усыновить или родить?
Очень хочеться и усыновить и родить,два кровных есть,ещё двоих не потянем материально.Думала,я думала и решила
1-всё таки пройти ШПР
2-съездить к старцу.
А там и решение придет.
При усыновлении в Москве пособие на ребенка до 18 лет 12 тыс. рублей, если он отказной или оставленный, то плюс еще 2500, ежемесячно до 18 лет. С 1 мая вроде поднимают эти пособия. Так что вполне можно и родить и усыновить. В МО при усыновлении пособие 10 тыс. рублей.
А у меня по прежнему 2650, обделяют значит, буду жаловаться Путину, жаль горячую линию уже закрыли:)
не жалей (про горячую линию), не получилось бы тебе туда пожаловаться все равно:)
Ну, а с 2650 выясняй, конечно. Странно как-то, там автоматом перерасчет идет. Это ты миллионершей станешь, когда тебе вернут недоплаченное за 2 с лишним года:)
Вы усыновляли новорожденного отказничка, насколько я понимаю, поэтому, ему никто не успел и не оформлял эту ЕКВ, которая сейчас 3000р. 1500р - это у Вас, как одинокой матери выплата? А 650р - это что? Больше ничего и не положено:(
Щас пойду в Сберонлайн, проверю, правда, вдруг омманули. Ваще мой собес жжет, они мне и пособие по уходу за ребенком до 1.5 лет зажали, случайно всплыло, оказалось оно нам положено, выплатили, за 1.5 года.
у нас тут тоже всплыло, что УСЗН зажал и выплату одинокой матери и по уходу до 1,5 и до 3-х еще которая. Подозреваю что и при передачи не все выплатили, т.к. со вторым выплат стало больше. Чего теперь делать, старшему 3 года уже?
Идти в в РУСЗН, написать заявление, перед этим уточните все что вам выплатили и что не выплатили, чтобы в одном заявлении все указать, мне выплатили пособие до 1.5 лет уже когда ребенку фактически 2 года было, забегали там, зашуршали, с одинокой матерью тоже не запускайте, да, там всего 300 рублей, но они вам положены и пусть выплачивают. При оформлении пособия по уходу до 1.5 лет нужна ваша трудовая, справка с вашей работы что вам не выплачивали ваше пособие, ну и все остальные документы, включая решение суда, и Сор. Да, еще справку с работы мужа что ему тоже пособие не выплачивали, хотя в отношении этого ребенка он и не отец.
У вас ребенок из Москвы? Отказным, оставленным, и подкинутым??? третью категорию могу путать положено ежемесячно, раз Рита пишет 3000, значит по 3000 ежемесячно. Если ребенок из Москвы, или был под опекой в Москве до усыновления, и ему не положены алименты от родителей, то идите в собес и требуейте эту выплату. Я выше писала, мне и пособие до 1.5 лет платить не собирались и даже не заикались, случайно выяснилось что платить должны.
Да, дочка из Москвы, удочерена в 2011 году в двухмесячном возрасте, БИО писала согласие на удочерение в роддоме. Я получаю на нее только 12 тыщ и выплаты одинокой матери.
У вас может быть сразу усыновление было? И выплату эту до усыновления никто наверное не успел оформить в ДР? У меня была сначала опека, и ребенок уже эту выплату получал, и по закону собес уже и после усыновления должен ее платить. А в вашем случае я не знаю, если не было назначено это ЕКВ до усыновления, возможно ли ее назначение после или нет, не в курсе. У Риты надо спросить, она все знает.
Ну тогда понятно, ребенку ее не успели назначить, а после усыновления вроде ее уже не положено вновь назначать, только платят если ранее была назначена. Но лучше у Риты спросите, она знает точно.
Все верно говоришь:) Назначается этим категориям детей до усыновления. Если не назначена была до, то после усыновления уже не назначат. исключением может быть только, если ребенок находился под опекой, а потом был усыновлен, а ЕКВ за время нахождения под опекой не назначена. В этом случае, это ошибка собеса, доказывается без суда на раз-два.
конечно, родить. зачем вам старец? он потом за вас жить будет или все же вы? не первые 1-5-10 лет после усыновления, а всю жизнь.
Прочитала, да, конечно, родить - это ведь решение всех проблем,если именно родить то детка вырастет обязательно здоровой, умной ,красивой, послушной, закончит 2 института и выйдет в люди, ну а если усыновить - ну все, капец, точняк жизни не будет через 10 лет после усыновления, все, приговор и обжалованию не подлежит. как будто у кровных детей не бывает проблем, вон сколько убийц родни своей в тюрьмах сидит, ну конечно, это же все сплошь те кого усыновили:) кого родили сами те по консерваториям все больше:)
Лет через 20 можно будет делать какие-то выводы, если меня в дом престарелых приемные дети не сдадут, а кровный не прикокошит из за пенсии, я приползу и поделюсь инфой что все таки было лучше и безопаснее и надежнее, родить или усыновить. Правда еще такой момент есть, вот извините конечно, но эти дети уже родились, и уже нуждаются в папке и мамке, им хочется в кроватку в родном доме, маму рядом, сказки, книжки, манную кашу, игрушки, зоопарк и любовь родных. Их куда девать, риск большой, им приговор жить в детдомах? Потому что усыновлять нельзя, риск же есть. У Владимира Маяковского отец или брат, не помню, умер от заражения крови, укололся булавкой. Давайте булавки запретим, риск ведь есть.
А по мне так лучше родить, если можешь, и биологических детей нет. А вот после второго острое желание родить уходит. Зачем взывать к новой жизни, если очень много уже рожденных малышей? Мне кажется, все инстинкты типа ГВ, пуза и прочее уже после второго реализуются точно, ИМХО
А мне так не кажется ( я про инстинкты):-)
А про "взывать к новой жизни" вообще улыбнуло:-)
если человек хочет ребенка, значит, инстинкт в наличии. вызывать к новой жизни, потому что это свой ребенок, родной, с известными недостатками и достоинствами, с известной генетикой и меньшей вероятностью того, что в переходном возрасте или возрасте за 20 начнет переть что-то невообразимое, с которым не ясно, что делать. вряд ли в семьях желающих родить или усыновить многие поколения или оба родителя пили, кололись, бродяжничали и т.п. значит риск того, что ребенок унаследует эти склонности, значительно ниже. вот и разница.
Может, открою Вам Америку, но у нас здесь дети все свои, родные:)
Про известные недостатки, достоинства, генетику, невообразимое в пуберате и после - улыбнуло:)
Вы точно знаете, что было у вашей прабабушки или хотя бы бабушек с обеих сторон? Тогда еще не было генетических анализов, многие болезни не диагностировались, не было узи, мрт и прочих медицинских удовольствий.
Или, выходя замуж, в 20-27 лет, Вы точно знаете всю поднаготную супруга и его родственников? Или у всех все абсолютно здоровы или рожают только тогда, когда все у всех абсолютно здоровы? Или отказываются рожать и остаются бездетными, если знают, что в роду у кого-то что-то не так?
Просто усыновляют тогда, когда есть непреодолимое обдуманное желание и решение именно усыновить, не важно, по какой причине, а рожают... тут уж по всякому случается - от тщательного планирования до случайного залета.
У моих хороших знакомых, оказалось, что после 30 лет у всех мужчин рода начинает проявляться психическое заболевание. Дед дожил лет до 60-ти, но было все давно и его "странности" тогда никто не принимал во внимание особо, но, по воспоминаниям внуков, "странности" были еще те, отец(сын дедеа) умер до 40 лет, "странности" проявлялись, но еще не сильно, а вот два его сына, которым сейчас уже за 40 проявились в этих странностях во всей красе, у одного есть сын, рожденный им еще до 30 лет. Теперь его жена, как на пороховой бочке, очень переживает, НО рожала то она, не зная обо всем этом. И где же здесь "известные недостатки и генетика известная" и уверенность?
У других знакомых у бабушки катаракта с молодости, проявилась у одной из внучек в 20 лет, сейчас 40л, почти совсем ослепла уже, но всего внучек и внуков 8 человек, а проявилось у одной. Что ее матери надо было делать? Не рожать, зная о заболевании и НЕ зная, что проявиться именно у ее одной из дочерей?
Т.ч. все рассуждения о известностях рожая, достаточно пустые рассуждения.
я вас понимаю, конечно. очень хочется во все это верить и когда хочется верить станешь, никуда не денешься, но факты есть факты. вы знаете про псих.заболевания, знаете про катаракты. усыновляяя, вы берете кота в мешке, понятия не имея с какой стороны может шарахнуть. и это все еще на платформе пьянства, наркомании и прочих прелестей родителей с обоих сторон, а то и бабушек-дедушек.
Вот после такого и становится ясно, что надо молчать про то откуда ребенок.
Потому как многие именно так и рассуждают.
Причем когда по телеку показывают, то прям слезами умываются- ах сиротки, ах все немедленно в семьи, но только где-нибудь там, подальше от нас, ну чтоб по телевизору потом показали как дети изменились и как у них все хорошо. Но только не рядом, не у знакомых, не у родных. патаму шта гены, зарэжэт, пить-курить-памужикам хадить станет! бррррр
Зачем в тематической конфе такое писать? Самоутверждаетесь? Так мы все прекрасно понимаем, что кот в мешке. Как и любой ребенок.
Моя подруга очень хотела ребенка, лечилась от бесплодия много-много лет, у меня уже были кровный и приемный, она уже начала задумываться чтобы тоже усыновить, она хотела быть мамой, неважно родить или усыновить, ее муж настоял что "тока свой родной", в итоге она родила, ребенок с тяжелейшим заболеванием, неизвестно сможет ли жить один без родителей, подруга ревет постоянно, муж завел любовницу и почти что ушел, при анализах выяснилось что заболевание из-за его генов. Подруга ревет и говорит зачем она родила на свет еще одного инвалида, обрекая его на мучения, родители не вечны, когда кругом столько детей нуждаются в матери. Мне стыдно смотреть ей в глаза, честно, мои дети здоровы, и мне по бубну, усыновила я их или родила. Мне стыдно что я не смогла вовремя ее остановить в погоне за "своим родным". Ну а сколько детей родных здоровых гуляет пьет и прочее, что теперь всем не рожать, или еще на узи спрашивать у плода "пить курить гулять будешь?" обещай вести себя хорошо, а то рожать не буду.
частный случай вашей подруги не говорит ни о чем. дд тоже забиты инвалидами, даунами и прочими под завязку. единственное отличие можно на этапе усыновления повыбирать. но что вылезет в дальнейшем все также не ясно.
вам должно быть стыдно за ваше "мне стыдно". родных гуляет и пьет гораздо меньше чем приемных. они тоже могут. вопрос в степени риска.
А зачем вам старец, извините, если есть благословение Патриарха? Причем о том, что надо усыновлять, говорил еще Алексий Второй.
мало ли кто, что говорил? не ему потом жить с усыновленными детьми, не ему разгребать проблемы. если вам кто-то скажет сигануть с моста, вы тоже сиганете?
А я незнала,что есть такое пособие,здорово,это существенная помощь.Я в Москве прописана.То есть это не зависит от зарплаты,например как я получаю пособие для малообеспеченных?
для этого пособия не обязательно быть прописанным в Москве, усыновление должно состояться в Москве, т.е. суд по усыновлению. Можно либо найти в Москве ребенка и усыновлять в Москве, , либо, сели Вы прописаны в Москве, привезти ребенка из любого региона РФ с оформленной опекой, а усыновлять уже по месту жительства в Москве. Только на этих условиях выплачивается 12т.р ежемесячно в Москве.
Если я как поняла ,пишу по шагово
1)иду в опеку ,пишу там заявление на усыновление,они дают разрешение и с ним я иду в ШПР? (правильно),оно бессрочно.-в Мо живу фактически,и мне очень удобно там пройти ШПР.
2)все остальные документы собираю в Москве (т.к. я её лучше знаю,и там прописана).
3)ищу малыша и всё остальное оформляю в Москве,ну и вопросы по этому пункту уже лучше решать по мере осуществления и здесь не важно сколько приходиться на семью 9.74..руб.,я имею в виду малообеспеченных.
Не знаю как именно идут в ШПР, нужно там направление из опеки или нет, это вы в опеке и тут поспрашивайте.
Далее, вы закончили ШПР: храните у себя сертификат об ее окончании, и собираете все остальные документы по месту вашей прописки или врем. регистрации или факт.проживания, мед.заключение, справки с работы, справки о несудимости и т.д. по списку, как все собрали - идете в вашу опеку (то есть там где вы живете и где будете жить с ребенком) (я документы собирала и мед.заключение и прочее там где прописана, в СПб), а заключение получала в Москве где жила и где планировала жить с ребенком, в московской опеке, далее, вам дают Заключение о возможности быть усыновителем. С ним вы ищите ребенка. Находите, усыновляете, или берете под опеку, и забираете домой.
Пособие платят тем детям, которые либо находятся под опекой в г.Москве (неважно откуда вы их привезли), либо тем которых вы усыновили на территории гор. Москвы (при этом можно усыновить ребенка из др.региона, который до этого был у вас под опекой). Выплата независимо от дохода.
Пособие платят независимо от дохода, а вот усыновить,будучи официально малообеспеченной семьей, Вы не сможете, т.к. доход у вас должен быть:
- при усыновлении - не менее минимального прожиточного минимума на каждого члена семьи, включая усыновленного.
- при опеке/ПС - не менее минимального прожиточного минимума на каждого члена семьи, без учета опекаемого.
Рита, а как же получается усыновлять и брать в приемную семью до 10-12 человек? У родителей такие большие зарплаты?
ну в законе то четко прописано это требование, да и верно это, в принципе. Речь же идет о прожиточных минимумах, а это совсем не большие зарплаты, это, мягко скажем, никакие зарплаты. Если человек идет на усыновление, он же должен понимать, что детей надо растить, кормить, одевать, развивать, лечить. На что он собирается это делать, если у него доход меньше 9т.р. в Москве на одного человека?
При ПС, я уже указала выше, доход не распространяется на приемных детей, поэтому, там вообще ни о каких больших зарплатах речь не идет.
Ну почему? Я, когда усыновляла была нормально обеспеченная, но я одна и после выплаты больничного листа на стандартном пособии с 3 детьми стала малообеспеченной и выписали пособие. Я ушла в отпуск по уходу до 1.5 лет. Т.е. официально только мои пособия и выплаты по усыновлению (12.000) на меня и 3 детей.
Внимательно прочитайте мой пост. Я написала: пособие 12т.р. выплачивается независимо от дохода, усыновить, будучи признанной малообеспеченной, нельзя.
Привет:) Не помню, Вы сразу усыновлялись или опека была? По-моему, сразу...
Ох, это, в принципе, скорее всего, будет только через суд:( После усыновления эта выплата не назначается, только ДО, тогда сохраняется и после усыновления.
Обращаться за выплатой обязан был ДР, документы предоставлять ДР и опека, получается, заявление-претензия должно быть и в адрес ДР, и в опеку ребенка, когда был еще в ДР, и в соц. защиту, которая назначает и выплачивает.
Т.е. указывать, что своими действиями/бездействием они причинили вред интересам несовершеннолетнего из числа детей-сирот, которым в соответствие с ПП-206 Москвы положена данная выплата. Тем самым лишили ребенка до 18-ти лет получения данной выплаты. Далее... про "в то время, когда корабли бороздят". а они саботируют и т.д. Ну, и в конце просите рассмотреть вопрос о назначении и осуществлении перечисления данной выплаты с даты рождения ребенка до достижения 18-ти лет.
У меня получилось сделать уже после усыновления за 4 предыдущих года. Но, в моем случае, было проще, нас не проинформировали и не назначили пока мы были под опекой, у Вас сложнее получается.
Спасибо) мы усыновлялись сразу, без опеки и никто про эту выплату не информировал. Так что попробую)) начать видно надо с собеса? туда ,где платят 12 тыс?
А можно пожалуйста полностью то постановление ( его название)на основании которого выплата производится.
Постановление Правительства Москвы №206 о ежемесячной компенсационной выплате отдельным категориям детей, оставшимся без попечения родителей http://adoptlaw.ru/moscow/postanovlenie_pravitelstva/
Я, вообще, писала только в собес гневное заявление, а они уж сами там разбирались, кто прав, кто виноват.
вопрос конкретный-нужно ли где указывать свой ИНН?,просто у меня его нет.
В опеке дают направление в ШПР. Возможно, в ШПР и без направления можно прийти. Она бесплатна. И если повезет с хорошим психологом, Вам и старец не понадобится. О прохождении шпр не пожалеете точно.
А там уж видно будет,нужно ли доки собирать..
Съездила я вчера в опёку,впечатление не из приятных.
Конечно к делу это не относится,просто пишу своё впечатление.Полуразрушенное,большое,пустое здание,один рабочий кабинет,где сидят женшины,доброжелательности на лицах не видать.На мой вопрос -могу ли я записаться в ШПР,ответ-нет,только после заявления,ну а потом был шквал разных вопросов-зачем мне это,что бы я ни мямлила от неожиданности, она его постоянно повторяла.Я была с дочкой,она спросила родная,говорю да, вот братика хотим,она говорит,если можете рожать,то рожайте.
это достаточно обычный прием. Надо же им как-то отсеивать сомневающихся в нужности приемных детей.
Потом начался её длинный монолог-Первое ,что вы должны знать ,что это НЕ ВАШ РЕБЕНОК (она почему-то это выделила интонацией),гены другие,наследственность другая,и никто незнает,какая она, ЗДОРОВЫХ ДЕТЕЙ ТАМ НЕТ (выделила голосом).Идите и подумайте много раз,а то,что вы читаете в интернете,вы и половину не знаете.
Выражение лица не приятное,встретила бы такого человека на улице,подумала бы -какая злая тётка.
Приехала рассказала мужу,он мне сказал -не гони лошадей,я ещё до конца не определился.
В 20 числах мая должна попасть к старцу Амвросию из г.Иваново,очень надеюсь на его прозорливость.Желание кстати всё равно не пропало,просто день был солнечный,а тётки и опека мрачные.
Не обижайтесь на опеку. Если вас это отпугнет - значит это не ваше. Возвраты детей тоже случаются, с виду адекватный человек, в опеке рассказывали, усыновила ребенка 6 мес. женщина, лет 40, уже не помню точно, вернула через день или через два, "а он оказывается плачет, его качать нужно, а я не могу, у меня спина больная", опека насмотрится на странных таких, и встречает всех как цепной пес Полкан. Кстати, я очень благодарна своей опекской начальнице, которая категорически против была моих радужных мыслей, и сняла с меня розовые очки очень быстро и профессионально, за что я ей несказанно благодарна.
Я не против советов со старцем, если Бог дает такую возможность езжайте, помолитесь Господу Богу, чтобы направил Вас на верное решение, может и будет какой-то знак...
Но вот честно, прежде чем на этом циклится, не проще ли с мужем и детьми ( если большие и доверительные отношения) посоветоваться? Что муж думает?
Для меня есть разница между этими чувствами желать родить еще ребенка и желать и чувствовать в себе силы воспитать еще ребенка приемного.
Я после двух кровных брала приемного, а потом еще родила, но когда брала премного на тот момент я четко понимала, что хочу взять приемного и тогда вообще рожать никого не собиралась. При малейшем желании родить самой и при возможности сделать это я бы выбрала родить самой однозначно и без сомнений( прошу не накидываться на меня в евской манере, это мое личное мнение).
Тут модно писать, что нет разницы между кровным и приемным и пр., спорить не собираюсь, однако никогда не соглашусь с этим. На всякий случай - без приемного сейчас жизни соей не представляю, люблю сильно, он моя гордость и радость, честное слово:-)