дочь ругается матом
Посоветуйте пожалуйста как поступить. Дочка с племянницей сейчас находятся в летнем лагере. Обеим по 11 лет. Девочки по вечерам звонят нам с сестрой (каждая своей маме) и рассказывают как дела. Моя звучит бодрой и довольной, а племянница уже 5 день расстроена. говорит, что " сестра со мной не общается, говорит, ты мне надоела,хочу общаться с другими." ругается матом и говорит, что мол это круто и у нас в классе все так делают. Обе в другой стране. И я даже не знаю что делать ДО приезда. Сказать дочери, что все знаю от племянницы - она может еще больше обозлиться, что та на нее докладывает. Молчать тоже как то не по себе. Я пару раз спрашивала, как они, общаются и все такое. говорит, да, все отлично.
Вы не сможете контролировать ребенка всю жизнь.
Я бы ничего не говорила по телефону. По приезду просто поговорила бы о нормативной и ненормативной лексике, для чего она, кем употребляется и как воспринимается окружающими. 11 лет сложный возраст - постарайтесь не наломать дров и не оттолкнуть дочь.
Я поэтому и спрашиваю - потому что понимаю, что нельзя вот так вот по телефону (Тем более не зная, что реально она там делает, кому что и в какой ситуации говорит). Только со слов моей сестры, которой все это рассказывает ее дочь). Просто мне жалко племянницу. Сестра сказала дочери дружить с другими девочками и получать удовольствие. Но она очень грустная (говорит, что дружит с другими, а вот думаю - а может нет?). Может ей там одиноко и поэтому она так грустит? А моя очень веселая звонит, говорит, что все отлично.
А мат - помню я в детстве тоже ругалась (правда это было не в 11 лет наверно, а чуть позже)
Не лезть по телефону, конечно.
Хотя 11 лет ешё не 13-14
Ну и правильно Утра написала - правильно, что не дружит.
Нипонил :think
А в чем проблема? В том, что дочь знает и употребляет матерные слова? Ну так... это не такая уж редкость. Она не при вас их употребляет? Разделяет компании? Понимает, что для родителей и для друзей существуют разные языки? Ну молодца тогда.
Я недавно, сидя с мужем в беседке в окружении кустов неподалеку от спортплощадки, где сыник играл в пионербол, услышала в исполнении нашего нежного цветочка :) довольно забористое выражение. Ну что... се ля ви, мальчик растет, от этого не убежишь. Позже невзначай провела беседу о разных ситуациях, разных компаниях и разных языках. Мальчик от излишних знаний не открещивался и обещал себя контролировать :)
Или вас не устраивает то, что она с сестрой не хочет общаться? А что вы можете сделать в этой ситуации? Заставить?
Племянница ваша неправа ИМХО. Вместо того, чтобы найти себе друзей, она, как маленькая, ябедничает на сестрицу
Племянницу можно понять: у человека наверняка коммуникативные трудности, а сестра ее "предательски бросила" - типа...отвяжись! Причем дочка Автора "переметнулась" на сторону неких "низких авторитетов", уподобившись их залихватству и "крутости", использовав это уподобление, как инструмент вливания в коллектив. Вопрос: почему девочка звонит не своей маме и не спрашивает совета - как ей найти подруг и какие отправные точки взять, за основу, а жалуется тете на свою сестру, тетину дочь.
так она не мне звонит, а свое маме (то есть моей сестре). а сестра мне потом это докладывает.
Этого я не знаю. Более того, она говорит, что дружит с какими то 4 девочками, которые матом не ругаются (с ее слов).
Меня просто пугает, что я свою дочь не узнаю. Я не думала, что она такая жестокая. Хотя может я и не права. Почему она не может и с новыми девочками дружить и с сестрой?
Может быть ей с сестрой неинтересно? Может быть ей сестра чайной ложечкой моСК выедает за матерные выражения (это я к примеру :)) и падает в обморок от одного только нецензурного слова? Может быть ваша дочь нашла себе более живых и более подходящих ей по темпераменту и развитию подружек?
Вы примите, как данность, что дети знают и умеют употреблять эти выражения. И не надо от этого считать их грязными или плохими. Это было, есть и будет. Другой вопрос, что порядок употребления этих выражений все-таки стоит обсудить и как-то лимитировать
то есть вы считаете, что ее не стоит ругать по приезду за мат? Вообще ничего не говорить?
Простите, Вы чтО - от администрации лагеря получили жалобу, на свою дочь? О вожатых? От воспитателей? Хоть одна жалоба была, хоть один звонок? Было хоть одно недопустимое слово в присутствии взрослых, из преподавательского состава?
Т.е., Вы хотите ее ругать по доносу сестры, которая встряла в чужой разговор, личный разговор, разговор между подростками, а затем стукнула своей маме на свою сестру? От обиды такой поступок, это ясно. Но тут надо мух от котлет отделить. Я бы не стала скрывать: "Доню, твоя сестра рассказала, как ты блеснула неформатным разговорным жанром, в лагере. Смею надеться, что ты ТОЧНО знаешь значения употребляемых слов и применяешь их только в ситуациях, которые не обрушат твой авторитет. Если какие вопросы, на эту тему - я не ханжа и не лицемерка, обращайся..." Ребенок не всегда ориентируется на пути завоевания своей ячейки, в компании. У меня старшего сына весной чуток..."занесло". Мы поговорили, на эту тему. По разведданным - перестал "блистать" так яростно. А вот старшей дочери, которая повадилась мне на него доносить, я откровенно сказала, что это большая низость, чем брань.
Я согласна с вами, что стукачество очень плохо. И я давно замечала эту "черту " за племяшкой.
Буквально недавно дети были на даче у соседки. И моя там как выяснилось измазала белье шоколадом и что то даже там сломала. Племянница сразу же все доложила бабушке.
И по мелочи часто такое бывает. Я просто хочу поговорить так, чтобы не оттолкнуть дочь от себя, не напугать ее. все таки возраст очень специфический и она много от меня чего начала скрывать.
Вы считаете противоестественным, что она Вам не докладывает, на какие буквы сегодня послала Машу из 5-го "Б"?:-)) Или не описывает, в тургеневском стиле, мощь симпатии к А.?:-)) Обстоятельства отторжения сестры с ее орбиты я бы прояснила. Это тоже тактическая ошибка, если она просто переметнулась к более выгодным партнерам по досугу. А если она просто вынуждена была пойти на такую крайнюю меру, чтобы не быть оторванной от коллектива, из-за собственничества сестры, то...она права.
Вот то мне и странно. В Москве они очень много времени проводят вместе (раньше даже в одном классе учились и сидели за одной партой). Потом и мы и сестра переехали в новые квартиры и сейчас живем рядом , но учатся в разных школах. И моя дочь конечно сильно за этот год изменилась (стала более скрытная, начала влюбляться в мальчиков и в нее влюбляются).
Мне она про мальчиков ничего не рассказывает. Всю информацию узнаю либо от сестры 9а ей рассказывает племяшка) либо что то от няни младшего ребенка. Но я это связываю с тем, что ребенок растет , возраст такой.
*упала в обмараг*
"Всю информацию узнаю либо от сестры а ей рассказывает племяшка) либо что то от няни младшего ребенка."
И Вы еще удивляетесь???:-) Теперь вообще все ясно...с Вашей э...."племяшкой":-)
Понимаете, меня слабо волнует то, что племяшка все докладывает.
Меня больше волнует МОЙ ребенок. Почему она мне ничего не рассказывает? почему врет и все скрывает? Почему прямо не скажет - я не особо с ней общаюсь, потому что мне неинтересно, и тп? А в Москве - неразлейвада! Племяшка у меня по неделе живет. У них ооочень редко бывают всякие контры. Но племяшка конечно более ведомая, не имеет собственного мнения. Моей в рот постоянно смотрит.
Я бы поставила вопрос ребром:
1. Доню, ты понимаешь, что ты как будто "приручила", человека, поставив в зависимость от себя? Если тебя перестало устраивать такое положение вещей, нужно более тактично произвести трансформацию отношений. А не резать, по живому.
2. Доню, когда ты доверяешь человеку свои тайны, ты должна понимать, что он может не сдержаться...и сделать их достоянием чужих ушей.
3. Доню, ты считаешь свою сестру - своей подругой? Или..."просто удобно, когда под рукой"?
Не-а. Вы же поясните, что такие поступки не всегда содержат злобный посыл. Про то, что племяшка рассказывает всю личную жизнь Вашей дочери - своей маме, мама - Вам и про няню - не, не надо говорить. А про звонок с жалобами - почему нет? Без наезда - поговорите о том, почему сложилась такая ситуация. Она сначала вспыхнет и будет "гнать", потом соберется и объяснит. Про мат - вообще не надо, ИМХО. Только про отношения.
Почему? Из-за того, что ябеда?((((
Есть такое, племяшка все время на нее "стучит". Но они же сестры, и та младше на полгода, моя должна как бы оберегать ее.
?????? Что-то она ей...."должна"?!:-)))
Ваша - молодец, активно интегрируется, в коллектив (мат - это из серии проб и ошибок, это не навсегда, проходит, как с белых яблонь - дым). Лагерь - не то место, где нужно ходить "под ручку - Шерочка с Машерочкой". А племянница - да, ябеда. И это ее проблемы, а не Вашей дочери. В новом коллективе от такого человека лучше подальше держаться.
Я сегодня из-за этого всю ночь не спала. Все думала, что сестре сказать. Она прям не на своем месте из-за того что дочь такая грустная. Причем в первый день когда они туда приехали (это языковой лагерь), моя как раз грустила немного и оттормаживала. А потом все ок. а теперь вот так вот. Меня больше "пугает" то, что моя получается мне врет. Я ее спрашиваю все ли хорошо, общается и видится ли она с сестрой (а они живут в разных комнатах и учатся в разных группах), она всегда говорит,что да и все хорошо. Получается, что врет.
С ее точки зрения - все хорошо. Где вранье? Почему она должна оправдываться, перед кем-то, в том, что по каким-то причинам нашла в лагере компанию, кроме своей сестры? Очень, очень знакомая ситуация. К моей, как банный лист, в прошлом году, одноклассница прицепилась:-) Типа "лучшая подруга":-) Потом ее мама тоже что-то с меня пыталась "спросить":-)
У Вас все намешано в голове, разделите ситуацию на несколько проблем:
1. Ваши отношения с дочерью
2. Ваши отношения с сестрой
3. Отношения к дочери сестры
4. Отношения девочек между собой
Составьте свое мнение по каждому из вопросов и работайте с каждой темой отдельно
Ваша дочь никакого проступка не совершила, ругать ее не зачто ИМХО. Если Вы чувствуете каке-то проблемы у дочери в коммуникациях с другими детьми - то это и разбирайте.
Поймите - он вовсе не обязана дружить со своей сестрой, она может быть свободна в своем выборе.
Вот пчему она выбрала в свой круг девиц общающихся с помощью ненормативной лексики (или они ее выбрали. или там нет иного выбора) - это можно аккуратно выяснить после.
А то-то я голову ломаю - какую "кашу" мне разгребать, тогда у меня, как раз - вариант "племяшки", которая поняла свои поведенческие промахи только тогда, когда сама столкнулась с такой же..."племяшкой":-))
Девочки! Спасибо за ваше мнение! Я тоже больше склоняюсь к тому, что в целом не за что дочку ругать. Поговорить - поговорим с мужем конечно. Хотя еще вчера я была просто адски расстроена.
Когда я узнала, по какому адресу мой старший сын отправил своего обидчика, я была в Вашем же состоянии. Даже с педагогом поговорила (которая, кстати, не слышала самих слов, но видела издали суть конфликта). Педагог посоветовала мне поговорить с сыном на тему уважения к себе самому, в плоскости употребления подобных выражений, но сказала, что он за себя постоял вполне справедливо и просто не позволил сделать из себя козла отпущения (была попытка свалить на него чужую вину весьма подлым образом). Именно так я и поговорила.
О, да! Мой младший тут (тоже 11) в больнице лежал месяц, с моим айпадом. Ну и общался там по IMessage (владельцы айпадов в курсе:)) с двоюродным братом. С моего аккаунта, естественно. А потом я айпад забрала у него, ну и случайно глянула на переписку...Маааамммочки! Нет, я конечно, не строила иллюзий по поводу знаний мальчика, но мне и в голову не приходило, что мои мальчики-колокольчики (племяннику 13) так виртуозно владеют русским матовым!:) В обычно жизни-ни слова, ни запинки от них никто не слышал!:) ну что ж..Главное-фильтруют.
Даа, я бы крепко подумала, кого я вырастила - врет, матерится, ходит с "крутыми", сто пудов они курят и прочее((
А племяшка, надеюсь, поймет, что сестра ей не подруга. По крайней мере ума у нее хватило не ломиться в грязную компашку в лагере.
А Вам не кажется, что рафинированность и флексибильность должны жить в гармонии в личности, чтобы эта личность могла выжить в современном мире?
"По крайней мере ума у нее хватило не ломиться в грязную компашку в лагере. " - она бы и рада ломиться, да ее туда не пускают - отсюда обиды и жалобы на сестру
История продолжается. Вчера опять племянница жаловалась своей маме на дочь. У меня уже истерика и я не знаю что делать. Она ее реально гнобит и издевается перед другими. говорит, ты несовременная, матом ругается. Позавчера прогуляла какой то важный экзамен (а мне сказала, что ее фамилию не называли). Племянница постоянно плачет(((((
Это так непохоже на мою дочь (как будто не про нее рассказывают(((((
Но на пустом месте не будет племянница врать.
Из мата говорит "б"
Потом была какая то ситуация , одна девочка пролила воду на штаны дочери. Племяшка спросила что это. А дочь ей сказала :" из твоих штанов достала".....
Постоянно говорит ты лохушка, несовременная и ее при всех высмеивает. Я просто в шоке. Буду сегодня по телефону разбираться. А то им там еще 10 дней.
"Понесло" ребенка. Со своей самооценкой "разбирается".
У меня, как раз, старшая, как типаж - не Ваша дочь, а..."племяшка"... Знакомо...
МАТ вытрите, сейчас снесут, все.
Только "ругать" уже ВСЕ РАВНО - поздно. Нужно поговорить, серьезно и доверительно.
А что говорить? Вот конкретно сегодня вечером буду с ней общаться.
Что мне ей говорить чтобы с одной стороны образумить ее, в другой не напугать и не отпугнуть.
Если бы девочка, с помощью котоой самоутверждается Ваша дочь не была бы Вашей племянницей, Вы бы ничегошеноки не знали, спали бы спокойно.
Я по-прежнему считаю, что ругать ее не за что. Каждая из них проходит свой путь становления, проб и ошибок,пробуют свои силы.
Что Васконкретно беспокоит в поведении дочери?
Меня в первую очередь пугает жесткость (высмеивание родного человека перед другими, лицемерие - мне говорит, что все нормально и все пучком между ними, а на самом деле это не так). Мат.
По-моему вас беспокоит не то, что делает ваша дочка, а то, что вы выслушиваете это от сестры и вам неудобно и неприятно это выслушивать. И сейчас вы пытаетесь найти метод прекратить этот поток жалоб, причем засчет своей дочки, а не каким-то другим методом
Простите, не поверю, что ваша дочь употребляет такое слово как "несовременная" в виде обзывательства. Кто-то здесь что-то придумывает.
Навеяло... И я стала вспоминать, какое же определение фигурировало, когда я аналогичную тему разбирала со своей старшей. Там фигурировало "отсталая":-) Так что в "несовременную" тоже могу поверить.
Чегот не понимаю я Вашей проблемы..У Вашего ребенка все хорошо(то что экзамен пропустила-может быть косяк организации).Почему вы вообще должны думать о том,что там думает племянница? Это проблемы ее мамы...
Насчет ругается матом-ну ругается-и что? \Ну лохушка племянница,наверно не место ей в лагере-но вы то причем тут?
А как же воспитание ребенка? Вы считаете что такая жестокость это нормально? Она же все таки родной человек, а не одноразовая знакомая
Вы уверены, что жалующаяся девочка говорит правду и ничего не преувеличивает? Вы убеждены, что разные люди видят одну и ту же ситуацию совершенно одинаково?
Я бы с дочерью поговорила не на счет "недопустимости" поведения, а насчет ее неосмотрительности в отношениях.
Сестра жалуется, тетя соответственно гневается. Вашей дочери очень хочется таким образом разрушить отношения с родственниками? И подставить Вас? Пропуск экзамена, вообще, глупость. Сколько веревочке не виться - конец будет.
Матерись, ругайся, но сохраняй разумную дистанцию между шалостью и наказуемым поведением.