Про вранье.
Что имеем?
Дочь, 10 лет. Вот вчера поймала на вранье. Загружаю стиральную машину, беру из корзины белье, футболка дочки влажная, по запаху пятновыводитель. Спрашиваю: Это ты замочила? Ответ: "Нет". Весь разговор передавать не буду, но больше некому было это сделать. И я ведь не ругала, а просто поинтересовалась. И она как уперлась, что понятия не имеет. И тут меня это выбесило(вообще конфликтов с ребенком нет, не ругаю- не было поводов). В итоге призналась. На вопрос "Зачем соврала?" ответила: "Растерялась". В общем, я ее наказала(первый раз в жизни), 5 дней без интернета(а у нее вообще мало времени на него, заскочит в контакт, ответит всем и все). Так вот, сегодня, пока я была на кухне, она зашла В Контакт. Думаю, дай проверю, пошел ли урок на пользу. Спрашиваю, была сегодня В контакте? Ответ: "Нет". Я: "А честно?" Она: "Клянусь!" И вот что с этим делать? Я в полной растерянности. Наши отношения с ней всегда строились на доверии.
Хотите сказать, что за 10 лет это первый случай вранья? Мои врут, как дышат, причем знают, что я секу это вранье. Но я ничего не делаю, перерастут, сама в детстве такая же была. А ВК - это уже личная территория, она не хочет, чтобы Вы туда лезли. Хоть Вы и мать, но границы все же быть должны.
ну у меня сыну не 10 еще, 8,5 - не врет вообще, говорит все как есть, и меня бы как и автора подобный случай тоже огорчил. И дело то не в вк, не думаю что автор шарилась по ее странице, а опять во вранье...
Возможно, таким образом девочка пытается показать, что она уже выросла, демонстрирет неподчинение. А безоговорочные честные ответы на вопросы рассматриваются ею как подчинение. Ну а уж если начинают докапываться с пристрастием, то хочется еще глубже "запереться".
Вы не поняли. Я не лезу ВК, я и пароля не знаю. Просто на почту приходят уведомления(почта моя). И по уведомлениям понятно, что заходила. А я запретила интернет на 5 дней.
Но за Ваш опыт спасибо. Может и правда, не обращать внимания? За 10 лет ничего такого не замечала. Просто это такое ЯВНОЕ вранье.
1.Убрать техническую возможность выхода в инет.
2.Можно, это этап взросления.
3.Пройдет, когда человек сам осознает, что правильно, а что нет, что допустимо, а что нет, что, в конце концов, удобнее для него самого - врать или нет. Мне, например, удобнее не врать, лень помнить что и кому соврал, как сказал классик :) А цитрировать "Денискины рассказы" - пустой номер, это не тот опыт, который откладывается там, где надо.
ну так лекция(разговор) на тему "нет ничего тайного, чтобы не стало явным" и "единожды солгавший, кто тебе поверит?" думаю будут не лишними, ну и постарайтесь понять, что не так в датском королевстве, вранье мелкое, но...
Вот и хочется понять....что не так...И был разговор и про единожды солгавшем, и про то, что все тайное станет явным.
ну Вы ей сказали, что очередное тайное сразу стало явным:-)? И что вранье не ее конек?
Вот потому я и написала, что не вяжется одно с другим. Если вы ее никогда не ругали, если отношения буквально душа-в-душу, то откуда у нее страх, что ее будут ругать?
Это с вашей точки зрения. А с дочкиной, оказывается, совсем не так. И вместо того, чтобы наказывать, лучше бы доверительно прояснить этот вопрос. Вы пишете, что у вас доверительные отношения, но ведь дочка вам почему-то НЕ доверяет.
Не вижу криминала в таком вранье. В первом случае вы влезли в личное пространство дочери - мало ли почему она решила застирать пятно и скрыть этот факт. А во втором - проявили самодурство и ни за что наказали.
Можно подробнее? Как я влезла? В общей корзине для грязного белья лежит влажная футболка. Я заинтересовалась, почему влажная и в чем ее вымачивали. Чисто абстрагированно, мне надо знать,что случилось с футболкой, так как я кладу ее с другим бельем(может она линяет- а она стиралась первый раз). Там на футболке огромное красное сердце. Я сначала подумала, что оно полиняло и дочь решила втихаря отстирать. В ответ я получаю: "Я ничего не знаю. Я ничем ее не брызгала" После моего монолога,что я ведь не ругаю, мне надо знать, можно ли ее стирать с остальным бельем, получаю ответ:"Ну может я ее чем-то и побрызгала, но я не помню". Вы считаете самодурством с моей стороны????? Влезла в личное пространство? Тогда дочери надо было выстирать ее втихаря, нет?Ни за что наказала? По-моему, за вранье!
А если бы футболка была сухой, Вы бы не озаботились - полиняет ли сердце? Прикопались по ерунде, заставили ребенка защищаться, еще и наказали.
а я не считаю это ерундой, Если Вас муж спросит "а кто мои журналы/книги/газеты/бабочек переложил в другой шкаф/комнату/дом?"/к примеру/ Вы тоже будете отбиваться из последних сил, лишь бы не сказать "да, я это..."? Будете с честными глазами на барабашку все валить? Я не увидела, что автор заставляла защищаться, простой вопрос, чем обработана футболка, он не требует сложных умозаключений и придумывания невероятных историй, достаточно ответить: "я, пятновыводителем" Думаете автор после этого стала бы дочери пальцы в косяк зажимать, с целью добыть информацию от каких пятен дочь пыталась избавиться под покровом ночи?
Я уже выше говорила, что я не вру, мне это лениво. Кстати, я не исключаю допрос с пристрастием какой природы были выведенные пятна, а девочке, очень может быть, хотелось избежать этих вопросов, тем более, что футболка была новая.
Господи, да какой допрос? С каким пристрастием? Меня не интересовала история появления пятен, футболка принесена из школы, еда, краски, там легко испачкаться. Вопрос был, почему мокрая и в чем?
Неужели вы думаете, что если бы я загоняла ребенка в угол и пытала по каждому вопросу, то я потом пришла бы на форум задавать подобные вопросы? я в этом разделе впервые, первый такой конфликт на ровном месте. Именно поэтому я здесь.
У моих друзей 3 детей, разного возраста. Мелкой около 2-х, даже она в своем возрасте поняла, что отнекиваться и валить все на других выгодно) стоя в луже, она может кричать, что это не она промочила сапоги, а один раз, когда папа смотрел футбол и закричал в опасный момент, первая реакция ребенка была: это не я)))) это естественно для детей, это просто, а так как самосознание еще не развито и четкие принципы не устоялись, то и выбор в пользу вранья делается легко. Я бы не стала наказывать, это усилит страх быть наказанной, а не воспитает таким образом честность. Просто говорить на эту тему, приводить примеры, показывать, что тайное станет явным, что врать бесполезно и надо иметь смелость говорить правду. Со временем поймет. А потом взрослые, что не врут? ))
Но ведь почему-то девочка побоялась вам признаться? Значит, у нее есть основания думать, что вы будете ее ругать. Что и получилось в итоге - выругали.
А девочка ожидала следующего вопроса из серии "а чем испачкала?" На который ей пришлось бы соврать или отказаться отвечать.
Вот совершенно не вижу повода для наказания. Объяснили зачем вам эта информация и получили ответ. Нужно было узнать не линяет ли - уточнили б еще раз. В конце концов - это ее футболка. Мало ли чем она могла ее испачкать и хотеть от посторонних скрыть этот факт.
А смысл наказывать за вранье? Врут, когда чего-то опасаются. Наказаниями Вы создаете опасение. Просто позже она научится так виртуозно врать, что Вы не просечете, или будете долго маяться - соврала-не соврала. Не создавайте почву для вранья, создавайте доверительные отношения и Вам врать не будут ;), ну или не в такой мере )))
Лучше просто показать свое огорчение, объяснить про доверие, уважение, взаимопонимание, поддержку и прочие важные в семье вещи. А сколько то дней без чего-то там... Вряд ли кто-то не будет врать из опасения быть за это наказанным. Врут, чтобы что-то скрыть и ВСЕГДА рассчитывают на удачу, иначе зачем? Ведь быть пойманным на вранье - уже само по себе неприятно.
На своем опыте могу сказать, что ловить на вранье и "наказывать" за это - путь оттачивающий мастерство вруна, но совершенно не сподвигающий его перестать врать :), т.к. чтобы не врали должно быть взаимопонимание, вы должны быть "по одну сторону баррикад", а положение - один ловит, другой убегает, этому не способствует, поверьте.
значит, боится вашей реакции
я уж не знаю, чего конкретно: крика, долгого нудного пиления, игнора, что там еще родители в воспитательных целях применяют.
Когда призналась, надо не наказывать было, а дать понять, что ситуация не стоит выеденного яйца, что гораздо ЛЕГЧЕ сказать правду.
а так - чего хотели? ребенок признался, а все равно наказан. Он будет стараться избегать неприятных ситуаций, раз вы один хрен ругаете, что свори, что не соври
Напишу свое мнение. в первом случае, с футболкой. Вранье по ерунде в принципе. Дочка, скорее всего, что-то пролила, попыталась замести следу сама, как додумалась, побоялась, что вы рассердитесь. Дети имеют склонность иногда отпираться до последнего при очевидных доказательствах их вины. Позже это проходит, они становятся разумнее и врут уже разумнее :).
Мне показалось несоразмерным ваше наказание - за пустое вранье 5 дней отлучения от компьютера. Я бы дала дня два плюс штрафные работы :) по дому на ваше усмотрение.
Во втором случае, продлила бы отлучение на еще один, поскольку была договоренность+плюс очередная порция отговорк. Единственное, когда я вижу, что ребенок мне врет, я никогда не поставлю вопрос в ключе "ты заходил на страничку?", если ответ мне уже известен, дабы не соблазнить ребенка мне соврать в очередной раз. Я бы сказала бы дочке ?"Дорогая моя, мне не нравится, что ты залезала в контакт, хотя знала, что ты наказана.". То есть дала бы понять сразу, что я в курсе , я контролирую ситуацию и мне не нужно задавать наводящие вопросы.
Мне кажется, не нужно выжимать из нее признание. Чем больше будете жать, тем больше она будет отпираться.
Я основное противоречие вижу в том, что наказали, несморя на "отношения на доверии" - это тезисы из разных подходов. На мой взгляд, достаточно было разобраться с нелепостью первого случая.
Спасибо за мнение. Я уже поняла, что наказание было лишним, тем более что наказывать и не умею. Это первое что пришло в голову сгоряча)))
Если ребенок врет в пустяках, значит боится вашей реакции. Значит, ваша реакция на пустяки неадекватна.
Вы это подтвердили, неадекватно ее наказали. Теперь она будет врать чаще.
Вы не внимательно читаете. Я ее наказала ПЕРВЫЙ раз. Какая могла быть не адекватная реакция раннее, если мне не за что ругать ребенка?
Думаешь? Я могу орать как потерпевшая, и ваще... :oops но ведь не врет же, может не дорос еще:-) соображалки не хватает?:-)
Я конкретно про девочку именно 10-ти (9-ти...11-ти...) лет и вопросов их грязной одежды (забытой, порванной........). Мальчики 8-ми лет и (не)врут по-другому, и сами по себе другие.
Именно не хватает) Есть такие дети,которым во-первых соврать сложно,а во-вторых- НЕ НУЖНО.Ну вот в описанном случае-девочка явно не хотела,чтобы мама знала об инциденте,т.к. он напрямую доказал бы ее девочкину неидеальность-мне то именно так кажется,т.к. моя дочка врет просто как дышит и вот как раз в таком эпизоде-она точно постаралась бы соврать.Это следствие низкой самооценки-дочка категорически не хочет,чтобы я знала обо всем,что свидетельствует о ее неидеальности.
Сыну на идеальность плевать-он себя любит и ценит таким какой он есть, произошедшее для него всегда всего лишь факт-ему и в голову не пришло бы ради этого врать- ну поругает мама-и что?
Я про то, что не верю:-) Это - факт:-) То, что Вы ее не ругаете - это уже будет Ваша и только Ваша правда. Но чего-то, какой-то нежелательной для себя реакции она боится получить. Эх...проходили это.
"Спрашиваю: Это ты замочила? Ответ: "Нет". Весь разговор передавать не буду, но больше некому было это сделать"
Если некому больше сделать, что за дурацкий вопрос? Выглядит, как наезд, вот девчонка и испугалась.
Лучше похвалили бы, что не бросила просто так, а пятновыводителем вовремя замочила.
Так может автор бы и похвалила ребенка, если бы дочь не начала врать и выкручиваться по такой фигне.
У меня аналогичная ситуация с сыном была этой зимой. Врал в совершенно идиотских ситуациях, при том, что в лучшем случае за это ему грозило мое вялое "ну, не надо так делать". Просила только одного - не врать. Пофиг, через пару дней опять вранье. Не настоящее продуманное вранье, а какое-то ерундовое по совершенно бессмысленным поводам.
Так повторяю, зачем задавать идиотский вопрос "кто это сделал?", если и так ясно, что не кошка. А вопрос подразумевает разные варианты ответов:) А почему девочка выбрала такой, в этом и проблема. Почему-то боялась сказать правду.
Ну и какой вопрос надо было задать, интересно?
В моем случае был обычный вопрос, повторяемый ежедневно "как дела в школе, как оценки, что происходило". В один прекрасный день при наличии записи в дневнике (ребенок знает, что я проверяю дневник ежедневно) мне упорно отвечали "все отлично". Зачем? Еще раз повторю - при всей своей строгости, у меня мальчик неидеального поведения - я не ругаю ребенка за плохие оценки или поведение, всегда выслушаю и максимум попрошу "так не делать". Ибо школа во многом провоцирует детей на определенные проблемы в нашем случае. Но ребенок выбрал вранье. Далее ситуация упорно повторяется несколько раз с минимальным промежутком. Вот что за дурь? В целом ребенок не дурак и понимает, что я все равно все узнаю.
Спустя приличное время и кило моих потраченных нервов, на обычный вопрос ребенок ответил "да, мне сегодня замечание в дневник написали, но меня Вася в спину тыкал, мне было больно и я к нему повернулся" и после этого неделю всем говорил "я сказал правду", прям чувствовалось, что где-то что-то законнектилось у него по этой теме.
"Слушай, а чем футболка запачкалась? Я подберу пятновыводитель, чтоб лучше вывести и не полиняла".
"Как дела в школе?" не равно "А кто это сделал?"
Не совсем так. Были вопросы:
-почему футболка мокрая?
-не знаю!
-но это ты ее бросила в стирку?
-да
-она была мокрая?
-может быть, я не знаю
Нюхаю
-это отбеливатель?
-я понятия не имею, я ничего с ней не делала
Ребенок явно хотел скрыть какой-то факт, что было с футболкой. К чему распросы, если человек не хочет говорить, не понимаю.
ну если прекращать распросы ребенка как только он захочет что-то скрыть, то.... это обычно плохо кончается.
Девочки, всем спасибо за мнение. Оказалось, в школе делали стенгазету, и так получилось, что подруга попала оранжевой краской моей на футболку. И попросила не говорить маме. Моя партизанка так и сделала. Ту девочку мама держит в строгости и ругает. Видимо, боялась моей реакции.
Вспоминаю ситуацию. 7-тилетная дочка плескалась с подружкой в надувном бассейне. Подружка проткнула чем-то бассейн, страшно испугалась и просила никому не говорить, потому что у нее родители очень строгие.
Наша пришла и сказала, что это она сделала, потому что не боялась нашей реакции, она знала, как мы себя ведем в таких случаях. Обманула:)
Выяснилось все, когда подружка перестала к нам приходить... Боялся ребенок.
Пришлось объяснить дочке, что не было никакого смысла врать в этом случае, мы бы ее подружку тоже не ругали и родителям бы не стали закладывать:)
Вообще в этой ситуации я бы не стала спрашивать ты ли не ты. А сразу поинтересовалась, что случилось.
Никогда не поверю, что за 10 лет жизни ребенка не наказывали и не ругали ни разу...
Для меня эта ситуация вообще выйденного яйца не стоит, чтобы из за какой то футболки ...видимо всю жизнь вы вообще ее в "ежовых" руковицах держите.
