Двойка за списывание - обоим?
Девочки, не скандала ради, чесслово.
Ситуация: у дочери оценки по географии 44454555.
Спорная, значит.
Вчера решающая контрольная, дочь неделю учила-повторяла. Я проверяла - все выучено.
Когда писала (с ее слов) вся ушла в себя, не отвлекалась.
Сегодня получила результат. В тетради написано (такая же запись у соседки М) "Ученицы А (моя) и М (обычно сидят в разных местах, на контрольную всех перетасовали, М учится сильно хуже) имеют идентичные работы, вплоть до запятой. Поэтому обе получают "2", так как невозможно установить, кто у кого списал.
Итог - "3" в четверти.
Несмотря на то, что я уверена, что "сдула" соседка, давайте выведем за скобки этот фактор.
Вопросы в другом:
1. Справедлива ли тройка в четверти при оценках 444545552?
2. Согласны ли вы с двойкой за списывание и списывавшему, и тому, у кого списали?
3. Как выучивший может предотвратить списывание?
Если абстрагироваться, то за взятки должны нести наказание оба. Но в вашем случае меня захлестнула волна возмущения. 1. Учительница на контрольной спала и ничего не видела? 2. Ваша дочь не разговаривала с М после получения сего вердикта?
Обидно очень, надо мне перед школой ребенка запастись солидным запасом успокоительных средств.
Меня там не было, спала ли учительница - не знаю.
Дочь наехала на М, мол, ты списала, а влетело обеим, М все отрицает, типа сама писала, совпадения случайны.
Если была бы уверена в том что МОЙ ребенок не списывал, пошла бы к учителю и настояла на повтороной работе для обоих детей.
Пусть сидят одни в классе и решают другой вариант.
Есл иучитель отказалась бы, то с этим вопросом к заучу или к директору.
Так как считаю, что точно 3 не должно быть в четверти.
Это перебор в наказании.
Да, помню как я тоже дала списать во 2 классе, мне кол влепили в дневник, дома в угол поставили. Но ведь четвертную не испортили!
таК как УЧИТЕЛЬ ТО ЗНАЕТ КТО РЕАЛЬНО СПИСЫВАЛ.
Она не может сваливать на то что не знает кто списывал, иначе что она за учитель, не знающий уровень знаний своих учеников?!
Вообщем я бы так не оставила, и не из-за оценки за контрольную (хотя потребовала бы переписывания), а именно что она это переносит на четвертную оценку.
Не, ходить к учителю ради оценки я не буду, я знаю, что дочь знает, и она знает, что знает, какая разница, что там в четверти стоит. Выеденного яйца не стоит.
Учитель новый, я не знакома еще, на собрании поговорю, но сразу Ракшу-сатану включать не буду.
Я сама была в такой ситуации, когда у меня сдули буква в букву, и реально учитель не робот, чтобы четко сечь ВСЕ, что происходит в классе из 27 человек.
А позицию вашу поняла, спасибо.
А я бы сходила, даже не из-за оценки, а чтобы в дальнейшем не было предвзятого отношения у учителя к моему ребенку. Тем более, если учитель новый и, не зная детей, сразу шашкой машет.
Знаете, как относятся к детям которым мамы оценки "выбивают". Мамы не было на уроке и не знает, что там да и как было. И все эти оценки фигны. Все решает в итоге ЕГЭ
А почему бы Вам не сходить к учителю и не узнать у него - как он себе представляет - не дать списывать, если человек об этом ни сном ни духом? Ученик должен крутиться по сторонам? Тогда подумают, что он списать хочет, разве нет? Если сходите, ответ озвучьте, пожалуйста.
Я давеча была в афиге от креативности своей дочери, первоклашки, правда. Часть заданий делается с перекрестной проверкой: сделали, поменялись тетрадями, проверили друг друга. Моя звезда сказала: "Никита, ты не сделал третье задание, дай сюда СВОЮ (!) ручку". И написала задание за него. Была довольна как слон, что "помогла товарищу".
Ставить двойку обоим неправильно. Только тому, кто списал или сам дал списать.
Молодца! У моего тоже было подобное,но с домашкой по мамематике: они на продленке с мальчишками зажигали, и учительница отказалась его отпускать на тренировку по тенису без сделанной домашки. Так нам добрая одноклассница Алинка помогла,своей рукой написала в его тетрадь.
Я бы пошла разбираться, тем более карз вы уверены, что списали у вашей дочки! Ну не скандал же она должна была устраивать с воплем "не списывай у меня!". У меня самой всю школу все списывали, и домашки, и в классе. Учителя все видели и разбирались с теми, кто списывал. Меня ни разу не наказали. А за что?
Не согласна. И предотвратить ребенок может только ябедничеством, а это не тот случай, когда ябедничать можно.
Я бы к завучу пошла попросила аудиенции с ней и учителем и разбором методики оценивания детей в частности и вообще.
Учитель может внимательнее следить за классом. Учитель может посадить детей переписывать контрольную. Учитель, наверное, может и дисциплинарно вкатить тройку в четверти, хотя тут надо с инструкциями познакомиться. Но двойка обоим участникам процесса - несправедлива.
Вот и я считаю, что учитель должна была просто посадить писать заново контрольную.
Это было бы педагогично даже в плане предупреждения последующих списываний.
Девочка та плохо напишет и ей будет стыдно что все поняли что она списывала и обманывала.
А так - сейчас - она радуется что не одна пострадала и что никто не знает что это именно она списывала.
1. Зависит от веса оценок. Если контрольная четвертная - то вполне.
2. Тому, кто ДАЛ списать - да, справедливо. Я не скажу, что осуждаю списывание, но в обязанности учителя входит это списывание пресекать. Иногда ради друга стоит и пострадать. А вот кому попало давать списывать не обязательно.
Если же работу сдули без разрешения автора - то, конечно, 2 за это ставить нельзя. Но если честно - я не верю, что в этом случае работы будут совпадать до запятой.
3. Никак. Но если у ребенка сдули работу без ее согласия - она может сообщить об этом учителю и настоять на том, чтобы обе девочки переписали работу.
Я бы в таком случае требование моего ребенка поддержала бы.
Нет,я не считаю,что того,у которого списывают надо наказывать также,как того,кто списывает. И вообще не считаю,что человек который знает должен прям так следить шоб не дай бог кто не списал.Не считаю,что дать списать суть преступление даже если осознанно.Потому как мои знания от того,что я дала списать хуже не становятся и следовательно заслуживают положительной оценки.
Если учитель уверен, что М списала-пусть ей и ставит пару,ну или дает доп задание.
Насчет тройки в четверти не скажу,т.к. искренне считаю,что если есть одна двойка- 4 уже быть не может в четверти.
Очень даже может:-) Вы считаете, что отличник, один раз не сделавший ДЗ (или забывший тетрадь с ним дома = 2), и перебивающийся с 2 на 3 должны иметь одинаковую оценку в четверти???
Согласно конституции, обвиняемый считается невиновным, пока его вина не будет доказана.
В первую очередь виноват учитель, который не смог обнаружить и предотвратить факт списывания.
идти и требовать возможности переписать. Апеляции же можно подавать? :)
1.нет. Но ведь 2-это контрольная,т.е. более значимая оценка
2.да. Однозначно. В Англии за такое мою знакомую(правда, экзамен, не контрольная) исключили из школы
3.никак
Подаем на апелляцию. Требуем созвать комиссию. И будет в четверти как минимум четверка + училка не будет впредь такое отжигать.
обычно, учителя имеют представление о степени способности, стараний, знаний того или иного ученика, основываясь на собственном наблюдении, работе в течении года. Если вы говорите, что девочка М учится сильно,хуже, а ваша А значительно лучше, то вопрос ясен кто у кого... Как правило, те кто, занимаются, имеют ровный результат +,-, те,кто не занимаются вообще, вряд ли выдадут хорошую оценку. На вашем месте, если вам оно, надо конечно, я подошла бы к учителю и попросила переэкзаменовать 2-х "спорных" девочек, 5-10 минут ей вполне хватить понять кто знает, а кто нет....
Со стороны учителя - самодурство чистой воды. И непрофессионализм к тому ж. Есть дети, которые при таком отношении скорее вообще забьют на предмет, чем будут доказывать, что не верблюд. Если Ваша дочь не из их числа, то можно и не предпринимать никаких решительных действий, но ситуацию все-таки мониторить.
На Ваши вопросы:
нет
нет
предотвратить можно только организационным путем, рассадив пишущих
Немножко не по теме.
Сама в свое время списала контрольную в старших классах. И учительница поставила мне 5, а тому у кого я списала 2 со словами "что нечего списывать у меня" ))) никакие уговоры учительницы потом не помогли, она совершенно отказывалась верить, что это я списала, так как я была отличницей и реально разбиралась в ее предмете хорошо, а тот у кого я списала троечница. А списала я не задумываясь все под чистую (Просто я в тот период проболела новую тему и попала сразу на контрольную).
А по теме: да, за списывание виноваты оба. Но четвертную занижать перебор. Задача учителя списывание пресечь, задача детей - уметь находить выход в любой ситуации.
А я бы пошла ради дочери читай сына.
http://eva.ru/topic/139/3099011.htm?messageId=79872779
пошла бы именно за вопросом, за НЕ тройкой пошла бы. Я тоже знаю, что он знает, но оценка в нашей стране имеет огромное значение в дальнейшем, тем более четвертная оценка.
именно требовать настойчиво переаттестации, либо сказать, что спросите у завуча и директора, ну.. и в департаменте заодно. без повышения тона и припугивания спросИте сначала про переаттестацию. Это справедливо.
Вообще странно, что учитель не знает уровень учеников и ей не понятно "кто у кого списал".
офф. из своей жизни помню, что поймали меня, когда я давала списать, тогда влетело обоим и справедливо - но то учитель знала, на что каждый способен и знала, что я даю списать открыто (я левша и рядом сидящему очень удобно)
Пошла бы в школу не ради оценки (думаю, такой облом был бы для моего сына хорошим уроком на будущее), а ради того, чтобы учитель в будущем более профессионально организовывал контрольные работы. И с учителем бы поговорила, и с завучем, и с директором.. Не допускать списывание на контрольной - прямая задача учителя.
А почему не задать учителю вопрос через электронный журнал? Кстати, у учителя может быть и своя версия происходящего, отличная от версии детей. По теме - тройка за четверть считаю перебором, а вот обеим выставить при спорных оценках по нижнему баллу - это нормально в данной ситуации. Устроить контрольную еще раз в самом конце четверти может просто не быть технической возможности.
У нас в школе была подобная ситуация, в 11 классе, причем девочка не созналась,что она у другой списала- учитель поступила грамотно: посадила их ереписывать,там конечно,сразу стало понятно,кто знает, и кто списывает.
Вообще то за списывание 2 не ставится. работа аннулируется и пересдается. На вашем месте я бы добилась чтобы дочка работу переписала.
Я считаю, что оценка за контрольную несправедлива, обязательно бы подошла к учителю и разобралась, почему она на контрольной не следит за детьми. Не пойман, не вор. И одинаковые запятые ничего не доказывают.
Я бы тоже отправилась в школу, поскольку это бред чистой воды со стороны учителя. Единственный вариант, как все сказали - переписать контрольную с разными вариантами для "подозреваемых".
А про 3 в четверти - однозначно правильно. Пятерки априори быть не может (помню из курса педагогики), а для того, чтобы вывести четыре, "пара" должна быть прикрыта минимум тремя "5"... А четверок должно быть и того больше.
Сейчас электронный дневник выводит оценку не глядя на то что там впереди стоит, а что позади.
Ура, каникулы.
Отчитываюсь.
Не ходила никуда.
Дочка разрулила сама. Подошла к учительнице после уроков и попросила дать ей задание, чтобы доказать, что она все знает и не списывала.
Учительница оценки еще в журнал не переставила.
На "контрольной контрольной" дочь не ответила на 1 вопрос из 10, получила законное 4 и ее же в четверти.
На будущее договоренности такие: учительница пообещала внимательнее следить и по возможности сажать дочь одну (всех рассадить по 1 не позволяет класс, некоторые все равно сидят по двое) и по возможности опять же давать разные варианты.
Дочь пообещала не давать списывать сознательно (хм, что заронило в мою душу некоторые подозрения, да) и в следующей четверти получить 5, чтобы в году было 5 (сейчас 554).
Конец.
молодец какая девочка! всё разрулила сама, ну прелесть просто.
я вот сто проц уверена, что девочки - они...эммм... мудрее мальчегов в одной и ой же возрастной категории и +2 года еще сверху;)
желаю вам по географии итоговой пятерки.
ура, каникулы - ппкс.
