Требуют "мат. помощь" для зачисления в 1 класс

копировать

Ситуация следующая...
В этом году идем в 1 класс. Ребенок имеет регистрацию по месту пребывания в МО. Наш дом (в котором мы зарегистрированы) прикреплен к школе, в которую мы ходим на подготовительные занятия. И вот, на собрании директор заявляет, что для зачисления в 1 класс она будет рассматривать только регистрацию по месту жительства или собственность на квартиру в прикрепленных домах. На мой вопрос о регистрации по месту пребывания - она говорит, что с "временной" регистрацией принимать не будет, идите в отдел образования города. В отделе образования мне, естественно, говорят, что мы относимся только к этой школе. Я рассказываю про ответ директора и они начинают невнятно мычать в ответ, что, может, уже мест нет (еще даже заявления не подавали), что может "подготовишками" уже все места заняты и т.д.
Официально в школе уже несколько лет формируются "платные" и "бесплатные" классы. В этом году "мат. помощь" по слухам от 45 до 60 тыс. "Платные" места в школе есть всегда!
Вопрос в следующем, какими законами или нормативными актами "вооружиться" для беседы с директором? Ведь при поступлении в школу вид регистрации не имеет значения? И они обязаны сначала зачислить приписных, а потом набирать с других адресов (и тоже бесплатно, если что)... Или я не права?

копировать

Просите у нее бумагу в которой она вам откажет в зачислении. На всякий случай с диктофоном.
Какие правила сейчас в МО шут его знает. С Москвой все более-менее понятно, а в области сложнее.

копировать

Но ведь есть какие-то общие правила по России?

копировать

Если хотите идти путем ссылок на официальные документы - то последнее что действует сейчас - вот этот приказ:
http://www.mnogozakonov.ru/catalog/date/2012/2/15/73170/

"5. Правила приема граждан в муниципальные учреждения для обучения по основным общеобразовательным программам должны обеспечивать прием в указанные образовательные учреждения граждан, которые проживают на территории муниципального района, городского округа, закрепленной соответствующими органами местного самоуправления за конкретным муниципальным учреждением (далее - закрепленная территория), и имеющих право на получение общего образования (далее - закрепленные лица) * .

Но только если вас захотят послать, вас же все равно пошлют и все равно придется требовать от них бумагу.

копировать

Так в отделе образования и сказали, что если на заявлении будет отказ, то идти к ним с этим отказом. Только они там, по моему впечатлению, сами эту директриссу побаиваются. Школа в городе считается "блатной". Я бы и в другую школу согласилась, но эта буквально в "соседнем подъезде", что в началке немаловажно. Да и выбор школ в городе не велик... В хорошие не по прописке не попадешь, а в похуже - сами не хотим.

копировать

Берите в вашем отделе образования бумагу, что они направляют вас в ту школу. А вообще все хитро - у школы есть списки постоянно проживающих детей исходя из количества которых формируется ее район и решается сколько классов набирать. На оставшиеся места (если они есть) добирают всех остальных. А платных берут, типа, свыше нормы.

копировать

А где подтверждается, что зарегистрированные по месту пребывания и по месту жительства имеют одинаковые права при поступлении?

копировать

У нас в Троицке та же ерунда. Хотя это уже даже Москва. По временной регистрации - только после прописных (и тоже только за деньги, потому как желающих в разы больше)

копировать

Вы в какую школу записались?

копировать

Ну, куда-то возьмут, но хочется ведь куда получше. А там откровенная драка каждый год.

копировать

у нас в школе (тоже не москва)
директор тоже пишет желающих в два списка.
С постоянной регистрацией называется "от этих никуда не деться" и без таковой называется " а эти вообще неизвестно явятся ли 1 сентября"

копировать

Мда... Получается, что в МО свои законы... Но ведь правила-то одинаковые, что для Москвы, что для МО и для "Тьмутараканска" какого-нибудь?

копировать

нет. Каждый департамент может дополнительно свои постановления выдавать...
Наш вот учудил - придумал новое деление города на свои "зоны"...

копировать

Если уж департамент приписал, то мне кажется делить на виды регистрации он не может.
Написать жалобу в департамент и копию в блог Медведеву.

копировать

И чего? Официальная отговорка - нет мест! И их действительно нет(((

копировать

Если вы уже поверили что мест нет - значит для вас их и правда нет. Но если для платников они находятся, вероятнее всего они есть. Опыт показывает, что те кто делает морду кирпичом, получают то что им нужно.

копировать

Сегодня беседовала с директором отдела образования города. Она подтвердила, что мы имеем право на обучение в закрепленной школе наравне со всеми "прописанными" на данном участке. Сказала, что отказать по причине отсутствия мест не должны, так как заявления принимаются до 30 апреля у зарегистрированных, а потом у остальных желающих. Если директор школы откажет - то с отказом идти к ней в отдел образования. Очень результативная и приятная беседа получилась, что несколько обнадеживает.
Да, временную регистрацию мне сделали на 5 лет, вот получу все документы на следующей неделе и пойду на "битву" в школу.

копировать

Занимаюсь сейчас этим же вопросом в МО, тоже временная регистрация, при звонке в Департамент Образования по городу сказали, что типа после 1 августа по временной, попросила уточнить приказ или закон ничего внятно не сказали. Позвонила в Департамент по МО, там сказали приказ №170 от 15.02.12 основной приказ по которому принимают в школу и попросили перезвонить им по факту того, как решится вопрос о зачислении.Иду в школу на следующей неделе, при отказе, буду требовать его в письменной форме. А занялась этим вопрос заведомо, т.к. мамочки другие уже ходили и им было отказано

копировать

Я тоже этот приказ уже изучила (только он № 107). Смущает то, что в нем говорится о "месте жительства", а не о месте пребывания.
"5. Правила приема граждан в муниципальные учреждения для обучения по основным общеобразовательным программам должны обеспечивать прием в указанные образовательные учреждения граждан, которые проживают на территории муниципального района, городского округа, закрепленной соответствующими органами местного самоуправления за конкретным муниципальным учреждением (далее - закрепленная территория), и имеющих право на получение общего образования (далее - закрепленные лица) * .
* Для закрепленных лиц, не достигших четырнадцати лет или находящихся под опекой, местом жительства признается место жительства их законных представителей - родителей, усыновителей или опекунов (пункт 2 статьи 20 Гражданского кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1994, N 32, ст. 3301)).

Регистрация по месту жительства закрепленных лиц, не достигших четырнадцати лет и проживающих вместе с родителями (усыновителями, опекунами), осуществляется с выдачей свидетельства о регистрации по месту жительства (пункт 28 Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, N 30, ст. 2939; 1996, N 18, ст. 2144; 1997, N 8, ст. 952; 2000, N 13, ст. 1370; 2002, N 34, ст. 3294; 2004, N 52, ст. 5493; 2008, N 14, ст. 1412; 2010, N 37, ст. 4701; N 46, ст. 6024; 2011, N 44, ст. 6282)).
"

копировать

Я так понимаю, что тут главное понятие "места жительства" § 5. Место жительства граждан

1. Понятие места жительства

Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает (п. 1 ст. 20 ГК).

Это может быть жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и др., а также иное жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством РФ.

копировать

Т.е если я имею регистрацию по месту пребывания и договор с собственником этого жилья, то оно (жилье) считается моим местом жительства? Правильно понимаю?

копировать

Задала вопрос в правовом разделе,жду ответ

копировать

Можете посмотреть ответ в правовых вопросах, пишут, что формально имеют право отказать((

копировать

Видела я подобные консультации у юристов - сколько юристов столько мнений. Похоже в некоторых подобных вопросах они сами плывут.
Если регистрация есть, не могут отказать, даже не думайте.
Слышала в прошлом году про юристов, которые вообще говорили что это дискриминация, противоречащая конституции, и добивались зачисления людей в школу вообще без регистрации.

копировать

потому что никаких официальных документов не было в прошлом году, только временные правила, сейчас есть официальный приказ Мин. Образования, но там нет разделения на регистрации, и Калина по Москве сказал не важно какая регистрация, главное что бы была.
А вообще без регистрации проживание это нарушение закона

копировать

Вот и собираюсь апеллировать тем, что написано про проживание на закрепленной территории - мы на ней проживаем, о чем у нас есть соответствующий документ, т.е. регистрация.