Дети в Москве
Мы живем в г.Бишкек- столице Киргизии..Но планируем в будущем уехать в Москву...У нас двое детей школьников...Я часто бывала в Москве и обратила на одну ярко выраженную разницу между нашими городами. У нас на улицах много детей, зачастую ходят одни. Дворы полные играющих детей причем в любое время года и дня. У нас дети сами ходят в школу и гулять.
В Москве я почти ни разу не видела детей идущих по улице одних или играющих во дворах...Дворы и площадки- пусты!..Москвичи, скажите, где ваши дети, ходят ли они в школу одни или их надо только отводить? Оставляете ли вы детей дома одних?
или может быть мне показалось?
В школу надо отводить.
Одни дети до определенного возраста гуляют только у маргиналов.
Не знаю кто как, я лет до 10. Одних дома не оставляла.
Если школа рядом, почему ребенок не может дойти сам? Почему дети не могут гулять одни во дворе? (ну не маленькие конечно, а 8 9 10 лет) У вас вокруг маньяки?
нет. у нас обычный многомиллионный мегаполис, с большой плотностью разностороннего населения, которое плохо и мало общается между собой, является по большой части агрессивным и подозрительным.
В таких ситуациях ребенка лучше сопровождать ПО ВОЗМОЖНОСТИ, до 10 лет уж точно.
В нашем дестве дети в метро ездили одни, сейчас это большая редкость.
Это такой неумный взброс что ли??? Ну приезжайте, отпускайте. Будут скоро детские площадки переполненны приезжими
Потому что это большой город, в котором всем на всё плевать. Я не хочу, чтоб мой ребенок стал жертвой если не маньяка, то пьяного гастера или другой какой швали, или банально попал под машину, за рулем которой придурок с мигалкой. Почитайте о пропавших детях - может, задумаетесь.
А зачем вы сюда хотите приехать из Бишкека? Если б меньше было приезжиъ мигрантов,может,и москвичи были б посопокойнее и потолерантнее...
+1. До мигрантов все одни ходили и гуляли, и бабульки во дворе присматривали.
Вы не переживайте :-) Никто к Вам так ужасно в Москве относиться не будет ;-) Нормальные люди вокруг.
Может быть более замкнутые и менее улыбчивые. Но в любом детском коллективе сразу найдете подруг. Соседи в массе своей друг с другом здороваются.. хотя не всегда знают друг друга по именам :-D
Просто из 10 тыс посетителей сайта отвечает один-два сумасшедших. Думаю, что рядом с такими и коренным москвичам не комфортно.:-Р
Блин!ну что за тупые вопросы?!хочется вам отпускать детей одних-ради бога,отпускайте!А еще лучше-сидите у себя и радуйтесь,что детей не водите за ручку,Москва уже задыхается от понаехавших!!!и таки да-тут кругом маньяки!
Некогда московским детям толкаться на площадках. Те, кто ходят на продленку, и гуляют, и секции, и кружки посещают при школе. Кого забирают пораньше, тоже спешат кто куда: у кого музыкальная школа, у кого спорт, у кого "художка". Дети в Москве достаточно загружены учебой и другими занятиями. По выходным - театры, музеи, семейные прогулки. Когда ходить гулять без присмотра?
Все будет совсем по-другому. Это нужно принять, если надумаете переехать. У нас даже старшеклассников возят в школу часто. Глядя на то, что происходит с городом, даже сложно сказать, до какого возраста дети не должны ходить одни
В Москве тоже многие дети и сами в школу ходят, и гуляют на площадках. У нас в доме таких несколько и семьи вполне приличные. Так что, если у Вас самостоятельные дети, то смогут и тут передвигаться самостоятельно, когда изучат местность :-)
Просто надо иметь в виду, что в большом городе действительно больше неадеквата. Никто на людей на улицах не бросается, но это не значит, что его нет. Большой город притягивает больше народу.. все же к нам больше приезжает "охотников за удачей", и охотятся они по-разному.
И еще одна особенность большого города: никто ни на кого не обращает внимание, никто толком ни с кем не знаком. Это означает, что если Ваши дети ради какой-то шалости убегут в соседний двор, то искать Вы их будете только собственным нюхом. Врядли кто-то Вам подскажет в каком направлении они убежали. А убежать в большом городе можно дальше.
Но я думаю, что и у Вас большой город. Вполне возможно, что многие особенности присуще и ему.
зы. Моей 11, везде ходит со мной, отпускать одну пока никуда не планирую.. да и нам всегда по пути :-). А дома одна может просидеть хоть целый день, и еду себе погреет без проблем. Понимаю, что я в ее возрасте была самостоятельней.
зы2. детей на улицах так мало из-за того, что принято их плотно занимать доп.кружками. Им просто некогда на улице тусить.
Добрая фея без топора C.B. написал(а):
Но я думаю, что и у Вас большой город. Вполне возможно, что многие особенности присуще и ему.
Полюбопытствовала.
Бишкек 874 400 жителей,территория города 169,6км²
Москва 11 979 529 чел(официально, не официально сами понимаете....),территория 870 км² только внутри МКАД.
Дык там просто одни гастеры. Только там оне по-другому зовутся - коренное население.
Вы не правы..ГАстеры у нас с новостроек, которые понаехали в город из сел...Слава Богу, они пока не составляют основное коренное население
Ага,но для нас вы и есть те самые гастеры,а уж из села вы или из города не имеет значения.
Потому что Ваши дети сядут за парту с теми,для кого русский родной язык. Уверена на 100%,что в Киргизии несколько другой уровень его преподавания и изучения, чем в Москве. А наш учитель должен быдет потом уделять Вашим детям повышенное внимание за счет наших детей. Почему??? Вы доплачивать будете? Тогда прямой дорогой в частную школу, и школьный автобус Вас возить будет. Нет же, Вы по регистации придете в обычную государственную школу, у нас в классе есть киргизы, я знаю, о чем говорю...
Да потому что достали уже!Сидите в своих Бишкеках и зарабатывайте свои зарплаты у себя!
Гастарбайтер - это человек, считающий, что он НЕ У СЕБЯ ДОМА, а поэтому можно гадить и вести себя кое-как.. и это от национальности и места рождения не зависит :-(
Знаю массу людей разных национальностей, которые могут в любой стране стать уважаемыми гражданами. И многие из них намного лучше многих коренных жителей. Но эти люди либо считают Москву СВОИМ ДОМОМ, либо приехали вить гнездо и обустраиваться, как в СВОЕМ ДОМЕ.
А сколько поколений надо, чтобы Вы посчитали человека москвичом? :-) В семье я третье поколение с московской пропиской.. но слышала, что этого мало для того, чтобы считаться коренными москвичами :-D
ну а я москвичка. хрен знает в каком поколении, но я не вижу пинать человека, не зная его совершенно, только за то, что он родился не в москве и даже (о, ужас!) в другом государстве.
Дык московская прописка - предмет зависти у желающих понаехать и гордости - у получивших её. По вашим словам абсолютно точно это видно.
Гастарбайтер - жаргонизм, обозначающий иностранца, работающего по временному найму (Википедия). Поэтому он НА САМОМ ДЕЛЕ находится не у себя дома. "По определению". Но это не означает, что он будет гадить и вести себя кое как. Это уже вы придумываете. Это означает лишь то, что он будет сохранять присущие его культуре особенности, блюсти СВОИ традиции. Потому что он приехал не с целью ассимиляции, а исключительно ради работы.
Живя в окружении таджиков, не могу сказать что они вокруг гадят. Наоборот, из них прекрасные дворники, у нас очень чистый район.
"Гастарбайтеры — это выходцы из более бедных в экономическом смысле стран. Таким образом, они являются дешёвой, но, как правило, неквалифицированной рабочей силой"
Ковырять определения можно еще долго :-) И среди "понаехавших", и среди "гастарбайтеров" есть очень приличные люди. Но не мало среди них тех, кто не только бережет свои традиции, но при этом плюет на традиции и правила страны проживания.
И зря Вы подумали, что я прям-таки против всех таджиков, узбеков и т.п. В моем офисе приходит убираться таджичка(в национальности не уверена :-О). По-русски умеет только улыбаться :-) Чудесная тетка! Офигительно убирается.
А ее муж у соседей работает начальником у грузчиков. Очень хороший мужик, вежливый и доброжелательный. По-русски говорит отлично, но жену держит в строгости :-)
Такие гастарбайтеры могут быть вредны ну разве что своими 6-ю детьми, приходящими в ближайшие школы ;-)
Но ведь много тех, кто ненавидит и презирает "богатых москвичей". Кому вдруг стало можно пить (я уж не знаю, что там с алкоголем в мусульманских странах, но тут многие явно отрываются). Опять же ощущение, что тебя на твоем секретном языке не поймут, поэтому девушке можно вслед гаркнуть черт знает что :-( .. вот такие приезжие опасны на улицах.
Соседний дом с моим примерно год между выселением жильцов и реконструкцией был "бесплатной гостиницей" для гастарбайтеров... ох, как они загадили все детские площадки! На мое замечание о том, что она наверное у себя дома на пол не плюет, девушка, плюющая семечки на детской площадке, ответила, что я просто не заходила к ним в подъезд. Там так грязно, просто ужас. Поэтому ей и здесь семечки не мешают :-О
Я писала не об определении из Википедии, а о том, что в Москву приезжает много людей, которые заранее агрессивно и предвзято относятся к москвичам. И именно они значительно повышают криминальные показатели, относительно других городов.
Тема ведь начиналась с того, почему в Бишкеке дети гуляют сами, а в Москве, где масса жителей из Бишкека и соседних, таких же наверняка, спокойных и благополучных стран ;-), гулять одни не могут.
гадить на детских площадках и в подъездах, к сожалению, способны и коренные москвичи (причем совершенно в равной пропорции).
Культура и бережное отношение к месту проживания не зависит от национальности, места рождения и места/принципа работы... Грустно...
Не, дело не в большом городе, не в многомиллионом населении этого города, дело во времени, государственном строе.
В моем детстве Москва была точно таким же многомиллионым городом (ну почти таким же :)), однако дети в 70-80-х годах преспокойно гуляли сами лет с 7 точно! Сами ходили в школы, сами гуляли и дворы были, как и описывает автор, полны галдящей детворы.
Если не верите - можете посмотреть старые выпуски Ералаша (1-50 выпуск), сама ностальгировала недавно.
А сейчас - все только за ручку и под ручку. Капитализьма, однако!
тогда не было такого кол-ва людей, поехавших "за лучшей долей", которые в своих странах ничего себе позволить не могут (алкоголь, непристойное поведение), а здесь отрываются. :-( Да и злобных чокнутых местных жителей стало больше. Не скажу, что прям режут глаз, у нас довольно приличный район. Но вероятность встречи с ними выросла.
Сама и из школы сама ходила класса с 2-3, и гуляла во дворе чуть ли не с сада. Дочь сейчас одну на улицу отпустить не решусь :-(
вам не показалось
одни ходят тольо дети приезжих дворников
никто детей на улицу одних не отпускает
и дома одних не оставляют
Отводить в школу и забирать. Одних дома можно,это от детей зависит. давайте четкие инструкции. Гулять одним - нет,лет до 10-12, но в этом возрасте и проблемы другие. Я - за культурную программу и общение под минимальным присмотром. В целом - ваши дети на улице никому не нужны, никто не заступится, если что.
Во первых, смотря сколько лет детям школьникам? началку часто провожают и встречают, старше 10 часто могут отпустить одних до школы, которая близко.
Во вторых, я не знаю где вы бывали часто в Москве, и видели дворы и площадки пустые???? Я не только про свой район, у нас полно детей на площадках, в парках, скверах и т.п., только вот с родителями конечно гуляют до определенного возраста. А дома одних - это не важно, в Москве вы или в Киргизии, тут индивидуально для каждого ребенка, оставлять или нет дома и с какого возраста решает мама сама для себя.
В Москве это не принято. Нет, ну дети иногда шляются одни на улице (имею в виду до 10-11лет), но скорее всего это дети из неблагополучных семей.
В других городах естественно не так. В мелких городах так вообще дети с 2-3лет гуляют во дворе одни.
:) кем не принято? сами себе придумали проблемы и ринулись их героически решать, и с пеной у рта отстаивать свою правоту :))
А в результате этого гиперконтроля потом вырастут те самые оторвы, которые гадят на детский площадках или "маменькины сынки", до пенсии живущие с мамой и даже не пытающиеся что-то сделать, чтобы это изменить...
Отпускать или не отпускать детей одних в школу/музыкалку/спорт школу etc. - вопрос личного выбора родителей и самоорганизованности конкретного ребенка - больше ничего!
Все остальное надумано и притянуто за уши
Да Москва опасный город, сколько всяких людей тут вертится, сколько случаев со знакомыми, и на меня в лифте нападали,влетел в подьезд за мной криминал какой-то,хотя я выглядела более чем скромно,у детской площадки то ли наркоман,то ли маньяк штаны спускал перед мамами с детьми,и когда полиция приехала,он даже не убежал.Раньше Москва был город интеллигенции,культуры, а сейчас нет.Машины носятся по дворам с бешенной скоростью,полно придурков малолетних и не очень за рулем.У знакомых сбили на пешеходном переходе ребенка при возвращении из школы. Ходить одним можно, но риск велик попасть под раздачу.Дети то самостоятельные у всех, но рисковать не хочется, а гулять в Москве на улице -это вдыхать всю таблицу Менделеева, мечтаю уехать из Москвы, но только из-за работы сижу чтоб детей вырастить, потому что в сельской местности не найду этот заработок.
У нас школа в 3 мин. от подъезда. Провожала до 3 класса, потом сам. Встречать из школы стараюсь всегда, как раз гуляю с младшей, хотя не всегда получается. Некоторых провожают-встречают и дальше, некоторые топают сами с 1ого класса. Мои дети гуляют только со мной. Могу оставить во дворе одного (9лет) минут на 20, не больше. Хотя уже многие его ровестники гуляют одни (в смысле кампаниями по несколько человек). Семьи приличные, район Раменки.
У старшего школа 1 остановку на метро-в школу возит транспорт от школы,обратно едет сам,но ему уже 16(начал ездить сам с 14 лет).Младшая ходит в школу в 10 мин от дома,но отпустить ее одну мне даже в голову такая мысль не приходит-не раньше лет 12-13.В Москве сейчас очень опасно детей одних отпускать.
Пишут,что Астахов запретил отпускать одних детей до 12 лет. Будет караться воплоть до лишения родительских прав...
Во всех постах прослеживается одна основная мысль "В Москве сейчас очень опасно детей одних отпускать"
Понятно! Спасибо за ответы! Тему можно закрыть!
Надо еще учесть, что из-за страхов и дети у нас менее самостоятельные. А это цепочкой тянет одно за другое. У Вас наверняка более активные и самостоятельные дети. Просто придется регулярно напоминать то, что ежедневно еще в советские времена мне говорила мама перед выходом из дома :-) "с незнакомыми не разговаривай, конфеты ни у кого не бери, в чужие машины не садись"
До школы, если уж привыкли, и она недалеко, смогут дойти сами. Тем более в это время туда же идут еще куча детей и взрослых. А в каждой школе куча кружков, плюс уроки... им и некогда будет особенно гулять на улице ;-) А до соседнего магазина всегда смогут дойти, чтобы маме помочь. Тут в на каждом углу магазины :-)
У нас до школы 5 минут, но сейчас там такое движение, что я один раз сама за шкирку из под колес 5 клашку вытащила, мы кстати были на переходе пешеходном, правда без светофора, его должны были по идее пропустить, увы такого не случилось.
Я ходила сама в школу примерно через такую дорогу, да еще через круговой разворот, но машин у нас столько не было тогда, а после началки вообще нашу ближайшую школу закрыли и мы ходили 20-25 минут пешком с переходом 4 полосной дороги.
Так что тут на в самостоятельности дело, сыну 8, он и газ умеет включать и микроволновку включить, но я его дома одного надолго не оставлю, он очень активный, весь в меня, а меня когда одну дома оставляли, я такое творила:)что до сих пор как вспомню страшно становится, как я вообще жива осталась и без переломов
Лора, так и есть. опасно. провожают детей в школы, встречают, водят по кружкам и гуляют не от избытка свободного времени и любви к искусству, а потосу что страшно отпускать одних. лет до 12 точно.
Еще одни приедут с акцентом. "Мы сегодня хыдили гулять и нышли, и пышли, и пыехыли..." И все это с невыразимо отвратным распевом! Слушать уже тошно!
А дети какие наглые, своего никогда не упустят!
Из-за таких понаехавших ребенка во двор отпускать стремно!
Из вашей логики и из Орла человек в москву приедет с акцентом: они же там гэкают. Автор же написала, что они граждане рф
вот точно! из-за таких вот понаехавших полный кошмар на улицах. И еще одна курица едет из бишкека со своими отпрысками многочисленными. Жесть.
Да че там, отпускайте, автор! Вот недавно в Зеленограде мальчика убили, 14 лет, ребенок пошел кататься на велике в 5 часов дня. Нашли задушенным в пруду. И регулярно кого-то ищут, и не всегда находят. Вы с луны упали что-ли? В Бишкеке или где вы там тоже есть маньяки и дети пропадают, факты эти скорее все замалчиваются у вас. Регулярно в городе Пушкино МО кого-то насилуют, убивают, раз в год, в полгода убивают ребенка, по всей стране - это тысячи в год. Те же таджики в МО нападают на детей идущих в школу и отнимают телефоны и деньги, с учительницы чуть шубу не сняли в парке средь бела дня, шла домой со школы, в 2 часа. Так что приезжайте, отпускайте ваших, а че, здоровье позволяет, новых нарожаете.
Вот http://poiskdetei.ru/forums/index.php/forum/64-propal-rebenok/ почитайте где дети пропадают, не только в Москве, по всей стране, и во всем мире. Как вы в Бишкеке жили до сих пор, не понятно. Оазис там у вас какой-то, не иначе.