Что делать и куда бежать?
В нарушение традиций раздела я пишу анонимно.
Я в этом разделе давно, и вы знаете, как зовут меня и моих детей, и про особенности детей я тоже писала много.
Но в этот раз я вынуждена прятаться, т.к. речь пойдет не о моих детях, и я не имею морального права раскрывать чужое инкогнито. А мир тесен, и если я буду писать от своего ника - теоретически их могут вычислить.
Речь идет о мальчике 8 лет. Назовем его Стас. Когда Стасу было 3 года, у него погиб отец. Примерно в это же время (с 3-4 лет)у него стали проявляться поведенческие проблемы. Он плохо сходился с другими детьми, часто проявлял агрессию там, где не стоило ее проявлять, были симптомы гиперактивности. Его пытались водить в ГКП в детском саду, в группы общения и пр. Но он нигде не прижился. Пытались водить на спорт, в бассейн - от него там очень быстро избавлялись, т.к. тренерам было крайне проблематично бросить всю группу и всё занятие бегать за одним Стасом по всему бассейну (залу).
После общения с 2-3 на мой взгляд не слишком компетентными психологами, ребенка было решено показать психиатру, т.к. психологи в один голос пели, что это не их клиент и у него явные психические проблемы.
Ребенок лечился у психиатра в частном порядке (они очень боятся учета в ПНД).
Психиатр углядел у него "видения". И на этом основании поставил диагноз - шизофрения. Вероятно, речь шла о том, что ребенок после смерти отца стал бояться темноты и "видеть" монстров. Я не знаю, в каком месте там психиатр углядел именно видения, а не просто боязнь темноты и богатое воображение. Но диагноз, правильный или нет, был поставлен и более 2 лет ребенок плотно сидел на аминазине и галоперидоле. Изначально был "заявлен" короткий курс, но потом психиатр его продлевал еще и еще. Прошлым летом они стали пытаться отменять препараты. Но с ребенком на отмене стало происходить что-то чудовищное. В итоге препараты стали отменять осенью. Сейчас Стас без препаратов около 4 месяцев.
Что имеется на сегодняшний день:
- Поведение ребенка совершенно неадекватное. Он не может высидеть урока, вскакивает с места. Периодически, особенно если переутомится, у него случаются припадки агрессии. Он впадает в истерику, либо громко и очень долго выкрикивает ругательства в адрес всех окружающих. Если есть другие дети - может за ними бегать и пинать.
- Интеллект у Стаса полностью сохранен и опережает возрастную норму.
- Остальные психические функции развиты примерно на 4-5 лет. Мальчишка очень инфантилен для своих 8. Волевые функции совершенно на нуле.
Родители подозревают, что ребенка лечили неправильно.
Лечащий психиатр говорит: " я здесь не причем, это у него органика поперла".
Они пытались проконсультироватсься с другими психиатрами. Но другие психиатры уже не могут понять, что было до лечения, а что является следствием приема препаратов.
Сейчас Стас занимается с хорошим психологом, у которой есть опыт работы в том числе со сложными поведенческими детьми. В отличие от предыдущих психологов, она от ребенка не пытается отказаться. Психолог работает практически вслепую - ей всю предысторию не оглашали. Пытаются корректировать поведенческие моменты.
Но психолога явно недостаточно. На нейролептики сажать ребенка тоже не хотят. Что делать и куда бежать - не знают. Ребенок в свои 8 тянет по росту и весу на 12-летнего. Они с ним уже еле справляются. Что будет еще через год-другой?
Вопрос , собственно, в теме топа. Подскажите, что людям делать и куды бечь. Что у него может быть на самом деле?
Мне кажется, что это какая-то форма ЗПР.
1) Я бы сказала, АВА ваше все. Но где найти спецов с _таким_ опытом и супервизора? Это в плане поведенческого плана.
- агрессия
- истерики,
2) 196 школа, которая берет таких товарищей, как я тут выясняла, но они будут настоятельно рекомендовать полечиться в 6рке. Если мама готова говорить, нет спасибо, нам нужна только школа, то может это вариант.
3) Есть три фамилии, которым может быть я бы показала товарища: Осин, Дробинская, и еще в Донецке Ольга Доленко. Ей можно написать, она очень шепетильна насчет шизофрении, так как почти всегда ее нет, может ее такой случай вообще заинтересует. Если хотите, могу дать ссылку на ее фейсбук - она состоит в группе по АВА-терапии. Умнейшая тетка.
1. Спасибо, я им обязательно порекомендую.
2. 196 мы как раз недавно с ними обсуждали. Не смогут они возить, к сожалению. Это очень далеко от них.
3. Я правильно нагуглила? Осин Елисей Константинович? Дробинская Анна Олеговна?
Да, ссылку, конечно, хотелось бы. Я в личку напишу.
Вы нигде не написали, были ли у ребенка улучшения на нейролептиках. И вообще как он жил эти два года, где учился (или как в сад ходил), как общался...
На вопрос куда бежать - сразу хочется сказать - маме, и к хорошему психотерапевту. Который помог бы этой маме взять на себя ответственность за происходящее с ребенком. Пока что я увидела - это желание свалить ее на других. Психологи которые в детстве видели психиатрию - все недоделанные, потому что мама видеть психиатрию не желала. Боится учета - и доверяется врачу, которого выбрала сама. понимаете, она сама приняла решение не показывать его в ПНД, а лечить именно у этого врача. Но и врач дурак, не так лечил. И "боится учета"- почему-то является уважительной причиной того, что она своевременно не оказала ему помощь. Ведь уже тогда можно было проконсультировать у нескольких специалистов, собрать разные мнения именно психиатров, и после этого давать или не давать ребенку нейролептики. И если на нейролептиках было хорошо - то чем врач не угодил? а если улучшений не было - то кто заставлял давать ребенку эти лекарства? Назначить могут что угодно, но только родитель протягивает ребенку таблетку, и всегда может принять решение этого не делать. Эта мама приняла решение давать нейролептики.
Да и сейчас что происходит - тоже грустно. Именно, то что вы пишите про позицию мамы. Потому что на сегодняшний день у ребенка психиатрия есть, не важно уже изначально она была или нет. Нарушения психические есть и ими должен заниматься психиатр. если в 6-ке ее не устраивает конкретный врач, надо лечиться у другого. но насколько я поняла, задача такая: как бы ребенка скорректировать, и при этом психиатрию не признать. Это что-то другое, это неграмотный врач его сломал, а с ребенком все в порядке, давайте его починим. Без больниц и учетов, без специальных школ. и даже без нейролептиков (почему мама так решила - что нейролептики не нужны? ей кто-то из психиатров эту мысль озвучил? сказали что ребенок здоров? или просто ей самой так хочется?)
Про школу тоже интересно. "Не могу возить" - это значит либо "не хочу возить" либо "не хочу искать возможность возить". Потому что как только начинаешь искать возможности, такие возможности находятся.
И простите меня, но вы такой маме ничем не поможете, как бы вам сильно не хотелось. Потому что у ребенка психиатрия есть, а ей хочется, чтобы ее не было. И тот кто скажет что она есть - некомпетентен, а тот кто скажет что нету - компетентен, но помочь реально никак не может.
И я немного представляю, что значит быть для родителей хорошим специалистом. Сама работала в коммерческой структуре. Так вот если ребенка хвалить маме, и рассказывать о его успехах и достижениях, давать радужные прогнозы, - то мамы будут рады такому специалисту и платить деньги, даже если реального результата не видно. А если постоянно указывать на трудности ребенка, на то где у него проблемы непреодолимые в рамках данного специалиста и нужна коррекция дефектологов, психиатров или еще кого-то, кого мама считает доктором только для дураков - даже если у ребенка прекрасная динамика, мама развернется и уйдет. Поэтому если хотите много постоянных клиентов - нахваливайте, а если хотите честной работы, то готовьтесь что не все готовы к этому.
Вы так пишете, как будто мама его к бабке водила, а не к психиатру из 6ки.
Если бы мама "отрицала психиатрию у ребенка, потому что ей не хочется, чтобы у ребенка была психиатрия" - она бы не держала его 2,5 года на галоперидоле с аминазином.
"Про школу тоже интересно. "Не могу возить" - это значит либо "не хочу возить" либо "не хочу искать возможность возить". Потому что как только начинаешь искать возможности, такие возможности находятся."
Если у нее такие возможности найдутся - то ребенка не на что будет лечить. Впрочем, и кормить тоже.
И таки психиатрия у ребенка есть, вопрос в том, есть ли у него шизофрения.
Не надо бояться ПНД. Мы недавно были для школьной ПМПК в районном. Прекрасная доктор. Увидела моментально все проблемы, но в выписке написала то, что нам надо.
я так пишу, потому что увидела это в вашем рассказе. Из вашего рассказа следует, что мама поддалась влиянию неграмотных психологов, которые намекали на психиатрию и доверилась неграмотному же психиатру. Вы так и не написали, были ли изменения на нейролептиках. И в какую сторону.
насколько я знаю, шизофрению как правило до 14-15 лет не ставят официально. так что не надо терять время и искать ответ на этот вопрос. что вообще даст это диагноз или его опровержение?
На нейролептиках ребенок был более заторможенным и, соответственно, более спокойным. Но при этом остановился в развитии.
Ужасы начались после отмены. Сначала списывали на эффект отмены, но сейчас прошло больше 2 месяцев, ситуация намного хуже, чем до начала лечения.
Может тогда зря отменили? то есть галаперидол и аминазин, конечно, очень тяжелые препараты, даже для взрослых. Мне кажется давно уже их назначают взрослым только как самые дешевые, и ребенку можно было бы подобрать что-то более современное. Но если на нейролептиках был спокойнее (не заторможеннее, а именно уравновешеннее в поведении) то может не стоит отказываться от нейролептиков совсем.
И я присоединюсь к тем, что считает целесообразно обратиться в ПНД. Врач из больницы как правило привыкает видеть серьезные диагнозы,которые требуют серьезного лечения. В ПНД же разные дети приходят, у врачей больше опыта в том, чтобы отличить серьезные проблемы от более легких. Возможно именно там быстрее сориентируются с диагнозом. Опять же если проблемы у ребенка серьезные, а материальное положение семьи не ахти, то можно было бы и инвалидность оформить...Ситуация такая, что не бояться учета надо, а наоборот...
Психиатр объяснил именно эти назначения тем, что более современные нейролептики не исследовались на детях. Хотя, возможно, и менее вредны.
Пока что будем ориентироваться на тех врачей, которых Flute подсказала. Я посмотрела инфу про них - люди, которые собаку съели на диагнозах и "большой", и "малой" психиатрии.
Я думаю, что если не ШЗ, то и ЗПР, и СДВГ там есть.