Спросить
Девочки хочу спросить... Вот многие гоняются за здоровыми малышами и т.д. Почему вы не идете на суррогатное материнство? Из за нехватки денег?
Ну сурматеринство возможно только если женщина все же может произвести свои ЯК, а тут для многих это невозможно. Во-вторых, это действительно дорого. В третьих (я про себя, имея уже собственных генетических детей не парюсь по поводу негенетического ребенка и если есть столько детишек, которым нужны мама и папа, то зачем искусственно взывать к жизни через такой извращенный способ, для меня это странно,ИМХО. Но если бы генетический детей не было, то не знаю, захотела ли я сурмаму или нет.
Можно одолжить ЯК у родственника здорового например. Но если вами движет желание обогреть сироту, ведь не будете наверное с таким маниакальным упорством ехать искать именно здорового малыша.
Т.е. если желание обогреть сироту, то зачем искать здорового и красивого. Если желание иметь ребенка, то почему не сурмама? Или и то и другое сразу?
У родственников? Ну уж нет, если на то пошло, то тогда уж анонимный донор! Тогда хоть "родительские" чувства у тех родственничков взывать не будут! А вообще, зачем проплачивать этот цирк с генетически не твоим ребёнком и сур. мамой? Или вы наивно полагаете, что одной попытки ЭКО хватит на это дело? Успех ЭКО максимум 50%, если всё пучком. Сколько же надо бабла и нервов чтобы каждый раз подкидывать монетку (орёл-решка)??.. Не, лучше хорошенько поискать и найти бесплатненького младенца :) А почему здорового? Странный вопрос, а вы что когда мечтаете о детях, мечтаете о больных?
Глупость написали. Ребенок родственника генетически не Ваш и никогда не будет таковым. Я тут не наблюдала ни у кого маниакального упорства в поиске здорового ребенка, тем более, что большинство отказников имеют диагнозы по определению. А на серьезно больного тематического ребенка пойти могут далеко не все. Мы же не обогреть сироту хотим, а ребенка получить и дать ему материнское тепло. Вы путаете разные вещи. Альтруизм здесь (по крайней мере в моем случае) вообще не при чем.
Потому что некоторые считают это извращением, веская причина, ммм? А еще некоторым фиолетово, будет носик, как у папы или просто будет любимый малыш. А еще СМ не гарантия здорового ребенка, совсем.
Почему мы гоняемся за здоровыми отказинками? Потому что вам так хочется видеть. Тут люди берут всяких детей, больших и маленьких, здоровых и больных, национальных и голубоглазых блондинов. А иногда дети сами находят родителей - звонят вот тети и предлагают на блюдечке с каемочкой.
Считайте, что это жизненная философия, которую может постичь только тот, кто в теме. А вам больше подойдет СМ. Удачи.
Эммм... Считать достижения медицины извращением?.. Дело тут не в "носике", просто люди используют те возможности для зачатия, которые сейчас в состоянии предоставить медицина.
По каким-либо причинам (в том числе и финансовым) люди могут эту возможность отмести. И зря вы так автора на место ставите. Люди "в теме" не рождаются, а приходят в эту "тему" сознательно. Возможно, автор решает для себя некие вопросы, а вы ее своим пафосом о философии срезаете на старте.
Достижение науки и медицины не всегда полезны человечеству - вернее, человечество не всегда использует знания во благо. Как пример военное оружие и мирная энергия. Загрязнение окруж. среды, пища, напичканная гормонами, аборты, контрацептивы и , как следствие, бесплодие - ура ЭКО и СМ. Так что многие стороны медицины как раз и есть окольный путь, извращенный.
Люди не рождаются в теме, они до нее дозревают, а те, кого можно срубить на старте, тому в теме и не место - или вы не знаете, что данная метОда используется и опеками, и ШПР?
Автор задал вопрос некорректно, и получил некорректный ответ. Авто взрослая тетя, нужно было думать головой.
я вот с судьюой ветра совершенно согласна.
никогда не пойду на эко или сурматеринство, потому что лично для меня это противно природе.
Думали про СМ. Вполне серьезно думали, но дальше этого не пошло.
Очень долго и много читала и изучала информации, и поняла, что могу полюбить приемную ребенку, как свою.
Так и вышло - мне кажется, это настоящее чудо, т.к. я ощущаю ее именно своим ребенком.
Да и жалко свое здоровье на ЭКО тратить.
Почему ищу здорового? Времени сейчас нет, которое нужно будет инвалиду. В планах, в дальнейших, может годков через пять взять ребеночка потяжелее (изучаю про синдром Дауна сейчас много литературы), когда будет больше времени (наверно :)).
К счастью, у детей предрассудков и мусора в голове намного меньше, чем у взрослых.
У нас во дворе есть такая девочка - они прекрасно с ней играют и общаются, и им в голову не приходит, что она какая-то не такая.
И почему вдруг мои маленькие дети должны обслуживать ребенка? А я куда денусь? :)))))) Ох, похоже, Вы где-то во дворце живете, реальной жизни не видели пока еще.
Одно дело во дворе играть, и другое - дома иметь такого брата-сестру. Они только маленькие миленькие. А потом ад.
Вы плохо понимаете, о чем говорите. Я серьезно, не чтобы Вас обидеть.
У нас, увы, страшилок и про усыновленнных столько же ходит. И про детишек с СД тоже.
На тему Даунят.
Посмотрите на этого мальчишку
http://sirota-lo.ru/index.php?option=com_cb&cbTask=details&cbId=pdu14&Itemid=105
Если бы я сейчас имела возможность не работать, а сидеть дома, я бы взяла его. Помимо того, что красавчик, так еще и по здоровью, как я понимаю, все более-менее.
Солнечные детки, если семья готова, становятся наоборот подарком для такой семьи, а не наказанием или испытанием.
Лично я бы хотела иметь солнечного детишку. Поэтому и мечтаю, что как будет побольше времени, и смогу хотя бы по полдня дома проводить, завести такого малыша.
Именно! :) Вы просто, вероятно, совершенно этой темой не интересовались. А я много перечитала и изучила всего, и видела в реальной жизни их.
взрослых видели? у меня сосед такой был, сдали его в интернат в 18 лет, потому что он хотел секса 24 часа в сутки, лез на мать и сестру.
его мама не озаботилась состоянием ребенка. такие проблемы решаются медикаментозно. к тому же действительно непонятно, откуда у него знание, что мужчина на женщину "лезет". опять же возможно мамино упущение. все это как ни крути сводится к воспитанию.
вы понимаете, что это не собачка? завести...он вырастет и будет сильным, агрессивным и умственно отсталым. почитайте, что пишут родители ВЗРОСЛЫХ таких детей.
А почему вдруг ребенок с СД обязан быть умственно отсталым и агрессивным? :)
Это Вы почитайте, что пишут родители таких детей, которые их любят, принимают и ими занимаются.
Сырок, не тратьте нервы, видимо анонимус сам отказался от дауненка или вообще чайлд фри, судя по той злобе, которую он выплескивает по темам. Таким людям просто себя потешить хочется да языком потребать.
Если сам отказался от детки с СД, это травма серьезная.
Не так давно была серия фотографий знаменитостей с такими детишками (можно в и-нете глянуть), что-то вроде кампании, что такие детки - это совершенно не то, что о них думают (некоторые из них в институтах учатся даже).
Представляю, как тяжело жить с таким грузом людям, которые оставили такую детку. Мне кажется, что психологически это даже тяжелее, чем аборт.
Кстати, я сама, когда не было информации, тоже думала, что детки с СД - это умственно отсталые, агрессивные чуть не животные. Когда стала много читать и смотреть на эту тему, кардинально изменила свое мнение.
Я читала, много. те, что пишут о солнечных детках - мамы малышей. Вы прочтите, что пишут мамы 20 летних. На той же 7-е.
А что читать-то??Это "медленные" дети, которые обучаются в замедленном темпе, в основном имеют прямодушный характер, очень жизнерадостные, жизнелюбивые, оптимистичные, очень добрые и не помнящие никакого зла им причиненного, этим они отличаются от обычных людей. Только некоторые имеют сильную агрессию, их обычно сдают в интернаты, потому как не справляются. Часто имеют дефекты физического развития и по этому живущие в среднем на 30-40% меньше здоровых людей, так что братикам-сестричкам в наследство они обычно не достаются. Те семьи,что не имеют проблем в поведении детей не пишут это в форумах, они вообще в форумах не общаются, а просто живут. Да, не все, но некоторые могут учиться в школе, да, ими надо заниматься, да они иногда забывают чему их учили, если не повторять, да некоторые могут работать, да совсем не все все это могут сделать.
И да, у меня кузин был с таким синдромом, с ним я все детство и юность прожила вместе и да, я видела многих таких в интернатах, и тех ,кого не бросили, и тех, кого оставили. В интернатах, даже тех, где забирают, их воспитывают голодом, лишая еды за любую провинность, но многим родителям их просто некуда деть на период работы, потому что в обычные учреждения их не берут. Так же их предпочитают не брать в больницы, а если принимают по скорой, то кладут...в психиатрическое отделение и уже потом там лечат по профилю болезни приходящие из других отделений доктора. Дауны ни в коей мере не психические, психика у них обычно стабильна и устойчива, просто .... вот так, врачи их очень боятся, что буянить начнут, а они мирные и терпеливые.
Мне близок ваш вопрос, как раз сейчас рассуждаю. Только я не в России. Жила бы в России усыновила бы. Почему? Потому что у вас это бесплатно и как не иронично, родители имеют возможность выбора. См тоже не гарант, пугает даже не столько цена ( безусловно дорого), сколько то, что ну не с первой попытки будет ребенок. С донорской як вообще не понимаю, если только ради мужа и генетически его ребенка.
А в моей ситуации усыновление стоит половину см. И "шо дают, то и бери". И самое неприятное, что "открытое" усыновление, т е звонки и встречи с био. Это меня останавливает от усыновления и склоняет к см. Последнего я боюсь неудачи, и да дорого.
А почему шо дают то и бери?
Вы из США? Потому что другим, вроде, в России можно усыновлять, и не только "шо дают", а тоже можно выбирать.
Правда, стоит, конечно, дорого, но ...
И что? Если иностранцам (не из США) усыновлять в России, то тоже не "что дают, то и бери". Прекрасно выбирают, без проблем. Ну только денег стоит это, конечно же. Увы.
Иностранцам где бы не усыновить, у себя в стране или в другой стране, везде "шо дают, то и бери". Кликнет, не кликнет, твой-не твой, это непозволительная роскошь. А в России с этим шикарные условия для россиян.
О, да :( А мы еще перебираем - этот не такой, тот не так посмотрел, этот пахнет не так...
Обычно стараюсь не включаться в обсуждения, которые априори направлены на удовлетворение любопытства и заканчиваются, как правило, препирательствами, но не удержалась)) У нас были и ЭКО ( сбилась со счета, сколько попыток) и сурмама. У нас весьма невеликий доход и я сама удивляюсь, как мы умудрялись находить деньги на все эти удовольствия. На сурмаму была большая надежда, но она не оправдалась. Было несколько попыток, среди которых и пролеты, и замершая беременность. Не описать словами, сколько сил мы на этот процесс угрохали. Сколько километров намотали, по каким дорогам ездили, в любую погоду, в любом состоянии... А уж денег сколько ушло... Причем намного больше, чем те суммы, которые были в договоре. Вся жизнь была подчинена этому ритму: поездки, процедуры, анализы, УЗИ... Бесконечные отпрашивания с работы... У нас просто элементарно кончились физические силы. И просто элементарно стало жалко денег, которые мы в пустоту вбухивали... В итоге взяли малыша, а сурмамские деньги направили на покупку квартиры, которая нам была очень нужна. Биологический ребенок у меня тоже есть и думаю, что именно поэтому мне хотелось родить еще одного своего. Строго мое ИМХО, что когда детей нет в принципе, взять ребенка проще. Ну а про здоровье тут уже все сказали... Вряд ли кто в трезвом уме пожелает себе нездорового ребенка.
Просто тема эта очень деликатная, и за каждым нашим ответом стоят годы ожиданий, разочарований, боли (и физической, а главное душевной), слез... У каждого ситуация своя, поэтому и ответы разные (более или менее выстраданные). Я согласна, что к усыновлению путь очень долгий и сложный, по крайней мере у меня так было. За плечами 6 лет ожидания чуда, к этой идее шла 2 года, по началу плакала, считая, что все, сдаюсь, раз об усыновлении задумалась. И вот через 2 года однажды проснулась и поняла, что готова, созрела, не хочу больше мерить бт каждое утро, отслеживать овуляцию, ходить по врачам и смотреть, как над моим организмом издеваются методом проб и ошибок (ведь у всех этим технологий процент положительного результата на самом деле минимальный). Поняла, что не хочу лет в 45 оглянуться назад и увидеть только боль, слезы и разочарования. А хочу дать любовь и тепло малышу, который будет моим на все 100! И сейчас счастлива, что решилась на это, говорю иногда мужу "ну зачем мы так много времени потеряли, надо было усыновлять давным давно" и сама потом поправляюсь "давным давно готовы мы на это не были" вот и все. Сейчас уже начала мечтать о дочке, через год-полтора. Сказала сестре, а она говорит "вот увидишь, что может и не понадобиться, сама родишь". А у меня даже сердце не дрогнуло, просто сейчас нет для меня больше разницы, из сердца или из животика дочка ко мне прийдет. Но это мой личный опыт, и мне ооочень с малышом повезло. А автору советую перекопать как можно больше инфо, не торопитесь с решением, и СМ и усыновление - это сложные выборы, до них надо созреть. Мне так кажется... Удачи Вам в любом случае!
Здесь часто под здоровым ребёнком подразумевают просто ребёнка без тяжёлых патологий или с легко исправляемыми проблемами. СМ не гарантирует вообще ничего, кроме генетического родства.
Лично у меня, когда встал этот вопрос, было желание получить здорового ребенка. Но я себе сказала, что лучше я потрачу деньги на уже существующего малыша, который нуждается во мне, чем на мед процедуры.
Сложно. Да и нужно ли? Здоровье детей условно. У моих знакомых такие больные дети!!! Все своерожденные, умненькие, но столько проблем... У меня усыновленный с ЗПР, проблемы с развитием, но совершенно железным физическим здоровьем. Сильный, ловкий, врожденных заболеваний нет, только порок развития мозга)))Все фильмы типа "Трудный ребенок", "Вождь краснокожих" - вялые дети по сравнению с ним)) Тяжело ужасно, но очень горжусь им.
А если по существу - зачем прилагать столько усилий и денег, если существует куча уже рожденных детей без родителей? А здоровые дети сейчас не рождаются почти, особенно в мегаполисах.
наверное, чтобы минимизировать риск получения кого-то с "порок развития мозга" и на самом деле иметь причины для гордости.
Уделали, унизили, пошла хлебать((( Но я тут одна такая, и у нас первичная диагностика была некачественной, обычное УЗИ уже после усыновления все показало. А по месту усыновления три раза делали УЗИ мозга - этого не видели. Так что это скорее исключение. И скорее вы минимизируете как раз в обратном случае. Гарантия будет 100 %, что не даун и все такое.
простите, правда. целью было вовсе не уделать и не унизить, а объяснить почему. что не даун и все такое, конечно, здорово, но кроме даунов есть другие проблемы, не менее веселые. одну из таких как раз красочно описывает горная голубка. если честно, даже читать страшно и ужасно ее жаль. поимел себе человек проблем. сам себе. правда, там еще дети страдают от игр родителей. почитав, становится понятно, отчего усыновленных сдают обратно. а ведь не все могут, а зря, если честно.
Ну, и если не по понтам (у каждого свои причины для городсти), а по существу еще - порок развития мозга в нашем случае- не генетическое заболевание, а следствие негативных воздействий на плод во время беременности. В нашем случае - связано с профессией биоматери и ее контактами с токсичными веществами. Где же гарантии, что сурмама не будет курить или находиться в квартире со свежепокрашенными стенами или тупо не заболеет гриппом в конце 1 триместра? Она же с большой долей вероятности не будет так заботиться о плоде, как если бы рожала для себя? Рассуждать стараюсь абсолютно беспристрастно, кстати, чего и вам желаю.
да, я тоже стараюсь беспристрастно. сурмаму можно контролировать. вывезти ее в дом деревянный, на дачку, на свежий воздух. а если и не деревеный, то не свежепокрашенный. следить курит ли - достаточно наведываться без предупреждения и популярно пояснить, что денег за "дефектный товар" не получит. кроме того, в сурмамы идут все же вменяемые женщины по большей части.
в случае же усыновления, все это - "следствие негативных воздействий на плод во время беременности" и от асоциала-наркомана-алкаша встает в полный рост. при чем со стороны обоих родителей, т.к. приличного мужчину с нормальным развитием, запрыгнувшего на что-то асоциальное, пьющее или колящееся, представить сложно.
ситуации, когда молодая студенточка или приличная, брошенная любовником женщина - одни на миллион. так что риск получить "брак" при усыновлении - несоразмерно больше.
У меня все дети одни на миллион, причем я спецом не искала беру что дают. Вы весьма заблуждаетесь со своими прогнозам, См при всех страховка может родить глубокого инвалида и что будете делать с "бракованным товаром"? А не сдают многие проблемных детей т.к. они для них родные, но вам этого не понять.
Если деньги позволяют, то можно отобрать максимально здоровую кандидатку в СМ + снять дом на природе + нанять повара (чтобы готовил здоровую еду) + телохранителя-тренера, чтобы следил за правильным образом жизни.
Да. Все это можно. Если принципиально вопрос сурмамства устраивает и деньги на это есть, почему нет? Разве ж Вам кто-то запрещает?
Даже не рассматривали такой вариант, хотя при большом желании деньги наверное можно было бы найти. Конечно хотелось здорового ребенка - а кто мечтает провести все детство ребенка не на каруселях, бассейне, цирке и т.д., а в больницах под капельницами? Но мы особо не искали - взяли первого предложенного, но там больших ужасов в медкарте не было, хотя и фразы "здоров" тоже не стояло.
Сур. маму??? А зачем? Я и сама могу родить, собственно и родила одного, процесс очень не понравился... А второго очень хотелось. А детки-то уже есть, которым семья нужна. Ну а про здоровье... Да хотелось ОТНОСИТЕЛЬНО здорового, что и получили)))) Особых болячек нет, но здоровье внимания требует! А кто-то и трудных деток берет, нельзя обощать, у каждого свое!!!!
Такие вопросы задают из любопытства люди, которые никогда не сталкивались с данной ситуацией... Чтобы понять что такое сурмама и эко, надо через это пройти. Я прошла через несколько эко, сейчас дурно даже подумать, сколько нервов, денег, времени, здоровья я выбросила просто так!!! В гонке за моими генами ;-) На год малышу на лучших специалистов бы хватило... Не говоря уже о психологических травмах и восстановлении у психолога, напрягов в семье - стоит продолжать? ;-))) В итоге в моих объятиях чудесный малыш (это был первый ребенок, на которого я получила направление), и все вокруг меня говопят, что это моя фотокопия (согласие подписывала на брюнета, а к суде получился голубоглазый почти блондин ;-) Мама мои детские фотки достала, в шоке, сестра утверждает, что на нее больше похож, но все согласны, что это наша рыбка, котенок, счастье и радость!
Я сделала 9 попыток ЭКО, и с сурмамой, и без, и крио, и ИКСИ... Считаете, надо было продолжать?
А еще я уверена, что если в этом мире есть мамы, которые от своих малышей отказываются (по разным причинам), то должны быть и мамы, которым бог дал сердце, чтобы полюбить как своего этого оставленного малыша. Я уверена, и все мы знаем миллион случаев, которые подтверждают, что усыновления свершаются на небесах... А по поводу здоровья малыша....здорового ищешь в теории, пока все обдумываешь, потом, когда комочек в руках, смотрит тебе в глаза, как можно в него не поверить?... Меня на независимом обследовании пугали сурдологом, у меня был инфаркт, но мой 2-месячный малыш тааак посмотрел на меня, что все встало на свои места: ребенок мой, я в него верю, если будут проблемы решать будем вместе, и уже дома. После суда сходили к хорошему лору, диагноз не подтвердился.
Как хорошо вы написали про то что Бог нам даёт сердце что бы вот так вот полюбить как своего. Этого не понять тем кто не прошёл через это. Моей дочке четыре года почти, она мне не как своя, она мне СВОЯ! Для меня мысль о том что она не мной выношена и рождена очень странна, а мысль о том что наша малюсенькая с мужем копия ещё и не имеет с нами генетически ничего общего так просто ДИКА! Если задумываюсь об этом раз в сто лет, то аж самой как то не по себе. Умом понимаю реальность, а душой и сердцем нет. Наша с мужем реальность такова что она исключительно наша дочь по всем параметрам, вот хоть убейте! Бог захотел что бы я была мамой ей, я ей и являюсь. Вот как то так.
Счастья Вам и Вашей малышке! Как хорошо, когда у деток такие любящие мама и папа... Вам просто суждено было ее по-другому встретить, так что теперь все хорошо, все дома ;-)
Сил Вам и здоровья! Это малыш Вас выбрал, потому что знал, что Вы-его мама, навсегда...и несмотря ни на что..и не бросите, когда диагноз откроется.... Спасибо Вам за него...и еще раз сил Вам и здоровья! Господи, вот почему усыновления свершаются на небесах.... PS Я когда к моему сынуле в ДР ходила, ко мне подошла женщина пожилая с девочкой больной в коляске (СД точно был, остальных диагнохов не спрашивала). Я думала, она из персонала, а она мне рассказала , что онамбабушка этой девочки, ее дочка родила 2 близняшек: 1 здоровая, другая с СД, вот мама и не смогла, забрала только здоровую, а сестричку в ДР отдала... И семья хорошая, без проблем, беременность желанная была, и бабушка мне говорила, что надо бы забыть, раз дочь так решила, а жалко, кровинушка же... Вот и ездит она, когда получается, погулять со второй внучкой... Оговорюсь сразу: я когда в тему вошла и историй наслушалась, не осуждаю больше никого, знаю, что чтобы понять, надо пережить... Не дай бог...пережить такую ситуацию...
Просто еще раз хочется помолиться за мам, посланных небесами, которые берут малышей несмотря на диагнозы, и еще пишут: это ерунда, это лечится, это оперируется, на это сил и денег хватит, это, конечно, инвалидность, но потянем... И тут же след постом: еще бы детку нам... Девочки, спасибо за этот форум, за то, что здесь такие НАСТОЯЩИЕ мамы собрались... Я искала грудничка, и меня нашел здоровый ребенок, на более старшего я не решалась из-за отсутствия опыта мамства, а по поводу здоровья я просто молча надеялась, что повезет... Так и случилось. Но перед Вами снимаю шляпу... Пока так...но я еще только в начале пути (наконец-то, я поняла, зачем надо работать, и куда надо деньги и силы вкладывать ;-)) Так что буду пытаться расти ;-)
У нас был вариант с ДС. Я от этого отказалась, сама мысль, попадания в меня с....ы чужого мужчины противна. Знаю много девочек, которые после этой процедуры поскорее бежали в душ, чтоб "смыть" все отвращение, которое они испытали во время нее, а потом ждали и молили Бога, чтоб на тесте показалась одна полоска, а не две. Справедливости ради, скажу, что знаю много и счастливых мамаш, родивших от ДС.
Опять же, это чисто мое мнение, я не понимаю, зачем издеваться над своим организмом, делая ЭКО, а тем более по несколько раз.
Лично я вижу материнство не только в забеременеть, выносить и родить, которое длится 9 месяцев, а в любить и растить, которое длится всю жизнь. Я понимаю, желание двух любящих, родить одно целое своей любви, но что поделаешь, если это не происходит. Может стоит задуматься почему? Может именно потому, что ВАШ ребенок уже родился или родится в другом месте. Мне кажется не зря усыновленные дети похожи на своих приемных родителей, возможно эти встречи запланированы в "небесной канцелярии".
Поставлю ненадолго наше фото. Вот разве очень заметно, что это генетически не наш ребенок?
Я бы сказала, что сынок на папу похож. Сомнений в "кровности" лично у меня бы не возникло! Очаровательная семья :)
просто получается в большинстве женщина усыновляя удовлетворяет прежде всего свои потребности. Если бы это было не так, то не было бы погони за красивыми здоровыми детьми. К чему тогда слова, что вы все не в теме, а мы все герои и т.д.
А когда женщина рожает она разве не хочет родить здорового ребенка? И да, усыновляя женщины удовлетворяют свои, как Вы выразились, потребности, а именно реализовать свой материнский инстинкт.
Тут, по-моему, никто себя героем и не считает.
Я ни одной темы не видела со словами "Я - герой, потому что я усыновляю". По-моему, берут от потребности дарить любовь.
Таких мало, кто из геройства деток берет - и вот они, кстати, первейшие кандидаты на повторный отказ. Потому что подвиг совершили, долю восхищения от друзей получили, а потом все - начались суровые будни. И тут уже никто геройство не ценит.
Видимо, у Вас просто когнитивный диссонанс - с одной стороны и правда люди хорошее дело делают, с другой - не идеальные, есть к чему прицепиться.
Если Вы, автор, стоите перед выбором - СМ или усыновление, то в первую очередь обратите внимание на мужа. Если у Вас бесплодие по женской части, то, увы, часто мужчины все равно где-то своих детей заводят (мужчины, которые не очень сильно отягощены нравственными нормами). Они либо оставляют эту семью и заводят новую, либо просто заводят ребенка на стороне. Увы, часто мужское желание иметь СВОЕГО ребенка сильнее, чем женское.
Женщине важнее дарить любовь и заботиться. Мужчине важно свою сперму использовать и гордиться тем, какой он производитель клевый.
Поэтому часто так и бывает, что женщине приходится уговаривать мужчину на усыновление, а не наоборот.
Но, кстати, мужчине психологически легче принять не кровного ребенка (если он и правда согласен на это) - т.к. он ни того, ни другого ребенка не носит, а женщина кровных носит. Ей сложнее.
В общем, что бы Вы ни выбрали - СМ или усыновление - любое Ваше решение будет для Вас верным, если это идет не из желания сохранить мужа и дать ему то, без чего он уйдет, а если это есть проявление Вашей с мужем любви, и из нее уже рождается ребенок (неважно, каким способом).
Своих детей у меня больше не родится. Да как это ни странно. я действительно считала, что СМ - это заплатил и получи, не знала что так сложно.
Судя по "больше не родится", свои уже есть? Или были?
Значит, сам опыт беременности и родов есть. Стало быть, эта галочка в жизни поставлена (некоторые именно поэтому хотят сами родить, чтобы в самом процессе поучаствовать, но тем, кто уже рожал это проще - уже опыт есть).
С сурмамством все сложнее - во-первых, Вы всегда будете жить как на вулкане, потому что страхов огромное количество: ведет ли нормальный образ жизни, здорова ли, отдаст ли (а бывает такое, что сурмама вдруг решает оставить - и закон на ее стороне), не случится ли чего с ребенком. А если больной родится - заберете? Например, с синдромом Дауна? Оставите ей? Оставите сиротой?
Во-вторых, "заплатил и забрал" - ну блин.
Рождение ребенка - это все-таки таинство , а не базар, где рабов продают-покупают...
Сурмамы тоже люди. И меня, кстати, именно это и тормознуло - ну как я человека могу рассматривать как инкубатор, это совершенно не по-людски, как-то уж очень я себя в этой ситуации бы ощущала погано, "купи" я такие услуги.
А полюбить приемного ребенка можно. Если поставить себе именно такую задачу - любить. Потому что любовь - это решение быть верным и заботиться.
А приятные чувства (которые многие за любовь и считают) - это награда за любовь. Бонус, так сказать :)
Гляньте у меня в паспорте на младшую. Фотка на аватарке - это моя фото в детстве (черно-белая). И посмотрите на ребенка. Мне кажется, никаких ЭКО и СМ не надо :)))
О да :-) я очень хотела удовлетворить свои потребности, но героем себя не считаю :-) Красивые и здоровые, говорите? каждому свое. Мои дети были с диагнозами, т.е. брали мы их ну не совсем здоровые и красавицами их в 3 месяца было очень сложно назвать :-) А то что сейчас, спустя 7 лет, у них нет ни одного диагноза и то что красавицы - это нам вознаграждение что ли :-)
И потом, автор, а вы че такая агрессивная? Нежнее надо быть :-)
Да, именно удовлетворяла свои потребности.
Хотела красивого и здорового ребенка.
Именно так.
Героем себя не считаю, скорее эгоистом.
Нельзя так говорить, потому что усыновление - это осознанное возложение на себя отвественности за еще одного человека, который права голоса не имеет на момент принятия нами решения. То есть приходится решать за него тоже. Это очень сложный выбор, временами аж до тошноты. Мы не смогли в сове время определиться и вместо одного ребенка взяли двоих. "Красивые и здоровые" - понятие условное очень.
Наверное вы удивитесь, но и когда женщина рожает и когда замуж выходит и когда образование получает - она всегда удовлетворяет свои потребности. Это нормально для человека удовлетворить свои потребности. Для счастья многим людям (бывают конечно исключения) нужна семья, дети, хочется любить этих детей, заботится о их, наблюдать как они растут и развиваются, становятся на ноги, женятся, рожают своих детей ( или берут чужих) растят их, именно в этом счастье. Я не уверена, что есть такие люди, которые мечтают взять абсолютно больного ребенка и проводить сним все время по больницам, возможно в ущерб другим детям или бегать из больницы в больницу между детьми. Поэтому мысль взять более-менее здорового ребенка, чтобы подарить ему радость и себе радость - в этом нет ничего плохого или не естественного. Если говорить про меня я могу родить своего ребенка, но хочу взять и из ДД, я чувствую в себе силы любить, заботится о не родном ребенке, я могу дать ему много, намного больше, чем он получит от государства, но я не готова брать больного ребенка, Я не уверена, что смогу справится с постоянным хождением по врачам без надежды на исцеление, особенно боюсь, что это будет в ущерб своерожденных детям, я хочу их растить вместе, ездить с ними отдыхать, делать уроки, постараться дать им образование и проч. В конце концов все брошенные дети- это такие же полноправные члены общества, они будут жить вместе детьми "из семей" и чем больше будет детей, выращенных в семье, тем более здоровое общество будет вокруг "домашних" детей
Конкретно мой вариант таков: неготова растить больного ребенка, т.е. сознательно на это не могу пойти. Я бы и рожать больного не стала, если бы во время беременности выяснилось.
А так, да, я усыновляла из добрых побуждений, кровные дети у меня уже были и родить я сама могу. Так что, у каждого свои причины...
Сразу оговорюсь, что пишу только со своей точки зрения, имея только и исключительно свой опыт. .....
Кто не в курсе у меня двое экошек , одного сур.мама родила и третий-младший усыновленный. Протокол ЭКО был единственный. У меня подруга не может забеременеть, эко было не удачное(что-то с эндометрием не очень), рассматривает усыновление. А я ей говорю- борись за кровного ребенка до последний копейки, до последнего гормона. Да вот так....Сейчас у младшего идет перестройка характера, ребенок очень тяжелый. Я анализирую, наблюдаю. Помню, когда шла на у. у меня была такая фраза- родство ничто- любовь все. Ведь муж нам тоже не родной по крови, а роднее человека нет. А теперь я уже понимаю продолжение этого предложения- что муж он родной и потому, что за первого встречного ты замуж не вышла, что выбрала под себя и в конце ты знала какого потомства от этого мужчины ждать. Я не хочу писать подробно о сыне, потому , что в данный момент я в легком стрессе от новых не очень приятных черт в его характере. На данном этапе я как раз сижу и думаю что мне с этим делать , куда бежать....И я понимаю, что в молодости парня с таким характером я бы послала и рожать бы от него уж точно не стала. И да я уверена, что это "новое" в нем, это генетика. Я не хочу писать всех своих мыслей, не хочу ранить девочек, который в этом топе, которых я знаю и давно, и которые пришли сюда из ЭКО.
Кароче, мое резюме, если есть свои ЯК, финансы и здоровье, то нужно бороться за кровного ребенка даже с помощью СМ.
Искренне от всей души желаю вам найти решение этой проблемы, чтобы все сложилось наилучшим образом для вашей семьи. наверное подобное развитие ситуации, равно как и неожиданно возникший какой-либо диагноз, к которому не были готовы, - это то, чего больше всего боятся люди, принимая решение об усыновлении. мы тоже боролись за рождение второго кровного до полного истощения физических и психологических сил. Но не сложилось. Может быть ПОКА не сложилось. Остается только верить и надеяться на лучшее.
Ну я бы согласилась при одном НО: Вы на 100% уверены в своей генетике и в генетике своих родственников (и мужа) до 3 колена. У меня у старшего биоребенка в подростковом возрасте начали вылезать генетические особенности моего мужа (причем не самые позитивные) сочетаясь с особенностями моего деда (психиатрия), о которых я узнала уже после рождения собственного ребенка. Очень тяжко, если честно. Второй, ЭКОшный - мой-мой пока, третья тематическая слишком мала, чтобы что-то говорить пока.
Ну у нас на Востоке до 7 колена нужно знат своих предков, я знаю до 3. Вот одного прадеда не знала- недавно нашла (неделю назад) в растрелных списках , спасибо топу в ВО. Сочувствую вашей ситуации со старшим. У нас полезло все в 4 года, но мне тогда казалос ето милой особенностйю, сейчас мне уже страшно.....за него.
OMG!!! Galki...
Golubka eto.
Да, страшно именно за него. Хочется, чтобы он смог вести нормальную, хотя бы более-менее жизнь. Но я считаю, что просто упустила момент, надо как можно раньше по крайней мере диагностировать проблему, возможности для коррекции есть, хотя и не 100%, естественно.
по крайней мере, вероятность того, что повылезает что-то, ниже. кроме того, при вынашинавании вы не мечтали избавиться от ребенка, не пили и не кололись и не бросили его при рождении. т.е. травмирующих фактором ГОРАЗДО меньше, а следовательно, подростковые взбрыки можно преодолеть и даже плохую наследственность, т.к. она не с 2х сторон, а с одной и не усугублена травмами во время вынашивания.
У каждого своя история. Моя борьба "до последней копейки, до последнего гормона" кончилась онкологией, у моей подруги (тоже ЭКО, стимуляции, борьба) тоже. И я теперь никому не советую бороться "до последнего". Как и усыновлять от жалости.
Мое ЭКО тоже в реанимации закончилось с операцией и таблетками до конца жизни. Правда, малыш все же получился и мы оба чудом спаслись:).
Да, понимаю Вас.
Этого, скорее всего, и боятся люди - что может что угодно вылезти неожиданное, генетически.
Тут действительно еще больше подходит брачное обещание "и в горе, и в радости".
Я один раз начинала собирать документы, и остановила этот процесс, ибо поняла, что не была готова к этому "и в горе".
Через полгода вернулась к этому вопросу, и еще полгода занималась подготовкой. Психологической, умственной + набиралась информации, готовила себя.
И только после этого поняла, что готова принять того, кого Бог даст со всем, что может потом вылезти. И считать это уже своим.
Я желаю Вам от всего сердца, чтобы проблемы с сыном у Вас разрешились. Поищите хорошего психолога. Генетику не исправишь, но поведение откорректировать возможно.
Девочkи...Я сиjy вся в соплях сеичас- плохо все((( Пишу из подпол'а, т.к на работе. Я вечером доберус до дома там с нормалной клавы заведу топ....Может из мэтров мне ктоньт ченьт посоветуыет. Псохолог нам не по карману сейсчас совсем...
Обязательно напишите, не держите в себе.
У меня есть подруга-психолог, могу попросить ее поговорить с Вами по скайпу, просто так, естественно, бесплатно.
И тут много опытных девочек, наверняка был опыт или посоветуют как быть.
ППЦ, в пятницы дети знатно пообсчалис с компом накрылся диск ц)). Но в четверг поиду с сыном к доктору, может чего скажут. Все три дня думала, и решила , что не все так плохо, в обсчем пока не хочу обсуждать..
Так и ребенка можно брать не первого встречного! Это во-первых. Никто в России не заставляет брать в семью первого встречного/первого увиденного ребенка. А во-вторых, многие женщины выходят замуж за первых мужчин (не первых встречных, конечно, но первых) и живут с ними всю жизнь. Еще мне кажется, что чувства к мужу (от него я бы родила) и чувства к сыну (от него в молодости я бы не рожала) - это немного странно:) Вы не родили бы, а другая полюбила бы и родила. Сын и муж - это из разных опер:) Я бы никогда не вышла бы за парня замуж, если бы он был бы как мой любимый старший брат. Абсолютно не мое! А как брата - обожаю! Я люблю своего отца всей своей душой. Но такого человека в роли своего мужа - не представляю в принципе. Зато мой муж - это абсолютно мое!:)
ПС: удачи вам и счастья! Пусть найдется выход из тех положений, в которых сейчас оказалась ваша семья!
Не совсем правилно вы меня поняли... Мы не выберали, в Казахстане закрытое усыновление, здес вообсче без вариантов. Мы все разные , я за первого встречного вышла в 1 раз- хватило на 2 года. Понятно, что чувстава к сыну и к мужу разные, а также разные к отцу, брату, но не знаю как у вас, у меня - отец, муж, мама, сестра и прочие родичи, вклучая моих детеи кровных а также сосвсем не кровных подруг- ето МОИ люди. Т.е. все они мне понятны, я знаю чего от них ожидат, т.е. я а ними на одноы волне. Но ето далеко не болшинство всэ тэ, кого я встречаю/встречала по жизни, рядом остаютса толко свои. Ест очен много хороших людей с кем нет контакта по разным причинам. Ну так к чему все ето- что смотрю на пацана своего и понимаю, что некоторые качества в характере именно я не приемлю, во-первых ето вредит емы сеичас и может испортит ему жизн в будушем. Методы воспитаниа, которые работали до сего момента сеисчас не эффиктивны вообсче.При этом я вижу что он растет хорошим человеком, но поведение его убыет (((. И сеычас становитса не уютно ему с нами, нам с ним, потому что его выходки нам не понятны
вы не заостряйтесь на его отрицательных с вашей точки зрения качествах, не надо зацикливаться на этом, многое можно выправить воспитанием, ну если в темпераменте дело, то даже это сглаживается воспитанием, главное, чтобы ребенок не выходил из под контроля, вас много и вы сила, вы его наставите на правильный путь. Главное, не изолируйте его, а пытайтесь решить проблемы вместе, все должно наладиться.
Он еще маленький у Вас. В подростковом возрасте настоящая перестройка характера будет происходить, причем в течение многих лет колбасить будет из стороны в сторону. Рано паникуете. Врачам, конечно, надо показывать. Прятать голову под крыло не надо, но окончательные вещи только после подросткового возраста устаканиваются. Если у Вас не просто особенности, а реальная психиатрия, то врачи избегают окончательной диагностики до подросткового возраста чаще всего.
Все уже ответили, но добавлю от себя.
Мне ЭКО никак низя, следущая стадия - онкология и те дети, что уже есть, останутся без мамы. Онкология после гиперстимуляции встречается часто(слова врача). Видела множество женщин с самыми разными проблемами после ЭКО. Ну и такого нервяка с чужой женщиной, которая носит твоего ребенка, я бы точно не вынесла. Отдаст-не отдаст, хорошо питается или покурвает в форточку? Не, мои нервы мне гораздо дороже.
А про возможность выбора-так это миф. Можно отказаться на этапе ознакомления с анкетой, когда только цифры и диагнозы, а возьмешь на ручки и только одно желание-переодеть и домой!
Я поэтому никого не смотрела , кто не подходил под мои представления о том, что для нас приемлимо и терпимо. А первого сразу и забрала. Не верю я в это мой-не мой. И в еканье не верю.
У меня было ЭКО, была самостоятельная беременность, есть самодельный ребенок, есть тематический. Так что много вариантов в анамнезе :)
Если ЭКО я могу понять (но не до бесконечности), то на сурмаму никогда не пошла бы по моральным соображениям. Я не могу обрекать своего ребенка СОЗНАТЕЛЬНО на травму отказа. Наши тематические дети прошли ее вынужденно. Но обрекать на это СОЗНАТЕЛЬНО я считаю садизмом... Ребенок ведь не знает, кто ему тетя-инкубатор - мама или сурмама? Он знает только ее, дышал 9 месяцев только ей, прижимался только к ней... И своими руками ОТОБРАТЬ у малыша весь его мир? Нет...
Могу родить сама и даже без ЭКО. Но выбрала тематического ребенка. Если когда-нибудь случиться так, что я смогу позволить себе еще детей, то только тематических.
Со старшим я хотела именно побыть беременной и родить. С младшим ребенком - я просто хотела ребенка.
Пафосно. Не имею ничего против суррогатной матери и тайны усыновления.
А вот как раз ЭКО с бесконечными подсаживаниями и невынашиваниями считаю бОльшим садизмом.
Вы считаете, что если новорожденный младенец не понимает своего счастья попасть к генетическим родителям, то он и не может почувствовать своего отчаяния, когда его отдают ЧУЖИМ людям?
А ЭКО - это чьи мучения? неприжившихся эмбрионов? Яйцеклеток, погибших во время пункции? Заблудившихся сперматозоидов?
ЭКО может быть мазохизмом. На эти страдания себя сознательно обрекает ВЗРОСЛЫЙ сознательный человек. Но на то он и сознательный, что это его выбор.
Да я считаю что ребенок не понимает если сразу отдают чужим людям.
Но это я так считаю, а вы можете думать по другому.
В свое время был спор с одной "умной"психологиней.
Что даже муж не выдержал и спросил ее откуда она занет что чуствует ребенок.
Так и вы откуда знаете что чувствует новорожденный ребенок когда его сразу отдают "чужим" людям?
Совершенно согласна с вами. Я не вижу никаких последствий этого так называемого стресса от "отказа" (в ковычках у меня прошу заметит другое слово))) ). Ребенку лучше было родитса так, чем не родитса вообше. Жизн не идеална, идеално было бы зачат ребенка с мужем в постеле, родит в срок путем ЕР и сразу приложит к груди, ну так рождаетса лиш половина детей.
п.с . в моем цлучсе "чужая" тетка сразу грудным молоком накормила ребенка через несколко минут послке рождениа, ну а про телесный контакт я вообше молчу. к слову ребенка которого я сама родила я увидила толко через 6 часов...
По мне так сур мама это сложнее морально, не люблю зависеть от чужих людей, тем более в таком интимном вопросе, да и как-то купля-продажа мне кажется не очень уместна, когда речь идет о живом человеке. Но может быть, если бы свой не получился и усыновить не удалось, пошла бы на этот вариант.
Я не знаю... Про сурмаму никогда не думала... Но когда готовилась к усыновлению нашла в интернете девушку, которая искала для своего еще не родившегося малыша маму... Я с ней списалась... И знаете, слава богу она отказалась: про нее знаешь со слов, сказала, сто папа цыган, говорила, что малышка здорова... Но это сложно: даже если это был не развод на деньги, ты не знаешь, правда ли то, что тебе говорит био мама, заводишь с ней личный контакт (мне на ее историю захотелось очень ей помочь... Не знаю, была ли это правда или тллько история.. Если ты договариваешься, но ведь ребенка еще не видел (ни по диагнозам, ни внешне), жто давящая ответственность на мой взглял... А потом думай: отдаст, не отдаст... Уговаривать нельзя по моральным принципам, и если после тобой оплаченных родов уедет домой с ребенком, по тем де моральным принципам ты должен будешь пожелать им счастья... И остаться с твоей проблемой поиска/имитации и т д один на один... Ну не знаю... Я предпочла увидеть конкретного ребенка, от которого все отказались, увидеть его карту мед и его глаза, а там уж и в омут с головой... ;-))
Вы не понимаете, да?
А я не понимаю, зачем вообще гоняться за детьми. Смысл жизни? Нет, смысл не в этом. Инстинкты? Нужно владеть ими, а не позволять им владеть собой. Стадное чувство? Эммм... как-то не очень причины.
Если семья счастлива, она будет счастлива и без детей, и с приемным ребенком.
Если женщина счастлива... тоже самое.
Все остальное просто фигня одного из вышеперечисленных оттенков.
Ну смысл жизни у каждого свой и это очень внутренний, интимный выбор. У многих - в детях. Так что я бы не стала утверждать, что смысл жизни не в детях, по крайней мере, обощать:).
А если воспитание детей (только своих, не чужих в детсаду) доставляет удовольствие? Для меня дети - не смысл всей жизни и не единственная радость. Можно счастливо прожить и без детей, у всех есть какие-то интересы. Но лично мне без детворы было бы намного хуже.
Вы себя если и убедите этим, то ненадолго.
Все равно проблему придется решать.
Увы, раз Вы на этой конфе - значит, не просто так.
Чужие, счастливые без детей, не имеющие проблемы ни с СМ, ни с родами самостоятельными, тут вряд ли появятся.
Так что лучше признать правду - для Вас это болезненный вопрос, и очень важный, и начинать его разрешать. Разные есть пути.
У каждого свой смысл жизни. И те кто нашел своего ребенка скажут что был период в жизни когда дети были смыслом дальнейшей жизни. Скажу про себя, выйдя замуж в 20 лет началась мечта о ребенке и она осуществилась спустя 15 лет. И тут было не просто желание иметь ребенка, а смысл жизни в ребенке.
И хочу еще ребенка :-) чтоб гнездо не опустела :-)
Вы действительно полагаете, что смысл жизни надо понимать? Ну, то есть, что он у всех одинаковый? И какой же, если не секрет?:)
Я из тех, у кого и деньги есть, и шансы на ЭКО хорошие, но мы даже ИИ не стали пробовать. Вообще ничего не стали пробовать:) Пошли сразу усыновлять, когда поняли, что не получается и когда муж созрел. Это был осознанный выбор, не имеющий ничего общего ни с религиозными взглядами, ни с морально-этическими. Просто мы решили, что не хотим тратить время на лечение ни пойми чего и борьбу не понятно с чем. У меня никогда не было внутреннего ощущения, что я должна именно кого-то родить. Нет у меня потребности что ли носить/родить/кормить. Если это когда-нибудь произойдет, будем рады:) В целом могу сказать, что бесплодие нашей семьи я воспринимаю сейчас как подарок, потому что мне страшно даже думать, что можно быть такой счастливой женой и матерью. Мне подарили нашу семью, реально подарили. И спроси меня: хотела бы я что-то изменить? Ни за что не согласилась бы. С момента первого усыновления прошло 6 лет, я ни разу не вернулась мысленно к теме ЭКО, а вот к усыновлению вернулась еще два раза.
полностью с вами согласна...я благодарна Богу,что не смогла сама родить,в противном случае я бы не пошла на усыновление и не имела бы сейчас самую родную,любимую дочку,умницу и красавицу(Такую еще надо умудриться родить!!!).
Да, согласна, иногда возникает ощущение, что такую прекрасную бы точно сама не родила:)
+++++ очень сильно написано, прямо согласна на все 100 %. Те же самые чувства! Семь лет первый сынок появился, сейчас второй через 5 дней дома будет
И я смотрю на моего малыша, и думаю, что сама бы такооого не родила... ;-) Горжусь им-не могу!!! Никак не могу насмотреться и нацеловать-наобнимать счастье мое!!!
А мне кажется, что универсальных рецептов счастья не существует.
У каждого свой пуь, поэтому разговор о счастье и несчастье с одной стороны вечный, а с другой бесполезный. Что счастье для одного-для другого ни о чем.
Автор, а вы сами пробовали СМ? Мне вот претит мысль кормить-поить чужую женщину, которая во благо мне? выносит и отдаст??(или не отдаст?) моего ребенка.
Добавлю к сообщению своему. Моя знакомая долго билась с ЭКО,не имея яичников. В итоге родила тройнях от донорских ЯК и мужа:-),и такое бывает. В итоге счастливы она и муж. Я счастлива, что у меня приемный сын и точно знаю,что путь моей знакомой - не мой путь точно. И СМ не для моих нервов,точняк.
Странная какая-то тема. Причем тут усыновление и СМ??? Это вообще две разные вещи. Тот, кто хочет любым путем заполучить биологическое потомство, таких тут нет..А зачем усыновляют - это уже другой вопрос. У каждого свои причины. Есть дети - вот и усыновляют.
А насчет здоровья - тоже несовсем корректно вопрос поставлен, тут никто не ищет абсолютно здоровых. Каждый расчитывает свои силы и возможности. Кого на что хватает. Только и всего. непонятно, зачем все усложнять то так.
Ну почему же .
Мы вот приложили максимум усилий для появления своерожденого.
Усыновление было крайней мерой.
Странно слышать, что усыновление - крайняя мера. По крайней мере и психологи не рекомендуют предавать усыновленному ребенку замещающую функцию ЛЮБОЙ проблемы. Я имела в виду, что люди для которых ТАК важна своерожденность, кровность - они вообщем-то к усыновлению не приходят, они скорее подобные топики заводят.
Крайняя мера - это когда все перепробовано и запас золотых слитков иссяк, а ребенка хочется и вот тогда приходит понимание что не важно как ребенок у меня появится, главное чтоб он был. Так было со мной.
ну дык я про биологическое потомство писала..Вопрос ведь отпадает, когда наступает понимание, что хочется именно просто ребенка..Я про это понимание и пишу, что для сего раздела это странная тема.
А что странного в словах крайняя мера?
Хотели еще одного ребенка, родить не смогли-взяли приемного.
А психологи много чего рекомендуют , только вопрос "а судьи кто?" к ним ну очень применим.
Для нас это была крайняя мера, наши проблемы со здоровьем деньгами не решались, к сожалению.
И почему вы решили, что нам ТАК важна своерожденность? Хотелось своего, так и всем хочется.
Не, я не берусь спасать всех подряд , я просто еще ребенка хотела,брала чисто вот для себя,ага,эгоистка такая.
Пусть психологи всех мастей разбирают теперь мой конкреный случай,велкам!
Ну чего вы кипятитесь-то? Вы ж не видите что я пишу. Я пишу про биологическое родство...если для людей оно архиважно, они никогда не прийдут к усыновлению, даже если денег на СМ не будет хватать (как предположил автор темы). Если вы все таки решились на появление в семье не биологического ребенка, значит вам не ТАК важна своерожденность (копирую ваши слова, не понятно к чему они написанны)..А если все таки ТАК важна и усыновление - это крайняя мера, то разочарую, приемный ребенок НИКОГДА не оправдает Ваши ожидания на этот счет. Да, эти дети становятся родными, ну все таки не биологическими никак. Просто для людей в этом разделе это неважно, только и всего..
Просто есть люди, типа меня и Юли (луковицы), которым слово "крайняя мера" по отношению к усыновлению режет слух. Это типа запасной аэродром получается. То есть дети, пожлежащие усыновлению, сидят на скамье запасных, и билогически свой ребенок априори более желанный получается. Я полагаю, что у каждого свой путь, свой выбор, своя люблвь. Как и прежде я призываю НЕ сравнивать эти события: рождения и усыновления. Это два не взаимозаменямых процесса, потому что они разные полярно. У них может быть единым результат - любимый ребенок, но при определенных взглядах на жизнь.
Мне тоже режет слух, хотя я не считаю, что усыновление и рождение ребенка это полярные процессы. Для меня они оказались абсолютно идентичными в эмоциональном и психологическом аспектах.
Кстати, в моем случае крайней мерой было бы именно рождение самодельного ребенка. И я не уверена, что я пошла бы на эту крайнюю меру.
Разные. Но это не значит, что одно лучше другого. Они просто разные, их не стоит сравнивать. Я пытаюсь убедить в том, что усыновление это не альтернатива рождения ребенка. Если кто-то считает, что это - альтернатива априори ставит усыновление на порядок ниже. "Сынок ты у нас появился, потому что мы не смогли своего родить, а ребенка хотелось. Ты - результат нашего проигрыша в борьбе за рождение билологического ребенка" - это так нужно говорить детям, если переложить на прямую речь. Звучит обидно, не так ли? Это полностью уничтожает ценность усыновленный детей как их самих, потому что их делают "финалом" процесса борьбы за кого-то другого. Мои дети - результат моих поисков ИХ САМИХ.
Это если есть своерожденный ребенок, тогда "крайняя мера" может резать слух. Чаще эта мера для тех кто не может сам родить, а ребенка очень хочется.
И я согласна с вами, нельзя сравнивать рождение и усыновление. Редко кто может сам родить идет на усыновление, чаще к этому прибегают тогда когда выхода другого уже нет.
Тут много тех, кто уже имеет опыт рождения своего и хочет усыновить, так как не видит разницы в результате:).
Я говорю ни про еву :-) а вообсче :-) то что на еве имеется такой опыт я в курсе :-)
Вот я именно против такого подхода: усыновление - это самое эффективное лечение бесплодия! Это не так. Усыновление и рождение своих детей Не нужно сравнивать
Нет конечно! И я, идя на усыновление, даже мысли не допускала, что вот усыновлю и сама забеременею. Глупость, хотя судя даже по еве, есть такие случаи :-)
А после 3-х месяцев детей дома я даже ужаснулась такой мысли моей подруги. Мне вот только сейчас беременности и не хватает :-)
Мне именно так и говорили- усынови, а там и СВОЙ(!!) появится, а я не хотела брать ребенка как приманку на удачу.
Раньше когда у меня не было детей вообще( по молодости)я вообще считала , что усыновляют детей больные люди. Любила поспорить, что чужой это чужой.. Шли годы лечения, долгого лечения, менялись взгляды, менялось моё мнение, придти нужно к усыновлению! Самой придти, созреть на все 200 процентов. Имея сейчас самодельного и двоих усыновлённых, скажу по секрету первого люблю больше всех на свете и этих обожаю, но вот его :love1. Могла ли я когда нибудь подумать? )))
А Вы когда поняли, что кровного любите больше? У нас дочь больше 2-х лет в семье - никаких различий вообще не замечаю в моем отношении к ним...
Да, да Рита это я про усыновлённого как раз, про первенца. Дышу им, надышаться никак не могу, уф не знаю, пройдёт ли это когда нибудь?) Жду вечера, чтоб затискать его, а если не даётся, жду когда уснёт, тогда вдоволь нацеловать и наобнимать могу:love2
Да вот у меня та же беда бывает. Реально, даже стыдно становится, когда понимаю, что девицу, которую взяла, прямо съела бы.
Хотя характер у нее - застрелиться :dash1
А вот все равно...
Я думаю, что СМ не есть гарантия, но почему-то считается, что уж если есть в ребенке определенный набор генов (который и при самодельности-то - коробочка с сюрпризами :)), то типа любовь будет автоматически.
Все дело в наших головах. Что в голове живет, то и на практике реализуется.
Если кому кажется, что на антресоли живет страшное чудовище, то даже если оно там не живет, человек все равно этого боится :)
Топикстартеру интересно почему мы гоняемся за здоровыми детьми, вместо того, чтобы потратить деньги на СМ. Генетическое родство не равно родительская любовь. Но что-же у нас делается в головах.......
Мы не гоняемся за детьми, а ищем своих. Усыновление ребенка-инвалида - тема отдельная. Для нее нужно созреть, я бы сказала дорасти в моральном и материальном плане. Я очень мало знаю людей, которые бы сказали: Я ЖЕЛАЮ РАСТИТЬ БОЛЬНОГО РЕБЕНКА. Вот именно желаю, от слово "желание". Однако в случае с уыновлением мы все-таки видим случаи, когда диагноз на второй план уходит и ребенка берут в семью, потому что он "тот самый".
Обычно, когда берут ребенка-инвалида, желают не растить больного ребенка, а желают облегчить участь больного ребенка, которому в системе вообще капец настанет.
Это акт милосердия - высшей формы проявления любви. На мой взгляд.
Очень многие такие не выживают в системе или живут всего ничего.
Есть у нас вон даже детдома, а при них за оградкой кладбище сразу, где деток подхоранивают :(
Я согласна по-поводу сюрприза. У нас ребенок с диабетом родился. Ни у меня, ни у мужа нет поломки в определенном гене, а у ребенка есть. В заключении написано, что мутация возникла вновь.
Несколько лет назад хотела усыновить(кстати-синдром опустевшего гнезда),но муж был категорически против,мы взяли СМ и теперь я счастлива,что дети биологически-мои,поняла что не смогла бы дать той любви какая нужна- приемному ребенку.Но это только мое мнение.
Елена, большинство людей довольно своим выбором и говорят что ни за что не хотели бы чтобы жизнь сложилась по другому. Уверяю, сложилась бы ваша жизнь иначе, и усыновили бы вы, вы бы, скорей всего, были так же счастливы! :) А так рассуждать о каких-то гипотетических сиротках, которых вы могли бы пригреть...
Согласна.
Если ребенка любишь, то его любишь. И не важно, как он появился, это уже со временем становится не таким важным :)
