Травмы в саду. Поднимать бучу?
Мальчику 5 лет, в сад ходит с 3х. Группа та же, дети те же, отношения с детьми нормальные, дружат-ссорятся-мирятся. Мой ребенок не ангел, может и сдачи дать и за себя постоять,но первым начинает ссору редко.
С весны постоянно битый в саду. Реально ежедневно. Коленка, локоть, пралец. То толкнули - упал, то машинкой в лоб засветили, то за палец укусили. Из последнего - шишка с синяком,размеров с абрикос на височной доле(Илья толкнул), локти содранные в мясо(сам упал).
Сегодня муж в обед забрал, нос внутри в корках. Илья ткнул вилкой(какой так и не поняла, говорит вилка от компьютера) в обе ноздри. Шла кровь, его положили на кровать, потом разрешили встать.
Муж у меня человек горячий. Готов идти и рубить головы. Сколь можно??
С другой стороны воспитатели у нас отстой. Одна старая и нервная, другая молодая и нервная.Может вообще загнобят ребенка?Он и сам не птенец, может отмахиваться, но первый не лезет. С тем же Ильей друзья, на ДР друг-к другу ходят, и завтра снова задружат.
Сад менять не на что, группу тоже не поменять.В долгострочной перспективе идти на конфликт или нет?
Вы еще терпите??? Если есть силы на войну, поднимайте бучу.
на выпускном потом сэкономите ;-)
Оказавшись на Вашем месте, я бы давно подняла бучу... Правда, что я бы сделала - сходу не знаю, что сказать... Подруга в такой ситуации наорала на воспитателя, потом наорала на заведующую сада (правда сыну ее было тогда 4) И после воспитатель ходила за ручку с ее сыном и следила очень хорошо... С тех пор больше травм не было у ее сына... По крайней мере серьезных...
Я не знаю как поступить. Если культурный разговор на тему "Ну нельзя же так, вы бы не могли бы.." и тд - нужно идти мне. Если пойдет муж, полетят клочки по закаулочкам С другой стороны, может пора уже и в клочки?
Сын тоже друг такой, смотрю назад, иду перед и почему -то падаю.Но в последнее время травмы именно нанесенные.
а вы вообщес воспитателями не разговаривали? не может ребенок наговаривать на "друзей"? с другой стороны - будете разбираться с воспитателями, у ребенка не будет свободы, его будут везде и всегда держать за руку - на занятиях рядом с воспитателем около стола, на прогулке - будет сидеть на лавочке и все будет сопровождаться словами - чтобы не было травм (не пачкаться и т.п.) и маму не расстраивать (не жаловаться и т.д.). так что вам выбирать - веселый свободно живущий ребенок с ободранными локтями, или злобный (уже через пару дней) мальчик, которому НИЧЕГО не дают делать и НИКУДА от себя не отпускают, дабы не было перспективы общения с родителями.
Разговаривали, но без наезда, в кач-ве прсьбы, так сказать, они обе гривами машут, да, надо осторожнее, конечно, мальчишки, такие мальчишки.
Ваш вариант сидения на лавке оочень реален.
это не вариант - это единственный способ решения проблем в садах. с одной стороны - к сожалению, с другой - когда толпа из 25 современных детишек (которым, к слову, родители с детства вдалбливаю, что они единственные и неповторимые и на все и всех имею право) не гуляет, а реально бесится на садовской площадке - травм не избежать. детей не учат вести себя прилично и гуманно по отношению даже ровесников, а потом пытаются спросить с воспитателя, забывая при этом, что они не частные няньки, а люди осуществляющие уход и надзор - согласно закону ни на йоту больше...
просто учите ребенка больше думать
а почему вы не учите детей общаться? почему это воспетки должны делать? дети чьи, ваши или их?
на глазах у воспитателя происходит реальное общение и создаются реальные ситуации, которые она должна видеть и учить детей правильно выходить из этих ситуаций.
закон об образовании почитайте. воспитатель осуществляет УХОД и ПРИСМОТР. а это нисколько не воспитание, не тем более образование. вытереть сопли и смотреть, чтобы не разбежались за ворота - вот ее обязанности на сегодняшний день. все остальное - забота родителей (законных представителей).
Так пусть присматривают. Битые дети это НЕДОсмотр. А значит нарушение. Снять бы мамашам побои, зафиксировать синяки и драные ноги, и посмотрела бы я как завертятся воспитатели.
глупость пишите. по вашей логике, если ваш ребенок дома упадет и заявится в сад с синяком, воспитатели позвонят в опеку (их будет как минимум двое свидетелей, плюс нянечка в группе) и будут весело наблюдать как вы будете ВЕРТЕТЬСЯ. или вариант попроще - просто не принимать ребенка в группу - носик плохо дышит, бледненький и т.д., позвонить днем - заберите немедленно, жалуется на живот или вызываем скорую... чтобы не допускать подобной войны просто научите СВОЕГО ребенка вести себя по-человечески по отношению к окружающим, объясните ему, что он не пуп земли, что он несет ответственность за своем поведение (ведь речь в теме даже не о средней группе) и тогда не нужно будет ни присмотра, ни недосмотра и тем более не будет ситуаций по разбору полетов.
Я опеки не боюсь. И никто из нормально содержащих,воспитывающих детей ее не боится. Позвонят, приедут, посмотрят,уедут.
С плоходышащим носиком мой ребенок дома, в сад ходит до обеда, на основании бледности еще никого из группы не отправили, болит живот - заберу домой. Меня не хер войной пугать. Я сама кого хочешь напугаю. Вести по-человечески это значит молчать в тряпку, когда отупевшие от незанятости и вседозволенности дети от дури пихают чужим в нос подручный материал? Он то за свое поведение ответственность несет, а за поведение других детей кто несет ответственность? И за сохранность здоровья моего, когда он в саду кто несет?
Со своей стороны я делаю все - мой ребенок больным и полубольным в сад не ходит, плачу все взносы я вовремя, на просьбу воспитателя мыть-красить реагирую, из-за пустяка, типа песка в голове или смодранной кепки не кипишую, без справок после отдыха-пропуска не прихожу. Я идеальная мать для воспитателя. Со мной будет война? оК, Я могу стать хреновой матерью для них.
Если бы моему ребенку кто-то что-то воткнул в нос. уже сегодня бы были кровавые разборки с фиксацией травмы. А если бы я не смогла удержать от визита в сад своего мужа, то кошмар в снах воспитателю бвл бы обеспечен на неделю вперед. А если бы эти травмы носили постоянный характер, то воспитатель бы уже был как минимум в другой группе.
вот о том и речь. если ребенка воспитывают в духе человечности и гуманности, то ему в нос и втыкают штекеры именно дети тех родителей, которые как вы, которые за свое чадо готовы любого порвать, но никак не объяснить ребенку нормы поведения. вам проще по трупам пойти, чем привить собственному ребенку манеры. у вас все вокруг виноваты, все вам обязаны и что вырастет из вашего ребенка? с таким подходом? что хочу - то и будет, иначе придет мама и как обычно будет кипеш поднимать. и вы, к сожалению, не одиноки. поэтому детям, которых с детства учат думать и отвечать за свои поступки, и достается. дальнейшее общение считаю бессмысленным.
Прекрасно знаю. В случае получения травм, если травма нанесена не каким-либо лицом, а получена в следствии непринятия действий по их избежанию, в случае сада по недосмотру, плохой организации детей, судмедэксперт их фиксирует, объектом воздействия считается управляющий организации на территории которой травма была получена.
Если доказано, что травма нанесена каким-либо лицом. объектом становится лицо , ненесшее травму.
Едешь в милицию .которая дает направление к эксперту или платноу учреждение, имеющее лицензию на фиксацию, потом в милицию. или просто фиксируешь определенное кол-во травм и потом даешь ход делу.
Все легко.
Я не просила цитату из интернета. Я говорю о том, что мы должны волочь ребенка в травму, где не судмедэксперт, а врач, по оказанию первой помощи, который сообщает, по Вашему заявлению, и по характеру травмы, в милицию, куда Вы должны написать заявление и получить направление в судмед, и тащить ребенка туда, все по новой, и составлять заключение о побоях. Вы эту цепочку лично проходили? СВОЕГО ребенка по ней протаскивали?
Это не цитата из инета, а порядок действий, который необходимо произвести. Покажите мне откуда я цитировала, если думаете, что я тупо копирую.
Нет, со своим ребенком я этого не проходила, т.к. не было причины. Ветка о том, что делать "если вдруг война". Если случится такое, что мой ребенок будет получать в саду травмы на постоянной основе, на озвучание моих претензий воспитатель объявит войну в виде ЮЮ и всего того,что аноним сверху указал, я запарюсь вышеперечисленными действиями со снятием травм, протащусь по всей цепочке, но моего ребенка ни одна клуша намеренно не тронет и будет следить как орел, т.к. лучше это сделать, чем потом трепаться по ментам и оправдываться.
Вот и отвечайте, как есть, на самом деле, а не "Прекрасно знаю". Правильный ответ: "Нет, не знаю, т.к. со своим ребенком я этого не проходила".
Это не наезд. Просто не вводите людей в заблуждение.
Т.е. знать можно только то,что проходил? Ок, мне прекрасно известна процедура. Вы тоже опысываете процесс, вы его проходили?
В чем заблуждение? В том, что я сделаю это при указанных вводных? Это факт.
Это отправка к Вашему исходнику: "Снять бы мамашам побои, зафиксировать синяки и драные ноги, и посмотрела бы я как завертятся воспитатели.". Еще более грустно смотреть, как "завертится" наш ребенок, после всех процедур представления доказательств.
По поводу опеки (а плевать - пусть "интересуются") - лишь отчасти согласна, тем более - это в ведении отдела Департамента дошкольного образования. Только без агрессии. Потому "декларировать" ситуацию все стороны будут только в свою пользу, их слово - против Вашего.
Привести пример, как попытка "всех закопать, за свое дитя" привела бог знает к чему?
вот у меня прям под окнами находится детский сад. И как раз, когда я выхожу на балкон - я вижу садовскую площадку и как гуляют группы. Вот я, честно, не знаю, как можно избежать травм, и почему в этом виноват воспитатель. Я ни разу не видела, чтобы они трепались друг с другом. Обычно воспитатель либо стоит, либо сидит на лавке с полным обзором. А дети да, носятся. ОДни в песочницу, другие на лестницы залезают, третьи на горки, четвертые бегают друг за другом. Ну невозможно просто мне кажется предвидеть каждый шаг всех детей. Ведь достаточно секунды, чтобы нога сорвалась, или тебя толкнули. Тут с одним то гуляешь, и то бывает и упадет, и не успеешь подхватить. А тут десятки детей, разбегающихся.
Поэтому по закону то да, возможно, она и окажется виноватой. Но вот реально, как я наблюдаю из окна :), мне кажется физически невозможно уследить за каждым.
Ну вот мы,вроде, учим. Учим говорить, что ему не нравится, когда его обижают, учим объяснить, если не получается отойти, заводить свою игру, не драться, решать словами, если не идет вообще уйти. Вот наш результат - компьютерный разъем в носу.
вы учите правильно, настолько правильно, что и ребенок считает, что не может быть по-другому. потому и толкают в спину, и суют в нос... он по себе, воспитанному, судит, не ждет подвоха. на примерах, объясняйте, что есть разные и дети и ситуации (они на сегодняшний момент на его взгляд не поддаются объяснению). он у вас умный мальчик, со временем будет понимать, к кому спиной не поворачиваться, кому сказать - а ты САМ на СВОЕМ носу покажи как это пихают разъем
Пока детки под присмотром воспитателя, то организовывать прогулку или свободное время в группе так, чтобы дети не бесились и не дрались, должен воспитатель! Это часть работы. Если она не в состоянии это сделать, и дети получают травмы - то возникает вопрос о ее квалификации и профессионализме.
про вилку от компа- это уже пипец. Я бы подошла к воспитателю и потребовала ответа на вопрос: "Как такое возможно?" Где в этот момент была она сама? Вот практически как возможно, чтобы ребёнку засунули вилку в нос?
И вообще разговор начинала бы в вашем случает примерно так:" Я понимаю, что мальчики подвижны, но частота появления всяких ушибов у моего сына уже наводит на мысль о небезопасном времяпровождении. Они вообще имеют какое-то организованное время в течении дня или носятся сломя голову всё время?"
Не получится с воспитателем- идите к заведующей. И не отыграются они на вашем ребёнке. Максимум лишней улыбки он не получит, хотя думаю там их и так не одаривают. А лишний раз присмотрят, раз маме не всёравно.
а воспитатель вам хоть раз ответила на вопрос "при каких обстоятельствах ребёнок получил то или иной синяк"? вообще в этом возрасте все дети должны быть в поле зрения воспитателя, она должна видеть всё и вовремя остановить мальчишек начинающих выходить из берегов. Машинкой же по лбу не в один момент стучать, перед этим обычно же спор какой-то идёт, который воспитатель и должен присечь. похоже она там вообще детей не видит.
У них обеих ответ один: дети играли и так вышло.Есть один особенно хулиганистый парень в группе, на него валят все. Хотя, по-моему, он просто не может окучить всех.
ну значит скажите, что у вас уже создаётся ощущение, что дети неправильно организованы и вы пойдёте к заведующей чтобы обсудить вопрос, как вообще досуг детей этого возраста должен решаться воспитателем, потому что каждый день забирать из садик травмированного ребёнка вам не нравится.
Вы еще спрашивате!!! Чего вы ждете?? Чего боитесь? за детьми в группе не смотрят, обтсановка ужасная. К воспитателям немедленно - с сухой и жесткой информацией, что немедленно идете к заведующей, от них - немедленно к заведующей, там все в клочки, от заведующей, смотря по реакции, - письменно в отдел образования. Вообще, мое глубокое убеждение, педколлектив подбирается по руководителя (сада, школы), я всегда лично знакомилась с руководителем, прежде чем отдать ребенка. Никогда не боялась открыто вынести вопрос на заведующую, иногда это было очень остро, но всегда встречала её полное понимание. Но раз у вас такой беспредельный бардак - то лучше менять сад.
Я просто пожаловаться. Я тоже выбрала сад по руководителю, да еще и рядом с домом. Так радовалась. А прям перед нашим приходом завед сменилась. На стерву. Теперь воспитатели даже изменились, тк им условия она создала ужасные. И уйти не можем, и ребенку не очень нравится(
История получается запутанная.
В сад сегодня ребенка повел муж, как тяжелая артиллерия. Воспитатель был тот же,что и вчера утром. Муж наехал. Воспитатель сказала, что да, кровь была, но ребенок сам себе раковырял нос, Илья вообще сидел наказанный в другом углу, никто ничего в нос ему не пихал. Тут же его спросила. Сын головой поник, сказал, да правда, меня никто не обижал, я сам себе расковырял.
Муж сказал,что говорить об этом с сыном будем в обед, воспитателю сказал,что еще одна травма и мы к заведующей идем уже без предупреждения и разговоров.
Теперь вопрос. Если сам себе расковырял нос(как это вообще возможно до крови и корок) откуда столько подробностей про разьем и процесс?
Если никто не пихал ничего, для чего врет?За ссадины его никто не ругает, какие причины для вранья?
У меня недавно была тоже странная история. Дочке 3.4. Пришла за ней. А мне воспит-ца говорит -ох и фантазерка она у вас, сидит на веранде и кааак заплачет-меня Ваня ударил машинкой в плечо, а Ваня в это время на другом конце площадки находился. У дочки вечером пыталась выяснить-она говорит -да, по плечу, да, ударил машинкой, плакала-тк больно было. Вот где правду искать??? Я только предположила, что он толкнул не в этот момент, а может за какое то время(или утром), а дочке стало грустно(она человечек настроения) и вспомнился этот удар. Другая воспитат тоже рассказывала, что дочка к ней подошла и говорит-меня Артем толкнул, а Артема и не было в этот день
ну, автор, вы не знаете как можно до крови нос расковырять? обычно... пальцами, вернее ногтями.
вопрос в другом зачем врёт?
Так, я в расстройстве.
Забирала сына я. Еще раз спросила. Воспитатель и няня(няня у нас очень хорошая и внимательная) в один голос говорят,что ничего такого не видели, не было.
С сыном говорили час. Рыдает, Это Илья. Муж уже рассказал и о милиции, и о детекторе лжи, и о том, что накажут Илью несправедливо, если сын врет, правду милиция узнает. Нет, это Илья. С подробностями как сидел, что сказал, как пихал.
Рыдал до икоты. 1000 раз говорили и говорим, что за правду не ругаем. что вранье это самое страшное, что из-за вранья может пострадать невиноватый неловек. Илья. Муж сказал, что верит, ушел на работу. Мы продолжили разбор.
Я верю няне. Дело было во время подготовки к обеду, все сидели на стульях, ждали пока разольют суп, няня бы видела.
В результате через час сказал, что разодрал сам. Свалил на илью, т.к тот его потстоянно обижает, хотел, чтоб мы знали,что ему в саду бывает плохо. В саду про Илью не говорил, только дома.
И как теперь? такое длительное,настойчивае вранье впервые, да вообще врет впервые, раньше если и прифантазирует что-то тут же говорит ,что пошутил, это придумка.
Наказывать или весь процесс выяснени и так наказание?
Он просто очень боится родителей. Боится, что Вам покажутся пустячными его проблемы с Ильей, и ему, как обычно, скажут: "Не обращай внимания (игнорируй, сам дай в лоб, что ноешь - пошли его сам...)". Не уверен, в себе. Низкая самооценка. Ему кажется, что он всегда будет виноват, в Ваших глазах. Проговорите - что там, с Ильей-то... Только не навязывайте ему свою взрослую точку зрения - чтО мелочи, а чтО - важно. Ему сейчас свое важно...
Я бы не наказывала. Я после вашего поста припомнила какие-то смутные почти сорокалетней давности эпизоды своего детства: мне кажется ребенок, который так упорно настаивает на лжи, таким "припёром к стене" как у вас было (с милицией и детектором, с авторитетом отца, задействованным по полной программе) будет только глубже убежден - что раскалываться нельзя, что случится что-то ужасное, чудовищное. И никогда не признается! А еще его ложь - это какая-то для вас очень острая правда, что ему плохо, что у него проблемы в саду, проблемы с Ильей. И на себя так просто никто не набрасывается, чтоб до крови расковырять, это тоже невротическая реакция. И воспитатели у вас не фонтан. И мама с папой не понимают, сердятся, озабочены. Все плохо. Какой-то клубок несчастий у ребенка и полное непонимание родителей.
Ребенку нужно показать, что вы понимаете его проблему, признаете её важность, сочуствуете. Я бы так шла. Как это конкретно сделать? Вы лучше знаете своего ребенка. У меня было по-разному, но я разговаривала. Без угроз, припираний к стене, выпытываний, как-то пыталась интуитивно вырулить. Ничего не придумывала (ну какая милиция!какой детектор!!), говорила ребенку только правду. Дети это чувствуют и ценят. И ложь они тоже чувствуют и боятся лжи от родителей. Ведь до какого-то момента дети верят нам безоговорочно.
Ведь он и раскололся перед мягкой мамой, от которой явно больше сочуствия увидел.
Субмурно. Но надеюсь понятно.
И еще ребенку надо давать понять, что вы всегда на его стороне. Всегда! Что бы ни случилось. Просто потому, что он ваш ребенок. И это тоже должно быть правдой.
Помню историю. У подружки были кошмарные соседи сверху, простые люди с чудовищным характером, скндалали, шумели, ночами не спали. После просьб - наоборот с полуночи начинали греметь мебелью, бухать стульями в пол. У подруги - дети-школники, недосып и пр. Было к ним претензий не только у подруги, участковый ходил как к себе домой, было решение суда какое-то даже (!!!). По нулям. Так вот мать этой соседки, молодой девки, ходила и гордилась, вот, мол, какая у меня дочка, всем даст отпор, всех умоет, никому не спустит, будете знать, как её обижать. Я против быдлятского отношения к окружающим, но мамашей не смогла не восхититься.
А вы на сына - милицию натравили, с детектором. Защищали интересы не сына, а его злейшего врага! Ведь Илья вноват! виноват!! Пусть не он расцрапал мне нос в тот день, но от него столько беды мне было, что он виноват! А родители - защищают виноватовго! Против кого - против меня, их сына!! А меня никто не защитит! Значит нельзя признаваться, будет еще хуже, ведь все и так против меня!!
Вот примерно в такую позицию вы поставили ребенка.
Понимаете, каждый случай ,когда кто-то обидел мы рассматриваем с ним вместе, на его стороне мы конечно, всегда говорим,что мама с папой тебя защитят, с мамой Ильи мы говорили при нем. НО! Говорить правду. Мы всегда сможем помочь тебе разобраться, найти выход, но мы должны знать правду. За правду не ругаем, за вранье будешь наказан.
То,что в саду ему не нравится всем известно. То, что Илья всех обижает тоже не новость. Мы обсуждали тему нужен ли тебе такой друг. Договорились, что в сад ходит с выходным среди недели, чаще до обеда.
В чем виновать Илья? В данный момент он был в стороне. Выходит можно невиновного человека из-за прошлых своих обид наказать?
Как мне защитить интересы сына,который врет? Никогда его проблемы не были для нас пустячными. Мы обсуждаем все и всегда, как прошел день в саду, кто был прав, кто нет, как ему, наверное, был неприятен какое-то происшествие, говорим, что понимаем то, что сад он не любит, но это необходимость, иначе никак.И мы не всегда на работу идем радостно, но это необходимость сейчас для нас, поэтому идем.
Обсуждаем, обговариваем все.
Он уже по-моему сам запутался. После того,как сказал, что сам, вечером мне на ухо говорит что опять Илья. Закрыли страницу эту, тему, но, блин, если врет, то так врать не умею даже я.
Насчет носа ребенкиного-забудьте нафик и не поднимайте больше об этом вопрос.Что за экзекуцию вы ребенку устроили-чего ради?
Насчет всего остального-ребенку в саду плохо,надо искать причину и работать над этим.Слушать ребенка,помогать ему решать проблемы- не грех иногда и с родителями других детей пообщаться-если сын скажет что его обижает кто-важно чтобы ребенок видел,что он не один.
Да мы же общаемся! Мы и к психологу ходили по поводу сада. Негатива к саду нет, но адаптация до сих пор не полная. На вопросы в лоб, из-под "угла" и тд о саде ответ один : я просто хочу быть дома, мне хорошо дома, хочу быть с вами дома. Он и к бабушкам не ходит и не остается, только на нашей территории и пара часов максимум, т.к. хочу быть дома, никуда не хочу, мне дома хорошо.
По поводу сада договорились, с рукопожатием и клятой, что он ходит неполную неделю, один день до вечера(пятница), остальные до обеда. Объяснили, что это все, что мы можем сделать. Больше сократить никак. Да, договорились,что потерпит это время, он понимает и тд.
С мамой Ильи говорила специально при сыне, чтоб понял, что я его понимаю и разделяю его недовольство.