Мамы 5-7 летних детей, объясните
Провела пару недель с детьми 5-6-7,5 лет. Два мальчика и девочка.
Я в-общем-то считаю, что дети - это дети, поэтому на многое закрываю глаза.
Но есть ряд моментов, которые мне бы хотелось уточнить. Это норма или нет (в смысле или избалованность, или комплексы).
Я - тетя. Общаемся не часто. С родителями чаще, а с детьми не часто.
1)дети не понимают ни с первого, ни с пятого раза, что им говорят взрослые (не родители). Например, постоянно приставали к собаке, которая там тоже жила (другой родственницы). Хозяйка собаки сто раз сказала - не лезьте к ней. На секунду перестают, через минуту все по новой.
Мне, честно говоря, такое поведение непонятно. Если бы мне в детстве сказали что-то не делать, тем более строгим голосом, я бы и не подошла больше. А здесь - ощущение, что все пофиг.
2)дети не отвечают на утреннее приветствие. Им говоришь с улыбкой - привет или с добрым утром. Опускают глаза и идут мимо.
3)не обращаются напрямую. Не говорят ни тетя, ни на вы,ни на ты. Например, можем сидеть за столом вдвоем. Вместо того, чтобы спросить - а ты\вы будешь еще пирожное? Спрашивает - а кто-нибудь еще пирожное будет? И смотрит на меня. Т.е. явно ко мне обращается.
Тоже самое, если родители просят - подойди к тете Лене и спроси, где коробка. Я это слышу. Ребенок приходит, блуждает глазами. Говорю - что ты ищешь? А где тут коробка?
Ну и еще ряд таких ситуаций.

Обычно дети так себя ведут с теми людьми, в общении с которыми испытывают дискомфорт. Они чувствуют фальшивые улыбки и негатив.
Собаку надо было изолировать.

ну как бы они совсем не против побеситься с тобой, позалезать на тебя, послушать книжку и т.д. :) Чего б им чувствовать фальшивые улыбки. Я по крайней мере не фальшивила. Да и другие родственники тоже. Но я не слышала, чтобы хоть к кому-нибудь обратились по имени.
В крайней случае, могли сказать, что это мама Маши (моей дочки). Но именно ко мне по имени, или хоть как-то - не обращались. Ну и не только ко мне.
Куда это изолировать собаку, если это общая дача? и огромная территория. Собака маленькая.
Вопрос не в том, что они любят. А вопрос в том, почему нет реакции на слова хозяйки собаки. Разве это норма?

Хозяйке собаки лучше бы было обращаться непосредственно к родителям детей, а родители уже должны были добиться от своих детей понимания и послушания.
Если дети в принципе не близки с родственниками (не живут с ними, редко видятся), то поведение детей, по крайней мере указанного возраста, вполне объяснимо. Это вообще нормально НЕ слушаться всех взрослых подряд. "Строить" детей должен значимый для них человек (родители или кто-то из взрослых, кто их заменяет).

ну так родителей там не было. Там была бабушка, их тетя, дядя. И бабушка тоже говорила про собаку. Но я говорю, хватает на 1 минуту.
Все-таки когда живешь в неком замкнутом пространстве с определенным набором взрослых людей (родственников), мне кажется такие маленькие дети обязаны слушать, что им говорят. Тем более если речь не о бездомной собаке, а о конкретной, с имеющейся на даче хозяйкой.
на мой взгляд, это отсутствие воспитания должного.

Понятно, что вам, как очень послушной девочке, такое поведение детей кажется невоспитанным. На самом деле их поведение - нормально. Если родителей не было с детьми, то все становится еще более объяснимым.

Несколько дней назад я была мамой 5-ти и 7-ми леток. Сейчас уже мама 6-ти и 7-ми летки, но разница невелика:) Во-первых, попадая в новое место, хоть и знаковое раньше, у детей случается восторг и переполняют эмоции. Если взрослые хоть сколько-то заинтересованы в реакции детей на них, они (умные и знающие) должны приложить минимальные усилия. А именно начать нормально общаться с детьми и предложить им организованное и интересное времяпрепровождения. Рявканье и одергивание - бесполезный сотряс воздуха. "Собака лает - поезд идет". Адаптируются дети, разберутся, как к кому обращаться, от кого что ждать, выстроят модель поведения с каждым взрослым, ребенком, собачкой из нового окружения.
Мы сейчас на даче и есть две семьи с маленькими собачками. Одна собачка - милейший мопс, совершенно плюшевое существо, но с определенными проблемами по здоровью. Благо, хозяйка адекватный человек+ сама мама 7ми летки. Когда к ее собачке подходят дети, она сама объясняет спокойно, что вот так делать нельзя, а вот тут и тут погладить - потрепать можно. И показывает, как собачке приятно, рассказывает, что если за лапку дернуть - больно, собачка заболеет. И смотрит, что дети творят с собакой. 10-15 минут личного времени и проблема на ближайшие 3 месяца решена.
Вторая собака - пуделек, игривый, активный и шебутной. И, опять же, с адекватной хозяйкой, бабушкой 5-ти летки.И эту собаку можно и наряжать, и на руках таскать, и в мячик с ней играть. Хозяйка не против, собака только за. Опять же, все тихо-мирно.
Взрослым, которых не слышат дети, лучше бы на себя посмотреть и подумать - что в них, взрослых, не так и на каком языке они разговаривают, если сказанное становится пустым звуком. Дети 5-7 лет отличный фильтр и очень показательный пример неумения или умения как раз-таки взрослых общаться и грамотно доносить информацию. Мысли, что крикну-цыкну и вес по струнке встанут - дудки.

про собачку. ОБъяснили сначала именно так, как вы и пишите. например, собачке больно, неприятно. Вот если тебе на ухо повесить завязку, тебе же не понравится, вот и собачке не нравится. Не делай так, пожалуйста. Ну и все в таком духе. Именно с примерами, и именно почему нельзя. Ну а потом, конечно, терпение то у всех нерезиновое. Раз 5-10 так объяснили. Эффекта нет. Через минуту ребенок делает если не тоже самое, так что-то наподобие. Потом уже просто стали говорить - отойди от собаки, не трогай ее, не мешай ей.
Опять же, когда дети спокойно играли с ней в мячик на лужайке - никто и слова не говорил, потому что это хорошее занятие.

Я бы уже давно либо детей, либо собаку изолировала. Не можешь поступать так, как просят - не играешь вообще. Либо детей в дом для "подумать", либо собаку в целях ее сохранности. Последнее китайское предупреждение произнесено - наступили последствия. Кричать, когда тебя не понимают - толку? Дети могут поиграть на нервах, попробовать границы дозволенного определить и точку кипения взрослых. Взрослые границы определили - все стало понятно.

+1. Автор детям не понравилась. И если к собаке не лезть - значит нечего собаке там делать. Как это к собаке не лезть ребенку если вот она??
1. Дети любят животных и насекомых (и конфеты! ага) и все равно будут к ним лезть, тем более если само животное не показывает агрессии.
2. Дети могут ОЧЕНЬ сильно не любить чужих. И очень чувствовать, что от них ждут "правильной" реакции, выдавать которую они не желают.
3. Вероятно такую фразу они слышат за столом дома и она автоматизировалась.

1. что такого страшного они делали с собакой? собаки обычно не дураки, если им что-то совсем не нравится,они или огрызаются или прячутся. Видимо собака была не против, чтобы к ней "лезли"?
2 и 3 - они банально стесняются.
1. то пытались делать из нее артиста цирка, ставить на всякие возвышенности из банок и досок, то пытались на хвост надеть всякие резинки, то играли в типо наездника, пытались присесть на нее, хоть и не до конца.
Да много чего.
Но главное здесь одно - хозяйке собаки это не нравилось. Она собаку очень любит, и этакое глумление ей было неприятно. Детям это 100 раз объяснили во всех формах. Не доходило.

Не понравились вам чужие неидеальные дети, так и скажите. Нормально они себя вели. Дети как дети.

чего бы они мне нравились или нет. Я их вижу периодически. Просто сейчас они подросли.
Кстати, девочка 6 лет из другой семьи, и я с ней была в другом месте. А с мальчика была в другом месте. Просто я их объединила потому, что вели себя одинаково.
Вот мне и стало интересно - не отвечать на приветствие, обращаться в никуда, не называть по имени - это особенность этого возраста или все-таки детям не объяснили как правильно?

Между вами и детьми слишком большая дистанция и, да, дети не знают как обратиться к вам. Представьте, что вам надо обратиться с глупым вопросом к какому-то большому вашему начальнику, с которым вы еще и не знакомы. При это вы знаете что это начальник, а он знает, что вы подчиненный, но ситуация какая-то совершенно не рабочая и не формальная. Наверное, тоже не сразу сориентируетесь как подойти. А тут ребенок.
Дети нормальные, это вы зануда страшная. Такое впечатление, что вам лет 80 и вам катастрофически не хватает внимания.

ну т.е. если бы вашего любимого кота, с которого вы пылинки сдуваете, нормальные дети тягали бы за хвост каждые 5 минут - вы бы только радовались ?:)
Или если бы вам на тумбочку в комнате в пакетике от семечек положили трех лягушок - долго бы смеялись? :)

1. Я бы отвлекла детей, нашла им более интересное занятия, чем слушать мои одергивания, при этом унеся животное в закрытое помещение.
2. Да.

ну с чего это собака должна 3 недели жить в закрытом помещении? И каждую минуту занимать детей тоже никто не нанимался. А потом они могут быть заняты - например играют с бочкой с водой на лужайке. ПОтом идет мимо собака, и все. У них внимание тут же переключается, и они хотят собаку уже включить в свои игры. То поливать ее, то привязывать к чему-то, то еще что-то.
Хозяйка, возможно, иногда да, слишком болезненно относилась к этому. Но с другой стороны, это ее право. Это ее собака. И не ее дети. Она имеет право сказать детям, чтобы кроме как играть в мячик, больше ничего с собакой не делали.
Мы же говорим именно о детях и их восприятии. Поэтому и обсуждаем, почему они не понимают слов...

у меня дочь, а не сын.
Дались вам наши родственные связи :)
Какая вам разница, кто кому кем приходится. Это моя родная тетя. Моя мама дачу не любит, и никогда туда не поехала бы)

Ну и что? По-моему это весело и детям и собаке.
Если у хозяйки от этого такая трагедь случается, то забрать собаку и спрятать ее от детей.
Дети обычные, не принцы Фаунтлерои конечно, но и Вы не английская королева?
еще раз - ну это вам ну и что. А хозяйке не хотелось, чтобы ее собаку привязывали, завязывали, куда-то ставили и т.д. Имеет право? Но она не обязана на 3 недели при этом запирать собаку в доме.

Имеет наверное.
Но она не обязана, дети не обязаны. Никто никому не обязан :)
Если бы я страдала от того, что делают с моей собакой, я бы решила вопрос. А так ходить и воздух сотрясать - смысл?
да нет, дети как раз обязаны. Им же никто не запрещает ходить по территории участка, бегать, играть друг с другом, в их игрушки ит .д. Но это ЧУЖАЯ собака, и хозяйка много раз сделала замечание. Т.е. по вашему проинорировать - это отличные дети?
Вы уже говорите про последствия.
А меня интересует именно - это нормальное поведение для детей или все же плохое воспитание?

Да нет, дети как раз не обязаны. Они собаку не заводили, они себя на эту дачу не привозили. Это хозяйка привезла собаку и обязана следить за своим животным.
Для детей обычное поведение, да. Вам это уже сто раз написали.
хозяйка и следила. ПОэтому собака осталась живой и невредимой :)
А дети обязаны понимать чужое\свое, что хорошо\что плохо. Иначе смысл вообще их как-то воспитывать с года? Пусть растут как трава. Раз в 7 лет им все позволено и они ничего никому не обязаны.

Ну вот пусть и следит. А детей пусть воспитывают родители. Не нравятся дети, варианта два - поговорить с родителями или уехать. Что тут еще можно сказать?
Признать, что дети невоспитанные? Ок, дети невоспитанные, родители ими не занимаются.
Не то что трехлетка, который всегда говорит спасибо :) Так легче? :)
ну т.е. вы считаете, что родственница с собакой приехала туда исключительно за тем, чтобы следить, чтобы дети ее собаку не убили? У нее там тоже и другие дела, и другие цели были. Собака к ним не лезла, не кусалась, т.е. детям угрозы не было. А вот от детей угроза шла. Может все-таки заняться воспитанием таких детей, а не уезжать от туда, куда такие дети приезжают? :) У всех равные права.

ну в этом тоже мазохизм есть определенный. Тебе говорят - нельзя, не трогай. А ты улыбаешься и продолжаешь делать. Милые дети :)

Они просто делают что им хочется, не задумываясь, потому что они дети.
И слова мазохизм они еще не знают. ;)
нормальное поведение детей со спокойной собакой. если хозяйке оно не нравится - пусть прячет собаку в загончик.
1. ну т.е. в моем случае, на ваш взгляд, все-таки дети не послушны?
3. как можно не знать, как обратиться, если папа сам назвал - спроси у тети Лены?
Или вот пример. Иду я, реб подходит рядом (7,5) и спрашивает - а кто-нибудь хочет посмотреть на лягушку, которую я поймал? Я сказала - не знаю, может кто-то и хочет :) и пошла. Ну мне кажется, что в почти 8 лет уже родители должны как-то объяснить ребенку, что у других людей есть имя, отчество и обращаться в воздух, надеясь на взаимность - не красиво...

У вас есть свои дети? Этого возраста? У хозяйки собаки есть дети?
Какая то наивная глупость у вас или глупая наивность. Дети самые обычные, классные даже, с фантазией и животных скорее всего любят.
этого возраста детей у меня нет. У меня дети меньше. Поэтому я и спрашиваю у мам детей этого возраста. Если бы у меня были дети этого возраста, я бы по своим ощущениям ориентировалась :)
У хозяйки собаки есть взрослая дочь и маленький внук.

Я так и подумала, что если есть, то младше. Если бы у вас были дети старше этих, то у вас был бы опыт и не возникли бы подобные вопросы.
Я иногда мужу говорю, что хорошо что у нас сейчас два пубертирующих подростка-погодки, a когда младшие двойняшки (которым сейчас как раз 7 лет) войдут в эту пору, то мы будем готовы.
Ну у вас то конечно, будут самые вежливые и послушные дети в возрасте 7,5 лет, вернее это вы так думаете, с неприязнью глядя на чужих детей, вполне хороших и в меру непослушных.
откуда такое желание передергивать?
я вроде и не скрывала, что у меня нет детей этого возраста :) И что у меня будут самые воспитанные я тоже нигде не писала.
Я наоборот зашла разобраться - такое поведение для этого возраста это норма или нет, чтобы понять - правильно была моя реакция, мои ощущения на их поведение или я слишком много хочу.
Просто я буду стараться своим детям уж к 7 то годам объяснить, кого и как называть, и как реагировать, если тебя просят не делать что-то.

Как мама 7-летнего огорчу Вас. Их воспитываешь-воспитываешь, в 3-4 года они милейшие и послушнейшие дети, которые складывают вещи на стульчики, убирают игрушки, за столом пользуются ножом и вилкой, в гостях лепечут "тетя Света, а можно я поглажу эту собачку". А в 6-7 лет иногда ощущение, что они только спустились с пальмы. Как будто до этого их ни дня никто не воспитывал.
1. Не особо, но много ли вы сейчас видели послушных детей? 3. Ребенка может коробить обращение "тетя Лена", меня б лично коробило, так я б могла обратиться только к родной тете. По поводу обращений, по-моему, вы слишком много хотите. Мои, например, вообще стесняются разговаривать с чужими и делают это только в случаях крайней необходимости и чаще всего первыми на контакт не идут (т.е. если к ним с конкретным вопросом обратились, то ответили, а сами первые боятся обратиться).
ну я как бы им тетя двоюродная.
Но все-таки удивительно. Вот вы пришли куда-то, вам представили людей - это вася, это петя, это михаил иванович. Вы будете неделю жить и будете не знать, как обратиться к человеку? если вам несколько раз назвали, как его зовут и как к нему обращаться?

Вы не были ребенком? Или это было так давно, что вы забыли? Двоюродная тетя - это седьмая вода на киселе. Дети у бабушки живут, а всех теть запоминать не обязаны.

ну это у вас седьмая вода на киселе. А у моего двоюродного брата всего одна двоюродная сестра, то бишь я :) Поэтому теть и дядь у детей не так уж и много, чтоб запомнить :)
Не важно где живут дети - важно как они себя ведут.
С той же собакой. Была бы она их - то одергивали бы детей только если бы они решили удушить эту собаку.
А она не их. Им сказали не приставать к ней. Ноль эмоций.

За собой следите, своими собаками и детьми. А за чужими будут следить их родители, и обсуждать их на форумах тоже. Вам 50 раз повторили, что нормальные это дети. А вы все одно твердите, нет плохие, я своих хорошему научу. Посмотрим.
Представляю, какой противной теткой считают вас дети. Правильно, что жаб вам подложили.

ну когда родители будут находится с ними на даче, то пусть и следят. А пока их там нет, то за их детьми в том числе и я ухаживала и развлекала, и рассматривала пойманных ими жаб :)
Во-вторых, подложили не мне жабу.
В-третьи, одергивала в основном не я, а другие родственники.
Я просто со стороны наблюдала и в целом с ними соглашалась. Потому что 7летки, не понимающие даже с 10 раза - для меня дети не совсем нормальные, в плане адекватности реакций.
А сюда пришла просто ситуацию со стороны рассмотреть.

нет, ну понятно. Вы живете под эгидой - детям можно все.
Но не все такие)
Я вот, например, регулярно наблюдаю картину, как дети лет 5-6 бегают за голубем и бросают в него пластиковую бутылку. Не попадают, он улетает, они опять бегут и бросают. И их мамы сидят на скамейке, смотрят на них и ни слова не говорят.
Я точно знаю, что своим детям это делать не позволю.
Поэтому у всех свои методы воспитания, и дело не в нудности.

мы с тобой не пили, чтоб на ты переходить :) Но у таких, как ты, ясно что и дети такие же.

7-летки все прекрасно понимают и с первого раза, но очень быстро это забывают, если встречается что-то очень интересное. У меня дочь 7 лет, адекватная и в меру послушная девочка (мнение не только мое, и даже скорее не мое, я прекрасно понимаю, что послушной она является далеко не всегда, и повторять по сто раз приходится как раз в подобных вами описанной ситуациях). Детям интересно с животными, мы как раз на даче столкнулись с такой ситуацией - только собака у нас ничейная, зимой когда приезжали, подкармливали ее, ну она теперь и летом бегает к нам. Дочка души в ней не чает, я к собакам отношусь более чем прохладно. Тыщу раз ей говорила и наверняка еще столько же скажу - не надо обниматься с собакой, не надо хватать ее за уши, лапы, хвост, не надо.... Да, дети этого возраста думают что они лучше всех знают что можно - что им хочется то и можно, и наверно это нормально. Взрослые должны напоминать и подсказывать им что все-таки есть границы. А если родственнице жалко собаку - пусть уберет ее с глаз детей. Это ее питомец и это ее обязанность обеспечить ей безопасность и комфорт. Детям замечание делать тоже не возбраняется.
Насчет называний вас - вы же сами пишете, что встречаетесь не слишком часто с детьми. А значит они вас считают вполне чужой тетей. И ничего криминального в том, что не обращаются к вам, я не увидела. В остальном говорят вежливо? ну и хорошо.

Если честно, то буду. Мне надо будет решить для себя вопрос обращаться на ты или на вы, обращаться по имени или по имени отчеству. Особенно сложно когда люди, представившие старшего поколения, соответственно, между друг другом или с моими ровесниками обращаются по имени, а я, вроде, с одной стороны не настолько близко знакома с человеком чтоб обращаться по имени (даже если это мой ровесник), а с другой стороны, не хотела б искусственно подчеркнуть обособленность или возраст, обращаясь по имени отчеству, тогда как все в этой компании обращаются по именам. В этих случаях, бывает, тоже избегаю личных обращений. У детей, кстати, ситуация аналогичная - с одной стороны вы им родственница, что допускает обращение на ты, а с другой, не близкая.
ну отчасти я и сама такая :) Но я это связываю чисто с комплексами. Потому что знаю кучу общительных людей, которые не будут таким заморачиваться. И либо будут называть Васей, как все его называют, либо в открытую спросят - вася, как к тебе обращаться?
Либо будут как я иногда выбирать нейтральное обращение. Но повторюсь, я считаю, это комплекс, от неумения общаться в первую очередь.
Поэтому смотря на детей и видя, что у них назревает нечто похожее - мне и стало интересно - это только у них так, или много детей этого возраста еще не умеют обращаться правильно.

Во-первых, раз дети являются вашими родственниками, то они вполне имеют право иметь те же особенности характера, что у вас (не родственники тоже имеют право, но с родственниками все таки вероятность выше). Ну и потом мне кажется логичным, что небольшие дети еще чего-то не умеют, в том числе и правильно общаться. Странно, что вас это удивляет, если у вас у самой даже во взрослом возрасте сохранились аналогичные проблемы.
А вы себя ребенком не помните? Или вы были довольно развязной девочкой и у вас таких проблем не было?
Я вот помню прекрасно себя, как я родную тетю никак не называла. Уж она обижалась, и меня все стыдили, и просили-никак. Стеснялась вот так, как заклинило. Хотя меня родители хорошо воспитывали, и про здороваться и т.п. я все знала. Но не могла.
Потом с возрастом постепенно прошло.
Поэтому, помня из своего детства такое, я снисходительно отношусь к детям, подобным описанным вами.
По мне, так должны-таки дети понимать, что чего-то делать не надо, особенно если их просят. Меня тоже это бесит, когда уже достаточно взрослым (ну не 3 же года им) что-то говорят, а они это мимо ушей пропускают.
Своих учу, чтобы здоровались. Тоже не нравится, если не здороваются. Причем это распространяется даже на соседских детей, с родителями которых мы достаточно близко общаемся.
Видимо, я тоже занудная тетка. %) Но я считаю, что слушаться должны, и здороваться тоже.
С такими тетками соседские дети все равно не будут здороваться, и слушаться тоже не будут :)
Был период когда я тоже ни с кем не здоровалась, я это точно помню, потому что маме жаловались. И никакие тетки не могли меня заставить это сделать.
PS и я, кстати, была не просто воспитанной, а супер завоспитанной девочкой.
Да стесняются они :) Возраст такой.
Подождите пару лет, не просто здороваться, а еще по ушам ездить будут со своими ля-ля. Не отмахаетесь.
Вы главное поздоровались и все.
А вот эти заглядывания в глаза "ай-ай, Васечка, что же ты не здороваешься со мной..." ничего, кроме отторжения не вызовут.
1. А почему они должны с какого-то раза слушать каких-то взрослых, кроме родителей? Про собаку - объясняйте правила общения с собакой взрослым, чтобы они донесли до детей. Говорю я как владелец собаки, которую тоже доставали чужие дети.
2. В каждой семье свои порядки. у нас тоже не принято свято бдить ритуалы встречи после сна. Не вижу в этом ничего такого. Захотелось - ответил, не захотелось - не трагедь. Я, конечно, своих учу, что надо отвечать на приветствие других людей, но в целом этот вопрос остается на личный откуп. Тем более что дети могут банально стесняться - знаю и по себе из детства, и по своим детям. Нафига их мучить? Доброе утро в ответ вот именно сейчас - единственно условие глобальной вежливости на всю жизнь? Кому-то может и так, у меня другое мнение, у ваших родственником может тоже. Если вам так принципиален именно этот момент - опять же, поговорите с родителями.
3. А почему они должны обращаться напрямую? Мне лично как раз это и кажется менее вежливым, чет тыкание в лицом "хошь шоколадку, теть Мань?" А ко всем - как раз более нейтральный вариант, какие проблемы-то? Это уже ваши личные тараканы вообще.
4. про коробку. Ну окончательно ясно, что стесняются. Чего пристали к детям вообще? Дети как дети. Общаются, как могут. Вам это сильно неприятно - ну не приглашайте к себе и сами не ходите на встречи с детьми, раз вам так нарушают комильфо несоблюдения правил версальского дворца.
1.потому что они не самостоятельные, а маленькие дети, поэтому слушать они должны. И понимать, что делают что-то неправильно, раз им 100 раз сделали замечание - тоже как бы должны. Или нет?
2. не совсем так. Одно дело принято или нет в семье, и другое дело - ответить на приветствие. К тому же, если у них в семье это не принято, то с чего бы их родители утром, встретив нас в доме, говорили бы нам привет или доброе утро? А родители то говорят, значит есть такой ритуал и у них :) К тому же, я же не жду, что они мне первые скажут. Но поздороваться, когда с тобой здороваются - тут мне кажется, нет ничего сложного.
3. да конечно, офигенно вежливое обращение, когда мы один на один: "а кто-нибудь хочет посмотреть на лягушку? а кто-нибудь еще будет пирожное?" :) Если бы там сидело еще человек 5, то да, не спорю, это было бы отличное обращение. Но когда обращаются лично ко мне, говоря про "кто-нибудь" - ну возможно это мои личные тараканы, конечно, не знаю :))
4. про какую коробку речь, что-то я не поняла? :)

дети в пять лет забывают, что им сказал, очень быстро. в семь уже вполне способны после пары раз запомнить, что так точно нельзя.
2 и 3 - это особенности родительского общения в семье. какие родители, такие и дети. не все дети прямые, смелые и со взрослыми на "ты"
А у меня есть ТАКАЯ бывшая родственница.
Симпатичная с виду, но общаться с ней невозможно НА РАВНЫХ.
В каждом движении, в каждом взгляде ВЫСОКОМЕРИЕ,
ПРЕЗРЕНИЕ.
ПУнкт 2 и 3 ---- совершенно в точку.
Насчет пункта №1---- делает только то, что НУЖНО и ВЫГОДНО ей.
Остальное, даже если попросят "не слышит и не видит" в упор.

Дети как дети!
Автор, в нашем детстве от детей требовали полного послушания, современным детям дают чуть больше свободы. Ребенок понимает, что не надо бы.. но ему хочется!
по поводу обращения - стесняются дети, им не до конца понятно как нужно обращаться (вы? ты? имя? имя отчество?)

Какие однакО у большинства здесь, оказываются стеснительные дети, при этом достающие чужих собак:-)
Автор топа, а я вот считаю ,что дети просто не воспитаны. Чтобы ребенок без ЗПР в 5-7лет не умел сказать взрослому "Вы", не мог нормально попросить пироженное и не понимал, что чужое животное опасно?Странно это.....:-(
Чегой-то вдруг ЗПР? В таком возрасте (да и старше тоже) не говорить с чужим и не мочь попросить пирожное вполне возможно оправдано банальной стеснительностью или попросту неприязнью к тетушке. Можно подумать дети не чувствуют, какого она о них мнения.
вот и мне так кажется.
А то другие топы почитаешь, так там от 3х леток требуют, чтобы они на площадке к чужим мамам-папам по имени отчеству обращались.
А тут родственники, живут на одной территории 2 недели, и прям дети такие стеснительные. Что-то хулиганить они не стеснялись, в комнату заходить без приглашения не стеснялись, без стука и т.д., брать угощения, подарки не стеснялись. А вот спасибо сказать стеснялись.
Какая-то прям поразительно выборочная стеснительность :)
Например, мой 3х летка идет делится с ними конфетами. Взяли и пошли. Я чем-то угощаю - взяли и пошли. При этом когда они что-то давали моей дочке, я ей сразу говорила - скажи спасибо. Она говорила. Они это слышали. Но сообразить, что и они должны делать также - не судьба что ли? Т.е. я считаю, что просто родители этим не занимаются, на мой взгляд.

Трехлетке это как раз проще, чем 5-7-летнему ребенку. Потому что именно в 5-8 лет дети начинают стесняться. :)
а трехлетний ребенок - непосредственный человек. :)
Не очень понятное описание.
Всё во множественном числе.
То есть они всей компанией не слышат предупреждения про собаку, не здороваются, странно обращаются?
Обычно есть в коллективе индивидуумы, которые не слушают запреты.
Чаще всего это дети, где в семье взрослый зудит как муха и дети знают, что его запреты - пустой звук.
Ну знаете, это когда сидит мама на лавочке и бубнит: Пошли домой, пошли домой, надо домой, пора домой"
Так и хочется рявкнуть: Ёшкин кот, да подними жопу, бери ребенка за руку и идите!"
Если собака опасна, то взрослые поднимают зад и уводят собаку или уводят детей.
Если всё это в режиме жужжания - то дети-то не дураки, видят что всё это для проформы. был бы повод поворчать.
Не здороваются... ну мимо меня хрен пройдёшь, например. Я догоню, поймаю, защекочу, спрошу кто тут такая бука, что вежливых слов не слышит.
Опять не верю, что это массовое явление.
Сама в детстве могла весь квартал обойти только ради того, чтобы мимо одной противной тётки не проходить с её противным неискренним приветствием, своей фальшивостью она во мне отвращение вызывала. И не здоровалась и никто бы меня не заставил. В моём детском понимании это была мерзкая особа, хотя возможно тётка была вполне безобидная.
Как обращаться... Тоже как-то странно у вас описано.. А договаривались-то как?
Сейчас даже маму современные дети по имени зовут, а я например, наоборот тыкать мне запрещаю. Ленки и Ольки - это подружки в песочнице, а я настаиваю как раз на ненавистной тут на еве тёте.
Да, я нефига не родственница, но другого адекватного обращения ко взрослому в современном русском языке я не вижу.
ИМХО, имеет место быть занудная вы и действительно не шибко воспитанные дети. И сильно не хватает взгляда со стороны.
Посмешили с противной тёткой :). Я до сих пор, когда во двор вхожу в вечерне-гулятельное время, стараюсь обойти дальней стороной скамейку со знакомыми бабками :) С ними и здороваться надо, и улыбнуться, а они смотрят как рентген и еще к ребенку пристанут "Как дела?" Ребенок тоже шарахается.
я там поясняла в каком-то сообщении.
Что я отдыхала в двух местах. И в одном была девочка 6 лет, а в другом мальчики 5,5 и 7,5 лет. Дети не связаны между собой.
Но поскольку многое в их поведении повторялось, то я просто обобщила примеры.
Что девочка не здоровалась утром, не говорила спасибо за подарок, никак не называла взрослых, что мальчики.
Поэтому я и спросила - это норма что ли для детей этого возраста или что?
Где была девочка, там собаки не было. Но там был малыш ползающий. Так вот она также не слышала просьбы относительно него.
Например, сидят в комнате играют (девочка 6 лет, малыш, и взрослый). Взрослый на минутку уходит, и говорит девочке - я сейчас приду, не выходи, пожалуйста, из комнаты, а то малыш поползет за тобой, а там сразу ступеньки и упадет. ХОрошо? хорошо. Не проходит и минуты, тут же дверь открыла, что-то взяла из другой комнаты, дверь не закрыла, малыш выполз, ползет к ступенькам. И так много раз.

Оставлять ползающего малыша с чужим (для малыша и мамы малыша) 6-летним ребенком, да еще и надеяться, что тот будет выполнять какие-то указания чужого человека это по меньшей мере наивно, а делать это много раз - это уже верх глупости и безответственности. Маме малыша же не 6 лет, с первого раза должна была понять, что подобного делать не стоит, т.е. взрослый человек ждет от 6-летнего ребенка взрослого поведения, но при этом сам ведет себя как неразумное дитя.

ох, ева ева, узнаю тебя)
Что значит оставить и что значит с чужим? можно подумать, что оставили на час и все ушли в магазин.
Это частный дом, куда приехали отдыхать родные братья с семьями. Соответственно, все друг другу родные тети-дяди, и родные племянники.
Просто у взрослых, в отличие от детей, еще есть ряд обязанностей. Обед сварить, например, еще что-то сделать.
В доме была комната, потом корридорчик идет и кухня, и потом ступеньки на улицу. Взрослому надо было выйти помешать суп, потом выйти на минуту отнести что-то поставить на стол на улице и вернуться. Ей сказали - не выходи, пожалуйста, минуту из комнаты. Я сейчас приду. Что тут непостижимого? Объяснили почему, и как, и т.д. Естественно, там все рядом, поэтому если бы он даже выполз, его поймали.
Но мы сейчас обсуждаем именно поведение ребенка. На мой взгляд, в 6,5 лет вполне можно посидеть минуту в комнате, не выходя оттуда, если тебя попросили. Тем более что до этого она вполне себе увлеченно там с нами играла.
И так много раз было.

Шестилетке в одно ухо влетело, в другое вылетело. Она не нарочно выходила из комнаты. Она просто о просьбе мгновенно забывала и делала то, что ей хотелось.
Оставлять ползающего младенца одного при наличии ступенек и прочего - это верх неразумности именно мамы.
Шестилетка тут совершенно ни при чем.
Суп мешается и "что-то ставится на стол" с ребенком на руках, или ребенок сажается в манеж. Разве есть какие-то еще варианты?
еще раз - ребенок не пострадал, все живы здоровы. Там все находится на уровне вытянутой руки. Но останусь при своем мнении - выполнить просьбу длиной в 3 минуты, нормальноы развитый 6,5 летний ребенок вполне должен быть в состоянии.

Нет, не должен.
Хорошо что не пострадал, а мог бы пострадать :)
Я своему семилетнему недавно сказала - поиграй с сестренкой вот в эту игрушку, я на секунду в дом. Выхожу, мой семилетний младенец честно играет в игрушку, сестры нет. Поймала ее ползущей со скоростью паровоза к воротам.
Кто виноват? Семилетка или я?
смотря в чем виноват.
Если бы что с ребенком случилось - виноваты вы были бы, безусловно.
А ребенок ваш виноват в том, что для него слова матери пустой звук.

Почему пустой звук? Я попросила поиграть в игрушку, он поиграл, но так увлекся, что даже не заметил отсутствия сестры. Они все такие в этом возрасте. По крайней мере все, кого я видела. Полистайте архив этого раздела, масса топов о ничего не слышащих и не слушающих шести-семилетках.
Становясь немного старше они сильно меняются.
ну так вы неправильно сформулировали просьбу. Вы сказали - поиграй. Он и поиграл.
А мы формулировали - не выходи из комнаты..., а она выходила. Разницу не видите?

Я сказала поиграй с сестрой.
Игрушка - шарики на наклонных плоскостях. молоточком ударишь - они катятся. Старший увлекся с молоточком и про сестру забыл.
В любом случае виновата я. Плохо воспитала, плохо объяснила, плохо проконтролировала... при чем тут семилетка вообще? А автор(вы?) оставляете младенца вообще непонятно на кого. На девочку, которую воспитывали другие люди и неизвестно как воспитали.
мой вопрос в первом посте, собственно и сводился к вопросу: в каком возрасте ребенок СПОСОБЕН выполнить просьбу и адекватно на нее прореагировать? в 5, в 7, в 10, в 18?
Потому что ведь и куча взрослых есть, у которых в одно ухо влетает из другого вылетает. Так может дело не в возрасте, а в чем-то другом? :)

Вы хотите, чтобы дети вели себя даже не как взрослые, а как роботы. По вашему адекватная реакция - это незамедлительно исполнять команды. Но это адекватная реакция робота. Люди - они другие, дети в том числе. Дело в ваших завышенных требованиях к окружающим. Начните с себя, научитесь быть терпеливой, вам это с вашим собственным ребенком очень пригодится, потому что очень и очень скоро он откажется выполнять ваши команды.

Разные дети, разные просьбы. Есть просьбы однократные "подойди", "положи" - их дети учатся выполнять довольно рано. Есть просьбы растянутые во времени "никогда не трогай эту собаку" - такие просьбы как правило сложны для выполнения и в 7 лет, и даже позже. Особенно, если собака не сидит в каком-то загоне, а бегает по участку, подходит к детям, проявляет интерес, общается, реагирует на что-то. Это как выкладывать на стол у дитя перед носом карамельки, а потом возмущаться, что дите не устояло перед соблазном и карамельку стащило.
Не, ну есть дети, склонные к самоограничениям или не любящие карамель, но расчитывать по умолчанию, что ребенок действительно не будет таскать карамель, лежащую в свободном доступе, довольно глупо. Проще ограничить доступ.
значит у детей смещено понятие хорошо\плохо.
Потому что им не предлагалось не трогать собаку никогда.
Им предлагалось гладить ее, играть с ней в мяч. А таскать ее, водить на задних лапах, навешивать на нее что-то, привязывать ее куда-то и т.д. - это не разрешалось. И разве то, что собака передвигается по участку - это повод делать то, что нельзя?

Да на здоровье, продолжайте выкладывать карамельки и сетовать на вселенскую несправедливость, разве я против...
Вы уже в курсе, что НЕТ, не могут эти конкретные дети устоять перед соблазном. Можно продолжать ходить по граблям, можно убрать, выбор за вами.
Взрослый совсем ку-ку?? Если что-то надо - бери малыша на руки и иди. Или лестницу калиткой закрывай.
Как только совести хватает такую ответственность взваливать на 6-летку?..
какую такую ответственность? попросить в течение 3х минут не выходить из этой комнаты, а продолжить рисовать\играть? Да уж, зашибись ответственность. Тут надо три высших иметь, чтобы с этим справиться..

ответственность за чужую жизнь и здоровье. Случись что - и для старшего будет трагедия на всю жизнь.
А она через минуту забыла и решила, что ей необходимо выйти и взять игрушку. Мелкий выполз и сломал шею на лестнице. Виноват кто?
Невоспитанный шестилетка, да?
и все же в этой теме я не рассматриваю кто виноват в трагическом исходе ситуации. А несколько иное.
Трагический исход чисто технически был исключен, потому что я находилась на кухне, и проползти он мог только через меня. Другой вопрос, что мне было бы удобнее забежать на кухню на 2 минуты, не отвлекаясь на младенца. И именно об этом девочку и попросили. Ей не ставилось в обязанность следить за ним, чтобы он не упал, не взял что-то и т.д. Никто на нее сверхзадач не ставил. Тупо сказали - посиди, пожалуйста, в комнате, поиграй дальше, а я сейчас приду, только суп помешаю. И так было несколько раз в разных интерпретациях. Причем и родители делали ей замечание - зачем ты вышла?
Ну просто не верю я, что 6-7 летний ребенок не в состоянии настолько не контролировать свои эмоции, чтобы не высидеть 2 минуты в комнате без выходов туда-сюда. А как они на занятиях высиживают по часу?

Трагического исхода не может быть - тогда какие претензии к ребенку? Ушла - не ушла, какая разница?
"мне было бы удобнее" - ВАМ было бы удобнее, а не ей. Какая ей разница, что там Вам, с Вашим младенцем удобнее?
Допустим, она нарочно выходила из комнаты, только чтобы не оставаться одной с малышом. И что? Вы много раз намеренно ее оставляли с ним? Это Вы так прикалываетесь, да?
еще раз - разница в том - послушный ребенок или нет, как минимум.
Если она специально выходила - значит непослушный. Могла бы сразу сказать - нет, я не останусь три минуты в комнате, потому что хочу в туалет. А кивать головой уверенно, и через минуту выходить - ну это выше моего понимания.
Я, если вы не заметили, пишу не о младенце, и не обвиняю ее в том, что она плохо за ним смотрела, как вы мне пытаетесь навязать :) Я чисто интересуюсь - невыполнение просьб, тем более если намеренное - это плохое воспитание, это такой характер\возраст, когда из одного уха вылетает или еще что-то.
Потому что, вот например, к чести девочки могу сказать, что она всегда спрашивала можно ли взять поиграть эту игрушку. Чего не делали мальчики. Поэтому один грузовик красивый с машинками, который был у нас для игр в доме - они понесли в песочницу, весь его изгваздали, не спросив. Отмыть его сложно, т.к. там картинки бумажные на нем, и они теперь все выцвели от воды, да и песок забился в мелкие складки. На мой вопрос зачем они понесли его в песочницу мокрую - они просто улыбнулись и ушли. Т.е. это все к тому, что не привито получается ни говорить привет, ни спасибо, ни можно ли взять... Ну как-то так мне видится.

В таких случаях самый бессмысленный вопрос, особенно повторенный многократно: "Зачем ты это сделал?!". Они поступили дурно, почему они не были наказаны?
ну я как бы наказывать их не имею право. А бегать по даче со своим грузовиком и искать бабушку и говорить ей, как дети плохо поступили с моим грузовиком - ну тоже как-то смешно.
Просто таких моментов было множество, и именно поэтому у меня и закрались подлые мысли - хорошо ли они воспитаны :)

Они воспитаны в том стиле, который Вы сами - не приемлете. Вот такового вот, однозначного: "Хорошо - плохо" не существует. Я лично с этим сталкивалась. К нам заходил внук сестры нашей няни, "из-за бугра", воспитанный в "полной демократии", от нетерпения он стал дубасить ногами в дверь - типа - "все скорее, на выход!". Няня наша смутилась, бабушка - улыбается. Я покойно подошла, взяла его за руку и отвела на стул - "Посиди, подожди, В НАШЕМ ДОМЕ себя ТАК вести нельзя НИКОМУ". ЧтО проку было его спрашивать: "Зачем ты ТААААК делаешь?!". Ясно же - просто балуется.
Я Вам уже три раза ответила - да, это такой возраст.
Вас ответ не устраивает, Вас устроит только ответ "дети невоспитанные".
В таких случаях всегда говорят, вот Вы подождите, когда вашим малышам стукнет лет по 6-7, тогда и приходите.
В 2-5 лет я сама была уверена, что у меня самый лучший, самый воспитанный, самый послушный и умный мальчик на свете. И попробовал бы мне кто-то сказать, что это не так :)
А чтО было БЫ, если бы и...сказали (предметно, см. мой пример - выше)?:-) Ты б мну побиль?:-) Я лично спокойно реагирую на то, если кто-то просит моих детей "не делать так" (а это самое "так" запросто может помещаться в мои личные нравственные нормы). Но если ребенок добровольно пребывает в некоей среде, почему бы ему и не интегрироваться, в нее, а не тащить туда свой самовар, убеждая среду, что это так и должно быть?:-)
Я наверное неправильно выразилась.
Ему и нечего было говорить, он действительно был идеальным. :) Слушался с первого раза, спасибо-до свидания-пожалуйста-да мамочка-как скажешь папочка... Окружающие от него были в восторге, ни о каких замечаниях и речи быть не могло, никакого непослушания даже и представить было сложно.
Если бы кто-то о чем-то попросил, да без проблем, я адекватно реагирую на обращения к моему ребенку.
Вот сейчас, например.
Моя мама так и осталась в убеждении, что он идеальный ребенок, потому что у них полный контакт и взаимопонимание.
А свекровь от него в ужасИ.
Во-первых, потому что он перестал реагировать на каждый ее комментарий и кстати научился раздражаться и негативно на них реагировать. Во-вторых, потому что перестал слушаться всего, что только она придумает, ну и бесится он (по ее мнению):) а это же ужас-ужас, соседи милицию вызовут. Угу, потому что мальчик бегает 10 минут по газону за собакой с водяным пистолетом и кричит "пиу-пиу". Ну и так далее. Да, кстати, свекровь тоже постоянно говорит "не приставай к собаке". И он тоже не слушается, потому что это еще как посмотреть, кто к кому пристает.
Ты знаешь, если бы это было у нас на даче, я бы попросила придумать другой клич ("пиу-пиу" меня раздражает) и вопить на полтона тише. Это будет понятно, понято, принято, или меня "не посчитают"? Насчет собаки - это дело собаки: если бы я увидела, что собака злится - запретила бы "заводить" собаку. Я - дЭспот?:-)
Ну да, вот и свекровь считает, что семилетний мальчик должен сидеть весь день в песочнице или рисовать цветочки :) Пиу-пиу раз в неделю - это же никак нельзя пережить. А если ему хочется пять минут побегать и покричать именно пиу и именно вот так? Почему у него нет на это права? Никто не спит, все здоровы.
Собака сама к нему пристает, этого почему-то она не замечает. Она и ко мне пристает, я иногда ее пинаю ногой, и свекровь пинает ногой, ее все пинают. А когда ее пинает ребенок - это называется издеваться над собакой :)
Какие-то завышенные требования к ребенку.
Если не может придумать ничего, кроме "пиу!", я помогу, подскажу - скорее всего, ему даже понравится:-) У него есть право на очень многое, я же попрошу только о коррективе трех букаф:-) Дружелюбные собаки всегда сами пристают, но они могут отреагировать так, как могут. Увижу малейшее раздражение, у собаки - прекращу эту беготню, ибо собака моя, я за нее отвечаю так же, как и за гостя, на даче.
Не знаю. мне - все равно. Я рассудила с позиции твоей свекрови: если БЫ меня, на ее месте, что подбешивало, я бы конкретно это и пыталась "порешать", но по пунктам, а не "он плохо воспитан!".
Так ее ничего не подбешивает! И она прекрасно знает как ребенок воспитан, он же воспитывался у нее на глазах.
И если два года назад на фразу "перестань делать то-то" он говорил "хорошо бабушка", год назад он говорил "почему" но все-таки слушался, то сейчас он не хочет слушать все, что она говорит. А она говорит в режиме радио не смолкая ни на секунду. "не бегай, не прыгай, не кричи, не лежи, не стой на голове, надень трусы, поменяй трусы, сними трусы, надень маечку, сними маечку, пописай, покакай, поешь, помой руки" И так круглые сутки :)
"Пиу-пиу" ей совершенно не мешает, она почему-то переживает, что соседи вызовут милицию. Угу. Три полуглухих пенсионера, которые ни фига не слышат.
И еще аргумент - не кричи, потому что вокруг НИКТО не кричит. Естественно, кричать-то некому, детей в радиусе двух-трех дачных линий просто нет! Был один мальчик, который ровно шесть лет назад бегал и орал пиу-пиу. Сейчас не орет, но ему уже 13 лет, за ним девочки заходят гулять :)
Надо же:-) Меня если чтО подбешивает, в жизни, так я ТОЧНО знаю - чтО именно, и так говорю: "МНЕ это не нра, прошу при мне так не делать", никаких глобальных выводов о воспитании. К моим детям тоже относится, кстати.
Ну дык она считает, что мальчика подменили. Был хороший и воспитанный, а стал ужас какой хулиганчик.
Подкорректировать хотя бы немного свое поведение она не хочет, она просто не понимает, что обращаться с ним как с двухлетним малышом уже не получится.
Он ей недавно заявил - "бабушка, я уже устал от твоих комментариев! ты мне не даешь ни минуты покоя, постоянно говоришь что делать!"
Автор всё равно не поймёт. Её эти дети раздражают и ей хочется заниматься только своим ребёнком, ну в крайнем случае чужими детьми-паиньками.
Ей все здесь объяснили, что это редкое явление- послушный 7-летка.
Я бы ещё добавила, что по моим наблюдениям, за своими детьми и сотнями чужих детей (работа у меня такая), непослушание и странное поведение 7-леток, это один из признаков готовности к школе, ещё это называют кризисом 7 лет, ребёнок переходит из состояния послушания и подчинения родителям, на новый уровень- сам знаю и умею, окружающим остаётся набраться терпения и мудрости, давать больше возможностей проявлять себя.
Но поскольку для автора- это чужие дети, то ей набираться ничего не хочется, и опыта с этого форума тоже, ей легче считать этих детей невоспитаными и непослушными. Конечно бывают невоспитаные дети, но как мне кажется не в этом случае.
да ну с чего бы они меня раздражали? Меня дети не раздражают, меня раздражают дети и взрослые, которые не реагируют ни на что.
Просто когда плачет младенец, например, то ты понимаешь, что он это делает неосознанно, не может объяснить что он хочет, поэтому ты много от него не требуешь, а просто пытаешься всеми силами успокоить.
А когда дети уже соображающие (7летка, кстати, отличник), то и ждешь от них уже бОльшего. Это же нормально. Они же живут несколько лет, впитывают в себя что-то, выводы делают.

Вот, на младенца вы реагируете нормально, потому что это во первых ваш младенец, во вторых чужого младенца вы тоже воспримите нормально, потому что у вас есть личный опыт.
Я вам и пытаюсь объяснить, что у каждого возраста есть свои неприятные особенности, вы думаете абсолютно все бездетные взрослые считают плач младенца нормальным явлением? Большинство раздражается.
Дети растут долго, гораздо дольше 7 лет, и постоянно меняются, имеющийся опыт они используют не так как взрослые и с точки зрения взрослых не вполне логично.
почему не устроит? очень даже устроит. Просто ваше мнение - тоже не аксиома. Поэтому я пытаюсь прочитать и других людей, что они думают. Так мнением большинства, чтобы и принять решение :)
Вот некоторые девушки пишут, что все же это невоспитанность.
Поэтому тут однозначно то не скажешь...

Самые обычные дети. Кто-то более воспитан, вежлив, внимателен, кто-то менее, только и всего.))
Это Ваши племяшки, они живут с Вами, поэтому можете смело им сказать, что к Вам обращаться надо по имени и здороваться при встрече.)) Детей надо воспитывать!

Готовлюсь словить тапки - но мне кажется, что то, что вы описали, как минимум странно. Дети в этом возрасте должны понимать то, что им говорят. Могу сказать про своего 7-ми летку - в ответ на приветствие - здоровается всегда, если его пошлют что-то спросить - спросит, собак и кошек не мучает и никогда не будет, он прекрасно знает что такое живой организм... Считаю что те дети не воспитаны. Это мое мнение. Такое ощущение, что детям сейчас позволено все... Типа - ой-ну-это-же-ребеееенок!
Может при родителях они тоже зайчики: и здороваются, и собачку не трогают, и все-все понимают с первого раза. Дети при родителях и без бывают очень разные, особенно, когда не одни, а компанией.

Плохо себе представляю, чтобы мои дети так издевались над собакой, особенно если им 15 раз сказали этого не делать.
И в описанных вами ситуациях все это поведение детей делалось явно с молчаливого одобрения родителей.

Дочке 6,5 лет.
1) Может не понимать с первого раза, если ей просто сказали что-то не делать. А вот если поговорить с ней, объяснить ПОЧЕМУ я хочу, чтобы она это не делала, она в большинстве случаев слушается. Здесь важно апеллировать к разуму ребенка, а не ждать безоговорочного повиновения.
2) Обязательно здоровается, причём первая. Но это мы её так воспитали.
3) А вот напрямую ко взрослым чужим людям не обращается. Вообще не любит общаться со взрослыми чужими для неё людьми и всячески этого избегает.
1_ как раз апелировали к разуму энное количество раз. Если не сработало, значит вывод какой напрашивается?
3) про чужих взрослых - не соглашусь. Мы все видимся не первый раз. Ну ладно я, но там были и другие родственники, когда они видят куда чаще. Но я тоже не слышала каких-то прямых обращений. Значит родители этим не занимаются, на мой взгляд.

3) Если вы видитесь не первый раз это еще не значит, что вы стали близки ребенку, т.е. наладили с ним контакт. Дочка, например, знакома со своими воспитателями в садике не первый год. Так к первой воспитательнице она практически никогда не подходит и не обращается к ней. Ко второй немного получше, она ей больше нравится. При этом ребенок не застенчивый, с детьми охотно общается и легко с ними знакомится. А взрослые ей не интересны. За исключением тех, с кем близкие доверительные отношения сложились.
Вам уже сто раз повторили одно и тоже, вы же не поняли до сих пор, а вроде взрослый человек :-D У вас это наследственное :-D

вы тоже взрослый, но у вас же есть с логикой проблемы :)
Одно дело - иметь свою точку зрения и отстаивать ее. И другое дело - не выполнять просьбу.
Это как если бы я попросила вас не подходить к моему ноутбуку, а вы бы упорно лезли в него. Это одно.
И другое - если бы мы с вами спорили о политике, и не могли прийти к общему знаменателю :)

Вы запомните раз и навсегда, никто не обязан ваши просьбы выполнять, особенно против своего желания. Вы не достигли общего знаменателя с детьми в вопросе обращения с собакой. Вы скомандовали, дети не восприняли, если вам так дорога собака или младенец, значит вы сами следите за собакой или младенцем, не перекладывая ответственность на других, тем более если эти другие - малые дети. Это единственно правильное решение. Тут не о чем спорить.

а с этим никто и не спорит.
Но это не делает автоматом детей ангелами.
Даже если бы я весь день, как приклеенная, ходила с собакой на поводке повсюду, это не помешало бы им бегать около меня, и чем-нибудь собаку раззадоривать. А мне бы опять оставалось им говорить и говорить...
Просто объясните мне, почему в темах про песочницу, находится куча людей, которая считает, что 1-2х летние дети СПОСОБНЫ понять, что это чужая лопаткА, чужой велосипед, и брать его нельзя, а тем более без разрешения. И если хозяин не разрешил, то нельзя. А если они этого не понимают, значит им это плохо объяснили родители.
А когда речь о 5-7 летках, оказывается, к ним никаких претензий. Свое, чужое. Все смешалось в кучу)))
Опять же, речь идет о плохих действиях. Когда они играют в мяч с собакой - никто не говорит им отойти от нее. А когда они ее начинают тягать, как плюшевого зайку, пристегивать, нацеплять ей что-то - вот в этом случае им и запрещают. Что здесь неправильного? А то что им пофиг на запреты - характеризует их все же не с лучшей стороны...

Так никто и не пишет, что ваши племянники ангелы. Вам говорят, что их поведение нормально для их возраста.
Про годовалых детей у вас что-то глубоко личное: то ли обида, то ли конфликт. И это личное не дает вам никак понять, что 5-6-7 лет это тот же ребенок, да он старше, он больше умеет и понимает, чем ползающий малыш, но все равно еще ребенок. Впрочем, по мере взросления вашего собственного ребенка вы это поймете, и тогда уже будете считать невоспитанными детей лет 10-11. А уж какое вас ждет разочарование в окружающих детях, когда ваш достигнет лет 10, я уже даже боюсь представить. Все окружающие подростки будут для вас исчадием ада, если, конечно, вы сами к тому времени не повзрослеете или не прочтете хотя бы пару книг по детской психологии.

да с чего вы все это взяли про исчатие ада и т.д.? :)
Я например, очень адекватно отношусь к трехлеткам чужим :) Потому что знаю, что они могут и капризничить без причины и т.д. И не жду от них многого.
Поэтому возможно когда мой ребенок достигнет старшего возраста, я пересмотрю свои взгляды и на этот возраст :)
но, тем не менее, я надеюсь воспитать свою дочь в соответствии со своими нормами морали и т.д. И научу не приставать, когда тебя прогоняют. Не мучить животных. Прислушиваться, если тебя попросили и т.д.
Будет она это делать или нет - я, конечно, сейчас не знаю. Но я все буду делать для этого, и буду корректировать по ходу дела, а не пускать на самотек.

Ну так почитайте уже что-нибудь про более старших детей, чтобы адекватно относится и к ним, а не только к детям до трех лет.
Я не спорю, суперпослушные дети это очень удобно и приятно для окружающих, но самим детям это в будущем ничего хорошего не даст. Так что не перестарайтесь с дочкой.

В разговорах про песочницу речь идет о взаимодействии детей друг с другом. Надеюсь у вас годовалый малыш совок не отнимал. В вашей ситуации взаимодействие ребенка и взрослого. Они в разных плоскостях, а вы все время пытаететсь поставить вас на один уровень. Взрослые люди не рассуждают в подобном ключе.

ничего подобного. В разговорах про песочницу речь идет о том, что некоторые родители НЕ СМОГЛИ приучить детей, что чужое брать нельзя. Поэтому многие "невоспитанные" дети берут чужое без зазрения совести. Темы то, как вы понимаете, заводят не дети, а взрослые, которых такое поведение возмущает. И с ними многие соглашаются, что да, мой в 1,6 года четко знал, что в чужую коляску лезть нельзя, что на чужую машину садиться без разрешения нельзя и т.д.
Чего ж тогда эти все умные дети в 5-7 лет забывают, что чужое трогать нельзя, тем более когда тебе об этом 100 раз сказали прямым текстом?

Потому что это разные вещи - не брать ЧУЖИЕ вещи на площадке, где все чужие (не только вещи ;)) и не играть с собакой, которая живет в ТВОЕЙ семье. Ведь дети жили в своей семье? А остальные мысли я написала ниже :)
ну она не живет, извините, в их семье :) Они приехали в гости к бабушке на дачу. Туда же приехали другие родственники. Если, как тут многие пишут, родственники им чужие, то с какой стати собака - их? :)
Но речь даже не об этом. А о том, что после миллиона замечаний и разъяснений, они все равно к ней лезли. Им нравится когда их ругают?
Ведь на площадке детей именно так приучают к понятию чужое - раз мама сказала, два сказала, потом увела, потом заставила отдать игрушку хозяину и т.д. И на какой-то момент ребенок понимает, что не свое брать\трогать\ломать не надо. Здесь тоже самое по аналогии, за исключением что дети старше и как бы умнее. Ан нет...

Я все таки не понимаю - либо с бабушкой, либо чужие гости, но тогда нафиг оставили то на длительное время? В чужих гостях?
Вы хотите услышать, что дети плохо воспитаны? Возможно. Я этого не исключаю :))). Но так же возможно, что они выдавали такие реакции из-за стресса, или наоборот слишком расслабились ("со мною бабушка моя, и значит главный в доме я" :))). Мы же не знаем всех тонкостей Вашей "семейной жизни" ;). Например, мой сын под присмотром одной из бабушек может такое отчубучить, что при мне ему никогда в голову не придет :). Правда, ему 3. Но он вполне способен выполнять Вами перечисленные просьбы, в т.ч. посидеть в одной комнате с младенцем, другой вопрос как это "подать", чтобы он ЗАХОТЕЛ выполнить ;)
оставили они детей, потому что работают и некуда их деть до сентября. Что тут непонятного? :)
Стресс тоже навряд ли, т.к. они не первое лето на даче проводят, не первый раз всех родственников видят. Ничего уж такого сверхестественного не произошло там.
Так вот я тоже знаю, что даже трехлетка способен выполнить просьбу и посидеть 3 минуты в комнате, не выходя, и даже с младенцем. Потому мне и удивительно, что это не может 6летка. И еще это находит всеобщее оправдание...

Можно, конечно, обсуждать детей, но все равно до определенного возраста за них отвечают взрослые. Т.ч. проблема в том, кто за них отвечал в описанное время. В таком возрасте, если дети не совсем уж педзапущенные, или с особенностями, проблема всегда в сопровождающем взрослом, мне кажется...
Ничего нормального в этом нет и быть не может. У вас что-то с контактом, нет никакого, точнее. В моем детстве тоже был такой человек. Я не могла к ней обратиться: "Бабушка!", только "Э...ааа...дай...знаешь...". Мне было совершенно все равно, чтО она считает и говорит, как стенка какая-то была между нами. Причин тому было множество, какие-то - сознательные, какие-то - подсознательные.
"Ничего нормального в этом нет и быть не может. У вас что-то с контактом, нет никакого, точнее." (с)
ГДЕ указание на личное обращение к [В]ам:?-))
Свой пример я привела, как пример (банан - это просто банан:-) Я еще кучу народа могу перечислить, к кому не могла обратиться.
А почему родители оставили детей с людьми, которые не в состоянии их контролировать, и с которыми у детей не налажен контакт? Вот что для меня загадка.
Ели бы дети были с родителями, я бы сказала, что странно не поведение детей даже, а родителей.
И тут надо различать - поведение детей, которые пришли в гости и детей, которые приехали погостить к родственникам, т.е. предполагается дружественная среда - "как дома". И если дети "мучают" собачку, то это проблема всех сторон - сделать комфортным проживание собаки и детей отдельно там или совместно... Потому что ребенок не может быть идеальным 24 часа в сутки. "Воспитанный" ребенок, может вести себя так как нужно в конкретном месте конкретное время, но все равно он где-то будет "хулиганить", иначе НЕНОРМАЛЬНО. А дело ответственных взрослых свести "ущерб" к минимуму, а энергию в мирное русло направить...
родители оставили детей со своей мамой - т.е. их бабушкой. Все остальные родственники там тоже отдыхали разное время по длительности.

Такое бывает. Это дети, они не всегда слушаются, а малознакомых людей ещё и стесняются (это по 2 и 3 пунктам).
На мой взгляд, никакой патологии.
Вас дети стесняются. Отсюда и отсутствие приветствия, и сложности в обращении. Вы - ЧУЖАЯ. Вы к тому же, возможно, неприветливой кажетесь.
Я к своему родному дяде не могла обратиться, потому что он был по натуре человеком хоть и добрым, но серьезным и неразговорчивым. Я с ним до сих пор побаиваюсь разговаривать, хотя, казалось бы, лет-то мне уже за 30...
Насчет собаки... Если не нравится обращение с собакой, то в этом возрасте - либо "отойдите от собаки", либо не лезть. Вы все равно не сможете заставить детей понять, какие именно действия Вас раздражают. Разделите собаку и детей.
А никто и не говорит, что дети должны вступать в длинные беседы со взрослыми, но элементарно говорить "День добрый!" и обращение на "Вы" для 5-7 совсем незатруднительно.
Не воспитывают родители не фига, а потом валят на какие "кризисы" и прочее.
Вот два примера приведу Мы часто летаем и приходится проводит время в аэропорту в зале ожидания.
Пример 1. Стоим в очереди на таможню . Двигается очень медленно. Перед нами женщина с ребенком (девочка). Мой ребенок ей: "привет! Как дела? Вы тоже отдыхать ?". Вместо ответа взгляд из подлобья. Тут разворачивается мама девочки:. Я ей :"День добрый! Извините, наверное мой сын Вам мешает?" В ответ такой же взгляд "недоенной коровы":-)
Пример 2. Сидим уже в зале ожидания, напротив нас : дама( бабущкой то не назовешь) с девочкой. Мой пошел знакомиться. Через 5 минут дети уже общались и тусовались у игровых автоматах, а мы мило беседовали. При чем "рыбак рыбака" :я уже без доктора вижу ,что у девчонки и неврология есть и гиперактивна , но при этом вежлива и воспитанна.
Так что остаюсь при своем мнение , что нечего на зеркало ( детей) валить ,коли рожа крива (родители).
Ну понятно"что нечего на зеркало ( детей) валить ,коли рожа крива (родители).", но ведь это и вас точно так же касается только наоборот, вы черезмерно общительные люди, причём оба с ребёнком.
Я с посторонними людьми не люблю разговаривать, особенно в очередях и это совершенно нормально, точно так же мои дети никогда в очереди не обратятся к чужим без повода, так уж воспитаны, что чужих людей беспокoить без нужды не надо.
Внешне вы себя считаете воспитаным человеком, правильные слова говорите "День добрый! Извините", а мысли у вас какие о других людях? "взгляд "недоенной коровы"- вот это и есть показатель культуры.
ну так поговорку знаете - встречают по одежке..
Чтобы мысли о человек возникли положительные, он тоже должен себя проявить как-то. Ответить на приветствие - абсолютно не затруднительно, и показывает воспитанного человека. А если тебе в ответ не ответили, буркнули что-то злобное, с чего это вдруг мысли об этом человеке будут положительными?
Ребенок, заходя в класс - должен здороваться с учителем? мне кажется, должен. Даже если в семье они ни с кем никогда не здороваются.

Ребёнок заходит в класс к знакомым людям, если он заходит в незнакомый класс, то по делу с которым он к кому то обратится, скорее всего поздоровавшись.
Почему нужно здороваться и общаться в очереди в аэропорту мне совершенно непонятно и никакого отношения к культуре не имеет. Я вообще не хочу никаких мыслей о себе в очереди, ни положительных, ни отрицательных, ну а если кто то подумает обо мне как о "недоеной корове" так это проблемы думающего, а не мои.
ну хорошо, очередь оставим в покое.
Вернемся к ситуации темы. Живя на общей территории вместе 2 недели, вы считаете, тети-дяди - также остались в статусе назнакомцев из очереди? За две недели ребенок так и не смог понять, что перед ним 2 недели мелькают одни и те же лица, которые, кстати, с ним еще и здороваются, и что неплохо бы сделать ответный жест? :)

Вы думаете они не понимают, что надо здороваться? Я уверена, что знают, но у них есть какая-то внутренняя причина, почему они этого не делают. Чем больше пристаёте со "здорованиями", тем хуже будет ответная реакция, вернее её не будет. Поверьте на слово- отстаньте от детей.
С собакой устанавливайте рамки и да, если 5-летка и 10-летка послушаются с первого раза, отстать от собаки, грудничёк и 14-летка вообще собакой не заинтересуется, то 2 и 7-леткам придётся повторять это по 10 раз каждый день.
Мне, все же, кажется, что главный клин тут - вопрос "Почему ты не здороваешься?". Мне кажется, что спокойное многократное, ежедневное доброжелательное повторение приветствия, даже без ответа, срабатывает эффективнее.
НИ РАЗУ я не спросила - почему ты не здороваешься. С чего вы взяли?
Я как раз все две недели утром здоровалась. Но эффекта не возымело что-то(

А если мама просто стеснительная женщина с медленными реакциями? И дочка такая же, наследственно?
Девочка не ответила, потому что застеснялась, мама не ответила, потому что тоже не умеет общаться - это раз, и не нашлась быстро что ответить на вопрос "мой сын Вам мешает?" - ответить да - можно обидеть человека, ответить нет - так он дальше начнет приставать, не отмахаешься. :)
Странно как-то судить всех людей по себе.
Да, я своего застенчивого сына приучаю, что надо перебарывать застенчивость и все-таки быть вежливым. Однако говорить, что у детей ЗПР, а тем более обвинять родителей в отсутствии воспитания не буду. Ибо сама я тоже хочу быть вежливой с людьми.
Ваш общительный сын, возможно, в очереди на таможню вызвал бы у меня раздражение, если я устала после перелета. Но я могу выдавить из себя улыбку для ребенка, а моему сыну пока такие подвиги вежливости недоступны. Хотя мы постараемся пообщаться с Вашим мальчиком.
Насчет рожи... Ну, ноу комментс.
Дети в данном случае обязаны были слушать только бабушку на попечение которой их оставили родители. А вы тут причем и хозяйка собаки тоже? Собачнице надо было держать при себе собаку, если не хотела что бы ее трогали дети, и тогда бы отпала нужда в постоянных замечаниях. Ну, а в остальном вы видимо поставили себя так что дети не хотели с вами контактировать.

хозяйка собаки при том - что это ее собака. А если бабушка отошла в магазин, а дети пристали к собаке в этот момент - надо ждать бабушку, и не сметь и рта в их сторону открыть?

Ну пусть возьмет собаку на руки и держит или в своей комнате закроет, в чем проблема то? Это вверх идиотизма привести собаку на дачу где уже живет куча детей и выпустив ее к ним, запретить им контактировать друг с другом. Это же понятно что и собака будет к детям бежать и дети с собакой играться будут. В этом случае собаку надо изолировать, если хозяйка не хочет что бы дети с ней играли.

Верх идиотизма давать детям бразды правления дачей в шаловливые ручонки. Да даче есть правила и их нужно соблюдать. При несоблюдении полагаются санкции. И если бабушки нет под рукой, то восстановить порядок может любой взрослый, тем более они друг другу не чужие.
С каких это пор приехавшие гости стали иметь право распоряжаться в чужом доме? Они и так стратили, притащив с собой собаку из-за которой весь сыр бор и случился.
Дети умнее взрослых в этом случае оказались, они просто игнорировали замечания, потому что их раздающие, прав не имели их давать.

было бы лучше, и они бы смотрелись еще умнее, если бы игнорировали не замечания, а собаку :) Вам так не кажется?
А потом мы не понаехавшие гости. У многих есть официальное право жить на этой даче. Другое дело, что не все ее любят, поэтому не так часто там появляются. Но дети, если уж на то пошло, также никаких прав там не имеют :)

Умнее были бы взрослые, если бы не создавали подобных ситуаций. Собаку не надо было привозить с собой или если уж привезли, то держать на руках или на поводке рядом с собой.
А по поводу прав разбирайтесь сами и выселяйте друг друга тоже сами, это ваши траблы и дети тут не причем. Претензии только к взрослым могут быть в данном случае, но не к детям.

Мало ли, право имеют. Только теперь пусть будут последовательны и применяют этот язык еще и для того, что бы призывать этих детей к порядку. Не слушаются - наказывать (я не про ремень, если что :)).
Этим взрослым надо было не брать на себя ответсвенность за детей ибо они не умеют с ними обращаться.

Давайте гражданско-правовые вопросы за кадром оставим, а то договоримся до того что и дети не в своем доме. Все гостили по согласию хозяев и да, у всех свои интересы. Нужно отдыхать так, что бы по возможности не мешать отдыхать другим. Если дети не умеют или не хотят придерживаться каких-то элементарных правил (например слушаться взрослых), то детям неплохо напомнить о том, что у них есть не только права (отдыхать на даче), но и обязанности (вести себя хорошо и уважать остальных). При поисках границ полагаются санкции. Ну не могут такие маленькие дети командовать парадом.
Нельзя делать замечания чужим детям, только в крайних случаях можно, а не каждый раз когда захотелось. Замечания им должна была делать бабушка, она должна была отозвать детей, а хозяйка собаки забрать собаку. Вот и все.

На игровой площадке или в парке нельзя, я согласна. А тут другая ситуация. Это "свои" дети, они гостят на даче у родственников (а хозяев там много) и эти хозяева имеют полнейшее право напомнить детям как можно вести себя У НИХ дома. В идеале это сделает бабушка, но при ее отсутствии к порядку может призвать любой взрослый. Я не говорю о воспитании манер, это уже прерогатива родителей и бабушки, по заместительству.
Вот потому что "свои" дети такая фигня и вышла. Дети не будут всем подряд подчиняться. Они четко понимают что слушать должны родителей или тех кому их родители в данный момент времени доверили (бабушка, няня, воспитатель, учитель, тренер и т.д.), а вот всех остальных не будут. Но могут, если эти люди найдут к ним подход, а в данном случае подход взрослые искать не захотели. Вот и результат. На самом деле в таких случаях просто забирают собаку, это и есть решение проблемы.

Автор пишет что у многих есть право пользоваться дачей, так что собака либо хозяйская, либо находится там с разрешения хозяев, как и дети. Собачница должна смотреть за своей собакой, бабушка детей - за детьми (коли взяла). Собака не лезла к детям, дети лезли к собаке. Слов дети не понимают, поэтому изолировать (минут на 15, для наступления озарения) нужно именно их.
И таки нет, изолировать нужно собаку, если ей грозит опасность убрать надо именно ее из зоны опасности. И убрать должен тот кто считает что ей подобное опасно. На самом деле народу просто нефиг было чем заняться вот и дергались попусту. Собака и дети сами бы разобрались, собака бы сама сбежала от детей если бы ей эти игры не понравились.

если детям по 3 года, то убирать надо собаку, но дети уже в этом возрасте дролжны понимать ограничения. Мои бы поняли. Но у меня не "современные" дети, слушаются взрослых, здороваются и какие-то правильно-примерные.
и так просто интересно, куда предлгаете убрать собаку? в шкаф? Так они ее и там достанут. уехать с собакой с дачи потому, что прехали два невменяемых ребенка и похерить отпуск человеку?

В том-то и дело, что дети маленькие, автор же требует с них как со взрослых, про собаку я имею в виду. Детям просто интересно играть с животными, если же взрослым кажется что с собакой обращаются плохо - детям высказать и собаку спасти. Ибо в другой раз как только собака прибежит к детям, они снова захотят с ней играть. И это абсолютно нормально.

так им не играть с ней интересно, а мучать. Что-то в мячики их не очень увлекало с ней играть. Так бросят пару раз , и все. Другое дело ли - опыты проводить. И собака не подбегала к ним. Она то под деревом лежала, то в дальний угол ходила, то просто шла по дорожке. А они уже тут как тут...

Это с вашей точки зрения мучать, а с детской играть. Поэтому забираете собаку и держите около себя, другого выхода тут нет.

Прибежит - поиграют, с хозяйки собаки тоже никто не снимал отвественности за свое жвотное. Но в 5-6-7 лет ребенок вполне может исполнить просьбы самому к собаке не лезть (а они именно сами к ней лезли, см. стартовый пост) и не играть в цирковые номера. Они ето правило просто игнорируют.
Автор сама то не очень хотела контакта с детьми.Дети то как раз и пытались найти подход к тете. На вопрос "кто-нибудь хочет пироженое", можно было бы ответить "да тетя Света хочет". Собака скорей всего тоже не стала бы терпеть, если бы ей больно сделали, зарычала бы или укусила. А с родственниками чего здороваться каждое утро, считаю банальностью, а не вежливостью.

есть дети, которые распологают к себе, даже если шалят. А есть - нет.
Вот мы недавно ходили в гости к другу мужа. Я их первый раз вижу. У них как раз тоже дочка была лет 6. Так вот я, сама того не ожидая, провела с ней практически весь вечер. Мы с ней и на мольберте рисовали, и игрушки ее расматривали, и она что-то рассказывала. Приятный общительный контактный ребенок. И это при том, что она меня первый раз видела. Я думаю, если бы мы с ней две недели прожили, мы бы с ней вообще породнились :)

Ну так все дети разные, для вас это неожиданное открытие? и к вам дети могут относиться по-разному. судя по этому топу и вашим до невозможности занудным ответам об одном и том же и ваше нежелание понять что не может быть одного идеального поведения даже у таких взрослых людей как ребенок в 7 лет - с вами очень непросто общаться в принципе.

Смешно. Стоило бы девочки хоть раз выйти из образа паиньки, она была бы заклеймена навеки вечные.

О моя "любимая темка" Моя сестра мне тоже плешь проела, что мои дети не воспитанные и я все не правильно делаю! Все разрешилось, когда она родила))) Теперь я главный ее советчик, и лучший педагог(ее слова)

могу представить сколько бы было вони, если бы их собака покусала, собака и хозяйка бы еще остались виноваты...

Насчет собаки не скажу - проблемы ее хозяев :) Да и если бы собаке не нравилось, она бы ушла. ИМХО.
А вот два пункта по поводу приветствий и обращений: я бы думала, что стесняются + характер. У меня старший такой (весь в меня, кстати), 8 будет. Ну очень сложно ему поздороваться, тем более не с очень знакомым человеком. Стесняется (а про себя помню, что лет в 8-9 на улице встретила свою бывшую садиковскую воспитательницу и прошла мимо, т.к. очень стесниялась поздороваться :)) как сейчас прям помню именно этот момент :)) Так что к старшему не пристаю особо, но напоминаю и подталкиваю.
А младший здороваться может, но забывает :) Зато обратиться к кому-то по имени - нет (особенно, если этот человек ему не очень знаком или не очень приятен). Без имени - может и к официантке подойти и чего сказать :) Что за фишка, не знаю :)
Это вообще проблема - несколько семей на одной даче, желательно ездить по-очереди, если дольше одних выходных.

Автору:Ничего в поведении детей, показывающих на отклонении от нормы я не увидела. Это не невоспитанность, не комплексы - это рост.
Вы себя помните в их возрасте? Поздравляю.
Потомучто Вы помните свое представление о себе.
Если есть кто объективно Вам о Вас расскажет - расспросите, Вы были в чем-то такой-же.
Ну, возможно, в Вашем детстве вместо собаки был кто-то другой.
Вопрос к Вам: с какой целью интересуетесь?

А автор-то где, слилась?
Заметила, что во многих темах автор только стартует тему. Заказные тролли)))

нормальное поведение с родственниками которых не часто видят, хотя я,как мама,заметив такое отношение, как минимум,поговорила бы с детьми и обьяснила, что это твоя тетq и нельзя ее игнорировать ,и надо называть по имени человека и здороваться,играть можешь не играть,но будь добр поздоровайся и называй по имени, я своих воспитываю в этом плане, хотя мои младше, но я их уже учу "относись к человеку так,как хочешь чтобы относились к тебе" ну и учу уважению их, поэтому небольшие проколы в воспитании у ваших детей все -таки есть
