"Антон тут рядом"
А все-таки, мне кажется, что этот фильм надо обсуждать отдельным топом.
И фильм и дискуссию о нём.
Меня вот совершенно потрясли кадры из поселения, где у Антона отнимают еду: "Отодвинь от себя масло, масло от себя отодвинь!"
И где ему запрещают смеяться за столом под страхом наказания. При том, что уметь смеяться - это был колоссальный прогресс для него.
Все остальное было ожидаемо - и что в интернатах ужОс, и что папашка отказывается, и что никому он по большому счету не нужен, кроме умирающей мамы и людей, которые случайно с ним связали свою жизнь.
Но вот от волонтеров честно говоря не ожидала.
Все правильно.
АВА
нужно ЗНАТЬ ПРАВИЛА и уметь жить по ним
иначе тебя вышвырнут даже из сообщества аутсайдеров
или ты можешь жить ОДИН (если у тебя есть возможности - например, папа-миллионер, который обеспечит тебе проживание в удаленном замке со штатом прислуги)
или - "добро пожаловать в ад" (где, собсссно, тоже подчинят правилам. Но при помощи Галы с Перидолы(с)
Масло отодвинуть надо для того, чтобы не уронить его с края. Потому что Антон не держит его в поле зрения и не контролирует движения рук относительно этого стоящего на краю масла.
Сыр нельзя съесть весь - потому что денег у коммуны столько нет, чтобы все ели сыру столько, сколько хотят.
Смеяться за столом нельзя, потому что это аутостимуляция. Которая не позволяет человеку включиться в коллективное действие. И другим мешает сконцентрироваться.
ВЕЗДЕ такие правила. Во всех коллективах, где работают с аутистами (учат, занимаются и т.п.)
например, папа-миллионер
Мама видела сюжет, основаный на реальных событиях, но я его найти увы не смогла(((
Жила была семья миллионеров с особым ребенком. Мама умерла. Папа женился на молодой. Рэ было лет 6 когда и папа умер. Завещал чтото молодой жене, а миллионов 80 вроде.. опекуну ребенка.
В один прекрасный день ребенка СЛУЧАЙНО нашли брошеного в колодце умирать.
Подозрения пали на молодую вдову. Но оказалось что есть еще домработница, у той здоровая дочка от покойного хозяина..
Поэтому миллионы не только не спасут, но и приблизят конец.
Дело на в масле и не в сыре, а в том, каким тоном это все говорится.
Смеясь за столом Антон, очевидно, никому, включая себя, не мешал.
именно таким тоном НЕОБХОДИМО говорить
это отрицательное подкрепление
"заинька" - это положительное подкрепление
смех Антона мешал всем - принимать пищу и говорить молитву перед этим
и Антону - сконцентрироваться и включить мозг
И ты видела эффект такого подкрепления. В то время, как на положительное подкрепление парень прекрасно реагировал.
Для меня в этом фильме было 2 бомбы.
1 Это как раз ограничение еды в соцдеревне! Когда ему сыр не дали.. Ну писец вобщем.
2. Это адвокат и его сын.
Адвокат с сыном -да, особенно если подумать о том, что адвокат пожилой... и куда денется сын если что?
И знаешь, у меня мелькнула мысль - а вдруг они ограничены в еде...
Но даже в этом случае - зачем ТАК?
"Отодвинь масло!!!!"
"Ты много взял, возьми половину!!!!!"
Можно же сказать - "Заинька, давай половину этого куска мы отдадим Васе! Вася тоже хочет сыр!"
А с чаем - почему ПОЛОВИНУ чашки?
Почему нельзя сделать целую пожиже?
Они его просто ломали.
С аутистами важны КОМАНДЫ, а не "заиньки".
Это основа АВА.
Почему? Неужели непонятно?
Потому что аутист, погруженный в себя, не контролирует руки на таком уровне, чтобы не разлить ЦЕЛУЮ чашку чаю.
Ты не в теме, Лен... Просто не в теме.
Да, Насть, я не в теме методик гнобления аутистов.
Ничего не имею против АВА. Но и ее применять к конкретному ребенку надо с умом.
Я сама имею ребенка-аутика, и при таких методах мы бы с ним сейчас не рассуждали об аллегориях в песнях Высоцкого, потому что он бы недалеко ушел от Антона.
Да и Антон от таких методов быренько слинял под машину.
у тебя не аутист
и у меня не аутист
и психолог нетематический нас ругал, что мы АВА применяем к аспергеру
но Антон - НЕ аспергер
кстати, мои ребенок тоже читает Высоцкого
и обсуждает стихи его
причем, не только со мной, но и с другими людьми
притом, что к нему применяли "методы гнобления"
а черт его знает... может быть, и БЛАГОДАРЯ им, а не ВОПРЕКИ
то, что мама Антона (светлая память ей) просто ЛЮБИЛА аутиста и мало ДЕЛАЛА, чтобы аутиста в аутисте стало чуть меньше, чем больше - вот это очевидно
и нахрен не нужна такая любовь
счастливым ребенок рядом с ней не выглядел
только рядом с Дэвидом (тот же АВА-терапист, только еще и эмпатически совпавший с Антоном) и с отцом
Ну, как тебе сказать, в возрасте 3-4 года он набирал 69 баллов по шкале.
Я повторюсь, что против Абы ничего не имею. Но таки без эмпатии она превращается в тупую дрессуру.
Те люди, с которыми у Антона был прогресс - это Давид, отец и Люба с Алишером.
Из них умел использовать Абу только Давид. И у всех четверых был эмпатический контакт. У отца - не сразу, но до того, как появилась эта эмпатия - он на жизнь Антона никак и не влиял.
да, соглашусь отчасти
нононо... я понимаю, почему Антона не оставили в Светлане
для этих волонтеров Антон - это просто один из тех, кому они могут помочь
они открыты... они априори френдли к таким людям
до тех пор, пока ОДИН не начинает препятствовать в оказании такой помощи многим... остальным
было жалко
но "было ясно"
И таки у Ярослава и Павла были совсем разные случаи.
С Ярославом я в 6 лет разбирала "Дядю Фёдора" пофразово. Кто кому что сказал и почему, что что сделал и т.д. Иначе не понимал.
К школе я его более-менее вытянула, но только в 13 лет речь сдвинулась с чисто бытового уровня. Я уже не ожидала, что мой ребенок будет говорить развернутыми предложениями и обсуждать что-то большее, чем кто куда пошёл. Так и шли - физика 5 единственная в классе, алгебра 5, геометрия - 3. Потому что там словами объяснять надо.
Ему дали сыр. Половину куска.
Столько, сколько положено. Если он съест весь кусок - то кому-то другому не хватит.
Еще с интернатом, когда дама оттуда обиделась...
Как-то резануло. Не в том смысле, что дама неправа, нет.
Они, видимо, действительно выкладываются на полную катушку.
Но когда 6 человек на 90 инвалидов - это жесть.
Но если она осознает, что сколько бы она из кожи вон ни лезла, чисто физически, не пригодны те условия для проживания ЛЮДЕЙ - у нее случится мировоззренческая катастрофа.
Вот же, поднята тема, о которой у нас в обществе вообще молчок. Ведь люди живут в этих психо-неврологич итернатах. А жизнь там нечеловеческая, хуже, чем в тюрьме. Ведь о животных бездомных и то больше заботы в обществе.
Особенно мальчик впечатлил, который сидел в инвалидном кресле с синяком под глазом, с совершенно осмысленным лицом.. ((
Меня просто убила пустота помещений в этом ПНИ.
Наших детей очень трудно чем то занять.. А тут и занятся то нечем! НИ игрушек , ни компов НИЧЕГО! НИ говоря уж о прогулках, которых видимо нет.
Вот и остается их колоть, чтобы те не дурили от безделья((( А ведь даже здоровый человек от такой изоляции с ума сойдет.
Поймала себя на том, что пытаюсь применить к фильму какие-то эпитеты, типа "сильный фильм", душераздирающий фильм", "гениальный фильм" - и не могу. Это пошло.
Она ведь не сняла фильм - она его прожила. Вместе с Антоном. И к этому нельзя применить эпитетов.
Вот точно, я тоже не могу подобрать слов. Это реально трактат по спасению души, как назвал его Гордон.
Опуская эпизоды с холодной теткой, сидящей под портретом Путина и равнодушно говорящей про "конечный результат", про злые глаза и жесткие слова волонтеров из Светланы, про ужасы ПНИ и парнишку с синяком, про адвоката и его сына и Ренатиных подруг, которые только пить и петь горазды, скажу про то, что меня поразило в самое сердце, что заставило не плакать, а выть. Это то, что НИКТО кроме матери никогда не будет любить Антона. И он это понимал, он плакал поэтому...А ему любовь - как воздух! Вечный ребенок в теле взрослого мужчины...
в другом топе дали продолжение http://www.youtube.com/watch?v=4pi69UsrbEo&feature=player_embedded
в конце, когда она ему говорит "ты хороший", как он улыбается... это про любовь..
Мы - полноценные здоровые личности. Когда станем дряхлыми и немощными, тоже никому не будем нужны, наверное...Но это хотя бы, надеюсь, недолго продлиться, после немощи придет смерть...А вот Антоше всего 25 и без любви ему никак...
сорри... но мне больше понравились кадры, где Антон с отцом, а не с матерью
с мамой они жили жизнью... растительной какой-то
"без правил"
в этой жуткой разгромленной квартире
а Антон с отцом в бане - это любовь конструктивная.
НЕт!
Лучше всего ему было с Давидом. С человеком, который вряд ли любил его. Но просто ГРАМОТНО РАБОТАЛ с ним.
Ну я каску надела и в окоп прыгнула.....
Мне фильм не понравился! Вообще!!! Мне он напомнил кадры из концлагеря... Вообще не поняла зачем она полезла к этому парню... Прожила с ним 4 года, а дальше? Все проект стал не интересен? Дешевый популизм - стоит злая тетка из интерната, а на заднем фоне портрет Путина....
Ничего, что за эти 4 года она устроила его судьбу? Да и потом, как выясняется, не только его не бросила, но и занялась строительством поселения для аутистов?
Каким образом устроила? Это отец его в итоге забрал. А она таскала его по всяким поселениям и бросала там.