Старшая ударила младшего

копировать

Старшей 5 лет, младшему - 3 месяца. До сих пор все было гладко, дочка очень ждала брата, помогала с удовольствием, приходя домой - всегда к нему бужала сразу, играла и болтала с ним. Могла что-то сказать грозно, но это было, скорее, подражание. И вот сегодня ситуация. Ездили загород, папа ездил с дочкой на велике, я - с коляской, гуляли. Сын спал все время, с дочкой обнимались-целовались. Очень устали, плюс на пути в город мужу позвонили - неприятности по работе, и он экстренно уехал. Младшего я покормила, пока готовился ужин, но спешила, и, видимо, он недоел, поэтому начал плакать, а мы уже сели ужинать. И вот он орет, дочка что-то говорит, я ее попросила хоть немного помолчать, зря, но сил уже не было, голова трещала. В общем, положила я после ужина сына на коврик, дочка рядом слушала радио, я на расстоянии 2 шагов от них спиной к ним мыла ванну. Сын плачет, радио работает, дочка поет, вода льется - дурдом. Вдруг слышу - он прямо за кричал, зашелся в крике, я повернулась - вижу - она над ним с соской склонилась, а он бардовый, крик беззвучный. Я спрашиваю - ты что сделала - она - я ущипнула его, и соску дала. Дочку я отправила в детскую подумать, радио выключила, сына искупала (его это успокаивает), и он заснул. Дочь рыдает, в истерике - объясняет свой щипок тем, что брат мешал ей слушать радио.
Я ей обьяснила, что он еще маленький, что ей нужно было бы мне сказать, я бы унесла его, чтобы он ей не мешал. Что если она его будет бить - то и он ее тоже будет.
Пришел муж, дочка ему сказала, что мы стали меньше ее любить. Объяснили ей, что это неправда, просто в нас стало больше любви. К слову, я с дочкой сейчас больше времени провожу, чем раньше - тк я в декрете, попросила маму, она занимается младшим, а я старшей, много ее вожу в разные места сейчас, придумываю ей развлечения. Постоянно обнимаю, целую, говорю, как люблю сильно. Муж стал больше бывать дома, и тоже ею занимается. Еще вчера мне казалось, что все прекрасно - и вот.
Детского радио, к слову, я ее лишила до вторника.
Хотелось ты понять, правильно ли я себя повела, и опасно ли ее поведение.

копировать

А почему Вы не предложили ей самой успокоить ребенка, попросить у него прощения? Почему отстранили? Она собственным испугом уже наказана, в общем-то.

копировать

В том-то и дело, что она НЕ ИСПУГАЛАСЬ. Она даже не особенно сожалеет, по-моему. Она вообще не до конца соизмеряет свои силы - она и на взрослых может напрыгнуть весело так, что взрослый упадет((( Было тут недавно такое, что она случайно дернула младшего - тогда испугалась, я же ее и успокаивала. А тут нет... Вот это меня и расстроило. Уже позже она подошла к нему извиниться, и бормотала что-то в духе: Но ты все равно должен хорошо себя вести, и не мешать мне.

копировать

"Дочь рыдает, в истерике - объясняет свой щипок тем, что брат мешал ей слушать радио. " - это разве не испуг? Силу она вообще может не соразмерять, это точно, и до конца не понимать эффективность мер воздействия. Вы лишили ее возможности самой поучаствовать в исправлении ситуации, а зря. Вы не напирайте на его индульгенцию по фактору "нуонжемаленький!", Вы объясните, более доходчиво, что его возможности "хорошо себя вести", в силу возраста, пока ограничены. Именно она и станет его первым педагогическим примером по дисциплине "поведение":-)
Согласна с Вами в том, что Вы обозначили ей непреложный факт: ТОЛЬКО родители могут воспитывать своих детей, защищать их интересы, друг с другом они разбираться не должны. Ни в каком возрасте.

копировать

Утра, я Вас очень уважаю, и то, что я все примерно так ей и сказала, убеждают меня, что я на правильном пути. Спасибо!

копировать

Вспоминаю ситуацию в моими племянницами с разницей в 4 года
Младшая -месяца 4 ей-плачет (мама готовится кормить, убежала на пару минут на кухню), старшая мультики смотрит. В какой-то момент старшая дает кулаком по лбу мелкой со словами "ты мне мультики мешаешь смотреть"
Все в шоке, старшенькую проработали со всех сторон, пытали почему так сделала. Ответ один-мешала)
По существу. Автор, не переживайте зря. Просто маленькая она у вас еще, не успела осознать и привыкнуть к младшему члену семьи, больше разговаривайте и объясняйте, почему малыш плачет и как с ним общаться, все наладится

копировать

Спасибо за Вашу историю! Я стараюсь все проговаривать, но она вообще такая... То есть немного грубовата в физическом выражении эмоций. Я сначала боялась именно такого, но она была так Мила с братом, что я расслабилась... зря.

копировать

До вторника? Жестоко Вы с ней :(. У меня пятилетка сейчас младшая, ну малышка еще совсем.

копировать

Она и для меня малышка, и я понимаю, что она не до конца все осознает. Именно поэтому я и боюсь - за младшего. Хочется понять алгоритм действий теперь. Я знала, что драки будут, но думала, что маленького такого совсем она не ударит.

копировать

Anonymous написал(а): Я знала, что драки будут...

Откуда??:-))

копировать

Обычное поведение,обычного ребенка. Объясняйте, направляйте, помогайте. На то вы и родители.

копировать

Смутило в вашем рассказе, что маленький плакал, пока вы ужинали, потом плакал, пока вы мыли ванну...
Я пыталась сделать все, чтобы в таком возрасте ребенок не плакал.

копировать

Тоже смутило, мне кажется, что Вы (автор) сами довели ситуацию в тот момент до предела: все устали, мелкий голодный, орет, слишком много звуков и раздражителей для всех. Старший ребенок попытался выйти из ситуации самым быстрым для него образом.
Я нашла ответы на свои вопросы в книге "Братья и сестры. Как помочь вашим детям жить дружно" http://www.ozon.ru/context/detail/id/7302047/
Все наладится, вам всем просто надо привыкнуть к семье в новом составе.

копировать

у вас один ребенок?

копировать

А что маме не ужинать и ванну не мыть?

копировать

не мыть, когда ребенок орёт.

копировать

как можно это делать, если ребенок орет, как?

копировать

Так его еще не мыли. Мои тоже могут орать, пока ванночку мою, потому что ими не занимаются.

копировать

я знаю, что ребенок может орать, потому что им не занимаются)
мне интересно, как мать может жрать или еще чем-то заниматься под этот ор

копировать

а я знаю, что бывают дети, и моменты даже у спокойных детей, которые орут без повода. Просто орут. Они и потом, кстати, такие же, лет до 3 точно. Чуть что не так - сразу в вой.

копировать

у меня непопулярное мнение :) мне кажется, девочка избалована и была, и сейчас если все правда (что Вы носитесь с ней, а с младшим бабушка сидит), что Вы пишите - перегиб в ее сторону имеется, и она не может смириться ни с каким дискомфортом. Но ей по жизни предстоит мириться с дискомфортом каким-то постоянно :) и в других местах, не только в семье.
У меня разница между старшим и средним 5 лет, никогда никакой агрессии не было от старшего, "тёрки" между ними появились только когда второй наоборот уже стал "сохнательным человеком", после его 4х- лет. До этого был "малыш", и все. Малышей не бьют, не обижают, и вообще воспитывают только родители. Но - и мне кажется это нормально - малыш приоритет дома до какого-то возраста.
Между средним и младшим у меня разница 4,4года, там вообще сплошное обожание почему-то, и со стороны старшего (разница 9,4) еще больше. Они раздражаются на малыша реже, чем мы, родители, на самом деле. Но у меня никогда не было возможности и желания скинуть младенца на бабушку :)
В общем, моя имха - в 3 месяца главный в доме младенец, и это нормально :) Усиленные пляски с бубнами перед старшим тут неестественны.

копировать

У нас конкретно ударов или щипков не было, но были толкания (преднамеренные) и кусания (от чувствс), я объяснила так - он тебе ДОВЕРЯЕТ, и не ждет от тебя ничего плохого, если ты будешь так делать, то доверие его потеряешь, возможно, он начнет тебя бояться...
Ну, и Я не разрешаю так делать.
Но я всегда интересовалась не мешает ли младший старшему, особенно, если плачет. Если бы старший смотрел мультик, например, а младший плакал, я бы такой "тандем" не оставила бы наедине. (разница 2,5 года)

копировать

Не правильно то, что малыш плакал, фраза "МЫ сели ужинать" очень смущает. В моем случае старшая бы села ужинать, а я бы докормила/успокоила малыша. Не правильно то, что повышено внимание к старшей-перегибы в любую сторону чреваты, дети прекрасные манипуляторы. Наказали тоже напрасно, на первый раз хватило бы беседы-драться, кусаться, щипаться ни при каких обстоятельствах не дозволено, родители же не позволяют себе рукоприкладства по отношению к тебе, поэтому и ты не поднимай руку- это закон, в следующий раз за нарушение будет наказание. Ну и не оставлять деток одних- они пока еще не привыкли друг к другу.

копировать

Ребенок экспериментирует. Без присмотра оставлять, конечно, нельзя.

копировать

Радио лишили зря, это озлобляет.

Зачем упорно мыть ванну, если у тебя за спиной ребенок плачет - мне неведомом. Взять на руки и успокоить, докормить.

Не переживайте, ничего страшного не произошло.

копировать

а почему вы не докормили ребенка, к чему было все это время слушать его ор? бедные дети :(

копировать

Так она радио погромче сделала.
Я вообще представить не могу, чтобы трёхмесячный так долго орал.
Не удивительно, что пятилетка его уже ненавидеть начинает за круглосуточные вопли.
Для нормальной мамы плачь больше минуты - уже повод волноваться...

копировать

Дети бывают разные. Благо, мне с младшим повезло. А был бы второй ребенок похож на старшего в младенчестве - не знаю, как бы выжила. Орал он у меня до года. Почти безостановочно и не по минуте (какая прелесть). Обследован был с ног до головы, скакало вокруг него минимум двое взрослых постоянно, а то и куда больше. И все равно - положили на коврик - ор (он хотел на руках находиться), переодевают - ор, сели поесть - ор, на руках хочет не столбиком, а на животе - ор, и чтобы этот ор успокоить, нужно поплясать с выходом из-за печки... Темперамент такой, в деда. Дискомфорт не может терпеть ни минуты.

копировать

ну это ваша история :) у автора другой случай

копировать

Я тоже "плясала". Жил ребенок в слинге, болтался подмышкой, когда пылесосила, руки тянул к половнику, когда суп варила, спал только в определённой позе в определённом месте. (хорошо хоть младшим спокойным как кусок полена бог наградил) Ну и что ? Таскала, держала, успокаивала, развлекала - а иначе зачем их рожать?
Чтобы как автор положить орать и уйти ванну драить?

копировать

Ну вот что вы из меня адского сатану делаете? У меня такая старшая была, а младший - спокойный. И плачет он редкр, и я тоже не могу младенческий плач слушать. Да, было такое, именно такими словами. Вообще меня какой-то адской сатаной тут представили, но я не закусываю младенцами. Мы все очень устали. Маленький не крикливый, он спокойный мальчик, но бывает у него такое - переклинит его, плюс когда он засыпает, он всегда плачет, а голос у него громкий. Я его покормила, прежде чем положить на коврик, и пошла мыть для него ванночку, тк купаться он очень любит, плюс на даче его особе не где купать. Собственно, у дочки в комнате есть свой радиоприемник, тк ее Барбариков сил слушать нет ни у кого)))) Но она пришла в гостиную поплясать. В общем, был какой-то минутный кавардак, вот так за кончившийся.

копировать

Из всего многообразия звуков детский плач - это звук, который нормальный человек терпеть практически не в состоянии, в отличие, например, от звука отбойного молотка или беспрерывного лая собаки. Поэтому вне зависимости от того, какой "у деда темперамент" не надо оставлять 5-ти летнего ребенка наедине с орущим младенцем, это крайне дискомфортно для одного и небезопасно для второго

копировать

Вот чисто моя ИМХА- чтобы такого не было-не надо разрешать ребенку его обнимать и целовать когда хочется изначально.Не должно быть такого,что старший что хочет делать по отношению к младшему,то и делает.ну и да-если младший старшему мешает- мама должна это все своевременно устранять и дискомфорта у старшего всвязи с младшим должен быть минимум.

копировать

Это типичная ошибка "вот родится маленький - будешь с ним играть". В первом же предложении "играла и болтала с ним"
Как она ИГРАЛА с трёхмесячным?
Ждала рождение партнёра по играм, а родился лягушонок, единственное умение которого плакать и какать.
Вот и выражает ребенок свои эмоции от облома.

копировать

Это точно,вспоминаю себя в раннем детстве-мама принесла мне котенка..Он был хорошенький,мне так хотелось его тискать,гладить..Только вот почему-то он совсем не хотел делать так,как хотелось мне.По-моему я его за полчаса затюкала своими тасканиями туды-сюды...Мама схватилась за голову и унесла его.НО-этож была ее ошибка изначально...Мне ж не сказали,что котенок он живой и делать должен то что хочет..Мне сказали,что это котенок и он для меня..

копировать

а тут ещё усугубляется тем, что его плакать постояно одного оставляют рядом с пятилеткой.
Я бы нахрен послала чистоту в ванной.

копировать

А где это написано, что постоянно одного оставляют рядом с пятилеткой?

копировать

"Сын плачет, радио работает, дочка поет, вода льется - дурдом" До этого он рыдал после еды "потому что недоел".
Обычно в темах пишут о себе только хорошее. Если уж в рассказе о себе в каждом предложении "лежит плачет", то на деле там ещё хуже ИМХО.

копировать

А разве дело в этом?:-) Конкретно вынесен вопрос о том, что ребенок "наказал" ребенка. Такие ситуации возможны даже в присутствии мамы.

копировать

Дело в том, что ежедневно орущее существо даже спокойного ребенка может спровоцировать на "воспитание".
А пять лет это уже не два и не три, кстати.

копировать

Возможны лишь в случае,если мама каким-то образом разрешает старшему влиять на младшего)) Если же это не принято-старший просто пойдет и позовет маму.

копировать

Могло проскочить: "Он маленький, он будет тебя слушаться, ты будешь всему его учить...", и ребенок понял это так, как понял:-)

копировать

Да, было такое, именно такими словами. Вообще меня какой-то адской сатаной тут представили, но я не закусываю младенцами. Мы все очень устали. Маленький не крикливый, он спокойный мальчик, но бывает у него такое - переклинит его, плюс когда он засыпает, он всегда плачет, а голос у него громкий. Я его покормила, прежде чем положить на коврик, и пошла мыть для него ванночку, тк купаться он очень любит, плюс на даче его особе не где купать. Собственно, у дочки в комнате есть свой радиоприемник, тк ее Барбариков сил слушать нет ни у кого)))) Но она пришла в гостиную поплясать. В общем, был какой-то минутный кавардак, вот так за кончившийся.

копировать

А зачем вы допускаете такие вот "проскакивания"?
Ваш старший ребенок не должен иметь никаких прав по отношению к младшему- максимум- подойти к вам и попросить успокоить.Чтобы старшая четко знала-малыш-это мамина забота.И не ее проблема.

копировать

Да? Она сама норовит им "заняться". Стоит ему заплакать - сломя голову первая несется к нему соску дать, погремушкой потрясти... Я думала, что это хорошо, а плоту скисая это что, замещение? Но не могу же я ей запретить. Но Вашу идею я поняла, буду думать.

копировать

Предвкушайте момент, когда ей припрет из добрых побуждений учить его ходить, месяцев в...пять:-))

копировать

Не) Надо-чтобы в момент когда ей ЗАХОЧЕТСЯ это сделать-она сначала вопросительно посмотрела на Вас. А потом уже вы сами скажете -что сейчас вот можно сделать.

копировать

Давайте четкие инструкции, позже, когда уже будет, чему учить: "Давай поможем ему научиться ползать, играть, рисовать...", и всегда подчеркивайте: "Если он тебя обижает, скажи сразу мне, я всегда готова постоять за тебя и твои интересы!". У меня гораздо мЕньшие дети такое понимали, они же чувствуют, когда мама ЗА них, вне зависимости от того, куда там летит левая пятка маленького брата.

копировать

Спасибо, я поняла. Да, обсужу с ней, здесь у нас случился провис, видимо.

копировать

А я считаю, что наказать надо Вас. Вы сами были раздражены и устали, оставили орущего ребенка с 5-леткой, получили, собственно, закономерный результат. Вот если бы старшему было лет 10-12 это одно, а здесь не надо было ожидать взрослого терпения и умиления от старшей. Рождение грудничка не делает остальных детей взрослыми.

копировать

+ сама помню ущипнуть и стукнуть была готова в первые месяцы оров. Если уж матери не выдерживают воплей, чего Вы ждете от маленького ребенка. Её конечно поругать и объяснить что щипать и тд нельзя, но у нее должно быть личное время и пространство свободное от этого адского шапито.

копировать

У нее своя комната есть, к слову. Со своим музыкальным центром. Но она ходит именно за мной. Поверьте мне, я и так делаю ВСЕ, что могу, чтобы ей было комфортно.

копировать

А Вы без маленького уделяете ей внимание? Пол часа в день только ей:?

копировать

Да, конечно. Я еще в заглавном посте сразу написала, что я и так бОльшую часть времени провожу со старшей, тк у меня есть такая возможность - с младшим в это время моя мама. Вот честное слово - я НЕ чувствую себя виноватой перед ней. Да, кое-что изменилось - а именно, я теперь не читаю ей перед сном по полчаса. Но зато я с ней целый день - езжу, играю, занимаюсь ею.

копировать

Вообще-то она ваша дочь и ей всего 5 лет (так, на минуточку, если вы забыли).

А за кем ей еще ходить?

Вы себя - то вспомните в 5 лет !!!!!

копировать

Это такая разница - самая "тяжелая" (для старшего) - 4-5 лет...

копировать

Никакая разница не тяжелая)

копировать

Нормальная разница, у меня у дочек такая. Да, в начале был инцедент, когда дочь попыталась играть с младенцем как с куклой - навалила кучу подушек на лицо. Да, я тогда раскричалась, объяснила потом что я просто испугалась.
Но вообще надо просто учить старшего играть с маленьким, объяснять, что можно делать, что нельзя. Главное помнить, что старший тоже ребенок, он НЕ МОЖЕТ концентрироваться на мелком дольше 5-10 минут, т.е. его НЕЛЬЗЯ просить присмотреть за мелким более долгий срок. И конечно не оставлять маленького в опасном положении (на пеленальном столике, на взрослой кровати) под присмотром старшего - и взрослый в такой ситуации иногда может не углядеть.
А так - старшие с удовольствием катают коляску, кормят малышей с ложечки, сигнализируют маме, если мелкий пополз, куда не следовало. И наслаждаются ролью страших.
Все от родителей зависит, в конечном итоге.

копировать

+1, старшим детям с такой разницей нелегко. Хорошо (для детей), когда разница поменьше, или уж тогда лет 10 :)

копировать

старшим всегда нелегко(

копировать

Старшим нелегко- не из-за младшего,а из-за мамы.

копировать

Идеальная разница. Уже 5 лет только и радуюсь, что все сложилось именно так. Дети друг друга обожают. А отношений без конфликтов не бывает вообще.

копировать

Эх, 6 лет назад я тоже так думала... Самый классный возраст был тогда - играли вместе, любили друг друга, заботились.

А потом, когда старшей стало неинтересно играть, начались конфликты, потому что младшая не могла принять то, что старшая больше не соучастница в играх. Стала задирать старшую, злить ее специально, пытаясь так привлечь внимание. Старшая злилась и порой откровенно ненавидела младшую. Я постоянно с ними разговаривала и вместе и по отдельности, и сейчас продолжаю. Сейчас более-менее устаканилось все, но они заняли позицию "я тебя не трогаю и ты меня не трогай", т.е. ни о какой сестринской любви и заботе пока речи нет. Надеюсь, что перерастут эту стадию, говорят, такое бывает.

копировать

а у них есть необходимость реальная в этой заботе?

копировать

Вы это действительно хотите узнать или просто тупо зацепиться?

Какая необходимость, да еще и реальная может быть у детей 16 с половиной и 11 лет в заботе друг о друге? Чай не война, не голод. А заботы в мелочах (принести воды, помочь что-то сделать) нет. Т.е. если попросит сестра - закатив глаза сделают, но самой подумать о предложить помощь - нет.

копировать

Элементарная- может быть старшему надо водить младшего на тренировки.
Просто у моих детей необходимость есть и отношения потому совсем другие.

копировать

Это не забота в моем понимании. Это обязанность, навязанная родителями. То, как относится сам ребенок к этой обязанности - это вообще другой разговор. Я говорю о заботе, когда самому хочется помочь.

Сколько Вашим детям лет?

копировать

Я одного понять, вы миллион раз написали, что сильно устали. От чего? "Ездили загород, папа ездил с дочкой на велике, я - с коляской, гуляли. Сын спал все время, с дочкой обнимались-целовались"
Младшего не докормили, почему? Чтобы дали эти 5 минут, тогда бы и младший не плакал и старшая была бы спокойна. Сели ужинать, а младший плакать продолжал, почему бы не успокоить ребенка, а поужинать после того, как он уснет. Во всем только Ваша вина.

копировать

Не пойму а коврик где? В комнате? В 2 шагах автор моет ванну.
А нельзя ребенка положить в кровать или люльку, кресло....все равно орал, какая разница где орать.

копировать

с такой маленькой разницей у детей, виновата только мама, я сама мама погодок, но такого никогда не было,старшую готовила к появлению братика, постоянно разговаривали, предупреждала что он будет плакать,что все дети плачут, и она плакала когда такая маленькая была, показывала ей видео ее маленькой, сейчас они уже подросли,и дерутся и ругаются, и тут же обнимаются и ржут, всяко бывает,но глобальных проблем никогда не имела с ними.

копировать

Как можно сравнивать погодок и 5 лет разницы?

копировать

ну про погодок тут вообще не в кассу, правда.
У меня маленькая разница, так дочка вообще не заметила, что брат появился.
Она и сейчас иногда ляпнет что-нибудь и приходится ей напоминать, что они родились НЕ ОДНОВРЕМЕННО.
Она ни одного дня себя без него не помнит - поэтому никак не может в это поверить.