Ругать, если дает сдачи обидчику?
Только недавно пришли с прогулки. Моему 4,5 года, вынес на площадку мусоровоз, играет. Подошла девочка лет таких же или чуть больше, физически крепкая. "Можно с тобой?" - "Конечно!". Минут через 15 девочка начала грузить в самосвал всякие тяжелые острые камни и комья земли. Мой попросил этого не делать, т.к. самосвал может поцарапаться или сломаться при перевозке груза. Раза три попросил по-хорошему. Девочка ни в какую, стоит на своем тащит, грузит. Потом начала отнимать самосвал. Мой сказал, что играть с ней больше не хочет, а хочет продолжить играть один. Девочка тянет самосвал на себя. И тут мой ее отпихнул, крепко так, девочка отлетела, ударившись о край песочницы. Естественно оставлю за кадром то, что я выслушала от девочкиной бабушки. Больше всего бабушку возмутило, что я ТУТ ЖЕ не отругала КАК СЛЕДУЕТ своего сына. А можно вопрос - за что?
"И тут мой ее отпихнул, крепко так, девочка отлетела, ударившись о край песочницы". Это реакция не соответствующая проступку девочки (продолжала играть в его игрушку).
Ругать или хвалить за это - дело Ваше, конечно. :-)
Хвалить не стала, просто сочла реакцию адекватной. Три раза ее просили, потом сообщили, что игрушку нужно вернуть. Потом ее не удалось взять миром. Надо быть продолжать переговоры? До какого времени? Отлетела она по инерции, т.к. держалась за самосвал мёртво.
Это не сдача обидчику. Девочка толкнула - Ваш сын толкнул в ответ, девочка стукнула - Ваш стукнул в ответ - это дать сдачи. Хорошо или плохо давать сдачи - другой вопрос.
На мой взгляд, да, продолжать переговоры. До какого времени - затрудняюсь сказать, честно. На крайняк - отнять самосвал, не пихая девочку. А вообще эта ситуация требовала вмешательства взрослых.
Нет, надо ломать позвоночник девочке о бортик песочницы.
Я бы своему ребенку объяснила, что никакой самый лучший самосвал не стоит того, чтобы так оскотиниться.
Да, вашего сыночка не Вова зовут? Это не он моего в школе о стену головой бил за то, что тот ему нечаянно на ногу наступил?
И что? Девочки покрепче мальчиков будут и лупят их со всей дури. Почему им можно, а мальчики должны все терпеть?
ну как Вам объяснить..Мальчик -это будущий мужчина.И да-он должен терпеть.Потому что надо же мальчика за что-то уважать.Если он позволяет себе девочку ударить-за что его уважать?
Вы же психолог и должны знать во что выливается потом мальчикам это "терпеть".
А если вы вдруг ему пощёчину дадите (не важно, будет он прав или виноват) - он вам даст сдачу и ударит?
Я тоже очень люблю и уважаю своего мужа, с чего бы это мне ему пощечины давать?
Что зачем надо? Уважение к себе? Это нужно каждому человеку для поддержания самооценки)
Почему к себе? Вы пишете, что мужчина железобетонно должен уважать женщину. Вот это у меня недоумение вызывает - уважение по половому признаку.
Потому что это нормально для мужчины)))) Также как защищать семью, зарабатывать деньги и ты.ды.
Это не "зачем"-это "почему" и исходя из наличия пениса.
Ну нормально защищать и зарабатывать не для всех баб, а для своей семьи, не так ли? Также как и уважать нормально свою жену, свою мать а не всех подряд, невзирая на личные качества.
Мне тоже нравится патриархат, но тогда и женщина должна знать свое место, а не так - она будет пощечины раздавать, а он ее уважать)
Слушайте, я как бы тут доказывать ничего не собираюсь.Просто мужчина,который на пощечину женщине ответит не тихим уходом, а ударом- это не мужчина.Вам нравятся такие-бога ради)
Я-то у вас спрашивала, какие бонусы имеет мужчина от повального уважения женщин. А причем тут ваши и мои критерии мужественности - совершенно не в кассу
а прикиньте, вот вы своему по жизни бонусов и ништяков понаобещаете, а ему так ничего и не перепадет, вот облом будет(
Конь, вы предлагаете в 4 года это мальчику объяснять?!
Вы ему втолкуете, про своих и про чужих, про глупых и умных, а через 10 лет он пойдет реально давать сдачи всем, кому ни попадя, различными же способами люди умеют сдачу давать (мужчины особенно), да?!
Почему только за своих то надо, я не пойму, выс не мать чтоли родила?
Я никому ничего не предлагаю. Мне просто непонятно, как можно внушать ребенку уважение по половому признаку, хотя тут уже от этого открестились вроде.
Интересно ваше мнение на гипотетическую ситуацию:
две пьяные бабы крепко ИЗБИВАЮТ жену и ребенка мужчины, воспитанного в вашем ключе.
Его реакция?
))) Странная ситуация. Вы попадали так?
Какие тут могут быть варианты? Прекратить избиение ес-нно)
Но не драться же с ними.
Мне кажется действовать нужно, исходя из ситуации.
Две бабы, избивающие женщину с ребенком - уже не есть женщины, а чаще всего, такое может произойти, если бабы пьяные и быдлообразные, значит тем более не женщины, следовательно, не возбраняется дать в бубен. Как и в случае (аналогичном) с мужиками.
Это и есть защита семьи, кмк.
Это я сужу по своему мужу.
Бить просто зарвавшихся хамок он не будет.
А вообще, есть такое правило: "Первый не бей, но сдачи дай".
Обеих взять за шкирку и отстранить)Ну или руку заломить просто. Вы думаете мужики-это такие неумехи штоль?Нейтрализовать не равно избить)
Недавно десятилетний сын так сделал-перед викой мальчик какой-то прыгал, не давал на горку пройти.Сын просто подошел, за руку его взял и подвинул)
) Слушайте-мы видимо о разных мужиках говорим) В моем представлении для нормального мужика нет проблемы нейтрализовать двух женщин.
Слушайте, ну есть тети по 100 кг и есть мужики по 60. Или у вас нормальные только амбалы?
Вы щас меня пытаетесь убедить,что может быть ситуация,в которой оправдана драка мужчины с женщиной?))Не получится.
Я пытаюсь узнать как физически можно взять за шкирку 2- теток, а также нужно ли уважать пьяных агрессивных баб.
1) Можно
2) Прежде всего нужно уважать себя. И до того чтобы ударить женщину не опускаться.
Я кстати-ни слова об уважении никогда не говорила и не считаю,что мужчина обязан уважать всех женщин-само собой уважение надо заслужить.Но-из этого не следует,что мужчина может поднять руку на женщину лишь потому,что "он ее не уважает") Пофигу-уважает или нет.
ваша упертость может в некоторых случаях даже сделать вам честь, но не в этом случае)))
и как же выглядит позиция матери, воспитывающей сына на платформе уважения к женщине со стороны, поведайте, о великий словоблуд!?)
это только в вашем представлении) может быть, вам знакомы исключительно комбайнеры и шпалоукладчики?) вы забываете, что женщины не обязательно хрупкие ромашки (особенно, те, что лупят женщину и ребенка), а мужчины далеко не всегда терминаторы)
Нормальному то мужику? конечно, повинуются.
Мне вас искренне жаль, если вы считаете, что мужчинам повинуются только после применения силы:)
Смешно даже стало. Что в вашем понимании "нормальный МУЖИК"?
Мой муж вот очень даже, для меня "нормальный" мужчина (182 см, 75 кг), университетское образование, банковская должность, интеллигент из хорошей семьи и женщину не обидит физически никогда, но я чесгря не уверенна, что две пьяные бабы повиновались бы ему бесприкословно, т.е. вот он только глянул, сказал: "А ну ка отошли немедленно!", а они и отступили :) И не уверенна, что смог бы обеих за шкирку и оттащить.
И вот что он получается по вашему не нормальный мужик? или как?
послушайте, я не могу выносить вердикт вашему мужу, нормальный он или нет.
Я ни секунды не сомневаюсь в том, что нормальный мужик сможет справиться с 2 пьяными бабами или с любой другой форс-мажорной ситуацией (коей не является пример автора с 4 летним ребенком и его самосвалом!!!), применить защиту своей семье, и если нужно, конечно же - и физическую защиту тоже.
Уверена в том, что для этого нет необходимости натаскивать его с детства на драчку.
Достаточно просто адекватным счастливым человеком постараться вырастить.
Нет, так ответьте мне, что в вашем понимании нормальный мужик, которому бесприкословно повинуются?
Вы сами себе противоречите. Т.е. теперь вы допускаете, что защищая свою семью, "нормальный мужик" тоже может и "физическую защиту"/силу применить, оттаскивая пьяных баб?
если честно, я уже потеряла нить беседы:) какие то странные фразы пошли про какое-то бесприкословное повиновение...
бить и калечить мужик баб не будет точно.
при этом семью защитит достойно. как - вам объяснили выше, возможны варианты, в том числе и оттащить.
что еще?
не понимаю - что вы хотите?
чтобы вам подтвердили, что с детства нормально поощрять ребенка на физическое воздействие по всякой фигне типа самосвала?
я так не считаю.
насколько же надо не доверять своему ребенку, чтобы так совсем не верить в то, что он справиться с двумя бабами и будет сопли пускать, видя как избивают его семью.
вы вообще такое видели хоть раз??
ну конечно, продолжайте натаскивать на драку с малолетства его!))
Я вот много раз видела мужчин-половичков. И думаю, что это как раз продукт воспитания "женщин надо уважать и слушаться пАтАмушТа ты мужчина"
нет. это как раз продукт воспитания " бей его", "ну что ты как не мужик", " ну что ты сопли развесил".
вместо того, чтобы научить мыслить и соображать в соответствии с личными особенностями.
И не надо выдумывать про "слушаться женщин" - речь об этом не шла.
Ну пусть не слушаться, ок. Но вот тех пьяных баб из примера анонима мужчина должен уважать? Оне ж женщины
нет, бл.., он их должен избить до полусмерти.
слушайте, вы как-будто вообще не читаете, что вам пишут.
если честно, слегка это поднадоело, отвечаю последний раз.
никто не говорит про уважение в понятии преклонения и послушания. бред какой-то.
должен избить их, да? до смерти или до полусмерти?
а вы вообще нормальная?!
а если жена и сын отобрали у них грабли, которыми пьяные бабы равняли тропинки?
то не вмешиваться? (следуя логике автора темы).
человека лупят: значит, цель - это сделать так, чтоб не лупили.
а не играть в справедливое возмездие и сдачу!
это разные вещи.
А как сделать так, чтоб не лупили? Из области фантастики опять будете примеры приводить? Типа как одной рукой 100 кг поднять или магическим взглядом останавливать.
правильно. именно сделать так чтоб не лупили. самый действенный способоб - вломить в ответ так, чтоб желание пропало, если не навсегда, так надолго.
защищать семью, зарабатывать деньги - да, согласна. уважать кого-то только потому что этот кто-то - женщина - глупо.
ну и бред вы пишите.
Мужчина по природе должен защищать, а не обижать. И только такого мужчину можно уважать.
Вон передачу на неделе смотрю по первому каналу - Пока не поздно. Про уголовников. Там тоже все такие сыновья замечательные - мама, прости, обожаю тебя, уважаю, буду защищать до конца дней, когда выйду. И пофиг, что он 7 человек убил и изнасиловал в другой жизни своей :) Он же Мужчина)), он мать уважает.
Мой муж в транспорте всегда место женщине уступит. Точнее он почти никогда и не садится. А вот те, кто развалив ляхи сидят - очевидно из ваших представлений, уступающие место только матере и жене своей. И то в лучшем случае..
А причем тут правила поведения в общественном транспорте и уважение? Я вот бабулькам, беременным места уступаю, но пиетета не испытываю перед ними. Мне такой подход не нравится - девочка-девушка-женщина - ей все можно, а мальчик-юноша-мужчина должен терпеть и уважать. Вот на вашего мужа налетит бабец какая-нибудь и будет портмоне из рук выдирать. Он не будет сопротивляться, да? Это ж женщина, уважить надо, так?
Я вот тут шла и картину маслом наблюдала. Шла молодая пара кавказского облика. Девушка что-то ему втирала, упрекала за что-то. Он ей один раз сказал что-то более менее нормально, а второй раз как хренакнет ей по голове типо подзатыльника, со словами прекрати орать, что у нее аж хвост распался. И она, главное, ничего даже не сказала, как будто так и надо.
Вот он, истинный мужчина, да? Ему слово поперек сказали, и он по башке ей хренакнул.
Нет, для меня Мужчина (а не мужчинка) - это тот, кто да, умеет терпеть, никогда не поднимет руку на женщину и т.д.
Преступников мы во внимание не берем.
Ну этой девушке значит так нравится, мало ли какие у кого сексуальные предпочтения. Вы мои слова утрируете, я не говорю, что надо сразу в глаз. Но адекватный ситуации отпор надо давать. Ну и понятно, что тут вопрос вкуса. Я люблю мужчин властных, самодостаточных, а не тех, кто "терпит". Предупреждая следующий пост - никогда рукоприкладства на себе не испытывала.
это вы как-то неадекватно воспринимаете слово терпит :) Вам наверное представляется этаких доходяга, которого все бьют, пинают, а он терпит.
Я вообще-то про другой типаж говорю :)
Вот тот же Киркоров, который оскорбляет и бьет теток - для меня не мужик. ХОтя он наверное тоже властный и самодостаточный :)
+1 мне тоже кажется, что тут дело в терминах пошло.
по-разному слова "терпение" и "уважение" интерпретируются...
А вы уверенны, что ВСЕ женщины заслуживают уважения? Почему? А учителя? А просто взрослые? Я вот не уверенна. Для меня - уважение нужно заслужить! А не уважать кого-то только потому, что он/она женщина, девочка, учитель, бабка старая, но противная и т.д. Почему я должна или, в нашем случае, будущий мужчина должен кого-то уважать , только из-за носимого "статуса".
Потому что вы воспитанный, цивилизованный человек и уважительно относится обязаны к каждому. Уважать или нет - уже ваше, сугубо личное дело.
А уважительно относится и уважать не одно и то же? Я должна относится к кому бы то нибыло в рамках морали цивилизованого общества, но это не значит уважительно. Кремберд пишет же, что мужчина обязан железно уважать женщину. Почему он обязан?
Нет, не одно и то же.
К примеру, мне не нравится мама одного моего друга. Она глупа, необразованна, невоспитана и вообще, очень противная сплетница-склочница. Я ее не уважаю.
При встрече я всегда говорю ей "здравствуйте Марийа Ивановна", а не брысь с дороги, дура очкастая.
Так с этим и я согласна. Но почему вы "заступилисьь за Кринберд и её высказывание про "должен железно уважать женщину"? Мне вот этот момент не понятен, почему М ДОЛЖЕН уважать любую Ж?
Правильно.И у мужчины тоже должно быть его воспитание.Которое не позволит ему ударить женщину.А такие мужики,у которых такого воспитания нет-мне лично не надобны)
так вам никто и не предлагает) а женщины бывают разными. женщину, распускающую язык ударить, нельзя. замахивающуюся - нельзя, если она замахивается не холодным оружием и не культуристка) женщины бывают ой какими разными. и по физ.силе тоже. не каждую можно нейтрализовать просто удерживая) поверьте) не всегда в принципе можно даже начать удерживать))))
уважительно относиться можно и нужно только к тому, кто у тебя лично вызывает уважение. остальных достаточно не пинать и помогать при необходимости и наличии желания с возможностью.
Это выливается в терпение к женщинам. Их терпят как непогоду, рекламу среди хорошей передачи, шум дрели за стеной. Терпят и ненавидят. Железобетонно.
Современных девок для профилактики сечь надо))))
Вы посмотрите ЧТО растет! Да и пацанов тоже)))
Я к тому, что некоторые девочки/девушки/дамы ЗАСЛУЖИВАЮТ хорошей оплеухи. Увы, времена тургеневских барышень, в присутствии которых мужчины ВСТАВАЛИ, прошли.
Как же это "уважать" получается из "терпеть"? Из терпеть получается ненавидеть.
а при чем тут "его баба лупасит"? В описанной ситуации девочка мальчика не била а просто играла с его игрушкой.
Вы помните что мы говорим про 4-летних детей? :) Которые только учатся играть друг с другом.
Ну ребенку-то можно проще обьяснить. Мальчик не разрешил, машинку брать нельзя. :)
Ну каждому свое) А для меня мужчина,который не может утерпеть,шоб в глаз не дать-не мужчина.
Можно ведь и без мордобоя решить проблему и женщину на место поставить. Терпеть и страдать при этом не обязательно.
Да, человек, который хорошо себя контролирует, достоин уважения, (причем любого пола), это во все времена так было и будет, независимо от "миров".
вы думаете защищают свои права только те, кто не умеет себя контролировать? отнюдь.
Я канеш понимаю, что пятницо, но все ж...у вас немного странные понятия о защите прав. Получается, что тот, кто ударил в ответ- защитил "свои права":) и "позволил себя ударить" тоже необычно определено. Мы тут, если не ошибаюсь, сравниваем двух мужчин, которых ударили женщины: того, кто ударил в ответ и того, кто сдержался. Если понимать буквально, они оба "позволили" себя ударить. Просто второй НЕ ПОЗВОЛИЛ СЕБЕ ударить в ответ.
если кто-то ударил чтобы прекратить избиение свое или порчу своего имущества либр неправомерное им завладение - да, он защитил свои права. и даже пятница не позволит в этом усомниться. если ответить ударом на удар не пресекая и не предотвращая - это дать сдачи) получить моральное удовлетворение) не дать в данном случае - да, проявить выдержку. но оно не всегда нужно и правильно. порой нужно именно дать сдачи - задел на будущее. но это в случае частого контакта с драчуном.
мы не обсуждаем двух мужчин которых ударили 2 женщины. мы обсуждаем что делать мужику если 2 бабы лупят женщину и ребенка. применить к ним адекватную силу (не только нежное удержание) или начать хлопать крыльями и звать милицию.
кстати, ударить даже нежную ромашку брутальным мачо иногда не только можно, но и нужно. в виде пощечины. это же тоже удар)
У вас тараканы такого размера, что за ними головы не видно:) ну если кратко- никакой удар не прекращает драки, это фикция, миф. По поводу что тут обсуждается- я не поленилась и поднялась вверх по ветке. Не поленитесь и вы. Ну это не так важно. Конфликты делятся на те, что нужно решать словами и криминальные, в которые нужно уметь не попадать. С первыми все ясно. Со вторыми- из них только два выхода: либо вы жертва и получаете увечья, либо вы победитель, но тогда вы становитесь уголовником. Никакого третьего, выхода с честью из криминального конфликта нет и не будет никогда, это романтическая чухня из фильмов. Такого не бывает- пришел супермен, раскидал всех плохих парней, у которых случайно не оказалось оружия и которые совсем ни за что напали, и они убежали поджав хвост, и никуда не заявили о полученных ими синяках и переломах, потому что считают, что им наваляли справедливо:) Ну тут реально нечего придумывать- решай все мирным путем и держись подальше от криминальных элементов. Никаких драк чести не бывает.
имеющий глаза да увидит) если кратко - удар прекращает драку. стопроцентно. только удар должен быть ударом, а не размахиванием. и только тогда, когда необходимо.
я поленюсь, уж простите. про уголовников - глупость. криминальный конфликт - конфликт с примененем оружия либо с превышением самообороны. заведомым. если на тебя накинулись с кулаками, можно усмирить ударом накинувшегося и продолжить свой путь. никакой уголовщины.
супермены, которые раскидали могут быть вполне. а заявлять напавшие уголовники могут сколько угодно, только кто же будет проводить расследование? да и попадут под раздачу те же жалящиеся урки.
драк чести бывает немеренное количество. а решать мирным путем не всегда возможно при всем желании.
Удар стопроцентно прекращает драку только в том случае, если вы покалечили противника, либо это удар противника, и он покалечил вас. То есть либо вы автоматически становитесь уголовником, либо вы становитесь его жертвой. Преступление не перестанет быть преступлением, если никто не заявил. " драк огромное количество" - ну вы приведите примеры вашего огромного количества драк по защите жизни, чести и собственности. Потому что в моей реальности есть считанные виды конфликтов с четкими для меня схемами моих действий. Либо это нападки на пустом месте психически нездорового человека- пожимаем плечами и отваливаем от него подальше; либо это трамвайные хамы, реагирующие на жизненные ситуации излишне эмоционально ( обычно это у них на фоне каких-то проблем типа пмс, потеря близких, потеря работы, разлад в семье и тп) - с ними тоже не надо драться и провоцировать тоже не следует, иначе конфликт превратится в нечто, о чем вы пожалеете( см начало поста), сказать свое и все; либо это криминал- в такие ситуации прежде всего не попадать, если уж оказался- спасать свою жизнь, они обычно вооружены , и удар вам тут не поможет. Приведите свои типы, если можете, в которых нужно применять силу, и которые могут случиться с детьми. Да, и если вы хотите спорить со мной, я в качестве аргументов не принимаю слова типа "бред", "это смешно", а также указания на недостаток логического мышления :) Принимаю примеры, рассуждения, умозаключения, выводы :)
нет. нет. удар прекращает когда противник понимает, что ЕМУ сделали больно и могут сделать больней. т.е. никаких жертв и уголовников.
про трамвайных хамов и психов, не распускающих руки не будем.
не принимаете, так и не надо) живите в своем мире, я не против)
Я вам помогу:) Вы сами не можете привести пример, вот вам пример. Из ВАШЕГО мира. Ходило по фейсбуку, привожу полный текст:
"Во дворе "мерс" поцарапал дверь "оки". Из "оки" вылезает дед с криками... Из "мерса" вылез парень,дал по лицу деду: -Моя фамилия Гельцер! Мой отец судья.. Дед сел,разогнался и протаранил "мерс", со словами:-Я в войну танки таранил, а тут всякие немцы меня бить будут!
Гельцер с матюками вывалился из машины размахивая в сторону " оки"
битой... от дворовой лавочки отделились три молодых человека, один из них резко подскочил к разбушевавшемуся "сынку" и коротким ударом в челюсть вырубил падонка. Вы кто сынки?- поинтересовался старик.
...Партизаны, отец... партизаны......Балконы многоэтажного дома аплодировали стоя...." (конец цитаты)
Ну реальность этой ситуации, прямо скажем, вызывает некоторые сомнения,но давайте рассмотрим ее как гипотетическую. Вы же такие примерно ситуации имеете в виду под вашими "защищать собственность"? Ну вот и скажите мне, кто из участников конфликта тут защитил свою собственность? Никто. Хорошо, а кто из них ЗАЩИЩАЛ свою собственность? Опять же, никто. Защита собственности (машины в данном случае) другие действия предполагает. И самое желанное, наконец :) : кто из них поступил "как мужчина"? Разве что "партизаны", за это и сядут :)
как ограниченно все в вашем представлении о мироустройстве, расширьте кругозор, почитайте)
А девочки не дерутся. Это такой же шаблон как "девочек бить нельзя". Одно без другого не существует. Если она дерется, это уже не девочка, с ней можно разбираться наравных. А если она вся такая принцесса, муху не обидит, собирает себе ромашки, никого не трогает, то да, ее бить нельзя, да и в голову никому не придет.
Сложный вопрос.
Помню как в детстве бесилась с дедом; точно не помню как я умудрилась, но отлетела буквально на метр по энерции, случайно отпустив край косынки, который зачем-то тянула. Ударилась головой о ножку пианино, было много крови, скорая помощь и швы. Дед меня точно не толкал.
Может и здесь мальчик просто отпустил игрушку без злого умысла, а девочка и отлетела. За что же его ругать? Ну а если целенаправленно толкнул, то конечно приняла бы меры, не при бабушке.
Во. Надо было сына научить отпустить игрушку, пусть сама отлетает, если нормальных слов не понимает. Тогда бы и бабушке девочкиной было что ответить. Типа ее не толкали, а наоборот дали поиграть.
послушайте, это ваш выбор - пусть ваш мальчик-будущий мужчина толкает (=поднимает руку) девочку- будущую девушку за какие-то ее косяки.
я не хотела бы видеть рядом с собой такого мужчину. чтобы руки распускал сразу, когда ему чего-то не нравится (пусть и заслуженно).
для меня лично, исцарапанный грузовик как и вообще любая другая материальная вещь, которую он сам решил вынести во двор и сам согласился на совместную игру - менее важен, чем рукоприкладство.
если вы хотите таких мужчин рядом, это ваше право.
Хорошо, я подойду, возьму палку и исцарапаю машину вашего мужа. А пока он соображает как меня остановить, не дотрагиваясь до меня, смоюсь. Ситуация-то аналогичная.
ваши действия уже буду подходить под уголовный кодекс.
Поэтому в принципе - идите, царапайте. А я на вас заявление потом напишу и сдам в полицию :) Бить вас при этом абсолютно не за чем)
Что муж добьется избив вас? Только то, что его и самого привлечь можно будет. А так, он вас просто задержит и сдаст в полицию.
Так меня еще и задержать надо. А как это сделать не прикасаясь ко мне? А потом фиг вы меня найдете, поцарапала и смылась. Кстати, в примере автора девочку никто и не избивал, у нее грубо выхватили игрушку и она упала в результате. Кроме того, игрушку ребенка, увы, никакой кодекс не защищает.
Чего вы к формулировкам цепляетесь? Ежу понятно, что если ребенку игрушку сломают - поцарапают, то никакой компенсации он не получит. Значит единственный вариант остаться при игрушке для ребенка - это пресечь вредительское действие. Во взрослой жизни, кстати, зачастую аналогичная ситуация.
напишите-напишите) царапающие же обязательно паспортные данные оставляют) и проживают все обязательно по месту прописки)
не про избиение речь, а про пресечение действий)
Т.е. вы полагаете, что если кто-то начнет царапать машину, адекватной реакцией будет накинуться с кулаками, а не сообщить в полицию?
Ну а как на практике вы представляете себе? Вот купила я ферарри, продав для этого единственную квартиру, выхожу из магазина - а его ключом царапают. Не, ну я,допустим, женщина субтильная и не кинусь, а мужчину, который недрогнувшей рукой будет набирать 02, а не оттащит царапающего - я слабо представляю)
с какой стати ей что-то отдавать? игнорить в данном случае означает отдать ей свою игрушку на растерзание. с какой стати?
это далеко не всегда возможно. да и гораздо более длительно, энергозатратно и может привести к порче имущества (своего) из-за неоправданного затягивания процесса.
Бить можно только в случае серьезной угрозы для здоровья и жизни, и детям до поры лучше об этом не говорить, т.к. все равно они не находятся одни, и взрослые могут вмешаться.
Дети должны знать, что бить нельзя. Точка. Есть язык, можно договориться. Можно позвать взрослых.
И ваш сын не сдачу дал, а развязал драку. Девочка его не била. Какая сдача?
И что делали вы, когда давно пора было вмешаться в детские разборки?
виновата девочка, ударилась девочка. ее бабушка ничего не сделала чтобы это предотвратить. теперь обе получили очень хороший урок.
в данной ситуации бы да, ругала, потому что Ваш сын начал первым поднимать руку - раз, на девочку - два. Это не было самообороной, которую я оправдываю обычно.
Но это тоже не метод, поднимать руку на ребенка, тем более на девочку из-за собственности, я считаю, недопустимо. В данном случае, опять же на мой взгляд, правильнее было бы обратить ко взрослым.
А если родителей в шаговой доступности нет? Или ситуация требует немедленных действий, иначе игрушка будет безвозвратно испорчена? У меня случай был - мои дети компашкой 6-8-ми летних собрались поиграть на пляже и были у них для этого взяты какие-то карандаши восковые (уж чего они ими делали не помню, но игра была завязана именно на них). Карандаши разложены, подлетает дите 4-5 лет, хватает и убегает, на просьбу вернуть кривляется, родители на вопрос "чье дите?" не обнаруживаются, я тоже не в шаге, т.к. у меня свое мелкое дите (да и что я сделаю), отнять карандаши можно, но только с применением очень грубой силы со схватыаванием дитя и выворачиванием рук. А они все старше, а он маленький, а маленьких бить низя... Вообщем, пока они тупили и хотели по-хорошему все их карандаши в речке оказались, поиграть не удалось. Ну, а в следующий раз, когда они в другой день собрались и опять эти дите на горизонте нарисовалось, уже их постройки топча, ни тормозить не стали, вылили ему на голову пару ведерок воды и больше он к ним не лез.
Ну, день был не самый жаркий, купальный сезон еще не открыт, а ему ведро не особо чистой воды на голову. По крайней мере, родители его довольно быстро обнаружились и пинками его домой погнали.
И Вы как мама одобряете такой поступок своих детей??? Из-за песочных построек и сорванной игры? Мои бы получили по шапке.
Одобряю. Зато больше не лез к ним. Считаю это разумной самозащитой. Они первые агрессию не проявляли. Моя средняя как-то при аналогичных обстоятельствах еще и ведро песку на голову высыпала - девочка ее возраста лезла к ней с маниакальным упорством, все у нее ломала, потом камешками в ее постройки стала бросать, моя дождалась когда камешек ей в руку попал и ведро песка на голову. Мама, которая до этого была сильно занята и не хотела видеть, что ее дочь мешает откровенно, как-то сразу с криком обнаружилась. Считаю, что дочка поступила вполне адекватно. Ругать повода не вижу - она первая не лезла, сидела себе в уголке и играла.
Мои довольно мирные, свое-чужое свято всегда блюли, первыми никогда не лезли, и вообще где-то и трусоваты. Случаев, когда они дали сдачу или отстояли свое, я по пальцам пересчитать могу. Младшая еще как-то по жестче, а старшие, как правило, от конфликтов уходить предпочитают и отдать им как раз легче, чем не отдать. Так что если уж они проявили агрессию, ну, значит их реально уже достали. Так чего я еще буду вмешиваться? Дети получили определенный опыт.
не то слово одобряю. публично бы похвалила за проявленную смекалку. бедные ваши дети.
Мои дети не самоутверждаются за счет тех, кто слабее/глупее/младше. К счастью, в реальной, не евской жизни, таких детей как мои я наблюдаю в большинстве.
Чужая слабость не делает тебя сильней,
чужая глупость не делает умней тебя.
И если рядом много плохих людей,
Не стань одним из них, сохранить сумей себя. (с)
при чем тут самоутверждение?) больше вообще ничего даже за уши не подтягивается, да?)
попробую растолковать, вдруг и правда не понимаете) они это сделали чтобы обеспечить себе в дальнейшем спокойную игру. вот и все.
с цитатой согласна и вы, видимо, сильно собой гордитесь) но не о том там речь, не о том)
все ваш сын правильно сделал. надо было спросить бабушку, почесу она не отругала сразу как следует свою внучку.
Если не толкнул, а пытался отобрать самосвал, резко рванув его на себя, то ничего бы не сказала по факту, но рассказала бы, что такое несчастный случай. Если бы девочкой была одна из моих дочерей, пожалела бы, но в рамках полученного ушиба, а не в плоскости поведения мальчика. Не надо наглеть и делать из себя глухую и непонимающую.
если родители не воспитывают своих детей. то пусть будут готовы,что воспитывать их будут другие, либо вообще обстоятельства.
Где была бабушка,когда детка рвала из рук чужую игрушку? не научила что чужое брать нельзя, не вмешалась, не помогла разрулить - получите.
В саду у сына есть один Андрей, родители считают что это очень смешно,когда 5 летка гворит :"ушлепок, ржач, писькасос" - вот он и говорит на всех и смеется. Воспитатель в мечтах - ноль эмоций. Пристал к моему сыну - получил в лоб. Сына не ругала, сказала, что правильно сделал.
ужас, а потом мы удивляюсь, а чей то у нас из машин стреляют. А вон оно че, им в детстве привили, что если не отдали самосвал надо сразу в репу бить, что б неповадно было, типа проучил. Люди видать совсем говорить разучились, а потом удивляются, откуда столько чекнутых с пистолетами и с ножами.
Наверно как раз у таких мам дети с ножами грабят/убивают, т.к. по другому не научили.
что сравнила? Вы считаете, что если мама разрешает бить девочек в детстве, она ему запретит "грозно показывая пальчик" это делать потом? Ха-ха. Как бы он потом этой маме то репу не начистил... а че, надо же учить маму, что в чужие дела лезть не хорошо, а то только за игрушки тумаков чтоль давать?
Вы о какой-то другой ситуации речь ведете, в заглавном топе никто "девочку не бил", тем более с маминого разрешения.
а я не на заглавный топ отвечаю. Мама ниже вполне себе конкретно ответила, что за игрушки надо заступаться даже дракой, и не позволять владеть другим. Ну не умеет человек видать общаться сам, и ребенка учит, что надо драться за игрушки, особенно ели ее поломали.
"мама ниже" это я? Где я сказала,что за игрушки нужно драться? Я привела пример того,как мой сын ударил мальчика за "писькасоса". Ножи, воровство, стрельба, убитые за машинку девочки - ваша фантазия.
"им" в детстве привили, что есть случаи,когда за свое достоинство, свою безопасность, свою семью, нужно постоять. И таким простым, которые глядя в лицо ясными глазами рвут к себе чужое, оскорбляют, наносят ущерб - нельзя позволять этого делать. Можешь избежать - избегай, можешь объяснить - объясняй, не доходит - умей постоять за себя.
У меня сын, вопрос о безобасности его семьи, если что, будет стоять перед ним, а не перед его женой.
Не позволять класть говно себе на голову нужно учить с детства. тогда и не будет всякий урод стрелять из машины, т.к. будет знать, что его отуда достанут, и наглядно покажут, что он не прав. А если все глотают, то чего беспокоиться? Проглотят и это.
Грабят как раз те, кто думает,что с ними все должны делиться.
ну я и говорю, потом с ножом будет гулять по улице, т.к. у ребенка нету грани, если уж можно за игрушку девочек бить, то уж за деньги точно можно, че ж зря работать то?
И к безопасности избиение девочек за игрушку отношение не имеет. Нормальные родители учат решать конфликты без кулаков, даже если игрушку поломали. Т.к. если ваша детка когда вырастит нечаянно кого то убьет, за ущерб его реальной машинки, суд это действие явно не оценит, и посадят вашу детку, которая бьет девочек за поломку имущество очень на долго.
слушайте, а автор топа нормальная?! ее сын толкает другого ребенка, так что та летит об край песочницы.
и мама сына даже в голову не берет, что что-то не так. Более того - ей делают замечание, которое ее так будоражит, что она бежит на форум за поддержкой.
а если бы девочка головой ударилась? вы знаете, что может быть с человеком, если он например в висок небольшой удар получает?! знаете?
Какая разница, за что он ее толкнул. Он вышел на улицу, в зоне площадки другие дети. они - все РАЗНЫЕ: кто-то вредный, кто-то упрямый, кто-то жадный, кто-то глухой и т.п.
Ну так и учись с ними взаимодействовать так и сделать все от тебя зависящее, чтобы
1) в твоем контакте физически ВСЕ были целы
2) чтобы сам остался доволен игрой.
Мама п.1 ставит НИЖЕ п.2. О чем тут говорить?!
Я другой аноним, который считает что автор примера с пистолетом слегда бредит. Но неприятно удивлена вашим комментарием.
Сочувствую.Но я действительно считаю,что детей надо воспитывать так,чтобы в голове все-таки остался мозг) А не затмевающая все агрессия.
Вы лучше расскажите чем закончилась история, когда ваш собственый сын загнобил одноклассника так, что его мать писала ему,чтоб немедленно прекратил в соцсети. Интересно как это делают дети с мозгом и без агрессии.
Кремберд тут же просила совета тк ее сыну угрожала разборкой мама одноклассника в соцсети за то,что тот загнобил в классе ее ребенка. На контакт с мамой одноклассника уважаемая кремберд не шла, тк зачем? Финал неизвестен. Может сейчас узнаем.
Бабушка девочки бамбук курила? Гда она была? Она не видела, что ли, ситуацию? Значит, девочка виновата сама, впредь будет слышать, что ей говорят. Ребенка не ругала бы, но сказала бы, что все-таки толкания надо стараться избегать.
конечно, лучше каждый день все новое покупать, зачем задумываться о вещах :)
Когда деньги девать некуда так наверное и делают, а когда есть куда, то мне как-то неохота каждый день покупать новые ноутбуки, телефоны, сломанные ребенком и т.д.
Если у меня ребенок берет хрупкую вещь на улицу, я у него 10 раз спрошу - готов ли он с ней расстаться. Поотому что на улице бывают разные дети.
самосвалы созданы для того, чтобы возить камни, грунт и пр. и странно то, что пожалели для этого именно самосвал
не на модельную машинку же пытались эти камни погрузить..
Может она только что купленная, сын автора еще не наигрался и пылинки сдувает?
может быть я не права, но по-моему, в таком случае надо играть такой машинкой дома, а не выносить на улицу..
мне кажется, что "поцарапать грузовик" - это скорее объяснение мамой мальчика ситуации, когда ее ребенок не захотел делиться игрушкой на площадке и толкнул девочку..
по теме: я в таких ситуациях, стараюсь вмешаться в детскую игру и предложить: другую игрушку девочке (ношу с собой пакет игрушек всегда), сыну играть вместе или сыну идти домой и играть там в игрушки одному
Это очень странно.
Это как... не есть пирожок, потому что он очень вкусный и жалко его есть :)))
Мальчик, который боится поцарапать самосвал... хотела бы я на такого посмотреть.
Совершенно согласна. Не дать вещь просто потому, что "не хочу" - я понимаю. А объяснения автора явно с позиции взрослого человека, мамы, да еще и "девочки" выглядят забавно.
А чего тут удивляться?
У меня знакомый мужчина до сих пор пульт от телевизора в пакетике держит, чтобы не поцарапался, хотя живет один.
Если вы таких не видели, это не означает, что таких не существует. У меня такой сын. В голову никогда не вбивала ничего. Просто он бережно относится к вещам, ко всем. Очень редко ломаются машинки, для него трагедия. Иногда даже просила играть с авариями, так же интереснее. Нет, они поцарапаются, сломаются. На улицу брали самые простые пластмассовые дешевые игрушки, чтоб не расстраивался, если другие дети испортят.
"На улицу брали самые простые пластмассовые дешевые игрушки" - а теперь перечитайте автора.
Хорошо, мамочки, вот как вы об^ясняете/об^яснили бы своим сыновьям, как нужно поступать в такой ситуации с хамкой девочкой, если слова (3 раза попросили) не доходят?
Отдать ей играться машиной? Самому отойти? Ну да, ну да, девочки всегда правы! Хм....
У самой и сын и дочь, это так, просто сказать.
А бабка бы сказала "ну она же деееееееееееееевочка, ты мальчик и должен уступить. Отдай ей машинку, она наиграется и отдаст."
Дальше?
Слушайте, ну в описанной ситуации были 4-летние дети. Родители по определению должны были быть рядом чтобы разруливать подобные ситуации.
А это не означает ябедничество?
Я всегда была за то, чтоб дети сами разобрались. Желательно, словами, без рукоприкладства.
Слежу за развитием событий. Как только все переходит в махи руками, тогда вмешиваюсь.
Вмешаться надо было маме владельца самосвала, помочь своему сыну забрать свою игрушку у девочки, и спокойно играть дальше одному. А так мама мальчика молча стояла и смотрела, а если бы девочке нанесли серьезную травму?
Хорошо, а если мамы рядом нет? Допустим, детям уже не по 4-5, а по 6-7 и гуляют они в 100 м от родителей.
а бабушке по фик, что девочке могут нанести травму? Может, мальчик невменяемый? Мама тоже? Она почему не подошла и не сказала хоть что-нибудь?
Это она должна была разрулить ситуацию, потому что девочка слов не понимает. Мальчик ведь несколько раз попросил. Не научили, что бывает слово "нет"
Если дело так же на площадке происходит, то есть при мне, то попрошу ребенка дать девочке поиграть, а самому взять что-то другое (у той же девочки). Если очень хочет обратно свою игрушку, то помогу ребенку объяснить девочке, что игрушка принадлежит ему. Тем более, что он три раза уже попросил.
Если реально надо было дать сдачи - я еще и хвалю. Но за такое наказала бы все же именно свою дочь. Это не та ситуация.
Будучи мамой мальчика, неоднократно сталкивалась с ситуацией "неадекватных девочек". У меня вообще сложилось впечатление,что девочкам не объясняют и не разъясняют,как нужно себя вести.Она девочка - флаг ей в руки и ветер в спину!И мальчик ей всегда ДОЛЖЕН.Он должен ее не бить,не толькать,не оскорблять,уступать,подавать руку,пропускать вперед и т.д.И мальчиков этому учат.А вот девочек,похоже,ничему не учат. А если быть точнее, то учат, сразу обороняться,дать в репу,укусить,толкнуть,обозвать и т.д.Ни один раз видела поступки девочек,когда девочка начинает драться, и ее домочадцы на это не реагируют,не останавливают,не прекращают, а позволяют и дозволяют.Моему сыну ни один раз "прелетало" от девочек, по-серьезному, и родители стояли и молчали. Я своего воспитываю, что девочку НЕЛЬЗЯ никогда обижать,бить,толкать, но порой,самой так хочется в дыню дать подобной девочке. И ведь дурехи не понимают, что попадется им другой мальчик,воспитанный по-другому, и им так "прилетит", что мало не покажется.Объясняю своему, что будь умнее, отойди от такой девочки, не играй, не общайся, так находятся такие девочки, которые начинают его за это же и дразнить,провоцировать.Вот как тут быть?
Терпелку развивать)
у моего сына такая девочка имеется рядом в виде сестры.Я уже не раз ей говорила примерно то же,что вы предлагаете))) Эффекта пока не наступило,т.к. ее никто не ударил ни разу.
Я не рассматриваю родственные отношения,скорее всего брат никогда не поднимет руку на сестру, хотя и такие случаи бывают, но это уже скорее исключение,подтверждающее правило.Наблюдала как мамашки разруливают подобные братско-сестренские взаимоотношения, когда девочка не права, сама подзатыльники отвешивает).
Нет, терпелку развивать точно не надо.
Надо учить мальчика не давать себя в обиду. Только не с помощью кулаков, находить другие способы.
Я, как мама пока еще маленького мальчика, с неадекватными девочками не сталкивалась, но категорически против развития терпилки. Считаю такой подход наследием советского матриархата
а я, как мама маленького мальчика, всегда говорю ему, что девочек обижать нельзя. Их надо защищать.
Если попадается неадекватная девочка, то я сама вмешиваюсь. Но распускать руки на девочку - не позволю.
Распускать руки я тоже не позволю. Но и внушать, что девочкам все можно, а ты терпи не буду
терпи, девочкам все можно - это бред какой-то. Мне кажется никто про это не говорит.
Говорят о том, что мужчина должен уметь решить конфликт другим способом. По другому отреагировать. Но не поднимать руку первым тем более..
Ну может быть я неправильно поняла общий настрой. Мне показалось, что именно это и проповедуется под эгидой "уважения к женщине"
однозначно не так поняли.
Мужчина должен сдерживаться в порывах, потому что он априори сильнее. Даже если девочка что-то сказала или сделал - это еще не повод бить ее. Он может с ней больше не разговаривать, игнорировать и т.д. Но бить - никогда.
А я, будучи мамой девочки, сталкивалось с очень неадекватными мальчиками. Однажды моя 5-летняя дочь каталась на пружинной машинке в парке, а потом прибежал мальчик и стал ее с машинки выталкивать. Когда она не захотела уйти-ударил ее с размаху по лицу, когда она и после этого не ушла-ударил второй раз. При этом ВСЕ соседние точно такие же машинки был свободные, но ему была нужна именно эта машинка. По-моему, нет неадекватных мальчиков или девочек, есть неадекватное воспитание и от пола ребенка это не зависит. Просто кто-то сознательно учит своих детей добиваться своего кулаками,а кто-то - нет. Что касается ребенка автора-считаю, что мальчик поступил неправильно, девочка тоже не права, но бить за это нельзя.
Автор, на Вашем месте, я бы сама обратилась к девочке, не делать так,как ей хочется.Если бы не вразумилась, обратилась бы к бабушке.
Навеяло "девочек обижать нельзя")
Мой старший на днях был на соревнованиях по-карате. В одном из боев его поставили в паре с девочкой. Ну как истинный мужчина - только защищался, ни разу ее не ударил. А девочка еще бойкая попалась - колотила моего только так. Ой, я потом просматривая запись с выступлений, смеялась)))
Вашего сына 2005 г.р. на каратэ колотят? Ничего, что у таких малолеток каратэ только бесконтактное?
Ну не знаю как у Вас, а у нас карате-киокушинкай- почти с самых первых занятий ставят в пары. средний (6,4) - там же)))
У нас тоже в пары ставят, но там даже в более старшем возрасте только имитация ударов.
А чего же Ваш сын сдачи не дал дебилу, который его об стену головой долбил? Кому они нужны эти занятия, если пацан за себя не может постоять??
Так он полгода туда ходит. но дело даже не в этом. А в том, что ребенок просто не ожидал. В обычных школьных разборках он может за себя постоять. Но с такими долбанутыми детками общаться не привык.
Так может и не надо ему по ушам ездить, что того не трогай, этого не пошевели? Вы реально не понимаете, к умению драться нужна еще и уверенность в себе и своей правоте + отсутствие розовых очков на носу?
было подозрение,что топ пятничный,а теперь почти уверена,что это разводка.Вброс не защитан.
Не поняла, а кто ему по ушам ездит?
Он в принципе тогда не успел побывать уверенным или неуверенным в своей правоте. Ребенок шел переодеваться на урок, как обычно - задумавшись. Он таких придурков раньше никогда не видел.
И сдачи давать, реагировать тоже не был приучен? Перегибаете Вы с гуманизмом, вот в чем езда по ушам.
Если дает сдачи - не ругать.
Но в вашей ситуации не было сдачи. Было разруливание ситуации физическим способом. Он взял и толкнул девочку.
Это также как в ссоре между мужем и женой, когда аргументы заканчиваются, кто-то уходит в комнату молчать, а кто-то начинается драться, а кто-то за нож хватается. И ведь потом тоже говорит, "это он\она меня достала", а я белый и пушистый.
Сдачей в этой ситуации было бы, если бы девочка толкнула вашего, потом кинула со всей дури самосвал о песочницу. Вот тут сдача была бы. А так, она просто не отошла, когда он попросил, и он взял ее о песочницу расхреначил. Офигенная сдача.
Вы хоть на минутку представьте, если бы она виском ударилась и последствия нехорошие наступили, что бы вы делали
Евушки, я реально в шоке от всего написанного и не верю в вашу искренность. По Вашему надо дождаться, чтобы девочка начала драться, сломала игрушку, и только потом, может быть, повысить голос, а сдачи дать только если девочка начнет бить мальчика по голове тяжелым предметом. И мальчики-то какие у вас у всех воспитанные и терпеливые, куда там. Что-то только на площадке я вижу совершенно другие картины. А толкнул он ее именно пытаясь забрать свою машину, не надо выдумывать ни про какое насилие и попытку сломать девочке шею, спину, голову и пр.
нет, это от вас все в шоке. Ваш ребенок толкнул первым девочку, та ударилась, и вы считаете его правым.
К тому же если вы так все подробно описываете, значит стояли рядом. Ну и вмешались на определенной стадии бы. Иначе смысл вашего там стояния в чем заключается?
Реакция вашего ребенка была нормальная для его возраста, когда у него не осталось других аргументов он воспользовался силой. А вот Вы и бабушка девочки совершенно не правы, надо было обязательно вмешаться, когда увидели что назревает стычка, ну а если сын толкнул, то конечно же с ним после этого надо поговорить было, что так делать нельзя т.к. никакой сдачи он не давал, а именно применил силу. А если бы Вашего сына толкнули и приложили головой об песочницу (ведь ситуация может быть и обратная) не думаю чтобы Вы спокойно на это отреагировали.
Попробуйте еще раз все прочитать и сделать выводы, а не продолжать настаивать на своем.
ну я бы видя назревающий конфликт- строго сказала девочке: это не твоя игрушка, тебе сказано было отпустить.
Не поняла бы, спокойно подошла бы и разжала пальчики девочке насильно и вернула своему ребёнку самосвал (это его дело как играть или пылинки сдувать)
Не стала бы ждать чем конфликт окончится, потому как он неминуемо окончится потасовкой.
Это не тот случай, когда "дать сдачи" оправдано. Но и сын ваш толкнул потому что вы не вмешались.
А как же с евским - чужих детей трогать нельзя? Это про насильно разжать пальчики.
а я же не на еве живу, а в реале. Девочку бы не обидела, сначала бы строго сказала, ну не поймёт, надо действовать. Разжать пальчики лучше мне( я взрослая тётка и не причиню вреда ребёнку), иначе естественная реакция другого ребёнка сработает ( как у автора)- применить силу несоизмеримую деяниям девочки и будет во сто крат хуже.
насильно разжимать пальцы я бы не стала. Но строго сказала бы отдать игрушку - это да.
Но толкать первому в такой ситуации было нельзя. И мальчик не прав.
ух ты порадовало -" строго сказала бы", прям таки все дети разбежались слушаться чужого взрослого. ну и пустили вас в игнор с вашими строго, дальше что? еще раз строго повторите?
а как нужно сказать - нежно пренежно, если мой ребенок уже на грани истерики?
Да, повторила бы еще раз строго. Обычно дети воспринимают строгий взрослый голос. А если нет - значит совсем отмороженные уже.
Я бы, наверное, в такой ситуации стала уговаривать своего дать все-же поиграть с его игрушкой.
Как-то вбито в голову, что всегда надо делиться и нельзя отказывать. Обычно все говорят - он ) Она) поиграет и отдаст. Жадничать - нехорошо. Это не правильно?
А я бы не стала уговаривать.
Надо выбивать из головы это "надо делиться" и "нельзя отказывать". Кому надо?
Вы своими вещами, особенно новыми и ценными тоже делитесь с каждым, кто этого потребует?
Не представляю, как можно сказать другому ребенку- отойди, не трогай, это не твоя игрушка.
Не могу так сказать.
Еще раз.
Вы даете свои личные вещи посторонним людям по первому их требованию?
Другому ребенку можно сказать так "это игрушка моего сына, спроси у него разрешения". А сына, в свою очередь учить самому решать вопросы со своими игрушками.
Ой, ли. Вы покупаете новую дорогую игрушку своему ребенку. Другой ребенок отбирает игрушку и начинает с ней неаккуратно играть, ваш плачет, а Вы своему: делится надо, как тебе не стыдно, не жадничай.
Так? Бедный ваш ребенок, в таком случае
Вы отказываете своему ребенку в праве на личные вещи и игрушки? Бедный ребенок или вы, лицемер. Говорите одно, а делаете другое, тк очень странно все звучит, на площадках не встречала действий, подобных вашим словам.
Никто никогда не говорит своим детям, что надо делиться?
Никто никогда не говорит - Он поиграет и тебе отдаст?
Говорят, но не в ситуациях:
когда их игрушку ломают или неаккуратно обращаются,
когда хозяин уже дал поиграть и хочет все - таки поиграть сам,
и когда, я привела пример выше, хозяин игрушки плачет и просит отдать.
А об этом и шла речь в последних 3-4х сообщениях.
Мне попадались другие мамы и другие дети, которые предлагают детям поиграть вместе и поделится своими игрушками.
ну и что? одни хотят делиться и играть, другие - нет. так дадите попользоваться вашим имуществом? вы же хотите делиться.
Правильно, вы заранее продумываете эту ситуацию. Я тоже всегда, зная, что вряд ли сумею отбить для детей их собственность, их заранее об этом предупреждала, что, мол, на улице малыши, будут хватать, испортят, потеряется, испачкается, а мне следить еще и за игрушками не досуг. И дети вполне слушали мои советы и не брали любимого-ценного, а на велосипедах (если были против того, что на них все попробуют прокатиться) просвистывали мимо детской площадки не заезжая на нее. Поэтому подобные конфликты у нас были очень редки. Но тут чего-то мама с сыном не додумали и конфликт на почве игрушки произошел, и его надо как-то разрешать.
Автор в следующих сообщениях уточняет: мальчик несколько раз сказал вернуть игрушку, девочка намертво вцепилась в самосвал , ребенок дернул самосвал и девочка отлетела, ударившись о край песочницы.
И мальчик не прав? А девочка белая и пушистая, не отдает чужую игрушку, даже когда хозяин пытается ее взять сам, совершенно не слушая просьб вернуть игрушку.
Я в шоке, на Еве все еще мальчика с его мамой осуждают.
А где была бабушка, которая должна была сразу обратить внимание девочки на недопустимость брать чужое, мало того, не отдавать, когда хозяин просить вернуть :(((
Полностью с вами согласна. В шоке от лицемерной Евы. Пишут одно, а в жизни всегда наблюдаю другое.
Нужно было бабке лучше за девочкой смотреть, чтоб такой ситуации не возникло. Или свой игрушки из дому взять и что то в замен мальчику предложить. А то понаписывали тут - и мальчик отдать должен, и предложить другое, и не защищать своё, и терпеть и т.д. Вшоки!
Вы глаза разуйте и прочтите еще раз ЧТО пишут. Здесь не мальчика осуждают-он то сделал все вполне логично для своего возраста. Здесь речь о том что НЕ правы и накосячили одинаково бабка и мамаша.
Где они накосячили? Что дали детям самим проблему разрешить? Ну, может, их дети для этого и маловаты, но дети растут и будь они на пару лет старше, то уж вряд ли их родители у них за спинами бы стояли.
Это не деть сдачи. Это неадекватная реакция ребенка и невнимание родителей. Давать сдачи я своим детям не запрещаю, но именно давать сдачи, бить первым это у нас табу. Агрессия- признак слабости, надо учить ребенка говорить и решать свои проблемы цивилизованными методами, используя физическое воздействие только в случае опасности или в ответ на такое же воздействие.
Вот поэтому я и против гендерных и проч. предрассудков типа "девочек бить нельзя", "маленьких бить нельзя":) потому они дают лазейки для противоправных действий. Никого бить нельзя. В ответ на оскорбления, отнимания игрушек и проч. И точка. Ни-ко-го. Можно только свою жизнь защищать, но это к четырехлеткам ну никак не применимо. Потому что они одни не бывают и в таких ситуациях бывать не должны.
Вопрос мамам девочек. Вы своих дочерей учите, что биться, задираться, толкаться, забирать чужие игрушки и т.д. нельзя? Мальчиков в том числе конечно.
А то получается девочки всегда правы, что бы они ни делали :(
Да безусловно учу.
но хочу уточнить- не "они всегда правы", а бить их ни в каком случае нельзя.
Даже подчеркиваю, что у мальчиков меньше шансов отстоять свои интересы по-честному:-) Так что с мальчиками, как раз, надо обходиться деликатнее, дабы не испытывать их достоинство и терпение. Не искушай...(с)
Даже не стала все читать. Прочла проблему и несколько комментариев и считаю ваше поведение и сына абсолютно адекватным ! Мой почти четырехлетний, то же в такие ситуации попадает. Я не лезу , жду когда сам разберется, но если ситуация накаляется, обращаю внимание сопровождающего второго ребенка на его поведение и объясняю суть конфликта. Как правило не обращающее до этого момента взрослый отталкивает обидчика. Ведь в той ситуации что вы описали правда на вашей стороне, это бабушка должна была вмешаться и объяснить девочке что она плохо поступает.
нет,зачем вы передергаваете. каждый внимательный! родитель знает где предел его ребенка. я привлекаю внимание взрослого заранее. вы не пробовали бы поставить себя на место этого мальчика: вы купили новую машину, она вам сильно нравится. вы выходите во двор и чистите ее от снега, а тут подходит соседка, скажем, и предлагает вам помочь. и все вроде хорошо, но тут она берет щетку с грубой щетиной и начинает ею с силой очищать вашу новую машину, типа так снег быстрее от машины ощиститься... вы будете ее уговаривать или попытаетесь отащить? ребенок в этом возрасте должен защищает свое, точно так же как вы бы стали защищать свою машину, дом, ребенка в конце концов.
Это у вас передергивания и эмоциональные свои добавки. Ситуация автора:
Мальчик с девочкой играли с его игрушкой (по обоюдному согласию). Девочка начала играть по-своему, которое не понравилось мальчику - хозяину игрушки. Он захотел забрать игрушку. Она не отдавала игрушку. Он оттолкнул и забрал.
вот и все!
все остальное - домыслы.
он не обратился к матери, стоявшей рядом.
мать не вмешалась.
мать не захотела предусмотреть заранее, проведя беседу с сыном.
он не попытался пошутить.
он не пытался поменяться.
он не попытался отвлечь ее.
он не попытался заранее оговорить правила игры в свою игрушку.
все вышеперечисленное -конечно в таком возрасте с помощью матери.
он почти сразу применил физ.силу, а его мать это поддержала всем своим поведением и не показала никаких других вариантов.
Защищать свое можно по-разному, не обязательно только лишь толкать.
вот эта культивируемая в ребенке гордость и самовлюбленность, что он вообще смеет трогать (толкать) физически другого человека (пусть и за кажущееся ему правым дело) - причина больших бед во взрослом возрасте.
считайте по-другому, спорить больше не собираюсь.
да я то же не собираюсь спорить. вашу позицию то же можно назвать домыслами. а в этой ситуации бабушка должна была уризонить свою внучку
если бы бабушка сюда написала, мы бы ее тоже разнесли в пух и прах, не волнуйтесь. речь не о бабушке.
речь о мальчике и его маме.
маме следует следить за своим мальчиком, а не о бабушке думать - какая она сякая мне замечание сделала, как же можно!
где у меня домыслы, я вам привела факты - глаголами, без эмоций.
Так нормально. Сначала было неправильное действие девочки - не захотела отдать чужую игрушку. А затем уже последовала реакция мальчика - отобрал силой.
Мои девочки никогда вообще такого не делали- не бились, не толкались и тем более не отнимали чужие игрушки. Вы как-то однобоко мыслите, нет, по-моему, разделения мальчики-девочки в этих вопросах, все дело в индивидуальности и воспитании в целом. Я лично видела и мальчиков неадекватных и девочек, и девочек ну никак не больше.
наверно, имеется в виду, что очень многие учат девочек "давать сдачу" мальчикам, которое почему-то подразумевает "он тебе нахамил - бей его первая", что в сочетании с двусмысленным "девочек бить нельзя" дает ацкую смесь.
ЗЫ. У нас только на прошлой неделе в классе произошло ЧП - увезли на скорой мальчика (типа хулигана) с поврежденными легкими, которого (лежачего) били ногами в грудь и живот две девочки, одна из которых типа отличница. Представьте себе, что такое девочки в 4м классе - кобылины блин за метрписят с сиськами, а среди них такие мальчики снуют щупленькие, на голову-две ниже. ПОубивала б родителей за это "девочек бить нельзя". Оно подразумевает, что кого-то - можно. Что девочка вот то самое "всегда права".
а почему "типо хулигана"?
может он и есть хулиган, и что-то сделал девочкам, и поэтому они его и били.
Хотя такое избиение я, естественно, не оправдываю...
ну ежу понятно, что они его не просто так били - дразнил, обзывался, скорее всего, он как раз такой. Но его поступок заслуживает просто порицания, а то, что девочки сделали - серьезное правонарушение, практически уголовщина.
правильно.
Это практически случай автора.
Поступок девочки заслуживает порицания (не захотела вовремя отдать машинку), а мальчика - правонарушение (сильно толкнул ее и она ударилась)
даже близко не стоял. девочка совершала разбой или угон) как вам больше нравится) мальчик воспользовался правом на самозащиту. границ не нарушил. по репе не врезал. то, что у девочки проблемы с координацией и она будучи наглой, тупой и упертой, плохо себя контролирует и может устоять на ногах, - исключительно ее проблема.
ой, да ладно, не нарушил.
У меня двое - мальчик и девочка.
И по их играм я прекрасно вижу, как можно отнять игрушку. Можно так отнять, что там спасибо, что жив останешься.
Поэтому это не самозащита никакая, она на него не нападала.
А защищать собственность свою нужно исключительно в оговоренных рамках.
Именно поэтому, столько уголовных дел было, когда сажали тех, кто на своих дачах ставили разные капканы для воров.
так не надо удерживать чужую собственность и вообще покушаться на нее) и останешься не только жив, но и здоров) это самая настоящая самозащита. своих прав и своей собственности. рамки нарушены не были, повторю, по репе ей никто не бил. хотя, скажу я вам, право имел.
и те, кто ставил капканы были миллион раз правы. про уголовные дела на капканистов не слышала. может где и был такой маразм. маразмов много в мире происходит. да и защититься они могли даже в случае маразма следователей, прокуроров и судов)
морально кто ставил капканы - да, правы.
Но фактически - не правы. Типо никакое украденное яблоко не сравнимо с человеческой жизнью. А если ты ставишь капкан/наливаешь отравленную жидкость в бутылку - то ты заведомом как бы покушаешься на убийство.
И потом не надо переносить УК на четырехлеток.
Подумаешь, не отдала она ему сразу самосвал. Такое на площадках каждый час происходит. Эка невидаль.
А про оттолкнуть я вам пример привела именно для того, чтобы показать, что иногда прямой удар по репе будет нежнее, нежели с какой силой можно специально оттолкнуть, а потом этим прикрываться. Оттолкнуть можно ого-го как, мало не покажется.
Вот чего делала мама - непонятно. Видимо, уже текст сообщения на еву примеряла, как она опишет ситуацию, вместо того, чтобы вмешаться и помочь детям.
правы со всех сторон. не думаю, что лезли за яблоками. если так, то, конечно, перебор. если нет - все в норме. и ничего особо ценного в человеческой жизни нет. она ровно той же ценности что и жизнь любого другого живого существа. если капканы можно ставить на животных только чтобы набить карман, тогда тем более их можно и нужно ставить на воров. убийство - это когда открыл пасть и вылил. все остальное - ни разу. не залезай в чужую собственность, не лакай не тобой налитое и будешь цел. нет, значит нет. одним вором станет меньше, мир соответственно станет лучше.
на четырехлеток здесь перенесли евские дамы. чуть ли преступником назвали ребенка, который всего лишь забрал свою собственность. то, что она не отдала, это не "подумаешь" это прямая причина провести с ней беседу сразу же. ее представителям. а также забрать чужое имущество и передать владельцу. мальчику не надо прикрываться. он поступил адекватно ситуации. не вцепляйся в чужое и не получишь по репе и никуда не отлетишь. вот и все. все просто.
мама ничего не должна была делать. она предоставила ребенку разобраться и потренироваться. что он с успехом и сделал. а вот почему бабушка курила бамбук не ясно. ведь зачинщицей конфликта была ее внучка. видимо, решила, что внучка отвоюей чужое. не вышло. и очень хорошо. и внуска и ее бабушка получили отличный урок. впредь будут думать. обе. и не только 5й точкой.
я вам говорю не с т.з. эмоций, как вы :), а с точки зрения УгКодекса, и с т.з. уже завершенных процессов. Поэтому это называлось превышение самообороны.
Мама должна была делать.
Также можно и про бабушку рассуждать. Она не увидела никакой угрозы в том, что дети играли в самосвал. И позволила внучке самой разобраться.
Но разобраться самостоятельно не получилось ни у мальчика, ни у девочки.
Т.к. однозначно правых здесь не оказалось.
смотря что при этом говорить) тогда и процесс рассыпется. да и кодекс давно пора менять. у мальчика получилось. он отвоевал его имущество. его мама была права, что позволила ему самостоятельно отстоять свои права. это полезно с точки зрения познания мира и с точки зрения уверенности в себе мальчика.
У меня был похожий случай, только с мальчиком, который был младше моего года на 2. Мой сын сделал из ледышек пирамиду и мирно играл в нее на сугробе. Другому маленькому мальчику захотелось ее разломать. Сын несколько раз просил этого не делать, останавливая мальчика. Мама мальчика все прекрасно видела, но молчала. Я предложила мальчику не ломать, а поиграть вместе с моим. Но у мальчика явно были другие планы. В итоге мой сын не выдержал и столкнул этого мальчика с сугроба. Тут проснулась другая мама и со словами: "Не надо играть с неадекватными детьми." попыталась увести своего с площадки. В результате получила истерику от своего мальчика с киданием в нее вещей. Я к чему, иногда мамы слишком много разрешают своим детям, а потом удивляются их отношением к себе.
А почему вы или ваш ребенок не обратились к маме мальчика с просьбой забрать ребенка или объяснить ему что ломать нельзя то что строит другой? Зачем обязательно доводить ситуацию до "столкнуть"?
Я в таких случаях сразу прошу маму вмешаться.
Нет, уходить это неправильно. Зачем, если ребенок там первый игру начал? А вот попросить маму малыша его забрать или научить не ломать то что строят другие вполне нормально. Вот если мама окажется сумасшедшей тогда, конечно, благоразумней уйти. Но сумасшедших мало, обычно мамаши реагируют на просьбу убрать ребенка.
А мама сама не видит, что ребенок откровенно мешает? Меня вот удивляют такие мамы - сначала не реагируют, а потом, когда дите толкнут или по шее дадут, сильно возмущаются.
А вы не удивляйтесь и не ждите пока люди сами догадаются, а просто скажите, попросите. Язык ведь людям затем и дан, что бы общаться, а вежливость сделает это общение приятным.
Часто ведь сталкиваешься с тем, что не мешает ребенок. Я вот всегда старалась предупредить неудобства для посторонних и слышала в ответ: "ну что вы, он нам не мешает". И такое бывает.
Правильнее, чем 2-летку в глаз бить.
Я вот примеряю на себя. Ну, допустим, попросила я ту маму 2-летку забрать, 2-летка рвется, орет, мама его держит, не пускает - оно нам надо? Лучше пойти сразу играть туда, где никто не мешает.
а вы бы спросили у своего ребенка, мешает ему орущая двухлетка или нет. мама двухлетки вполне может уйти)
а почему она должна была уводить своего ребенка только потому что кто-то что-то хочет?
Вы позволили своему сыну "не выдержать" лишь потому, что мальчик был на 2 года младше и соответственно слабее его. Будь там школьник - и Ваш бы руки не распускал и Вы бы в сторонке не наблюдали.
очень все хорошо получилось. мама впредь не будет изображать истукана, а у мальчика наступит прояснение в мозгах)
я вот не понимаю, что плохого в том, что мужчине мудро отступить и не связываться с идиотами?
что плохого в том, что мужчина с улыбкой отнесется и обойдет безумную женщину-с-проблемами, старушку, или другого мужика-агрессора?
Это же и есть настоящая мужественность! это и есть сила - понять, что этот человек - слабее тебя и не может справляться с эмоциями или своими руками.
А те, кто махают кулаками - это просто ничего не соображающие петухи!
Все так стараются научить своих мальчиков "быть мужиком", "защищать свои вещи", драться, постоять за себя и прочее.
Хотя вокруг, в мире, все наоборот - проблем с защитой своих вещей, с постоять за себя, с тем, чтобы не проявлять уважение к старшим, к старым, к людям с проблемами - таких проблем точно нет))
p.s. для зануд -под словом "уважением" я понимаю не глубинное сердечное чувство преклонения до земли и пресмыкание, а выражение терпимости к слабым.
Совершенно с вами согласна и именно в таком духе своего сына и воспитываю.Много ума ударить в ответ - не надо совершенно точно.Когда ребенку это СОВЕТУЕт мама,т.е. взрослый человек- меня это удивляет -т.к. не понятно-неужели она так и не научилась разрешению конфликтов нормальными человеческими путями?
Разумеется,мой сын ударить может- в школе разные бывают ситуации.Но он совершенно точно знает,что по головке его за это никто не погладит и за этот поступок придется отвечать независимо от того,было ли действие ответным.
ну не обобщайте, не все, не все "стараются научить мальчиков быть мужиками"...:) Они просто кричат громко, это не значит, что их много :)
От силы толкнуть, если не отдает игрушку - это не дать сдачи, это распустить руки. В 4 года человеческим детенышам обычно бывает уже доступна речь как способ коммуникации. Если, разумеется, родители растят цивилизованного человека, а не дикаря с установкой "сразу бьем кулаком".
А что по вашему он должен был сделать? Отдать игрушку девочке, отойти? Что?? И почему?
По-моему люди объясняются словами. а дикари - вот так. Кому что ближе, тот так детей и растит.
Так слова были испробованы и они не сработали. В данном случае в роли дикаря, не понимающего слов, выступала девочка.
Так девочку никто и не оправдывает. А дальше - вопрос к маме мальчика, будет ли она поощрять,чтобы ее сын опускался до такого же дикарского уровня. Что выбрала мама - очевидно, тенденция на форуме - тоже понятна. И при чем тут половая принадлежность детей, я как мама двух девочек совершенно не понимаю.
Поощрять - это сказать: "Молодец, сынок, так и надо!" А мама в этой ситуации никак не среагировала, ни положительно, ни отрицательно. Она не хвалит, но и не ругает.
так никак не прореагировать в спорной ситуации - это еще хуже. Ребенок так и не понял в результате - правильно он сделал или нет. И как быть в след.раз - опять поступать так же, или все-таки пробовать другой вариант.
Распускать руки в моем понимании - это если девочка все таки машинку поцарапала, а мальчик не удержался и с досады ей по башке треснул. Вот это б я не одобрила - понятно, что обидно, но уже не поправить. А в данной ситуации мальчик силой отобрал свою вещь, которую ему по-хорошему не возвращали. Да, это повод.
интересно, а как бы действовала и что бы говорила сыну автор, если б вместо девочки был бы мальчик, да еще и постарше/посильнее/поагрессивнее? Думаю, что и сын бы ее не решился "дать сдачи", да и автор начала бы разруливать ситуацию до возникновения конфликта.
Почему-то ударить того кто слабее или менее агрессивен - это называется "дать сдачи". Что-то я ни разу не видела чтоб "дали сдачу" тому кто заведомо не потерпит никакой "сдачи".
Т.е взять чужую игрушку и не отдать можно у того,кто заведомо сдачи не даст? А если явно не потерпит, лучше не связываться? Если ты чаморная девочка, которая отлетает на метр при толчке, сиди и лепи паски, а не при тараном за чужим, ибо никто и ничего тебе не должен.
какие-то звериные нравы вы продвигаете: физически или морально более слабым детям не место на детской площадке?
То что ребенок вовремя не отдал чужую игрушку - это некрасиво, но никакой серьезной угрозы окружающим детям не несет. Тут достаточно сложная для ребенка логика: то можно играть в самосвал, то нельзя, спорный момент для 4-летки.
А то что ребенок бьет того кто не угрожает физически - это превышение своих полномочий, и это потенциальная опасность. А если б девочка чуть неудачнее ударилась об порог песочницы?
У моей коллеги сынок (уже старший школьник) с одним глазом; это на всю жизнь память о малышковых разборках в песочнице - оппонент счел нужным ударить его по лицу железным совком. Нормальное решение?
Мальчик девочку НЕ БИЛ, НЕ БИЛ ОН! Он забирал СВОЙ самосвал и оттолкнул её, она и отлетела. А то, что край песочницы оказался вот совсем рядом, ну так девочкины проблемы, нужно было хотя бы с третьего раза послушать мальчика и бабушке не зевать в сторонке.
толкнуть = бить. Или вам обязательно нужно, чтобы он кулаком замахнулся.
Он мог потянуть самосвал на себя одной рукой, а другой толкнуть ее сильно.
И всё-таки толкнуть не есть бить! Если так рассуждать, то у нас только одни мордобои в песочницах, уже начиная с годовасов.
Не вижу никакой вины мальчика в данной ситуации,а из девочки вырастет та ещё "наглая бабёнка", если так дальше пойдёт и воспитанием никто не будет заниматься, ИМХО
ПО мне так есть.А в чем разница?
Где вы гуляете,если все друг друга толкают?Я такого не видела)
Да ладно, хватит сказок, "такого не видела". Глаза раскройте! Дойдите до ближайшей песочницы и посидите там хотя бы 30 мин. Все практически малыши рано или поздно толкнут кого-нибудь из-за чего-нибудь. Железно!
Я свое уже там отсидела,спасибо)) Не бывает такого в песочницах,где мамы следят за детьми нормально.А других у нас просто нет.
вообще в песочницах в основном сидят годовасы-двухлетки. Они да, могут толкнуть, совком ударить спонтанно. И то это пресекается сразу естественно.
А чтобы драку начали зашедшие туда 4-5 летки - такого не видела. Сижу в песочницах иногда и дольше 30 минут :)))
Ну вы сравнили! Как толкаются годовасы)) Да и годовасов за толкания всегда журят (чтобы из них не вырастали такие, как сынок автора топа)
то, что вы чего-то не видели, не означает, что этого нет)
если вы не видите разницы, так это говорит или об уперстве или зашоренности) выбор сделайте сами)
странно, что вас так заботит девочка...
неужели вы сами никак не допираете, что тут девочку никто (НИКТО) не выгораживает. да, она не права.
но обсуждают то не ее, а поступок мальчика.
или что, по-вашему, убивать нельзя, но если очень доведут -то можно??
да можете не отвечать вовсе) мне просто потрещать захотелось и тема не совсем скучная)
нормальные нравы. и несет или нет - решать владельцу вещи. окружающим детям никакой угрозы не несет то, что какая-то девочка чем-то ударилась. несет только ей. также, как вред имуществу несет угрозу для владельца имущества. при этом, владелец может получить вред без всякой своей вины.
где была ваша коллега и почему не разрулила ситуацию?
во-первых, то, что не стали бы защищаться вы, не значит, что не стали бы другие. во-вторых, никакая тупость, ущербность, убогость и прочее не являются индульгенцией от ответа на совершаемые противоправные действия. и защищать свою собственность можно от любого - и от здорового, крепкого амбала и от убогого, ветром гонимого заморыша.
я бы вмешалась, если бы кто-то из моих детей толкнул или еще чего сделал другому ребенку и элементарно обьяснила бы что силой ничего нельзя делать, даже отбирать свою игрушку, хотя мои дети неагрессивны,но я всегда нечеку...и тем более сына воспитываю уважать и защищать девочек..
Я вот могу понять маму мальчика, который был не в состоянии вернуть свою игрушку, т.к. у самой двое пацанов. Но именно ваше НЕвмешательство довело дело до такого конца. Своим пацанам не разрешаю драться! Всегда говорю, что кто бы первым ни начал, если дело дойдет до случайного (хотя в драке случайного не бывает) членовредительства, виноват окажется здоровый!!! И никто разбираться не будет - прав ты или не прав и чья там была игрушка.
Вот упала девочка - только ударилась, а если б "неудачно" упала? То не с нами бы вы сейчас разговоривали, а с милицией...
Это крайний случай, но всяко в жизни случается!!! И вот таких случайностей я ужасно боюсь и говорю об этом своим пацанам - отойди и не связывайся, будь умнее, кулаками махать ума много не надо иметь, а ты попробуй по хорошему договориться!
просто если позволяешь своему разбираться без мамы, значит принимай, что и чужому в этом же возрасте разрешили тоже самое.
Что из этого получилось - мы видим.
Это нравоучение для бабушки девочки- участницы конфликта? Если да, то соглашусь :)
нет, это ответ на мамин вопрос - с какого возраста можно детям позволять решать конфликт самостоятельно.
Или автор думает, что ее можно с 4х лет, а другим с 10?
так не бывает.
Если она считает, что в 4 года можно уже не вмешиваться, то пусть принимает, что и та сторона считает также.
Ведь в другой раз ее сын будет не прав, и точно также можно не вмешиваться.
Тогда я не поняла о чем вы?
Первое ваше сообщение подходило для бабушки, которая решила, что можно не вмешиваться, когда внучка забирает чужие игрушки и не отдает их несмотря на все просьбы хозяина. В итоге получила, то что получила.
Автор как раз вмешиваться не собиралась, а возмутило ее нравоучение бабушки, типа ваш ребенок мою девочку обидел.
маме многие написали, что она имела полное право не вмешиваться, и дать сыну самому разобраться. Мама спрашивает - с какого возраста можно не вмешиваться?
Я и написала, с какого.
Просто логично предположить, что раз маме можно не вмешиваться, имея сына 4,5 лет. То и бабушке можно не вмешиваться, имея внучку 4,5 лет.
А как они уж разобрались - это их дело.
Но мы выяснили (большинством голосов), что разобрались сами они плохо. Мальчик слишком быстро применил силу, девочка ударилась. Все недовольны.
Значит логичный вывод - что в 4,5 г не вмешиваться - еще рано.
Если мама или бабушка вмешались раньше, что не было бы удара, не было бы полета в песочницу, не было разгневанной бабушки и растерянной мамы.
для девочки - плохо, для мальчика - хорошо. не довольны только девочка и ее бабушка, что справедливо, т.к. девочка не хотела отдавать игрушку мальчика. если бы вмешалась мама мальчика, было все тоже самое, плюс мальчик не потренировалася бы справляться с конфликтными ситуациями. а гнев бабушки и полет в песочницу - урок для девочки и ее бабушки.
т.е. вы считаете, если бы мама раньше вмешалась, то девочка бы стояла на своем? не верю..
Ни разу, когда вмешивалась я, ребенок не ортачился. Сразу как-то у нормальных детей запал проходит. Понимают, что если говорит взрослый, то надо послушать.
А мальчику и не нужна такая тренировка, когда приходится применять силу. Пусть лучше посмотрит со стороны, как маме без рукоприкладства удалось бы решить проблему.
верю, что стояла бы и вырывать игрушку пришлось бы уже маме. или уступить и преподать своему ребенку очень и очень вредный урок. я таких видела. девочек преимущественно. упертые как бараны и такие же наглые) существует лишь "хочу" и плевать, кто требует. так что... в данном случае удалось бы разрешить без рукоприкладства маме - вопрос. рукоприкладства не было. вмешайся мама, у мальчика не было бы возможности потренироваться и получить свой собственный опыт.
В том возрасте, когда он начнет адекватно реагировать, а не бить сразу. Хотя при такой мамаше ваш ребенок этому не научиться.
Зато ваш то будет белым и пушистым хамом. Объяснение почему можно найти в вашем последнем предложении ;)
Угу. Сколько их таких теперь: ему машину поцарапали, а он сразу с битой или пневматикой выходит. И убивают. То же, блин, машинку защищают.
Ух, ты! Всегда завидовала людям с буйной фантазией, ввиду полного отсутствия фантазии у себя. В ситуации, когда 4,5 летний ребенок с силой потянул на себя собственную игрушку, а обидчик упал, нафантазировать взрослого с битой и пневматикой, ооох. Может вам меньше телевизор смотреть с новостями ( раздел происшествия)? А то и не то привидется на пустом месте ;))
Детские разборки, да всякое бывает, это мелочи. А вот то, что мама считает, что её сыночка хорошо поступил, а злая бабушка её чудному мальчику "фи" сказала зря, вот это беда. Если ребенку в 4 года не объяснить, что он был не прав, то в 40 он уже не поймет и будет ходить с битой.
Если мальчик будет ходить с битой, то девочка по автобусам - кошельки и сумки воровать, тк бабушка девочки тоже не спешила объяснить, что брать чужое против воли хозяина несколько нехорошо, с вашей логикой сходится?
Воспитание девочки тема отдельная, никто и не говорит, что там все прекрасно. Но это должно волновать ту бабушку, а её здесь нет, поэтому о девочке писать бессмысленно.
По личному, очень субьективному опыту- лет с 6, при условии, что за спиной второй стороны не стоит взрослый.
Если ребенок умеет разбираться без агрессии в 4- это можно доверить и в 4 года.Ваш не умеет,вам его нужно контролировать.
автор, вы все сделали правильно. ваш ребенок разрешил конфликт, отстоял свои интересы. все прекрасно. расслабьтесь.
вы, видимо творческая натура - путаетесь в собственных показаниях:) В темах про синяки и ссадины в саду вы обычно пишете, что детям-авторам синяков не место в детском коллективе. А в аналогичной ситуации сейчас пишете, что ребенок, толкнувший другого, правильно сделал.
нет, я как раз не творческая) но судя по тому, что вы путаете нападение и неспровоцированный удар с вырыванием своего же имущества да еще после уговоров - творческая натура таки вы) хотя, даже у творческих натур должны быть хотя бы зачатки умения логически мыслить)
Да вы шо!!! А мне вот кажется, что конфликты похожи, как близнецы-братья, только сторона, получившая синяки, представляет нападение как совершенно непровоцированное, а сторона, поставившая синяки, утверждает, что героически защищали собственность/жизнь лучшего друга/ честь семьи/ честь семьи лучшего друга.А у вас какое-то подозрительное непостоянство- то вы на стороне пострадавших, то на стороне виновных.
это вам только кажется. у меня постоянство) просто я умею оценивать исходя из ситуации и не бодаться с воротами) и пострадавшие для меня в связи с этим совсем не обязательно невиновные, а напавшие и победившие - виновные)
снимайте шоры с глаз и многое откроется)
Девочки бывают разные. Многим сейчас внушается, что ей много чего позволительно именно потому, что она девочка. Есть у нас знакомая. Если начинают спорить и у нее кончаются аргументы: ну, Вась, я же девочка, уступи.
Играют во что-нибудь, она проигрывает: Вась, я же девочка. Девочкам надо уступать. И так постоянно. Но тут ладно, просто женская хитрость. На детской площадке мой играл с незнакомой девочкой. Все хорошо. Заспорили о чем-то, та в слезах подбегает к папе и обиженным голосом: папаааа, а этот мальчик не уступает мне, он спорит (не знаю, кто прав а кто нет в споре. дело не в этом). Ответ папы: а ты дай ему в морду. Девочка оказалась умнее папы.
Как-то пошли в гости. Моему было 5 на тот момент. Была там девочка на 1,5 года старше, полгода занимающаяся айкидо. Играли в детской. Все было хорошо. Через полчаса мой прилетает в слезах, орет. Оказывается, девочке показалось, что мой сейчас ее ударит. (надо сказать, что мой абсолютно неагрессивный, даже вторым никогда не ударит, может если получит 3-4 пинка, тогда ответ даст. а тут еще и девочка). И она нанесла удар первой. В лицо. Родители как-то вообще никак не среагировали. Начали улыбаться, да, она делает успехи в айкидо, ее тренер хвалит. Из разговоров поняла, что растят мужененавистницу. Мальчики все сволочи и всегда бей первой.
Я тоже воспитывала сыновей так, что девочек трогать нельзя. И если девочка дерется - отойди. До последнего случая, когда я усомнилась в том, что была права.
Стояли в компании ребят. Одна девочка, ей всегда хочется всеобщего признания и она остро реагирует на то, что разговаривают не только с ней и т.д. В общем в один с таких случаей, когда мой сын говорил с другой девочкой , эта звезда ни с того ни с сего дала в пах своей модной туфелькой моему сыну.
Деть мне рассказал это только на следующий день. Хорошо что меня там не было. Я бы ей все перья наверное выдернула, обезумев от такой наглости.
Сын спрашивал, что делать в таких случаях. Ему было больно и обидно, но он сдержался, помня, что девок даже таких наглых бить нельзя.
Дала совет сильно сжать ее руки и сказать ,что я тебя не трогал, дура. и поставить на место.
не знаю, может, что по-лучше посоветуете. впервые сталкиваюсь с такими дамами.
К ситуации автора это не относиться. Если бы там был мальчик, его тоже бить было бы не правильно. И даже если бы там собачка подбежала понюхать машинку, то пинать её было бы плохо.
А что имеет общего между пинать собачку и забрать свой самосвал после 3-х просьб отдать?
Забрать -это совсем не значит оттолкнуть на другой конец песочницы) Если бы мальчик свое просто ЗАБРАл-слова бы никто не сказал.
если собачка на него нападала - имел полное право. если просто так - давайте пинать детей. потому что они раздражают)
Так на сына автора никто не нападал. Практически он ударил девочку, т.к. она его "раздражала".
Есть пределы допустимой самообороны (защиты имущества). Ваш сын их нарушил. Попробуйте догадаться где ваша ошибка и научите ребенка, по возможности, решать такие проблемы без рукоприкладства. В будущем не придется нанимать адвокатов и вытаскивать сыначку из мест не столь отдаленных. См. последнее громкое дело с использованием травматики. А ведь тоже всё с топорика началось.