Реагировать? (прививки)

копировать

Сегодня в школе всем поголовно ставили эти 2 прививки на реакцию Манту.
У дочери в карте мой отказ от всего. Звонит мед.сестра мне на моб.: "Здрасьте, вот ваша отказывается от прививки, а по какой причине?" Я "Здравствуйте!У ребенка в карте отказ, подписанный пол-кой.В данный момент я гуляю на улице с грудным ребенком и мне не очень удобно разговаривать. Могу к Вам подойти лично сегодня,когда буду забирать старшую из школы". Занавес.
Забираю - на охране позвонили врачу в кабинет,но она не вышла,сославшись,что вопросов ко мне больше нет. А ребенок рассказал следующее:их повели в мед.кабинет, и там "тетя так на всех кричала!Максим отдергивал руку и плакал,так она ему "молчи паразит!" А когда я сказала,что мама написала отказ - на меня тоже крикнула "молчать я сказала!".Я расплакалась и сказала-позвоните маме.Тогда вторая тетя тебе и позвонила и после этого меня отпустили!".
Чего то я в полной растерянности:с одной стороны - ничего моей не сделали, но с другой - такое скотское отношение к детям+в карте черным по белому, но всё равно надо отбиваться....
Что посоветуете?

копировать

Зашла бы поговорить, медсестра это вообще кто? предложила бы ей научиться читать и претензию заучу написала бы!

копировать

Т.е. делали реакцию Манту, а вторая прививка какая?
Я бы поговорила с медсестрой о том, что я не разрешаю кричать на моего ребенка. И в дальнейшем все вопросы медицинского характера решать сразу со мной.

копировать

Какие 2 прививки?

копировать

2 укола:в одну руку и другую. На стену информации даже повесили инструкцию к этому препарату (ну вот забыла я название-мне то не надо,мы не делаем).
Ну и + "капельки от полиомиелита" - куда уж без них.

копировать

я б люлей таких вломила это медесестре что ей мало не показалось

копировать

не ясно что вас удивило. привики нужны и полезны. их лучше делать, если нет противопоказаний. слова ребенка - ничто, такие моменты нужно уточнять у родителей, вот вам и позвонили. что в карте. ну так может карта делалась давно и на этот момент все изменилось.

копировать

я вот не поняла почему набросились на маму и начали обсуждать надо /ненадо.

Медсестра нарушила должностную инструкцию. Она сделала прививку ребенку в карте которого отказ и почти сделала второму.
Имхо за это должна понести ответственность и получить люлей. Заодно и поликлиника к которой она приписана

копировать

Манту не прививка, а реакция на палочку Коха. Но не суть.
Позвоните секретарю главврача Вашей поликлиники и сообщите о том, что фельдшер такой-то школы, ФИО такие-то, грубо нарушает свои должностные обязанности, злоупотребляет ими, грубит детям.

копировать

+100
Моему сыну не проводят никакие процедуры, так как я пишу отказы от прививок в школе.

копировать

А моим годами делают все по графику, но всякий раз согласовывают, вдруг я что передумала. И фельдшер - образец ответственности и такта.

копировать

У сына каждый раз перед манту за день-два появляется бумажка в дневнике, в которой родители должны написать отказ или согласие и расписаться. Без согласия никому ничего не делают, даже если нет отказа в карте.

копировать

У нас аналогично.

копировать

Можно я тут спрошу? У меня год назад ребенка не взяли в лагерь из-за того, что нет прививок. Как Вы решаете этот вопрос? Лагерь гордской от РОНО. Сослались на постановление Онищенко.

копировать

да, в лагерь имеют право не брать, это же не обязательное образование

копировать

В соответствии с 157-ФЗ

"2. Отсутствие профилактических прививок влечет:

запрет для граждан на выезд в страны, пребывание в которых в соответствии с международными медико-санитарными правилами либо международными договорами Российской Федерации требует конкретных профилактических прививок;

временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;

отказ в приеме граждан на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями."

Постановление Онищенко по какому поводу? Если по поводу массовых инфекционных заболеваний или угрозы эпидемии - это один коленкор, если какое-то другое, то в сад его, оспорить можно

копировать

Не брать детей в лагеря и на дачу с садиком. Городские лагеря попали под это постановление.

копировать

а причина какая - не брать? Номер-дата у постановления есть?

копировать

Ну получается, что есть.

копировать

Узнать бы об чем спич. А то бывает, что каким-то документом угрожают, а он вовсе на другую тему или прочли его не тем боком, или недействующий он уже, или вообще его в природе нет

копировать

Можно я тут спрошу? У меня год назад ребенка не взяли в лагерь из-за того, что нет прививок. Как Вы решаете этот вопрос? Лагерь гордской от РОНО. Сослались на постановление Онищенко.

копировать

Если отказ по идейным соображениям, те же идейные соображения рекомендуют использовать на тему, куда девать ребенка летом. А если есть медотвод по объективным причинам - добиваться такой формы справки, из поликлиники, с которой возьмут в лагерь, и надо еще что-то там подписывать про ответственность.

копировать

"те же идейные соображения рекомендуют использовать на тему, куда девать ребенка летом" - а если идейные соображения не предполагают отказ от лагеря, но предполагают отказ от вакцинации?
В принципе, неправы они. И нажаловаться на них можно в соответствующий департамент.

копировать

И в принципе, и без принципа - есть распоряжение - будут выполнять. Даже внутренний устав, правила, с которыми родители должны ознакомиться - аргумент к отказу. Полно коммерческих лагерей, куда можно хоть тифозных отправить - только плати. Да и бюджетные многие сквозь пальцы смотрят. Но пропихнуть без медотвода в муниципалку - почти сюр.

копировать

Федеральные законы для них не писаны?

копировать

Писаны, конечно. Но дело в том, что по закону никто не запрещает организовать детский лагерь только для мальчиков (и вы не сможете отправить туда девочку)/ только для детей с 10 до 14 лет (и туда не примут ребенка старше или младше)/ только для учеников конкретной школы/ только для детей, говорящих на пушту/только для детей с каким-либо заболеванием/...и только для привитых :) Это не нарушает права вашего ребенка на образование и отдых. Детский лагерь предлагает услугу на определенных условиях, вы либо соглашаетесь с ними, либо нет.
Но вся эта ерунда легко обходится. Оформляете обычную карту для лагеря, если прививок у ребенка нет, их в карту не проставляют, прочерков не делают, об отводе или вашем отказе не пишут, эти строчки просто оставляют незаполненными. Никто не мешает вам заполнить названия и даты прививок своей рукой.

копировать

+ 100 и номера ампул с вакцинами надо знать, как пишутся. А можно еще с аллергологом договориться. Но есть нюанс - главное, чтобы сам ребенок аферу № 1 не сдал, с потрохами.

копировать

:) есть еще один нюанс, о котором все забывают. Сколько школьников, привитых по возрасту и строго по графику, знают хоть что-нибудь о своих прививках? Столько же, сколько знают о данных своего полиса ОМС. :) Или о том, где берутся справки об эпидокружении :) Поэтому ни врачи, ни медсестры с детьми об этом не говорят, для них нужны/важны только формальные бумажки.
Кстати, в карту для лагеря, в отличие от прививочной карты, номера ампул и даже названия вакцин не вносятся, только даты и аббревиатура. :)

копировать

Частный лагерь - да, государственный - нет.

копировать

И?:-)) Не проще купить (зачеркнуто) оформить отвод, а не строить из себя деловую?:-)) Ничего ты не добьешься, если упрутся. Найдут тебе бумажки, сама знаешь. У нас вся страна на взаимоисключающем бреду стоит.

копировать

Аутоимунное заболевание, которое не дает право на медотвод.

копировать

Вообще они правильно сделали - имеют право не пускать непривитого ребенка, потому что он потенциально может принести "букет инфекций" и заразить сразу толпу детей. Привитые, конечно, перенесут болезнь в легкой форме, а кто-то и вообще не заболеет, но риски надо исключать, карантин никому не нужен, дети хотят гарантировано отдохнуть весь срок. Вам можно только посоветовать придумать ребенку другой способ отдыха.

Мы за границей, так у нас в приличный сад не берут без прививки от ветрянки, гриппа, гепатита B и пр. И ничего - кто не прививается, отдает туда, где все непривитые скачут и заражают друг друга каждые 3 дня, а кто хочет в приличное место с гарантией минимальных проблем для ребенка и родителей - те делают прививки.

копировать

Чем заражают друг друга непривитые каждые 3 дня?
Туберкулезом, полиомиелитом, столбняком и коклюшем по кругу?
А ваши "приличные" привитые совсем ничем не болеют?

копировать

Это ладно, а чего стоят "справки о контактах"? Идиотство, при нашей системе, когда добрая половина занимается самолечением либо наблюдается в коммерческих поликлиниках, а не в районных, никакой достоверной инфы об инфекциях по месту жительства давно уже нет.

копировать

Чумой бубонной, не иначе. Ну и конэцно же всем переческинным, у обязательно КАЖДЫЕ 3 дня!

копировать

Это привитым как раз пофиг до этих инфекций, а вот брать ответственность за НЕпривитого - оно мало кому надо. А те, кто принимают, в уставе предусматривают родительский пункт "беру ВСЮ ответственность на себя".

копировать

Какой феерический бред!)) Очень смешной Ваш пост!)

копировать

У меня складывается впечатление, что бюрократии лишь добавилось. Я распрекрасно была принята в школу, больше 30-ти лет назад, с медотводом (после года ни одной прививки). Во взрослом возрасте переболела краснухой и ветрянкой, никого при этом не заразив, на работе, т.к. там работали привитые, либо переболевшие. Им-то - чтО? Правда, как только в школе у старших пошла эпидемия, я сразу спросила, нет ли у нас на работе беременных, часом, если бы были, перешла бы на домашнюю удаленку, от греха подальше. А так - какие проблемы...

копировать

Так это привитые дети - источник опасности! Они постоянно болеют, у них снижен иммунитет, они напичканы вакцинальными штаммами вкупе с иной сопутствующей гадостью. У них часто проблемы с нервной системой.
Это - из моего личного опыта.

копировать

Чем же это заражают друг друга непривитые каждые 3 дня? Банальными ОРВИ, от которых нет прививок? :-) Или у вас уже от всех инфекций прививки придумали?

копировать

Чушь какая. И в какой загранице вы живете?

копировать

узбекистан наверное, знаю что там прививки обязательны

копировать

Да)), особенно от гриппа насмешила, каждые 3 дня непривитые заражают друг друга, а привитые прямо цветут и пахнут, ни соплинки, ни кашлюшки! Грипп не пройдет!

копировать

по нашему закону не имеют заставить сделать прививки и пробы и не принять куда-то.

копировать

Раз, два, три! Логика, умри! Они берут детей с медотводом. Т.е. потенциально ослабленных детей. А здоровых с отказом не берут.

копировать

Я бы сходила к медсестре. У моего ребенка медотвод от прививок не просто так стоит.

копировать

У нас непривитого ребенка без медицинских показаний в школу не возьмут. Европа.

копировать

А если есть медицинские показания, то его непривитость уже неопасна?)

копировать

Дело ведь не в том, что непривитый ребенок источник болесни. У такого ребенка нет иммунитета к определенным заболевания.

копировать

Как раз не факт, может быть пассивный! И не факт, что у привитого он есть. Всё намного сложне..

копировать

Есть определенный процент привитых детей, при которых неопасно развитие эпидемии. Цифра для разных инфекций разная. Медотводы укладываются в эту цифру, туда же укладывается и невыработанный иммунитет после вакцинации. При наличии свободных отказов родителей без уважительных причин процент вакцинированных в коллективе снижается ниже этой цифры и возникает ситуация, когда эпидемия в таком коллективе будет развиваться так же, как и в непривитом. То есть детки, перенесшие вакцинацию со всеми ее рисками - перенесли ее совершенно зря. Так что подход весьма разумен, в отличие от идиотского российского, где и отказать в образовании не имеют права, и липу о вакцинации спокойно пропускают.

копировать

Вы не поверите, но Европа - это не страна :) И в разных европейских странах разный подход

копировать

Согласна. В Испании в школах требуют ксерокопию листочка с прививками. Я своего прививаю,возможно зря.

копировать

Европа большая :) мы вот тоже в Европе-живем без прививок спокойно-и сад был и школа сейчас :)

копировать

У нас берут, Италия.

копировать

Так то у вас:-)У нас в РОссии по-другому, и законы другие. слава богу.

копировать

Почему, гуляя с грудным ребенком, вы не можете говорить по телефону? ИМХО, можно было доходчиво все объяснить по телефону

копировать

тоже не поняла фразу про грудного ребенка.

копировать

у нас в школе дают отказ подписать-бумажку такую.И никогда за 3 года проблем не было.не имеют права без родителей что-то колоть.Я в школе ни разу ничего не делала своему ребенку,пишу отказ( да и раньше только в НИИ вакцин)И манту не делаем тут