Про прививку от ветрянки.
Сестра сделала сыну в 4 года эту прививку, в 5 лет, он подцепил ветрянку в саду, что удивительно: болел с температурой высоченной и весь был обсыпан. И это при том, что его трехлетняя сестра, заразившаяся от него, переболела с несколькими прыщами и совсем без температуры, НЕПРИВИТАЯ... Вот возникает вопрос: а нафига такая прививка?
У кого еще были случаи заболевания с прививкой? как перенесли?
очередной вброс. Покажите скан из прививочной сертификата, где будет видно, что ребенок привит от ветрянки, а потом скан из медкарты, подтверждающий эту самую ветрянку.
Нет, ключей не надо.Но так как у вас очевидно нет мед образования, вы написали очередной турбо гон. Поэтому я попросила отсканировать то, что просила. вы само собой этого не можете предоставить. Засим откланяюсь и удачи!
вы, видимо, наш педиатр, который и коклюш привитому ребенку отказывался ставить, пока не принесли анализ на антитела.
После прививки у нас не сформировался иммунитет. Совсем. Подтверждено анализом. Может, и у вас так?
надо сделать второй раз - сероконверсия на первую дозу происходит в 88-89% случаев.
На вторую дозу ответ 100%
Да дело не в усилить. Защиты вообще нет.
anti-VZV IgG - 27.57 мЕд/мл, а положительный результат - более 150
у ветряной оспы нет защитного титра
Вы сравниваете с перенесенным заболеванием
Если у ребенка есть антитела в любом титре - говорят о сероконверсии - это значит ребенок ответил на вакцинацию
я тут спросила у педиатра про 2 прививки (у нас тоже только одну делают). Она сказала: "Так дорого же! Вот и не колят 2 раза" :)
Вот по этому я не прививаю детей своих уже 4 года и рада этому до усрачки дети не болеют, а старшие жалуются что не пропустили ни дня в школе по болезни)))))))))
А это как в каудальном духе? В анатомии- это значит ближе к хвостовой части у животных, к нижней части тела - у человека . А каудальный дух - это как?
Захотелось показать себя очень образованным челом :)? По настоящему образованные люди в простой дискуссии так не скажут :)))) эксперт по продвижению вакцины вы наш замечательный ;) сколько серебрянников получили за продвижение?
Дочка привита, заболела через три года после прививки, перенесла ну очень легко, я даже не поняла сначала что это ветрянка, были очень бледные еле заментны маленькие прыщики, температуры вообще не было. ничего не беспокоило. Не жалею что сделали привику, младшим тоже буду делать обязательно.
Дочка не привита. Болела без температуры, 10 прыщиков от силы. Не жалею, что прививку не делала, и теперь каждые 10 лет или через сколько там ревакцинацию делать надо, дочке не нужно будет еще и о прививке от ветрянки думать. :)))
слава богу,Что ваша дочка жива и здорова.НО это русская рулетка на своем ребенке, знаю много случаев с далеко не таким хорошим исходом.И кучу осложнений.Продолжайте и дальше эксперименты.А после 2 прививки иммунитет куда выше 10 -ти лет.Да еще всегда можно кровь на антитела сдать.Зато не будет у ребенка вашего с прививкой жуткого опоясывающего герпеса в старости-или при ослаблении иммунитета, вот где кошмар, мама моя чуть не умерла-подругу тоже еле вылечили,боли жуткие.А такое бывает только у переболевших ветрянкой(вирус один)Почитайте про это на досуге.
мильон раз говорено, что не защищают прививки от болезни, и что если все таки заболеет, то перенесет в легкой форме, бред сивой кобылы.
+1 Оба привитых ребенка через год заболели-таки ветрянкой. Старшего обсыпало, но ничего не чесалось и темпы не было. Через 3 дня был как новенький. У младшего прыщиков 10 за весь период. Ребенок и не понял ничего. Другие дети в группе детского сада болели весьма тяжело, 2 мальчика даже в больнице лежали:(
это называется "ветрянка прорыва" - для того чтобы этого избежать надо длеать 2 введения ветряночной вакцины
Как это делают в США
Но там интервал должен быть или нет? Когда детей прививали, я спрашивала про ревакцинацию. Мне ответили, что в 10 лет надо повторить, если ребенок до этого времени не переболеет и не будет антител. В любом случае уже переболели. Младший, ради которого все это затевалось, вообще т-т-т легко. Титр антител высокий у обоих (проверяли). Получается, что и не надо уже равакцинироваться?
А вообще стоит ее делать? Чтото впаривают сейчас ее многим. Моя старшая сама переболела в 7 лет, а младшей сейчас 7,5 и предлагают постоянно, не знаю стоит ли.
Младшая контактировала много раз и в саду, и с сестрой тогда, но почему то не подцепила.
Ее в основном предлагают "группе риска". То есть частоболеющим детям или с какими-то сопутствующими проблемами. У младшего сына кандидоз кишечника, т-т-т 3 года в ремиссии. В неполных 2 года попали даже в больницу в период обострения. После выписки много консультировалась с иммунологами. Все в один голос настаивали на прививке от ветрянки, потому что заболевание это на кажущуюся безобидность прилично бьет по иммунитету. И высыпания - не только то, что мы снаружи видим, но аналогичные появляются и внутри, на слизистой внутренних органов. Моему ребенку такое приключение было крайне нежелательно при и так воспаленной слизистой того же кишечника и носоглотки. Выбрала время, сделали прививку. А старшему сыну - за компанию, хотя прямых жизненно важных показаний к вакцинации не было.
спасибо за ответ. В НИИ вакцин им. Мечникова предлагают, мне кажется, всем подряд. Моим племяшкам 1 год и 3 года, болеют как обычные дети.
Что же касается моей младшей, то у нас оперированный не так давно ВПС. Может, действительно, не стОит нам болеть ветрянкой.
А как прививку перенесли?Была темп.,высыпания?говорят,с 5 по 17 день ждите...
а что вас останавливает - то что "лучше в детсвет переболеть"?
Зачем надо "переболеть" когда можно избежать?
Переболеть обязательно нужно - что ветрянкой, что ОРВИ, что гриппом. Так тренируется иммунитет. Так он выполняет в организме функции, предписанные ему Природой. И не надо ему "помогать", как любят говорить педиатры. Он сам умный и способен на многое. Ему только мешать не надо всякими каплями\прививками\мазями\таблетками. Он со всем может справиться без дополнительных "помощников".
тогда попробуйте переболеть очаговой формой клещевого энцефалита или бешенством.
Посмотрим - как вы запоете про мать "Природу" _ а что самое оно - сама природа - полагаю против клещей и бешенных лис вы ничего не имеете против. Это очень тренирует - и прежде всего мозги
Помогает не слушать бред про тренировки иммунитета
ужас
Спасибо, что не СПИДом. Я где-то написала, что надо специально все мировые болячки на себя искать? Лис, например, бешеных в лесу искать? Где я так писала? Я просто сказала, что все обычные болячки - нормальны. А Вы заголосили, будто я Вам или Вашему дитю желаю того же, чего Вы мне в истерике нажелали :-)
Бред и ужас про иммунитет говорю не я, увы! А те, кто каждый день с экрана\радио\в поликлинниках НАВЯЗЫВАЕТ Вам свою установку: "иммунитету НАДО помогать! иммунитет НУЖДАЕТСЯ в помощи! надо принимать декарство такое-то и иммунитет скажет вам спасибо! когда мой ребёнок заболевает я даю ему лекарство такое-то и мы улыбаемся! а ещё такое-то лекарство можно давать для профилактики весной и осенью! и т.д. и т.п.
Хотя, в принципе, если Вы хотите и дальше поддерживать отечественную фармакологию - ВЕЛКАМ! Она ТОЧНО заинтересована в Вас и Ваших деньгах. А уж никак не в Вашем здоровьи и иммунитете. И потому, на каждый Ваш чих и пук уже готовы порядка 10-15 препаратов.
Всего доброго.
СПИД терминальная стадия ВИЧ инфекции - это для справки
Вас может укусить на весенней прогулке
Иммунитет не нуждается ни в помощи ни в улыбке
Видимо к приведенным аргументам вас не готовили на курсах червонской. Поробуйте задать ей на следующей лекции вопрос -
не надо брызгать слюной - я лечу детей с ветряночным эфнцефалитом и скажу вам что это далеко не подарок родителям
А также знаю эффективность интерферонотерпии при хроническом вирусном гепатите В (в отличие от вас)
И вместо лечения - я предлагаю вам специфическую защиту изученную профилаткиу в виде одной - двух инъекций
котроая предотвратить заболевание, возможную инвалидность и летальность
Welcome - Оставляю вас "улыбаться и махать" - шеф и инфекция любят идиотов
и особенно анонимных идиоток.
Да не обижайтесь- в данном случае - идиотия - это диагноз
Мать Природа вы наша
КОнечно :-) Анонимус - это фигня. Вот Cerera - это ДА! Это ИМЯ :-):-):-)
Сколько же в вас злобы... И агрессии.
Причем тут имя.
Ваш ник мы вообще не знаем - но зато насколько Вы тупы уже осведомлены достаточно.
И впрямь -простота - хуже воровства
Удачи в прослушавании Шаинского
и тренировке иммунитета - смотрите не доиграйтесь по инвалидности
Статистика по аутоиммунке по привитым по самые уши по вашим заветам - имеется?
Поддержу! Иммунитет с большинством болезней (ОРВИ, ОРЗ, грипп, бронхит и пр.) прееекрасносправляется сам, я не говорю про действительно тяжелые болезни (ангина, пневмония и иже с ними), хотя мне кажется и их угроза весьма преувеличена. Но сейчас же просто мода, у ребенка "сопельки", давайте его попичкаем иммуномодуляторами, противовирусными и пр. Зааачем? Родители этих детей (и педиатры) всерьез считают, что детский организм при должном присмотре мамы с соплями справиться не может???
Вы из тех, кто на каждый чих назначает антибиотик по принципу "а вы попробуйте его не назначить при воспалении легких"?
Отличить ситуации, где прививка нужна, от тех, где она не обязательна, не способны?
такую чушь про грипп первый раз слышу.тем более, что он мутирует и вирусы разные:-)Как говорит наша педиатр-дай ей бог здоровья, талантливейший человек, столько нас выручала:"Ни одна болезнь здоровью и иммунитету на пользу не идет.А только ослабляет организм.Да еще хронич. заболевания прибавляются"
Чушь вы слушаете от своего педиатра. Иными словами она вам говорит, что Природа - дура, т.к. наделила Человека таким иммунитетом, что он не в состоянии пережить даже простуду без последствий?
Расскажите ей, что детки, которых не пичкают тем, за что вашему педиатру приплачивают фарм-компании, переболевают простудами\гриппами так: дают слабость, головную боль и высокую т-ру (до 40). В этот период спим сколько влезет, пьём что хотим и побольше, кладёт мокрые компрессы на лоб И ВСЁ. А через сутки скачем по квартире как лошадки. И ни следа от болезни. Ну, если только небольшой насморк или кашель(который САМ проходит через пару дней).
Правда, при этом фарм-компании ничего не зарабатывают с этих деток :-( И даже не окупают свою масс-рекламу :-(
Двое знакомых детей ходят в один д/с (но в разные группы). Оба привиты, один примерно год назад, другая пару лет назад. Ветрянка в том саду свирепствовала не на шутку.
Мальчик не заболел, а девочка заболела. Причем с высокой температурой и очень сильными высыпаниями по всему телу, в т.ч. на волосистой части головы и слизистых.
Мой ребенок не привит, т.к. читала, что нужно делать постоянную пожизненную ревакцинацию.
У нас в садике (не в том, про который вначале писала) был в прошлом карантин по ветрянке и в этом. Не болел.
а его перестали завозить и видимо выпускать.
закрылось производство в Японии
Так что выбора особого нет
да и при его наличие ранее (недолгом надо сказать) - не люблю пользоваться ампулами Окавакса
Индивидуальная шприц доза Варилрикса - предпочтительный выбор
про цунами слышали в Японии -вакцина японская . проблемы у них экономические с вакциной все ок
А зачем делать прививку от ветрянки? Не лучше переболеть в детстве и получить пожизненный иммунитет? Чем травить организм лишними медикаментами: прививка состоит из весьма разных компонентов, далеко не все полезны для организма? Объясните, пжл. Кроме пользы для фармпромышленности ;)
У меня лично 2 детей: старшая переболела в 7 лет(без температуры, 10 прыщиков и все), младший переболел в 11 месяцев(температура 38 максимум 2 дня и высыпаними по всему телу, но без слизистых, самочувствие было вполне нормальным, прыгал, бегал). И все. Я болела в детстве легко, муж в институте - потяжелее.
Чтобы фармкомпании не разорились?
И не надо тут передергивать и писать про Гепатит, туберкулез, ВИЧ и другие инфекции, клещевой энцефалит и проч.
Они неравнозначны с ветрянкой. Здесь речь идет о ветрянке,если вы забыли :)
Ps фанатики, как с одной стороны - не делать прививки в принципе, так и с другой стороны- делать прививки от всего на свете, не есть хорошо. Я за разумный подход :)
я так же полность ЗА то чтобы не было у ваших детей ветряночного энцефалита/ пневмонии и бактериальных осложнений и опоясывающего герпеса , а также вторичной т клеточной недостаточности которая длится от 3 до 8 месяцев после перенесенной ветрянки. Если вы не в курсе все это бывает и довольно часто при "неравнозначной" ветряной оспе.
Вас сам термин "оспа" никак не смущает. Не дает отклик филогенетическое дерево предков?
Я тоже за разумный подход с полной информации. И нас просто с вами полнота информации разная - извините. Вы полагаю думаете - что ветряная оспа - легая детская инфекция. Я как специлист так не считаю. Потому что у меня в отделении ветрянка почище фауста гете бывает.
Зы - не смешите меня - стоимость вакцины по сравнению с онко препаратами и пр. ничтожна. А геммороя - выше Арарата.
Не живите в заговоре - посмотрите сколько стоит Центрум и как часто вы его или его анлоги покупаете и сколько вакцина против кори - краснухи и паротита
Количество осложнений в процентом соотношении что после ветрянки, что после прививки.
По экономической составляющей : распространенность вакцин и онкопрепаратов - разная, количество денег на исследования для разработки препаратов тоже несравнимы. Так что, также не смешите меня :)- вашу фразу позаимствовала, по вопросу экономической целесообразности продвижения вакцин фармкомпаниями :)))
да вы ШО?
видимо вы не совсем в курсе о количестве осложнений от ветряной оспы и ее процентном распределении - особенно в в определенных возрастах где заболеваемость выше 10 тыс на 100 тыс населения
Также сообщаю вам что не делая вакцинацию государство теряет ( и мы с вами ) 6 миллиардов рублей - которые можно было бы потратить на онкогематологию и лечение ваших родителей от ИБС
Вот вам и вся фармакоэкономика
Поэтому вы сами до скончания века будите покупать Прадаксу и плавикс для своего отца - или мабтеру для матери чертыхаяся на государство - (потому что вы хотите чтобы они получали качественное лечение на котором продолжительность жизни изучена и доказана),
в котором нет не реимберсмента ни нормального эпиднадзора за говном типа ветряной оспы - и такие типы как вы сида с кухни пишут про кол-во осложений на вакцинации не зная броду
Что же ваше право быть быдлом
Ну а что вы скажите на то что мой ПРИвитый брат(по всем правилам и календарю) после 16 лет стал болеть по очереди всеми детскими болячками((( и переносил их крайне тяжело(краснуха, ветрянка)
ваш брат не мог делать прививку от ветрянки тогда. ее у нас делают недавно.И надо было делать именно 2 раза. тогда на много лет.И сдавать кровь на антитела еще желательно.А краснухой-разве вы не в курсе. что прививки не вечные?Даже краснуха лет на 10, не больше.КАк кончилось действие-так и заболел.
Ну и получается глупо делать эти прививки, за ребенком ты следишь, а взрослые (особенно подростки и студенты)уже не следят и в итоге происходят жуткие истории. Когда за болел мой брат я была беременна и так как была привита была в группе риска, славу Богу оказалось что я все таки переболела просто мама не заметила)))
кто сказал,Что не следят во взрослом возрасте?Я себе перед беременностью сделала прививку от краснухи и жила спокойно.И от столбняка делала...А у ребенка иммунитет все же более слабый, чем у зрелых взрослых людей, потому и делают прививки именно в детском возрасте.Кто о себе заботится-тот и во взрослом возрасте будет делать то,Что ему необходимо.
У ребёнка только что рождённого более слабый иммунитет, чем у взрослого?!?!? Да Вы гоните, батенька! Взрослый уже пожил, пообтесался в этом мире, покурил, попил таблеток, поделал прививок, поболел всякими болячками, понаелся всяких Е-435 и т.д.... А дитёныш - чистый аки вода! Или вода натуральная для Вас тоже "слабее" всяких там спрайтов?
первый год сильный иммунитет, пока грудное кормление.А потом очень-очень слабый.Лет до 12 точно.Вы что, неужели первый раз об этом слышите?Дети цепляют все болячки в 100 раз больше взрослых(не беру в расчет ослабленных пожилых людей) и травятся всякой заразой тоже чаще
Я в 9 лет от ветрянки чуть не померла. Поэтому своих детей прививаю. Сколько раз уже были в коллективе детей с ветрянкой - пока ттт не подцепили
Мне кажется, нужно смотреть конкретно каждого ребёнка. Кому-то действительно проще переболеть, а кому-то (кто плохо переносит температуру, а у кого анамнез не самый лучший, у кого хронические есть) - прививки. Вот у нас есть в стране эпидситуация по тубику - всем фигачат бцж. В других странах нет эпидситуации - там бцж ставят только тем, у кого в окружении туберкулёзные.
А относить вертянку к опасным болезням? Нуу.... Висящее на стене ружьё тоже когда-нибудь выстрелит. У одного их тысячи наверно тяжело протекает ветрянка, но не считаю поводом из-за этого колоть прививку остальным 999. В общем каждый решает сам. Благо есть интернет и доступ к профессиональным специалистам.
+100
я писала выше про разумный подход, а также про то, что фанатизм как Не делать в принципе прививки, так и делать все и всем подряд , не есть гуд
если бы знать КАК будет протекать ветрянка у ребенка :-(
Например, я сама болела ветрянкой легко и весело, мой брат так же легко болел со мной за компанию, мой муж практически не помнит как протекала болезнь (считаем что тоже легко). А вот мой сын с осложненным течением ветрянки попал в больницу, хотя был НЕболезненным ребенком и до этого случая НЕ один раз благополучно побывал на карантине
+ Так про полио все рубахи рвут, что прививка просто волшебная всеспасающая и не дает осложнений. Ага, у нас реанимации на него и еще кишечка непонятная через 4 дня после прививки.
Но ведь не бывает же б...дь осложнений!
а разве в инструкции написано "не дает осложнений"?
Там же есть описание побочных реакций и их частота.
А от тех кто Вам обещал "просто волшебная всеспасающая и не дает осложнений" нужно бежать. Ни один профессионал ТАК не скажет
Если я буду смотреть на своего ребенка, никогда не поставлю ему прививку от ветрянки. При вирусах склонен к высоким температурам, первые сутки почти всегда около 40.
Однако же, именно мой сын умудрился переболеть. Когда не знаю, никто не видел ничего. А уровень антител очень приличный.
Единственное чего боюсь, что может второй раз заболеть.
сейчас делают с 2011 года уже 2 прививки даже детям.Т.к. после первой именно то происходило, о чем пишет автор.В Диаваксе мне так и сказали- в связи с частыми случаями прорыва ветрянки после 1 прививки.Мы будем делать вторую.Первую делали 2 года назад. перенесли легко(Варилрикс)
вопрос Cererе.Скажите, если 2 прививку от ветрянки(варилрикс)делать дочке(10 лет)через 2 года после первой-есть вероятность появления чего-то типа опоясывающего герпеса?Слышала, что у взрослых, к примеру, на 2 прививку бывает такая реакция.И какой процент такого?Просто у меня мама этим болела( у них же возбудитель один- у этих болезней), чуть не умерла, вот я побаиваюсь(на первую никакой реакции не было)
Случайно увидела ваш вопрос - дублируйте в ЛС
Опоясывюащий гепрес былвает ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПЕРЕНЕСЕННОЙ ветряной оспы - вызванной диким вирусом,
высыпания после вакцинации (при этом использую ослабленный лабораторный штамм) характерно больше для групп риска ( например для детей с онкогематологическими проблемами или иммунодефицитами вторичными) -которые особенно реагируют на вирус
Делайте вакцинацию спокойно Главное чтобы ребенок был готов. Единичные высыпания бывают приблизительно в 1-2 % от всех вакцинаций - т.е довольно редко
Более подробно можно посмотреть в инструкции ( посмотрите в ВИдале)
Удачи
спасибо.А можно после прививки АДС(без коклюша)делать через месяц варилрикс?
Спрашивала нашего педиатра, про прививку от ветрянки.Она сказала у нее на участке были несколько случаев, когда привитые от ветрянки дети потом еще и болели ею. То же самое года 3 назад говорила нам и иммунолог-вакцинолог.
это и есть ветрянка прорыва.Потому и делают теперь два раза, выше же писалось
отстали уже от жизни:-)С 2011 года уже пересмотрена эта позиция, делают 2 прививки даже детям, очень много случаев заболевания после первой(см выше)После второй иммунитет выше и надолго.Я звонила в Диавакс 2 мес назад(моей дочке там первую прививку делали), мне это подтвердили.Будем скоро вторую делать(9 лет)Хотя, вам-раз уж у него было 2 прыщика, наверное, не надо больше-засчитано, как болезнь:-)
Это записано где-то документально? Или это из серии ОБС? В инструкции к препарату нет такого.
инструкция старая.Я прочитала это в ин-те на мед .сайтах,на многих, стала обзванивать клиники(где прививки делают-еще год назад), многие уже знали-половина не знала.Когда позвонила в Диавакс, врач сказал,что не совсем в курсе(до этого оттуда же той весной врач-женщина-мне говорила,что я права, это с 2011 года такое ввели , но еще инструкцию не изменили и они пока не делают.Просила перезвонить через полгода).Вот я как раз и перезвонила тому в Диавксе, который был не в курсе сам-но сказал,что у него прямые каналы и точные где-то в министерстве и он узнает и мне перезвонит.Перезвонил к вечеру:-) и признал,что я была права(узнал по своим каналам).Так и сказал:"В связи с участившейся ветрянкой прорыва".И что можно приезжать делать вторую.Это я вот вот вам все честно написала, как было:-)
это есть в инструкциях к Варилриксу и Вариваксу
Действительно требуется введение второй дозы
В инструкции к Окаваксу этого изменения нет - но он к нам в Россию уже больше и не завозится
и предполагается что в блиашее время изменения в инструкции к Окаваксу также будет указана необходимость 2 дозы
Интересная закономерность: все молодые мамы слушают педиатров, ставят прививки, дают антибиотики, но чем родители старше, тем меньше прививок, меньше лекарств, меньше химии. Моя подруга прививала старшую дочь, частично прививала младшую, а внучке не разрешила сделать ни одной прививки. Такая же закономерность у всех: с возрастом, с мудростью люди приходят к отказу от прививок, поэтому убеждать кого-то в чем-то просто нет смысла. Мне понадобилось 5 лет, чтобы убедиться, что в моем окружении тяжело болеют ТОЛЬКО привитые дети. Непривитые дети почти не болеют, а если болеют - то легко, без осложнений. Но, разумеется, я пришла к этому не путем чтения форумов, а на личном опыте. И дискутировать на эту тему я бы не стала, если кто-то верит пропаганде в защиту прививок, это его право. Когда ты уверен в своем решении, нет смысла убеждать в нем окружающих. А вот если не уверен, то и начинаешь запугивать других. И очень злишься, если кому-то не страшно. :)
Странно. а в моем окружении тяжело болеют только непривитые дети. Наверно мы на разных планетах живем
А у меня в 1 классе у дочки случилась ветрянка. Привитых не было, было полкласса не болевших, все переболели, кто- то в принципе без температуры, кто-то с температурой, но не о каких осложнениях не слышала, слава Богу.
Во втором классе был карантин по коклюшу, заболело 8 человек, все привитые , в классе было 5 человек непривитых, никто из них не заболел. В классе 29 человек.
Это как?
Аналогично было у нас в саду: коклюшем в группе переболели почти все привитые дети, не заболела одна непривитая девочка. Еще два непривитых ребенка болели, но легче, чем привитые. Статистика, увы, оплаченная не фармкомпаниями, а бессонными ночами у постели больного ребенка.
занятно вас читать ;-)
Став старше и мудрее родители перестают верить пропаганде прививок и начинают верить пропаганде АНТИпрививочников.
Сорри, конечно, но по этой теории общество не развивается, в впадает в старческий маразм, отвергая науку и полагаясь лишь на личный опыт.
ЗЫ. ни разу не в медицине, возраст средний ;-)
Видите ли, я не читаю статей ни за, ни против прививок. Я предпочитаю живое общение со специалистами.
А вот Вы, видимо, полагаете, что наука равна пропаганде. И что вообще у нас все молодые мамы способны мыслить научно. А мамы этих мам, принимающие решения на основе опыта - "впали в маразм"?
Ну, вот собственно, прекрасный пример мышления сторонников вакцинации. Поверьте, Ваши изречения говорят сами за себя. Нет необходимости читать что-то дополнительно.:)
специалистов Вы в своем сообщении выше не упоминали, а все больше про личный 5-тилетний опыт рассказывали ;-).
Я, кстати, не причисляю себя к сторонникам/противникам вакцинации - для принятия решения в этом вопросе руководствуюсь рекомендациями профессионала, которому доверяю.
ЗЫ. А мыслить научно в деле вакцинации родители и не смогут - этому нужно обучаться специально. Вы же не пытаетесь чинить телевизор только потому, что несколько лет в него смотрите
Ну а что, по-Вашему, входит в личный 5-летний опыт? И общение со специалистами, и много чего еще. Вот смотрите: я принимаю решения на основе опыта, куда, в том числе, входит общение со специалистами, а Вы – на основе чужого мнения. Пусть даже мнения профессионала, которому Вы сегодня доверяете.
при принятии решения я руководствуюсь мнением профессионала, ибо считаю, что в этом вопросе он компетентен. Я могу сомневаться, консультироваться с другими специалистами, но принимать решение исходя из 5-летнего опыта, основанного на рассказах окружающих, не серьезно
ЗЫ. так что там с телевизором? Он ведь проще, чем организм человека
+100000000
С запугиванием тоже согласна: вверху написала, что в дочка переболела Непривитая!! Без температуры и с несколькими прыщиками, мне тут же пишут про русскую рулетку ;)))). А то, что дочка аллергик, реакция на многие прививки непредсказуема была, это не русская рулетка. Те люди рассматривают только тот случай, что фармкомпаниям и врачам с их страшилками про "страшную" ветрянку надо доверять на 100%, а врачам иммунологам, аллергологам, собственному опыту ни, ни. Это серость и мракобесие;))))
А я бы сказала, что всё с точностью до наоборот. Опытные мамы как старших прививали, так и младших продолжают. А некоторые молодые не знают, как еще выпендриться - кто от прививок отказывается, кто с рождения посещает развивалки и английский, а с года - музеи и консерваторию, кто в слинге дите таскает до 3 лет, считая коляску устаревшим и крайне вредным девайсом. Я мама не особо молодая, 40-летнего опыта мне достаточно для того, чтобы продолжать делать своим детям прививки. Педиатров слушаю (не всех) + думаю своим умом. А вот на мнение теток с форума мне глубоко наплевать.
Если на мнение теток с форума Вам наплевать, то зачем вы в нем пишете? А также причем же здесь слинг, консерватория и английский, мы же вроде как прививку от ветрянки обсуждаем? Давайте будем добрее к родителям не тааааким умным как вы с вашим глубоким 40 летним опытом.
Ps. а раньше от ветрянки не прививали ;) Это все новомодное поветрие сродни слингу ;))))
От пневмонии и плевритов раньше люди умирали, следовательно сейчас необходимо делать прививку от ветрянки
никто козу с баяном и не мешает:-)Прививку от ветрянки делают саму по себе:-)
Козу нет :P ,а прививку от ветрянки со слингом, ранним обучением английским, смертностью от пневмоний мешают, сорри
Что вы привязались, вы же должны понимать что пневмония была для сравнения. От ветрянки много последствий бывает, не раз разжевали-каких. Если вы считаете что ваше дитя переболело и ничего не случилось, вы ошибаетесь. Последствия могут появиться позже. Для этого и придумали вакцины.
романтика вип))) **K** написал(а): >> Что вы привязались, вы же должны понимать что пневмония была для сравнения. От ветрянки много последствий бывает, не раз разжевали-каких. Если вы считаете что ваше дитя переболело и ничего не случилось, вы ошибаетесь. Последствия могут появиться позже. Для этого и придумали вакцины."
Прочитайте свое сообщение еще раз, особенно последние 2 предложения подряд
:P
Ps если бы писали о ветрянке и последствиях, то это были аргументы в споре. А сейчас что- то странное, от пневмоний умирали- пример, из которого все должны понять, что срочно надо бежать прививаться от ветрянки. ;))))
нет, вы опять не поняли. Раньше умирали, потом придумали антибиотики и смертность значительно уменьшилась, затем придумали вакцину против пневмококковой инфекции. Так же и про ветрянку. Те кто в силу плохой осведомленности считает ветрянку простой болезнью, я понимаю, прочтите элементарную литературу. А кто еще и пытается спорить что это фигня, вообще глупцы. Бессмысленно спорить с теми, кто сам перенес осложнения или видит их каждый день.
Положительной стороной дискуссии считаю то, что вы стали лучше излагать свои мысли и следить за последовательностью излагаемых фактов и выводов.
Кроме фразы: " Те кто в силу плохой осведомленности считает ветрянку простой болезнью, я понимаю, прочтите элементарную литературу" остальные фразы согласованы. ;)
У вашей подруги "прокатило" со старшей и повезло с младшей. Не было серьезных геморов. А на внучке решила эксперимент поставить "не разрешила прививки делать" от великой мудрости. Чего маман ребенка такую бабуню на куй не послала?.. Расслабляет это , когда больших проблем нет у детей со здоровьем. Некоторые даже думают, что это их заслуга и особых методик взращивания детей. Аргументы подходящие всегда найдутся. Если непривитый Вася легко отделался от детской инфекции, то это достижение его мамы. А если он же богу душу отдал от этой же болезни, то это "запугивание" и вообще такого не бывает... И вообще врачи сволочи виноваты, не могли легкую детскую болезнь вылечить Васе.
не согласна в вами.мне 50 лет почти- и прививки я дочке делаю.КАк правило, болеют у нас в классе все же непривитые.Не было бы прививок и детей с ними-вымерли бы все уже давно.За счет них и непривитые держатся,только так можно избежать эпидемии.КАк во времена оспы(спасибо Екатерине второй за вакцинацию:-)) и чумы:-(
Ох, рассмешили.... Ох, рассмешили.... Ха-ха-ха :-))))))
"Не было бы прививок и детей с ними-вымерли бы все уже давно."
Катаюсь по полу... Это вам дохтора рассказали? :-)))) Как же несчастные людишки выживали до 1796 года? О да, мы левиты, за счёт вас, прививающихся, и живём и богатеем.
Не обоссысь на полу от смеха. До 1796 из 10 детей трое выживали. Тебя небось такая статистика не устроила. У самой один, ну под от силы трое детей? Как выживали... Книжки почитай, узнаешь. Хотя таким как ты ни книги, не доктора не указ. Умиляет в приемном покое инфекционки таких левиов-фигитов наблюдать. Громче всех таращатся.
Грубость, хамство и переход на ты без знакомства - не лучший способ "просвещения и вывода из состояния отсталости и мракобесия" противников прививок от ветрянки.
Все? Кончились аргументы?
Тебя из "состояния отсталости" уже не вывести. Наслаждайся им.
Читай, дура, что сама написала: "Не было бы прививок и детей с ними-вымерли бы все уже давно." И читай, дура, сама книжки, да только не те, которые тебе любезно "предоставляют". СССР тоже до поры до времени считали невинным государством, несправедливо пострадавшим от рук Гитлера. И ты всё считаешь благом. Вам, дурам, слинг покажи, и вы считаете, что мы в лесу собрались жить.
Широко смотришь дорогая, да так широко, что под носом ничего не замечаешь.
О! до Гитлера дошли! А ты считаешь СССР государством СПРАВЕДЛИВО пострадавшим от рук Гитлера? Молодец! ! Симметрично своей антипрививочной пропаганде мыслишь! Не надо придумывать биологического оружия. Надо таким особо одаренным мамашам в нужном направлении тему задать про "врачей убийц почем зря вакцинирующий детей". :) Чтоб они начали борьбу с этими врачами :) удачи в борьбе :)
А вы не сами это сообщение написали и сами же его развенчали? Уж больно стиль похож ;)
скажу больше-тебе тут вообще 2 автора отвечают, а не один.Я одна из них, но предыдущее сообщение не писала(хоть и согласна с ним)
CCCР в лице нашего доблестного грузина - да. Пока они с Гитлером за чашкой кофею делили Польшу, вся Европа стонала от немецкой агрессии. Только вот страдают простые люди. И сейчас, вам пропихивают некоторые прививки под видом панацеи, а вы дуры, думаете, что спасаете нацию. Ага, вперёд. Опять же, читать не умеешь, сразу зачислила в антипрививочники. Посмотри у себя перед носом, авось что-нибудь увидишь. Дура ты, видишь борьбу с врачами, а глаза открыть не можешь. С ними как раз никто не борется, но тебе удобнее так думать. Тебе врага дали, как в "1984" и ты его "дружно" ненавидишь. Борешься ты и такие как ты.
Не знаю кого ВАШ доблестный грузин с Гитлером делил. Тебе виднее. А нацию, пока таких как ты немного, слава богу, спасать не надо. Не рви майку на пупке. И слушай докторов. Внимательнее.
Опять. Люди умирали от чумы и оспы, следовательно прививка от ветрянки необходима. ;)
Как люди жили в России до 2011 года - официального включения в национальный календарь прививки от ветрянки, по вашей логике все мы уже вымерли ;)?
даже при оспе не все вымирали:-)А уж в советское время-кто бы вам такую информацпю дал?Тогда подобные факты вообще замалчивались(вся моя жизнь на советское время пришлась, так что помню).И умирали от той же ветрянки иногда, всякое бывало.
Лично я никакой информации не привожу ;)
Только прошу в качестве аргумента За прививку от Ветрянки не приводить статистику смертности от гепатита, туберкулеза, чумы и раннего изучения английского языка :)
ну, тут речь же просто о сравнительных примерах,а не то,что напрямую зависит
Сделали прививку сыну перед садиком в 3,7 года. Сейчас в саду эпидемия ветрянки и мы заболели. Протекает с несколькими прыщиками и все. Делали прививку Окаваксом. Читала, что с прививкой протекает болезнь гораздо легче - так и есть. Хотя я, конечно, надеялась на 100-процентную защиту А это у нас в саду уже вторая эпидемия, в первую сын не заразился. Думаю, сейчас это случилось - т.к. иммунитет подсел от недавних частых ОРВИ.
100 процентная защита только после 2 прививки.А когда ваш сын заболел-сколько ему лет было?
вам не надо,точно(раз болеет).Да и окавакс вообще посильнее варилрикса.Я уже тут по наблюдениям и реакции убедилась.Мы-то варилрикс делали...
у вас тн ветрянка прорыва - потому что однократной вакцинации недостаточно - со временем после однократной прививки иммунитета стаовится недостаточно. По аналогии с корь и пр - надо елать 2 кратно. как например прописано в Варилриксе и Вариваксе
Ооо, к топу интерес потеряли, главный пропагандист пришел, интерес поднимать :(
Болела ветрянкой сама 2 раза, первый раз-в 5, второй-в 31. Иммунитет на детские болезни-25 лет, дальше-как кривая выведет. Какая прививка от ветрянки? Что-то новое и модное? Раньше делали прививки от оспы обыкновенной, но в связи с тем, что много лет уже это заболевание не встречается во всем мире, перестали.
Это у нас ее неск. лет делают ...А за границей она уже давно,что же тут нового и модного?:-)И кто вам про 25 лет сказал, ума не приложу.После заболевания ветрянкой иммунитет вообще-то на всю жизнь, если у вас организм не сильно ослаблен( ну, после химии, к примеру)Тогда хоть раз 5 можете болеть(одна мама про свою дочку с лейкозом это и писала), да и еще переболевшие ранее ветрянкой могут заболеть опоясывающим герпесом, как мои знакомые и мама-вот где был кошмар... моя 40 -летняя подруга этот герпес подцепила просто так,мучалась болями потом полгода и двоих детей заразила своих ветрянкой( у них один вирус))не болевшие ветрянкой этим не болеют тоже(почитайте про это).А болеть 2 раза ветрянкой- в наше время это часто уже стало встречаться, особенно, если первый раз легко перенесли...У дочки в классе одноклассница в 3 года болела очень легко- а в 6 лет ужасно (ветрянкой)Врачи сами признают, что сейчас повторных случаев стало больше.А про оспу давно все в курсе,Это другое заболевание( мне еще ставили такую прививку в свое время-на плече рубец остался)
