Планшет и первоклашка

копировать

Позиция моя: планшет (angry birds) только по выходным моему 6-летнему сыну. Мнение мужа и его родни: пусть играет каждый день в соотношении 1:2 (полчаса игры после часа чтения и пересказа прочитанного). Мои аргументы: не хочу, чтобы после учебы с 8 до 16, ребенок сиднем сидел то играя, то читая (и для глаз вредно).

Пусть занимается на комплексе (шведская стенка на всю комнату), гуляет, да просто лежит, но развивать зависимость от игр якобы при этом развивая любовь к чтению - неправильно, на мой взгляд. Смотрю на брата, у которого сильнейшая зависимость от "танчиков", и боюсь как бы сын не стал таким. Свекр яростно отстаивает "право" внука на планшет.

Ваше мнение? На чью сторону вы бы стали?

копировать

Я на Вашу :-)

копировать

У моего сына была какая-то внутренняя мера, захотел поиграл. Без зависимостей обошлись.

копировать

Повезло.

копировать

На вашу.
моим 7,5 - играют только по выходным или в телефоне, когда едем на занятия (это не больше 15 минут).
Не надо толкать ребенка к этим играм, особенно в таком возрасте. Читает, собирает лего, бегает на улице, висит на шведской стенке - все лучше, чем тупить в планшет.

копировать

Скорее на вашу

копировать

Для глаз однозначно это опасно, для меня это был бы главный аргумент.

копировать

Я бы дала ребенку устройство, где туповатые игры - лишь малая часть аксессуаров.
У моего первоклашки с первого класса появился свой ноут. Он быстро освоил интернет, и теперь использует его для общения по скайпу, поиску инфы о поездах (он у меня паровозный фанат), и изучению английского, для чего в комп накачана куча мульчиков на английском с русскими субтитрами.
Есь немного игр, но все они - развивающие.
Пользоваться разрешаю полчаса в будние дни и по1,5-2 часа в выходные. Разумеется, это время дается не все сразу, а разбивается на части. Больше получаса за раз не разрешаю сидеть.

копировать

Скажите, пожалуйста, действительно получается строго выдерживать положенный лимит? Кто за этим следит? И как происходит отбор девайса? Вы выключаете и все? там же может быть игра на полуслове, дадидет доиграть?

копировать

слежу я. Если меня нет дома, он няней - ноут брать запрещено.
Во что играть и что смотреть - выбирает сам в рамках того, что на комп загружено. Ограничений на интернет пока не устанавливала, поскольку пользование компом происходит в моем пристутствии, и я, если что, сразу подойду и объясню, что вот это смотреть не стоит.
Обычно договариваемся.
Разумеется, пользование компом может быть продлено на несколько минут, если не завершен этап игры или просмотр англоязычного мульта. Они все коротенькие, поэтому задержка на несколько минут не критична.

копировать

Я бы сделала чтобы у ребенка не было столько времени свободного)А сколько играть тогда уже не особо важно.

копировать

Моему сыну 8 лет, у нас правила: час в день или планшет, или мультфильмы/кино, или PSP. На его выбор. Зависимости нет, учится отлично, книги читает запоем.
С глазами не очень все в порядке, надо признать. Чуть ниже нормы зрение. Но я не думаю, что планшет как-то сильно хуже книги в плане нагрузки для глаз.

Мне, единственное, не близок подход Вашего свекра в плане "манипуляции" ребенком, мол, почитал - заслужил айпэд. Мне кажется, что чтение - это само по себе удовольствие, а не тяжкая повинность должно быть. И айпэд тоже должен быть просто позволен ребенку, его не надо "заслуживать"... Так скорее сформируетс отношение к чтению как к "плохому", а к айпэду - как к "манне небесной"

копировать

ни на вашу,ни на родственников.Я бы планшет не купила и не было бы споров.Да у нас его,собственно,нет и не надо.Ребенку 7

копировать

Вы правы абсолютно! глаза напрягает- раз, движения мало- два, зависимость получит на выходе нехилую- три. Оно вам надо?
у нас планшет (общий) полгода всего, я считаю его "величайшим злом" :)) серьезно. младшая от него трясется, стоит увидеть. папа то читает, то играет, из рук по вечерам почти не выпускает. старшей особо некогда- то уроки, то школа, то кружки, то гулять. но если свободная минутка- тоже ноет- "можно планшет?"
отстаивайте свою позицию!

копировать

Безусловно Вашу.

копировать

я за выходные. сейчас пойдет учеба, не всегда в будни есть время на игры, ребенок подсядет, будет просить и в итоге забьет на что-то важное типа чтения

копировать

Ни на чью... любое ограничение в пользовании считаю прямой дорогой к развитию зависимости. И совершенно не важно под каким "соусом" сиё блюдо преподнесено.

копировать

упс... а попустительство в пользовании (котрое есть отсутствие ограничений) не является туда еще более прямой и короткой дорогой?

копировать

Нет... у детей живой, пытливый ум, гораздо бОльшая, по сравнению со взрослыми, потребность в движении/общении/творчестве/самовыражении = у них реально остаётся минимум времени на "общение" с гаджетами. Если же ребёнок подвисает на играх... нужно проанализировать почему круг его интересов так беден и узок, попытаться расширить его, наполнить жизнь впечатлениями другого рода и т.п. Глупо бороться со следствием, не искоренив причину.

копировать

Есть дети, которые начав играт в планшет или в псп не могут остановиться, им становится не нужен остальной мир со всеми его занятиями, не нужна еда и не нужен туалет, у меня старший такой, в 7 лет подарили ПСП и это было как навждение, тоже самое с планшетом в 8, и ему нельзя давать их вообще, ни с ограничениями по времени ни без оных, а средний ребенок спокойно и играет в гаджеты, и живет полноценной жизнью. Так что кому-то надо ограничения, а кому-то нет.

копировать

А как быть тогда, когда Вы уже НЕ сможете родительской волей контролировать использование гаджетов? Если не воспитана культура пользования к этому возрасту что будет с человечком?

копировать

Культура пользования и заключается в установлении самоограничений. Как этому могут помешать родительские ограничения в более раннем возрасте, которые вы считаете прямой дорогой к зависимости? По моему, они только спосбствуют выработке культуре у подросшего человека. Не сами по себе, конечно, а вместе с разъяснениями, предостережениями (кому надо) + активной жизнью за пределами гаджетов + собственным примером родителей.

копировать

Культура пользования вещью заключается в использовании её функционала для удовлетворения насущных потребностей. Если потребность играть превалирует надо всеми остальными базовыми потребностями, значит баланс был нарушен в процессе воспитания этой, т.н. "культуры пользования". Считаю именно попытка родителей использовать прямые запреты и ведёт к нарушению баланса.


копировать

Вы считаете что в 8 лет уже можно сформировать и воспитать культуру пользования? У ваших детей она воспитана? У моих двух тоже, средний и младший не впадают в зависимость от планшета, от псп, поиграли отведенное время, спокойно пошли дальше заниматься тем чем нужно или хочется, а старший нет, он теряет контроль, он отключается вообще от всего, он не хочет есть, не хочет ничего, только игра. И предвосхищая ваш вопрос, о том давали ли ребенку наиграться вволю - да, давали. И давали по времени, и давали только после выполнения уроков и обяз.дел - все равно, все думы только о планшете или псп, нет ничего больше, все мысли только о нем. Невротизация мгновенно происходит. Он такой, и с этим нужно считаться, дети разные, ему вообще нельзя играть в эл.игры, насчет возраста - пока он будет жить в моем доме и на мои деньги, а это я думаю лет до 22, школа тут долгая + институт или колледж, он будет выполнять мои правила. К 22-23 годам когда он сможет реально отделиться и жить на свои деньги и своим умом, думаю что-то в голове уже устаканится, как-то уже поймет что вся жизнь в играх не должна пройти, да и нервная система укрепится, мозги вырастут, и т.д.

копировать

Старшему неполные 7мь, младшей 4ре... с учетом их возраста, могу сказать "да, воспитана". Т.е. дети легко и самостоятельно расставляют приоритеты по принципу "делу время-потехе час". Да и в "потехах" игромания далеко не на первом месте... хотя бывало и иначе, особенно с младшей дочкой.

Да, Вы правы, дети разные... мне кажется детям, с ярковыраженной зависимостью, кроме запретительных мер, нужна и квалифицированная психологическая помощь... У меня перед глазами пример семьи подруги: мальчик подсел на комп. игры. Дома запретили категорически (мотивы те же, что и у Вас). Он стал воровать деньги и играть в клубах. Наказывали, запирали неоднократно = сбегал, гнул свою линию. Лет в 11-12 начал сбегать из дома и пропадать неизвестно где неделями. Научился вскрывать квартиры и воровство пошло уже по-крупному... со всеми последствиями. Мне лично страшно в подобной ситуации надеяться на судьбу, на то, что нервная система сама собой укрепится и т.д. ...

копировать

Боюсь разочаровать вас, но это не только ваша заслуга, это дети у вас такие, что могут и то и другое, у меня двое таких же, а старшего, как ни воспитывай, не может нервная система справиться с перегрузками. Насчет психологической помощи - ну как, сейчас прям идти к психологу и говорить, вот боюсь что станет зависимым и пойдет по кривой дорожке? Смешно же, пока проблемы нет, ему в планшет играть нельзя, объяснено почему, пока ярких протестов и требований вернуть планшет не выдвигает. Нервную систему надо укреплять, это понятно, но и бить пока тревогу пока не бью, лет в 12-13 когда все одноклассники будут ходить с ними с утра до вечера и мой тоже будет, как все, никуда не деться, буду смотреть, если увижу неладное - тогда и буду обращаться к специалистам.

копировать

"... это дети у вас такие... " Разумеется :-)

Каждый родитель имеет право ждать пока "гром грянет, чтобы перекреститься".

копировать

Смешная вы, ну а что вы предлагаете делать? Прям сразу в колонию, чтобы в 11 лет не дай бог не побежал грабить и носить деньги в комп.центр? Что именно вы считаете можно сделать? Врачи прямо запрещают компьютер и игры на гаджетах маленьким детям, кто-то пишет что до 15-16 лет нельзя, кто-то до 12, вот именно в случае моего старшего ребенка это правильно. Я разговаривала с психиатром (когда карту в школу делали) на эту тему, она сказала что опять же "дети все разные, кому так кому эдак", и не давать пока, советов от нее принимать меры и привязывать в смирительной рубашке к койке и вешать табличку "не пойди сына по кривой дорожке" не последовало, почему-то. Кстати, вот именно "воровать и сбегать в клубы и там проигрывать деньги" не выйдет, мы уехали как раз ради здоровья детей из Москвы, переехали в тихий городок в центре Европы, и тут нет клубов где можно тратить деньги, тут только спортзалы, футб.поля, спорт.секции, велосипеды и здоровый образ жизни, так что надеюсь что мой не сопрет в 12 лет последний евро и не побежит за 200 км в столицу проигрывать его:)

копировать

Вам? Ничего... я же Вашу семью совершенно не знаю :-)

Если же говорить о примере из знакомой мне семьи, то выходов там было по крайней мере 2: дать парню возможность работать в авторемонтной мастерской (т.к. он бредил машинами, был реально повернут на этой теме и с радостью променял бы "ящик" на гаечный ключ) или перевести в спортшколу, чтобы он мог львиную долю времени проводить за полезным и увлекательным занятием (пробовал себя в хоккее, понравилось, были успехи). Вместо этого тупо запретили комп и засадили под домашний арест с ненавистными школьными уроками... :-(

Понимаете, я никоим разом не пропагандирую навязывание гаджетов малолетним детям. Просто говорю о том, что в современном мире, когда комп. прибамбасы заполонили окружающий мир, а нижняя граница подросткового возраста с его нигилизмом нахидится на недопустимо низком уровне, неэффективно использовать директивные методы, надо искать альтернативы... волей-неволей :-)

копировать

нууу, в этом я с вами абсолютно согласна, и сажание под домашний арест это ни к чему не приведет, вопрос в том что моему пока еще 8, и он спокойно воспринял то что ему мама не разрешает играть, причины были объяснены. И если я буду видеть что к опред.возрасту у ребенка будет тяга к гаечному ключу или к футболу или к плаванию, к рисованию, к чему угодно, естественно он будет там где ему будет хотеться что-то делать и чего-то добиваться, просто в данный момент нет никаких у нас проблем чтобы я бежала и била в набат. Просто констатация факта: просто воспитание и богатый впечатлениями и занятиями досуг не всегда означает что ребенок может спокойно играть в игры на гаджетах, не всякий ребенок способен выстроить с помощью родителя правильную линию поведения с гаджетами, к сожалению.

копировать

Согласна с Вами, что не всякий и т.д. Дело в том, что иногда корень проблемы не всегда лежит на поверхности. Просто выражается вот в этой конкретной зависимости. А может выражаться в любой другой форме. Получается: чтобы разобраться в чем истинная причина конретной проблемы и выработать стратегию её преодоления нужно время... хорошо если оно есть с запасом :-)

копировать

В данном случае проблемы понятны, по крайней мере это не вызывало у меня удивления, он более нервный, более эмоциональный чем два других ребенка, перевозбудимость и плохой сон, очень тяжелая беременность, быстрые роды, можно сказать стремительные, так что как говорил главврач Сербского? могу путать кто именно, но сказано было следующее "успехи в акушерстве и гинекологии - это головная боль психиатрии", таки да, я считаю что он прав, дети рождаются все более нездоровыми, мой долго с друзьями будет играть, тоже устанет, рев потом обеспечен, так что к каждому овощу - свой подход.

копировать

Со старшим сыном наш невропатолог говорил примерно тоже самое... :-)

копировать

Вы это к тому что у вас де тоже самое что у нас, но вот вы справились с проблемой а мы нет? Опять к тому что вы правильно воспитывали а мы нет? Не бывает двух одинаковых людей, к примеру мой пошел в 1 класс в школу в чужой стране на чужом языке, я думала будет вешалка, что будет с ребенком, не, все ок, учится хорошо, эта победа для меня главная на данном этапе, а не добиться чтобы к гаджетам относился спокойно. В каждой избушке свои погремушки, как грится.

копировать

Ну как я могу написать "у нас тоже самое, что у Вас"... в глаза Вас никогда не видя? Нет, разумеется. И в мыслях такого не было. Сболтнула для поддержания беседы :-) Беседа исчерпала себя? Пожалуй, мы обе сказали автору все, что ей может быть интересно по данной тематике? Выбирать линию поведения и принимать на себя всю ответственность всё равно ей единолично... что, с учётом позиции ближайших родственников довольно проблематично и оставляет мало пространства для маневра.

копировать

Аа, ну я не поняла, сорри тогда:) Это да, вот точно в случае автора планшет явился катализатором, ну что ни делается все к лучше, думаю, автор как-то решит эту проблему, если бы это случилось в моей семьей, планшета больше бы никто не увидел, ну люди действительно все очень разные:)

копировать

:-) Всего доброго!

копировать

И вам:)

копировать

:-)

копировать

идеалистическая и очень страусиная позиция, полностью игнорирующая жизненные реалии (если не всех, то очень многих детей)

копировать

До определенного возраста мировозрение детей формируется в семье усилиями родителей. Поэтому, если возникают проблемы подобного рода... порой стоит подойти зеркалу и внимательно вглядеться в лицо виноватого страуса, а не перекладывать вину за содеянное на ребёнка и его неокрепшую психику.

Если же речь идёт о развивающейся игромании, то, ИМХО, одним запретом не обойтись. Игромания - это болезнь. Запрет не решит проблему, а отсрочит лишь её обострение... отсрочит ровно на то время, когда Вы уже не сможете ни на что повлиять. Таким образом кто в позе страуса оказывается? :-)

копировать

Ограничивать. Я бы вообще не дала, ни на сколько минут. У детей - детские игры, паровозики, танчики, машинки. Рисование, лепка. плюс уроки. Плюс спорт.

копировать

У моего ребенка за год, в котором они часто с папой ездили без меня на 2-3 недели, в течение которых папа разрешал играть во все что угодно и смотреть мульты на ДВД маленьком и псп и телевизор и т.п. за год развилась жуткая амблиопия и один глаз стал видеть всего лишь на 10% от нормы. Всего лишь за несколько месяцев (было несколько поездок по 2-3 недели). Нельзя столько играть ни во что с экранчиком, ни во что, максимум планшет это 20 минут в день, и то перед этим и после этого не надо читать, огромная нагрузка на глаза. А влияние на психику - еще огромнее, я бы вообще не давала или давала только по выходным. Старшему планшет не даю, 8 очень много нагружают в школе и пусть бегает или просто лежит или книжку читает, младшим детям вообще не даю.

копировать

Послать нах родственников. Им потом не лечить вашего ребенка.

копировать

На Вашу сторону. У нас PSP (планшета нет) только для длительных поездок, как развлечение в долгом пути. В обычной жизни - этого "развлечения" нет.

копировать

Войны в семье однозначно ведут к подпольным действиям и тому. что ребенок становится на "добренькую" сторону. Я за разумные договоренности. И еще - за работу мозга самого ребенка. В 6 лет уже вполне можно объяснить, почему что-то можно, а что-то нельзя, а что-то только на условиях. Хотеться меньше не будет, но по крайней мере будет обоснование вашей позиции в голове, а это уже немало.
А так - становиться мы тут можем сколько угодно на вашу сторону: пока вы не договоритесь с родными, а они в свою очередь будут иметь возможность влиять на досуг ребенка - ваша сторона будет в глубокой заднице, независимо от решения всея Евы.ру.

копировать

Вчера пришел со школы, сразу: где планшет? Я начала объяснять в понятной форме, что если раньше он был твоим другом, то теперь ты становишься его рабом, всякие сравнения приводила. В этот момент выходит свекр (был в гостях как раз) и начал мне противоречить во всем. И ему было плевать, что ребенок был свидетелем всего этого. Как тяжело....так хочется иногда, чтоб определенных людей не было на свете....воспитание нелегкое дело, а когда тебе наперекор все делают, вообще невыносимо.

копировать

Значит в следующий раз свекр бы в гости больше не пришел. Общался бы со мной через глазок, и все. Вы сами свою позицию озвучьтее свекру, без ребенка, а то как-то смешно, все свои права на ребенка и на его воспитание надо было раньше отстаивать, раньше у вас ничего подобного не было? Раньше вы как мать могли принимать решения и говорить ребенку что делать? или вы только с планшетом всколыхнулись? Сходите к офтальмологу и возьмите справку что играть нельзя вашему ребенку, и зрение заодно проверьте.

копировать

вы просто мямля.
Скажите, что отдали планшет в ремонт и уберите нахрен, если вашей родительской власти не хватает донести даже такие элементарные вещи.

копировать

Значит вы в глубокой заднице - ваше мнение ничего не значит в это семье. вы никак не можете влиять на воспитание вашего сына. Значит все эти разговоры в пользу бедных - мы тут с вами можем вывести кучу красивых теорий о том, что правильно и полезно, но дома вас пошлют нафиг. и вы пойдете. А как будет жить ваш сын - будут решать другие люди. И вы ничего не измените. Потому что не хотите, или это неприемлемо для вас.

копировать

У нас для 5,5 летнего никаких планшетов и компов

копировать

8 лет почти, никакой системы нет, уроки сделал, осталось время играет, нет, значит нет, а так как уроков задают много, а еще и погулять хочется+само собой кружки, поиграть получается только в выходные и то не долго

копировать

Дочке 5,5. Айпад строго по входным. В будни можно картинку для учебы на нем посмотреть и тп, но только по делу.
Раньше разрешали, прям чувствовала что зависимость появляется:(
Поныла и привыкла:) Привыкла в будни рисовать, спорткомплекс, игрушки и тд и тп. Даже не умает про айпад, вспоминает если скука нападает.
Кстати желательно чтоб игры были разные, чтоб не подвисать в "одном мире". У дочки энгри бердс, пони, мозаика, резать овощи, короче очень разный типаж игр.
То же у нас касается мультиков.

копировать

А вот смежный вопрос: у нас планшета нет (ноутбук есть, но интереса к нему особого нет, так,только олимпиадные задания порешать, да песни БДХ на ютюбе попеть), дочка недано пришла из школы и говорит: у Дианы планшет розовый, она его в школу приносила, в игры играла, тоже хочу. Я, конечно, объяснила, что нам нафик не нать, мы глаза бережёт, да и времени нет с ним играть, а вот, боюсь, что дочку мои объяснения не удовлетворили. Как убедить ребёнка, чтобы не завидовала, и не чувствовала себя хуже других, что у неё планшета нет?

копировать

А как обычно Вас муж убеждает что вам нафик новые туфли не нужны?

копировать

Пардон, но у меня мужа никогда не было, и мне сиё не ведомо.

копировать

А...Ну просто идея у вас странная- как это ребенок может..перехотеть такую нужную вещь как планшет?)

копировать

Не, ну тут уже не новыми туфлями пахнет... Тут жизненную позицию вырабатывать надо..мда, оно вот всегда так: только мама расслабилась - ан нет, извольте заняться воспитанием и разъяснением и разжевавынием ( да что б примеры поярче, поярче... ). Да мало ли у кого что есть...

копировать

Вообще по поводу "что у кого есть" я говорю правду, как её понимаю: у людей разный достаток, кто-то может себе позволить то-то и то-то, кто-то нет. И обозначаю наши личные рамки применительно к обсуждаемому предмету. Пока встречала полное понимание. Планшета у меня нет, хотя дочь, конечно, с удвольствием играет, когда кто-то дает (сестра, крестная). Мне лично планшет не нужен (пока по крайней мере), дочь мою позицию знает, и пока проблемы тоже не возникало. Мне кажется, это тот случай, когда не надо придумывать объяснения, удовлетворяющие ребенка, а надо просто привести свою личную позицию. У ребенка могут быть всякие желания, но решаете, удовлетворять их или нет, только вы, как родитель.

копировать

Вы правы конечно. Потому что дети разные, у моего доступ свободный и к планшету и к приставкам, но он может не играть месяцами, а в принципе у него ограничений нет, но и зависимости нет, если Вы чувствуете, что ребенок не справится с искушением, то конечно нужно ограничивать...

копировать

купила второй планшет, на который установлено только изучение иностранных слов, таблица умножения, тренажер для сложения-вычитания, судоку, слова из слова, карта мира, словарь Ожегова и синонимов, приложение для википедии, ну, может еще что-то забыла
и никаких мультиков, даже развивающих на английском :)
разрешаю пользоваться этим планшетом неограниченно :)
а планшет с играми только в выходные :)

ЗЫ: вот бы еще какие-нибудь тренажеры по русскому языку для андроида найти - ничего пока толкового не встретила...

копировать

ОООО, а подскажите где вы все эти игры взяли? У нас Эппл Айпад, они для всех подходят? или нет? На сайте Эппл что-то не видела такого богачества как у вас.

копировать

у меня андроид, соответственно, все не плеймаркете, есть-ли это для яблока, я не знаю

копировать

Эх, похоже что нет. Спасибо за ответ, может про второй планшет подумаю, спасибо!

копировать

Для яблока их просто сотни, у меня уже почти полностью память забилась :)

копировать

Где, где вы их берете? Подскажите пожалуйста, ну не вижу я где их скачивать или покупать для яблочного планшета? Мы в Европе, если это важно, на рынок типа горбушки и т.д. пойти не могу.

копировать

Вы сейчас прикалываетесь?
Скачивайте на выбор бесплатные или платные приложения, там где всё остальное для айпэда скачиваете.

копировать

Мы все скачали с сайта, но там на англ.игры, и на русском нет никаких развивалок, может я конечно плохо смотрела, но не видела, зайду еще раз конечно на всякий случай.

копировать

Как нет?) Дофига там всего в апп сторе этом.

копировать

Простите за мою тупость, но я не вижу, только на англ.языке. Вы не могли бы кинуть ссылку хоть на одну русскоязычную развивалку?

копировать

У нас так же, только выхи и по часу в день. Будни не для игры, кроме явного форсмажора- очередь, больница или еще что-нибудь похожее