SOS!!! Нахожусь в Чите

копировать

Девочки, пишу в открытую. Нахожусь в Чите. В опеке встала на учет. Написала заявление о выдаче направления о посещении и о знакомстве с личным делом ребенка, сославшись на 275 Постановление Правительства, где говорится, что это не право, а обязанность усыновителя. А мне говорят дружно все Опека, РО, зам.главного врача больницы - родительский это ребенок. Голова кругом. Помогите заехать к ним с другой стороны!!! Как выцарапать ребенка???

копировать

т.е. вы нашли ребенка, хотите его посмотреть, а вам говорят, что у него есть родители?

копировать

А откуда вы знаете, что он отказник?

копировать

видели решение суда о ЛРП.

копировать

Как тут неоднократно писали путь один: общаться с ООП только письменно. Подать заявление, чтоб на нем была дата и входящий номер, у вас - такая же копия. В заявлении можно упомянуть, что ждете положительного решения, или просите дать ПИСЬМЕННЫЙ мотивированный отказ. Если у ребенка родители ЛРП, ООП побоится отказать вам письменно, т. к. смело можно идти в прокуратуру.

копировать

Да, еще. Очень может быть, что полгода поле ЛРП не прошло, ребенка можно под опеку только взять. У вас заключение на опеку? Если на усыновление, они имеют право отказать : ребенок не имеет статуса на усыновление еще.

копировать

а что мешает отдать ребенка под опеку с последующим усыновлением по истечении этих полугода??

копировать

а почему имеют право отказать?
Согласно Постановлению Правительства РФ от 14.02.2013 № 118:
41. Гражданин, выразивший желание стать опекуном и имеющий заключение о возможности быть усыновителем, выданное в порядке, установленном Правилами передачи детей на усыновление (удочерение) и осуществления контроля за условиями их жизни и воспитания в семьях усыновителей на территории Российской Федерации, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 29 марта 2000 г. № 275, для решения вопроса о назначении его опекуном представляет в орган опеки и попечительства указанное заключение и документы, предусмотренные подпунктами "а" и "ж" пункта 4 настоящих Правил.

4. Гражданин, выразивший желание стать опекуном, представляет в орган опеки и попечительства по месту жительства следующие документы:

а) заявление с просьбой о назначении его опекуном (далее - заявление);
б) справка с места работы с указанием должности и размера средней заработной платы за последние 12 месяцев, а для граждан, не состоящих в трудовых отношениях, - иной документ, подтверждающий доходы (для пенсионеров - копии пенсионного удостоверения, справки из территориального органа Пенсионного фонда Российской Федерации или иного органа, осуществляющего пенсионное обеспечение);
в) выписка из домовой (поквартирной) книги с места жительства или иной документ, подтверждающие право пользования жилым помещением либо право собственности на жилое помещение, и копия финансового лицевого счета с места жительства;
г) справка органов внутренних дел, подтверждающая отсутствие у гражданина, выразившего желание стать опекуном, судимости или факта уголовного преследования за преступления, предусмотренные пунктом 1 статьи 146 Семейного кодекса Российской Федерации;
д) медицинское заключение о состоянии здоровья по результатам освидетельствования гражданина, выразившего желание стать опекуном, выданное в порядке, устанавливаемом Министерством здравоохранения Российской Федерации;
е) копия свидетельства о браке (если гражданин, выразивший желание стать опекуном, состоит в браке);
ж) письменное согласие совершеннолетних членов семьи с учетом мнения детей, достигших 10-летнего возраста, проживающих совместно с гражданином, выразившим желание стать опекуном, на прием ребенка (детей) в семью;
з) - утратил силу согласно Постановлению Правительства РФ от 14.02.2013 № 118;
и) копия свидетельства или иного документа о прохождении подготовки лица, желающего принять на воспитание в свою семью ребенка, оставшегося без попечения родителей, в порядке, установленном пунктом 4 статьи 127 Семейного кодекса Российской Федерации (кроме близких родственников детей, а также лиц, которые являются или являлись опекунами (попечителями) детей и которые не были отстранены от исполнения возложенных на них обязанностей). Форма свидетельства утверждается Министерством образования и науки Российской Федерации;
к) автобиография.

копировать

не имеют права отказать. Июльские поправки дают право офромлять опеку по Заключению на усыновление и наоборот.

копировать

Вот-вот, и я о том же!!!:-))

копировать

Могу ли я сейчас идти в прокуратуру и прочие организации с аналогичным заявлением, что оставила в ООП, для сокращения времени???

копировать

Вам нужно дождаться ответа опеки, а так вы все правильно сделали - заявление плюс документы под расписку и ждать письменного ответа. Только обязательно письменного, тогда уже будете жалобы подавать.

копировать

Не туда.

копировать

Да, и ещё составила постраничную опись, переданных документов в ООП(14 доков получилось). И инспектор ООП подписала, что документы приняла.

копировать

Если с документами оставили заявление на выдачу направления на конкретного ребенка, то все правильно сделали. Идти в прокуратуру еще рано, нет ответа ООП(письменного). В юр. вопросах уже ответила, что "родительский ребенок" - вполне четко означает, что ребенок помещен в учреждение временно, на определенный срок по заявлеию родителей. Если было уже ЛРП, то ребенок никак НЕ может быть "родительским". РО и опека кому-то придерживают этого ребенка, пожтому Вас пытаются отфутболить. Будьте последовательны, тверды и настойчивы. Все общение с опекой только в письменной форме.
У вас есть полные права на получение направления на этого ребенка и полное право взять его под опеку.
Дождитесь ответа опеки, у них, если не ошибаюсь, есть 5 дней на ответ на Ваше заявление.

копировать

К сожалению, в законодательстве встречала срок 10 дней.( 5 - было бы супер.

копировать

10 дней дается для рассмотрения заявления кандидата о предоставлении ему сведений о детях вообще, подходящих под его требования и ознакомлении его с анкетами этих детей.
Если ребенок уже выбран, то направление обязаны выдать в течение 3-х дней.

Посмотрите здесь все правовые акты на эту тему http://pgu.mos.ru/ru/services/procedure/3959/8944/15354/#npa

Можно распечатать.

копировать

спасибо, изучаю

копировать

Нам почти 6 лет назад тоже отказывали.
Бились за дочку с опекой. Сработало вот что...
Написали проект жалобы Президенту и Председателю Правительства, тогда Путин им был.
Описали ситуацию, с ФИО начальника опеки, с ущемлением прав детей, гневную, душещипательную тираду. И...о чудо пробились сквозь стену к дочке. И наше счастье с нами скоро как 6 лет.
Мы написали проект, выслали электронно, т.е. все в теме были: секретарь и начальница и пошли опять на приём. И лучше с диктофоном, что потом можно озвучить. Допустим она Вас убеждает, что нет такого ребёнка, или проблема с доками, а Вы ей, что записали на диктофон и Прокуратура проверит.
Уверяю: испугается напора и деть будет Ваш.
Удачи Вам и сил, терпения!!! Всё получится!!!

копировать

Русалочка, подскажите на какой сайт писали?

копировать

Спасибо, за пожелание. ) Буду стараться.
Адрес нашла - звучит по-русски, как "письма в кремль"

копировать

Вам их пока не нужно никуда отправлять, оснований нет еще. Вам нужно, как пишет Русалочка, подготовить эти письма и уведомление в опеку о том, что, в случае дальнейшего препятствования ими устройству ребенка в семью, в случае сокрытия инофрмации о ребенке, Вы вынуждены будете обратиться в вышеуказанные ведомства с этими письмами. К уведомлению прикладываете копии этих писем. Пока это все.

копировать

Девочки, вот у меня какие новости. В ходе всяческих переговоров с ООП и др. структурами оказалось, что ребенок за которым я поехала, действительно оказался родительским. Т.е. есть родители, которые в апреле 2013г. пишут заявление о помещение на год их малолетнего ребенка в гос.учреждение, в связи со сложными финансовыми обстоятельствами. Оба родителя нигде не работают. При этом папа является инвалидом, требующим за собой ухода.
И вот я получаю сегодня ответы на заявления с моей просьбой выдать направление на посещение и на установлении опеки. Где говорится, что:
1) указанный ребенок, как оставшийся без попечения родителей на муниципальном учете не состоит и
2)установление опеки над ним не представляется возможным, т.к. ребенок не состоит на муниципальном учете.
Ну вот как-то вкратце так..

Девочки, подскажите, кто-нибудь имеет опыт на установление опеки над родительским ребенком?
Я только читала об этом. ((
Да и в любом случае, спасибо вам за поддержку ))

копировать

А уверены, что стоит это делать? Вы представляете, если это правда, если родители поместили ребенка в учреждение, потому что у них не было другого выхода, а вы их ребенка заберете в другой регион, куда она даже доехать не смогут? Как-то не айс получается... Других детей что ли нет?

копировать

Попробую ответить уважаемому анониму. 1) семья, конечно, не совсем благонадежная. 2) нет никакой гарантии, что спустя год, финансовое положение изменится в лучшую сторону и био заберут ребенка(люди не оказались в больнице по причине операции, не пережили автокатастрофу.. что там может быть ещё из действительно временных трудностей), 3) у ребенка есть медицинские проблемы, которые чем раньше начать решать, тем меньше последствий будет в будущем.
Вот как то так..

копировать

1) Нет и обратной гарантии. Что может быть из трудностей еще? Отсутствие денег и мест в садике.

2) При живых родителях, если они любят ребенка, лучше последствия, чем потеря семьи.

3) езжайте к био и сами все узнавайте.

копировать

Место нахождения био - конфиденциальная информация. И я бы сама не стала общаться с ними. Я тоже конфиденциальная информация )))

копировать

Вы же выше писали, что видели решение о ЛРП?
Выходит, не видели?

копировать

Видела не я. Я выехала, получив информацию, что родителей лишили прав. К сожалению, тот человек, кто начал всю эту историю и давал всю информацию на связь вовсе не выходит. Увы..

копировать

Да и ещё, известно что ребенок находится в краевом специализированном доме ребенка. Может быть они поэтому так смело ответили об муниципальном учете??? Подчинения краевой и муниципальный разные?

копировать

Нет не в этом дело. У меня есть такой отрицательный опыт.
Я тоже знаю ребенка, которого мать поместила в ДД на год по заявлению. Полгода она не появлялась и ребенка хотели взять под опеку хотя бы, не говоря об усыновлении. Но его даже через полгода не было в базах данных РО и тем более,ФБД. (Нет и сейчас, хотя уже срок заявления истек). С этим вопросом я обращалась к специалистам отдела защиты прав детей Минобразования. Мне ответили, что его анкета не появится, он не может быть отдан в семью, пока не истечет срок заявления и не будет суда по ЛРП. Суд будет только если мать не нарисуется, а если она объявится, то может продлить заявление и ребенок останется не подлежащим устройству в семью. Я понимаю, что это нарушение закона. Но такая практика на самом высоком уровне: не отдавать даже под опеку детей, помещенных по заявлению. Т. к. вроде их могут забрать в любой момент.

копировать

а у нас положительный опыт: тоже ребенок был помещен по заявлению матери в ДР-посетила она его 2 раза за его 2 года-ее ограничили в правах, мы забрали под опеку-потом ее лишили прав и мы усыновились по истечении 6 месяцев. Анкеты нигде не было. РО сама предложила несколько "родительских" детей, но сказала нужно будет долго ждать -что мы и сделали.

копировать

Вот. Когда я спросила совета в ООП, мне ответили вернуться к вопросу в апреле 2014. А быстрее не получится??? Как долго вы ждали. Исходя из чего определяются сроки ожидания - из срока, указанного в заявлении био-?

копировать

Био может продлить еще на год свое заявление и что Вы будете делать. Я бы не стала связываться. Вы же даже ребенка вживую не видели, как я понимаю. Тогда, зачем? ООП будет на стороне биородителей. Даже если отдадут под опеку, родители всегда будут иметь полное право забрать. И, кстати, информация о Вас у родителей будет. В общем, я бы не связывалась. Мне опека в свое время предлагала взять под опеку девочку, которая по заявлению была в ДД, но там была очень мала вероятность возвращения матери. Они мне все варианты развития событий изложили и я отказалась брать на нее направление. А в Вашем случае - еще и родителей двое.

копировать

у нас био продлевала тоже, и мы тоже ребенка не видели изначально, поехали наобум-и ребенок сейчас прям наш-наш. Ездили за 1000км -2 раза в неделю,чтобы просто увидеться-счас даже и не верится-наш и наш 100%

копировать

Наташа, спасибо, что написали. Вы - молодцы. Как здорово, что есть такие примеры. Поскольку детка в вашем случае только выигрывает, получает столько тепла, ни одна больница и дом ребенка.. Что уж говорить.. Растите и радуйте друг друга.

копировать

Если вы так сильноотите этого ребенка ,то попытайтесь поговорить с родителями. Может напишут бумагу на опеку на ваше имя, . Адрес можно узнать в дд,поговорите с нянечками или методистом. Может нарушал закон дадут адрес. Мне в свое время очень понравилась парочка.были только фото и имя и фамилия и примерно город нахождения,но в городе аж 4 дд я обзвонила все опеки ,никто не признался в наличии этих деток. Потом через нянечек узнала за какой опекой закреплены дети и поехала туда. Были удивлены ,откуда у меня инфа на деток и рассказали что детки на усыновление не отдаются, мать сидит. И сидет будет 4 года.кошда я спросила,возможно ли пере говорить с мамаш кой об отказе,сказали что она не откажется. А ей отдадут только когда она сможет подтвердить жилье и работу. У меня не было времени за них воевать,хотя можно было взять под опеку. Так и сидят детки в дд. Такие тупые законы в интересах детек.во другой опеке тоже сказали что есть родительские детки,но там сгорел дом и мамаши находилась на лечении,

копировать

А вообще родители могут оставить деток ,если у них жизненные трудности. Но они обвязаны посещать деток в дд , об этом должна быть запись в книге посещений делаться. И если родители нарушают свои права опека может сначала подавать на временное лишение прав ,ну а потом и ЛРп в интересах деток. Я думаю что это должны быть ну очень хорошая опека,переживающая за деток. А с новыми законами Путина,что детки должны оставаться в био семьях,вряд ли опеки будут "выгрызать " ребенка. Или договаривайтесь с родителями или ищите дальше,деток много. Удачи

копировать

Можно уточнить, какие новые законы Путина вы имеете в виду?..
Попробую завтра найти инспектора из опеки, которая , как я поняла, ведет этого ребенка и конечно же общалась с родителями. Ни сегодня, ни вчера её не было на месте. но в опеке конечно не дадут координат био-. Спасибо за пожелание..

копировать

у вас есть свои дети?
вы хотите этого ребенка как игрушку? у него есть родители, он не брошенный, у родителей жизненные трудности, но они его не бросили. Вы не имеет право его ни под опеку взять, ни усыновлять.
Выбирайте другого ребенка, у которого нет родителей.

копировать

получается, уваж.аноним, что для вас возможно оставить своего малыша в ДР на воспитание у государства на целый год и посещать малышку раз в год по обещанию? и ещё увы есть категории людей, у которых сама жизнь - жизненная трудность. поэтому у нас масса деток в больницах и ДР, которые не имеют статуса.

копировать

Я тоже не понимаю этого... автор, для чего "вырывать" детей, если у них есть родители? Зачем? Детей много. Ищите того который действительно ни кому не нужен.

копировать

и вам спасибо за совет. прислушаюсь. однако вопрос о нужности "родительских детей" их биородителям остается увы спорным.

копировать

Согласна с Соколятами. Попробуйте посмотреть в Чите других детей, может, своего найдете. Может, поэтому и не идет с этим. Люди разные есть, у этого ребенка есть родители, родственники. Мало ли какие причины, моего свекра мать тоже отдала в детдом, иногда навещала, но забрала уже взрослым, потому что ситуация такая была.

копировать

вы не сердитесь, вы же спросили и вам ответили. Иногда надо остановиться и перевести дух. Посмотрите других детей.

копировать

нет-нет ни в коем случае. я параллельно ищу деток. спасибо, что высказываетесь. желательно, чтоб не анонимно ).

копировать

Бывают ситуации, к сожалению, когда мать и посещать регулярно не может. Например, онкология, длительное лечение, может длиться год-два. В период ремиссиии до аптеки и до магазина бы доползти, нет речи о том, чтоб ехать в ДР.
Ребенка, помещенного по заявлению, усыновить нельзя. И его всегда, в любой момент могут забрать в родную семью. Предположим, через полгода по суду родителей ЛРП, и вы усыновитесь. Но останется возможность у них доказать, что они по уважительной причине не могли его навещать и решение суда отменят. То есть даже усыновление в данном случае не гарантия, что ребенок останется у вас.

копировать

Уважаемая nut, для того чтобы лишили РП, должны быть основания, невыполнения родительских обязанностей по неуважительным причинам. Хочется верить в правосудие. И поэтому в приведенном вами примере болезнь признается уважительной причиной невыполнения родительских обязанностей, а следовательно и не состоится ЛРП.

копировать

Пример с болезнью был всего лишь пример. Чтоб Вы поняли, что не всегда надо стараться забрать родительского ребенка, бывает, что очень хорошая мать вынуждена его отдать на время в сиротское учреждение.

В вашем случае - другая причина: трудное мат положение. В ряде обстоятельств трудное мат положение может обернуться тоже уважительной причиной не посещать ребенка, которую докажут ПОСЛЕ усыновления биологические родители, обратившись в суд.
А примеры есть: детей отсуживали. Об этом писали в усыновительской конфе на 7е. Вам хочется сидеть на пороховой бочке?