет суть разговора, обращенного к ним.
Вижу - нет. Будет опять смущение, поток сознания и круговая оборона.
Мы тоже с подружками в детстве так хулиганили :) Меня когда за руку поймали, испугалась не на шутку, а до этого не боялась. Именно после того как поймали попыток стыбрить что нибуть больше не было :) Возраст тоже лет 10 был, так что могу сказать может не все, но точно многие дети через это проходят. Выросла норальная , шоколадки не ворою :)клептоманией не страдаю.
Девушки, спасибо за ответы. Я поняла, что 90% людей считают это все нормой и темой для улыбок. Ну буду ни с кем я говорить, пусть сами разгребают. Особенно в случае, когда эта простите "хохмочка" повторяется 4-й год, периодически.
У меня муж, как свекровь рассказывала, в 5 лет с другом не пошел в сад(их до самых ворот не провожали, время было раньше не то что сейчас), а пошли они в магазин. Где взяли булок. Родителей конечно вызвали.А мамы заставили мальчишек извиняться перед персоналом магазина и пообещать, что такое больше не повторится.
И больше не повторялось. Может подействовало то, что вынудили извиняться и как то перед всем коллективом булочной выставили? Думаю если бы просто дома выговор сделали могло и не подействовать.
Мне кажется испытав однажды ту неловкость извиняясь перед чужими людьми, снова попадать в такую ситуацию не очень захочется и уже несколько раз подумает, прежде чем что-то стащить.
Автор, я в возрасте лет 8-10 (уже точно не помню) воровала деньги у родителей. При чем крупные. Зачем они мне были нужны - сама не знаю. Шоколадок хотелось импортных (они тогда только появились), рюкзачок какой-то. В общем, когда все вскрылось, меня отлупили от души. И больше всего меня тогда задело, что это делал отец. Мне было безумно стыдно и больно лежать перед ним с голым задом. Хотя во время самого наказания я не плакала (ни одной слезинки), но выводы для себя сделала раз и навсегда
а меня отец для профилактики ещё и в колонию для несовершеннолетних сводил, он там работал и была такая возможность, но это всё было после порки армейским ремнём
может и правда к психотерапевту?
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-22019/
Моя пока везде со мной (7 лет), но у нее лет с трех странная потребность - из любого места (гости, врач, фирма какая-нить) унести что-то, сувенир, мелочь, но унести. Нахваливает вещь хозяевам - люди ведутся, дарят. Я не разрешаю, т.к. начинает переходить границы. И вот сегодня после очередного случая она сформулировала - "в следующей жизни хочу быть ВОРОМ"...
Планирую с нашим психотерапевтом поговорить серьезно.
Примерно в таком же возрасте моего знакомого тоже поймали за мелкое воровство, но отвели в милицию и посадили на 2 часика в камеру (ну там не то чтобы камеры, кто знает, там клетки для временного содержания). Когда мать его забрала, он говорит, думал, что она ему башку снесет и уже ожидал этого, до она молча дошла до дома, села и заплакав сказала: не думала, что у меня сын вор". Это возымело такое потрясающее действие, что до сих пор он помнит, и больше никогда в жизни не то, что жуого не брал, вообще мыслей не было по поводу подобных подвигов. Может как-то вот так повлиять, а?