ложный круп...вопросы опытным

копировать

Ребенку 3,1 года, аллергик, приступ случился впервые, хотя предпосылки были. С 8 мес. раза 4 пропадал или сип голос, по рекомендации врача сразу же начинали ингаляции с физраствором или минералкой, антигистаминное и називин, симптоматическое лечение, этих мер всегда было достаточно, чтобы поправиться. В этот раз не помогло(, дошло до стеноза. Почему-то врач со скорой сказал, что супрастин не нужно было давать, потому что он сушит слизистые и усугубляет ситуацию, к слову, нам современные антигистаминные препараты, типа зиртека, зодака, кларитина, эриуса не подходят. Прав ли врач? Називин рекомендовано заменить на нафтизин. В общем, я в растерянности, что все же стоит делать при первых признаках, неужто стоит отказаться от антигистаминных?
Сколько по времени продолжать ингаляции с пульмикортом, нам назначили на неделю, вопрос по снижению дозировки не стоял, разве гормональные препараты не постепенно убирают?
Ну и самый главный вопрос, на который я так и не дождалась ответа - каковы причины развития стеноза, вирус, аллергия, особенности строения горла? Могло ли что-то новое в питании спровоцировать приступ, да, и на это думаю, поскольку ребенок первый раз пошёл в сад и там, наверное, что-то непривычное съел?

копировать

Очень хорошо помогает но-шпа и обязательно что то от аллергии,я давала диазолин.И знаете.в этот раз через 2 часа уже не было признаков хрипа и тяжелого дыхания.конечно когда совсем было плохо вызывали скорую.супрастин кололи,но-шпу.А врач со скорой нам сказал намазать горло камфорой или сделать компресс.Оказывается греть грудь,горло нельзя.вот тогда у ребенка приступ вернулся через 15 минут.Педиатр на следующий день была в шоке от скорой,что такое насоветовали и рассказала,что при прогревании может начаться стеноз гортани.Но-шпу теперь и я пью когда сильно болит горло,реально помогает даже просто при боли в горле.Возраст моего ребенка примерно такой же.как и у вас, 3 года и 4 месяца.Врач нас сразу предупредила.при первых симптомах болезни,любые сопли сразу все аллергическое из еды убрать.

копировать

Мне со скорой тоже категорически запретили прогревать. По поводу диазолина непонятно - при первых признаках, т.е. когда появляются первые признаки хрипоты его все же нужно давать?

копировать

ДД! Частично Вам уже ответили. У сына были ложные крупы неоднократно. По поводу супрастина, на мой взгляд, он быстрее всего действует в таких случаях. Не зря же на скорой колят его при приступах. Хотя, конечно, наверное, врач прав, слизистую сушит. Но вот нам фенистил или зодак не помогали. При первых признаках делаю ингаляции с минералкой или физраствором, антигистаминное, диета. Увлажнитель включаю. Еще мне врач говорила (не знаю, действует ли это), что ребенка нужно полулежа класть спать в таких случаях (подкладываю подушки). Ну, и я всегда заранее готовлю беродуал+пульмикорт на всякий случай. В случае приступа все равно паникую и вызываю скорую, но знаю, что экстренно и сама успею ему ингаляцию сделать. Обязательно нахожусь рядом с ребенком и слушаю его дыхание. Как только понимаю, что дыхание не то, вызываю скорую.
По поводу пульмикорта - конечно, его отменяют постепенно. Но к Вам же должен участковый врач приходить, она и должна Вам дальнейшее лечение расписать.
Про називин и нафтизин - бред, мне кажется, на состояние гортани никак не может повлиять. Это же сосудосуживающее, снимает отек в носу. Нафтизин, имхо, более сильный.
З.Ы. Я не врач, естественно, и все написано - имхо имхошное))

копировать

вам выше уже ответили на большую часть вопросов.
при стенозе всё вместе вызывает реакцию. в первую очередь вирус, потом аллергия, потом особенности строения.
мы до 7 лет мучились с этой бякой.
как врач нам сказал года в 4 "3годика потерпите и будет полегче"
и на самом деле чем старше был ребёнок, тем легче проходили болезни.

спали да в полусидячем положении. вернее засыпали на мне(я была полу сидя):) и таки да голова должна быть значительно выше попы:)

копировать

при стенозе строгая диета нужна, как правило, конечно, причина -это вирус + строение гортани. я сначала думала,что из-за того,что дочка аллергик. но вот у подруги дочь ни капли не аллергик, а вот стенозы случались. причем даже вот едут в машине на море и вот тебе пожалуйста -стеноз. Останавливались , откачивали.Она бегала с ней по врачам -врачи сказали -должно пройти как только подрастет к 6-7 годам -гортань растянется -станет пошире и пройдет.Ну, и правда, девочке стукнуло вот 8 лет -уже как 2 года нет приступов стеноза.

копировать

У меня дома три "стенозника". Правда, старшая уже переросла - с 6 лет приступов не было. Видимо, как выше писали - выросла гортань.
Что делаем:
1. Увлажнитель, а еще лучше мойка воздуха (она аллергены из воздуха убирает:пыль, пыльцу). Если болеют - пашет на всю мощность, а так в отопительный сезон на минимуме круглосуточно работает.
2. У 2 из 3 детей действительно помогало сосудосуживающее в нос при соплях: у них стеноз развивался в результате того, что нос закладывало во сне, дышали ртом - горло пересыхало, восполялось ну и пошло-поехало. Но капли не во время приступа, а просто при насморке с заложенностью, когда до горла еще не дошло - позже неэффективно.
3. Пульмикорт для спокойствия и экстренной помощи держать дома.
4. Но я собственно гормоном лечила только однажды - при первом приступе у старшей, далее обходились гомеопатией. Да, знаю что должен назначать врач индивидуально, но все же посоветую: есть три базовых препарата при стенозе: Спонгия, Гепар Сульфур и Аконит. один из них поможет практически наверняка.
Спонгия - ключевой симптом это кашель, похожий на визг пилы, лающий кашель, сухой, дыхание короткое и трудное, ухудшение около полуночи. Аконит - тревога, беспокойство, болезнь от испуга, после холодного ветра, жар, начало крупозного кашля внезапное, в первые сутки болезни, обычно ночью. Гепар сульфур - более вялое течение болезни, в отличие от предыдущих, развивающихся остро, зеленая слизь, хрипота, нормальная или субфибрильная Т, кашель лающий, нос заложен, очень зябкий. Мы принимаем разведение С30, по 2-3 крупинки до 3 раз, пока не станет лучше. При правильном подборе улучшение происходит практически моментально. НО не сочетается с традиционным лечением: или то, или это. Если хотите - попробуйте. Я уже писала, что нам помогает в 100% случаев, причем у каждого оказалось "свое" лекарство, которым всегда и лечимся при подозрении на развитие стеноза.

копировать

Ваш опыт очень интересен.
Можно пару вопросов?
Гомеопатию подбирали методом втыка? т.е. поможет/ не поможет? Когда принимать начинаете?- при приступе наверное поздно экспериментировать...
Что значит- не сочетается с традиционным лечением? Если к примеру горошки приступ не сняли- то пульмикорт/супрастин/дексаметазон/но-шпа низя??? так что ли?
Извините за тупые вопросы :)

копировать

Влезу :) Тоже снимали круппозное ссостояние аконитом-спонгией-гепар сульфуром по рекомендации гомеопата. В именно таком порядке, одно, через 20 мин другое, через 20 третье. В разведении С6. Начинаю когда начинается затрудненное дыхание. Но вот средняя моя при крупе не особо испугана, не мечется, Т почти всегда нормальная, аконит не даю, сразу спонгию. Не раз применяли. До тяжелой артиллерии ни разу не дошли (ТТТ). Плюс увлажнение, физраствор в небулайзере, обильное питье внутрь при любых признаках, осиплости, кашле, любом орз вообще. Иногда сидела всю ночь рядом с уже уснувшим ребенком, держала маску небулайзера, мне кажется, это эффективно, ребенок дышит прохладным влажным воздухом.
Все лекарства можно, если ситуация ухудшается и становится неконтролируемой. Если гомеопатия не помогла, она никак не помешает дальше лечиться традиционными средствами. Но если лечитесь гормонами, то гомеопатия практически не действует. Это со слов гомеопата.
Если Вам это интересно, почитайте характеристики препаратов, поможет разобраться.

копировать

Спасибо! т.е. я правильно поняла, если я при опасности стеноза (с вечера сухой кашель, осип голос, ну обычно с вечера чувствую, что ночью надо быть наготове) - начинаю профилактически гормоны ингалировать, то от гомеопатии толку не будет?? а если сразу начну с гомеопатии + много-много питья и влажный воздух, то до стеноза можно и не дойти. так?
вот вы советуете разведение с6. а девушка выше советовала с30. какое сильнее то? я в гомеопатии не особо сильна, так балуюсь аптечной типа хель и битнер (мне помогает всегда ттт). понятно, что лучше на консультацию к гомеопату... но вот про спонгию читаю везде и многим-многим помогает. не понятно только что с дозировкой? и как давать- рассасывать или разводить в воде? если дадите ссылку хорошую где почитать это все- буду очень благодарна :)

По поводу небулайзера ночью у спящего ребенка- не совсем поняла- всю ночь сидите? у меня например компрессорный (шумный) и время работы не более 10 минут по инструкции. не проще ли увлажнитель у изголовья поставить?
у дочки 1 раз только по сути был конкретный такой стеноз. когда пульмикортом не сняли почти ничего, до приезда скорой во влажной ванной сидели. потом дексаметазон+ношпа+супрастин. и только через 2-3 часа дыхание стало нормальным безшумным. Дышала конечно, но хрипело все.
а остальные разы или 1 степени стеноз- когда ингаляция сразу давала облегчение, или когда даже спазма не было, но во сне свистящее дыхание на вдохе- сразу бужу, даю теплой воды и ингаляция. Т.е. думаю в такой ситуации, когда не офигенный круп, а скорее сильный отек- гомеопатия очень даже наверное показана. Так? Врач наша все время пульмикорт назначает. Я гормонов то не очень боюсь, но у меня почему то мысль такая, что в один момент они просто перестанут работать и надо будет увеличивать дозу...

копировать

КМК, главная причина- аллергик. Получается, что стеноз- это как аллергия на вирус, переохлаждени/перегрев,пищевой компонент.
Если думаете, что с садом- посмотрие меню- что было и на что есть аллергия. А может эо начало заболевания+ пищевые добавки.
У сына частые ларингиты, разыне бывали, чато со стенозом- начало все равно связано было или с пищевой аллергией или с вирусом.

копировать

не совсем, не аллергия на вирус. Просто у аллергиков воспалены и отечны дыхательные пути в принципе по любому поводу. Сокращается дыхательное пространство. А если еще и вирус добавляется...

копировать

Добавлю к советам выше. У меня оба ребенка "крупозники". Одна врач посоветовала из антигистаминных давать Эриус, начинать давать при первых признаках ОРВИ, там накапливающее действие. Сказала, что Эриус заточен именно на помощь при склонностях к стенозам. И действительно, на его фоне приступов стало реже, и проходить они стали легче (тьфу-тьфу-тьфу). Но. В сам момент приступа я, конечно же даю супрастин.

копировать

Девочки, а вы детей в сад водите?
У моей оказался круп (вкупе со стеннозом, аллергическим ринитом и поллинозом). Врач запретил сад на год. Вот и думаю, держать место в группе (очень хотели именно в эту группу) или уже отказываться окончательно?

копировать

Не вожу. Тоже место продержали год и забрали документы. Чего ловить? Каждое ОРВи - здравствуй круп. С коротким интервалом ОРВи - здравствуй охрененный круп. Никакие развивалки и подготовки не дают такого инфицирования вирусняком как сад. Может потому что туда остро больных (как в сад) не водят.

копировать

я тоже про развивалки думаю. С другой стороны, те же дети, те же сопли. Но, может, и правда, там концентрация ниже...
Ребенок у меня уж больно общительный. Скучно ей :(

копировать

водила, мы в саду с этой дрянью и познакомились. переросли ттт

копировать

Не вожу. Не потому, что болезней боюсь - просто не люблю сады.

копировать

мы пошли. Но нам что с садом что без сада-старшие дети постоянно вирусы носят

копировать

я если в саду накроет? вдруг приступ крупа? надеяться, что воспитатели позвонят и медсестра окажет первую помощь? давать с собой лекарства? как страшно жить...

копировать

Оно обычно по ночам бывает.

копировать

+1 стандартное время крупа 4-5 часов утра

копировать

Мы ходим пока. Тоже размышлизмы на эту тему. Но днем маловероятно стеноз словить. как мне думается. Но моя не аллергик, просто такое строение гортани+ наследственность (ларингиты это мое по жизни).
а вот то, что вирусы на вирусах- это да. есть над чем подумать.

копировать

Вожу. Приступы по ночам бывают.

копировать

Про приступы по ночам поняла (и Комаровского посмотрела). Еще поняла, что начинается все чаще всего с вируса. Правильно понимаю? Значит, в сад советуют не водить из-за контактов. А это значит, что можно так и не сходить в сад до школы :( Ведь ребенок может перерасти и в 4 года, а может и в школу пойти с крупом.

+ еще у меня аллергик. Может среагировать на пыль садовскую, например. И опять получим стенноз.
Видимо, только методом тыка. Год посидеть, а дальше попробовать.

И еще вопрос: вот нам сейчас пульмонолог схему расписал (беродуал, пульмикорт на месяц, авамис, сингуляр, зиртек + еще сказал искать Клорогексал что-ли). Это мы сейчас дадим легким и бронхам отдохнуть (ребенок после бронхита и пневмонии). А дальше, как я понимаю, надо будет только снимать приступы? То есть, разово пульмикорт, например? Или опять надо будет длительно выбираться?

Все вопросы, конечно, задам врачу. На приеме как-то растерялась. Только сейчас начинает в голове что-то устаканиваться. И вопросы появляются.

копировать

пульмикорт на месяц?

копировать

точнее на 3 недели. неделю два раза в день (по пол небулы 0,25), неделю 1 раз в день, неделю через день 1 раз в день.

ребенок с бронхо-обструктивным синдромом, стенозирующим ларингитом (ст.0), угрозой астмы. месяц как переболела бронхитом, перетекшим в пневмонию. после этого поверхностное дыхание, затрудненное, и аллергия на все (видимо еще и ЖКТ посадили антибиотиками). вот поэтому и такое лечение видимо...

копировать

вам тут сейчас суперВумные мамаши скажут, что ребенка вы залечиваете. я вам скажу, что лечение вам пишут адекватно вашим диагнозам, мы это все тоже проходили к сожалению. разве что до авамиса не добирались. про беродуал вы правильно поняли? неужели его тоже на три недели? может только на ночь? уточните обязательно этот момент. а вот пульмикорт (в минимальной дозе) и сингуляр при всех ваших проблемах, я бы рекомендовала подержать месяца два уж точно, чтоб действительно ребенок восстановился. но опять же, если ваш врач посчитает нужным.
кромогексал многим совсем не помогает, да и чтоб он помогал его надо 3-4 раза в день дышать. это психологически давит и на маму и на ребенка-постоянно лечиться.
по поводу ларингоспазма - если видите, что ребенок заболел (сопли,кашель,температура) - будьте готовы первые трое суток ночью быть на чеку. и держать всегда дома пульмикорт в нужном количестве. а вообще, в начале заболевания, можно для профилактики ларингоспазма на ночь дышать пульмикорт (дозировку у своего врача уточните)

копировать

Да, про беродуал спрошу. Уже записала в список вопросов. Просто он так много и сразу сказал и написал, что с толку меня сбил. На неделю Беродуал точно.
Авамис, думаю, потому что ребенок после болячек приехал домой и стал активно чихать. Почему? Не знаю. Говорят, что листва преет... Может, гиперреакция после болячек банально на пыль. Ждем анализ крови.

копировать

у меня дети в сад не ходили, но крупом болели))

копировать

понятно, что сад - не единственная причина крупа, но скорее угроза иметь его чаще.

копировать

При охриплости , сразу начинаю давать Гомеовокс, гомеопатическое средство, следую инструкции, помогает очень хорошо, про приступы забыли, спасибо доктору который нам его посоветовал. Теперь везде с собой вожу, на отдых я имею ввиду, ну и конечно нибулайзер, для подстраховки.

копировать

Дате каждый час по 2 таблетки? На протяжении какого времени?

копировать

Один день даю по две табл. каждый час, а затем распределяю день на 5 приемов, попробуйте, реально помогает, по крайней мере про беродуал забыли.

копировать

Я уже третий день даю по 2 таблетки каждый час.... не помогает( Правда мы начали не на начальной стадии, а уже в самый разгар

копировать

Да, возможно и то что не ранней стадии начали давать , надеюсь все равно поможет, я то же не всегда сразу начинаю лечение, все надеюсь , что пройдет само сабой

копировать

с какого возраста начали давать? Рассасывает или растворяете в воде? я почитала- написано, что до 6 лет растворять в воде. Но блин как же они медленно тают....

копировать

Начала наверное с 4 лет, сам рассасывает, мы с ним договорились, они достаточно быстро тают.

копировать

я их разминаю ложкой в порошок, и в таком виде даю. можно и растворить порошком, так быстрее выйдет

копировать

спасибо! надо попробовать

копировать

У Моего ребенка например, состояние после гомеовокса ухудшилось....

копировать

мы первый раз попали в больницу с крупом - было 1,5 года.. С периодичностью начинает хрипеть горло. Даю но-шпу и супрастин. Мы ходим в детский сад, но болеем редко. Ингаляции - с этим у нас проблема, боится ингалятор и чем только не развлекала ни в какую.
Закаляем, но это всегда было.
Надеюсь, что перерастем к школе..

В свое время вызывала частного врача-педиатра. Посоветовал в нос капать ксимелин, именно его..
Нам помогло, быстро очень ушла хрипота..

копировать

хрипота ушла от ксимелина?

копировать

честно не знаю от чего именно ушла хрипота, т.к. в нос капаю и даю сразу но-шпа +супрастин. уходит быстро, остается обычный кашель. Лечим сиропами - гербион и т.п.

копировать

Я тоже слышала про то, что супрастин сушит. Мы всегда спасаемся ингаляциями с минералкой. Только если совсем тяжело дышать ребенку делаем единичные ингаляции с беродуалом. Но никак не перерарстем, уже 10 лет :(

копировать

Спасибо всем за советы. С садом буду решать водить-или отказаться, жалко конечно - аллергогруппу с трудом выбивали, да и ребенку вроде понравилось. Посмотрю как дальше будет в плане болезней.
По поводу пульмикорта объясните, пожалуйста, актива не было, прием только на четверг назначен и до четверга же назначены ингаляции с пульмикортом 2 раза в день. Сегодня голос полностью восстановился, кашля нет, вчера редко покашливала влажно. Может уже можно оставить одну ингаляцию на ночь, а потом и вовсе снять пульмикорт, или как его отменять нужно?

копировать

как я понимаю, любые гормоны нужно отменять постепенно. Моей пульмикорт назначили 2 раза в день - неделю, 1 раз в день - неделю, через день - неделю.

копировать

Нам назначали всегда на 3-4 дня только на ночь в профилактической дозе (0,25). Кто вам назначал такую схему? И чем чревата резкая отмена?

копировать

пульмонолог. чем чревато - не знаю. но общалась потом со знакомой-врачом, она подтвердила, что гормоны отменяют постепенно

копировать

У меня дочку всегда врач смотрел-слушал на наличие/отсутствие спазма и тогда отменяли. Но правда 2 раза в день ни разу не назначали.
Если после скорой актива не было- я бы вызвала на дом послушать и спросила.

копировать

После скорой была ночь в инфекционке, там эту схему назначили, на утро ушли под расписку, вечером был педиатр - "назначения продолжить(т.е. 2 раза в день с пульмикортом), в четверг придете посмотрим, как дальше быть". Думаю, да нет, просто уверенна, что просто так послушать-посмотреть на дом не придут. Звонила своему педиатру, она с моих слов представляет ситуацию, ребенка не осматривала, сказала завтра подышать на ночь и оставить до четверга простые ингаляции с физраствором.

копировать

В инфекционку поехали, потому что испугались, или потому что приступ крутой был?? что опасно было без наблюдения оставлять?
не знаю- мне на скорой когда снимали приступ, ни разу не советовали неделю пульмикорт ингалировать профилактически. Одна педиатр (очень доверяю ей, но подстраховаться она любит) назначает на 3-4 дня, другая (не менее грамотная) говорит 1-2 дня на ночь после приступа, как кашель стал влажным- убираем. Но у дочки картина обычно как ларинготрахеит. Сухой лающий кашель, осисплость, потом начинается тяжелое отхождение мокроты (с болью и саднением в горле), потом кашель становится влажным и продуктивным. Я так всегда болею, поэтому представляю каково ей. Такого ни разу не было, чтоб просто стеноз, осиплость ушла, и кашель не появился....Поэтому для меня- появление влажного кашля показатель нового этапа, когда пульмикорт уже не актуален. На этом этапе- щелочные ингаляции, антигистамин на ночь и много-много теплого питья (лучше молоко и чай с молоком и сахаром).

копировать

Да испугалась, потому что первый раз, поехала потому что выбора мне не оставили, точнее один врач спросил согласия, вторая сказала, что даже не думать и ехать в больницу. Стеноз 0-1 степени, на утро врач больницы подтвердил состояние улучшения, и я сама почувствовала, что дыхание стало лучше. Для меня течение болезни вообще не понятно - в среду осип голос, в четверг ночью лающий кашель, муж говорит, что после дневного сна такая же картина была, поднялась температура до 38С, в пятницу редкий сухой кашель, температуры уже нет, в субботу-воскресенье что-то откашливается, но редко, скорее покашливания из-за скопившейся мокроты, сегодня раз или два также кашлянула.
Я вот думаю - могли ли ингаляции с амбробене спровоцировать приступ, нам их как раз прописали перед приступом, до этого никогда не дышали с этим лекарством?
И щелочные ингаляции что из себя представляют - сода с водой?
Спасибо Вам за советы:)

копировать

а ещё я оху..пардон обалдеваю,когда ребенка с обструктивным бронхитом сначала не лечат по существу пару недель по месту жительства,а потом везут в больницу и готовы прикончить там убойными антибиотиками,чтоб его больничная инфекция не одолела.

копировать

Ингаляции с амбробене ОЧЕНЬ легко могли спровоцировать! категорически нельзя при ларингите отхаркивающие препараты в виде сиропов и ингаляций. это же относится к горячим ингаляциям паром, и любым прогреваниям.
Единственное исключение- алтей. Он хоть и обладает отхаркивающим действием, но растительный и мягко действует как раз на гортань- смягчает и снимает воспаление. и разжижает мягко слизь (которая при ларингите так же затрудяет дыхание). это при условии, что нет аллергии на него. Я очень люблю сироп алтея- всегда дочке даю при осиплости.
а вообще- купите пульмикорт (только его можно только в компрессорных небулайзерах) и при приступе дышите, возможно и без госпитализации можно будет обходиться.

копировать

а если ребенок ночью храпел, - это усугубляет ЗПРР?

копировать

Вы точно меня спрашиваете??? Вопрос скорее к невролог у....

копировать

я пошутила.

копировать

А как же дышать над горячей картошкой при осиплости? и ларингит,который сопровождается кашлем сухим,не лечить ингаляциями с лазолваном? и насчёт алтея-в мукалтине он тоже присутствует

копировать

вот кстати, пульмонолог мне тоже сказал, что при ларингите нельзя ингаляции Лазолваном. Объяснил, что он быстро разжижает мокроту, ребенок начнет отхаркивать, и мокрота может забить узкие просветы бронхов и гортани. как-то так.

копировать

Мукалтин- на здоровье! или детская сухая микстура в пакетиках- там тоже алтей. но моя не пьет микстуру, а Мукалтин кислый, из-за этого горло раздражается еще больше. а сиропчик он горлышко смягчает.
горячая картошка, кастрюлька с кипящей водой с содой- я такое не практикую. но вообще врачи против ингаляций паром т выше 40- т.к. большая опасность ожога. а разогревающие компрессы, горчичники на область горла при стенозе противопоказаны, т.к. вызывают прилив крови и усиление отека.

лазолван при сухом кашле- вообще издевательство и пытка. в корне неправильно. при сухом кашле только щелочные ингаляции с минералкой- все! когда пошла мокрота образовываться и ребенок не может ее откашлять- тогда лазолван, причем лучше через небулайзер и только компрессорный. т.к. мокрота вся не ниже трахеи в этом случае. а ультразвуковой унесет лекарство к мелким бронхам, вызовет усиление кашля, а кашлять особо нечем. тоже самое относится к сиропу лазолвана. я не люблю лазолван при опасности стеноза! ну не нужен он на данном этапе. и другие муколитики (флюдитек, ацц) так же. только хуже будет. кашель усилится, раздражение горла усилится. теплого питья (много-много) и ингаляций с минералкой достаточно вполне. и сироп алтея (он тоже разжижает густую слизь именно в области гортани и трахеи).

копировать

Сыну уже 8!! лет,крупы с 9-ти мес. возраста.Последний приступ был в 5 лет,к 7-ми годам я уже расслабилась.И тут-привет медвед-2 крупа в течение месяца!Две недели назад пришёл со школы осипший-Гомеовокс рассасывали,но ночью всё-равно нас накрыло.Но-шпа-эриус-ингаляции худо-бедно сделали своё дело,причём я заметила,что испуга,страха как раньше не было.Зато Аконит-Спонгия-Гепар сульфур,моё главное лекарство во все предыдущие года НЕ РАБОТАЛИ.Как впрочем и Эриус(раньше давала Зиртек).Ещё неделю выбаливались с мукалтином,ингаляциями,потом школа 3 дня,в выходные более долгие прогулки и снова приступ.Снова гомеопатия не работала,как и Эриус и вот впервые пришлось воспользоваться пульмикортом(беродуал тоже не снял приступ).Самое странное-это жуткий сухой как бы аллергический кашель оставался долгое время,вот его и снимали пульмикортом и Аскорилом.Блин,а я думала,что уже знаю о крупе всё:(

копировать

а скажите пожалуйста,кто из врачей занимается этими вопросами? аллерголог? пульмонолог? лор? Нам педиатр сказала, что например, причиной могут быть лямблии, те они причина аллергического склада ребенка и тд.
У ребенка правда вроде явной аллергии на что то не наблюдалось.
Думаю пойти сначала к аллергологу, потом к пульмонологу.

копировать

ко всем трем:) ну и к пульмонологу, конечно, т.к. есть подозрение на бронхиальную астму - этот вид аллергии куда опаснее, чем пищевая - самая легкая форма, которую сразу видно.

копировать

если именно стеноз, ларингиты с осиплостью- то пульмонолог ни при чем. Лор и аллерголог если надо.
Если есть обструкция- то и пульмонолог.
У моей все в верхней части- горло, сопли, уши, даже кашель по 2 недели исключительно от соплей, стекающих по задней стенке, оттуда и ларинготрахеиты. Поэтому пульмонолог нам никак.... а вот ЛОР наш врач. к аллергологу тоже пока не собираюсь, потому что явной аллергии у ребенка не было никогда (даже сравнивая со старшей, у которой и АД конкретный был, и в младенчестве вечно красные шершавые щеки и опрелости на попе). в общем большие сомнения у меня, что это аллергия. скорее индивидуальная особенность, + наследственность (я все детство с ларингитами и сейчас когда болею часто голос пропадает и горло дерет страшно).
так что если нет аллергии и не было обструкт.бронхитов- сходите к лору для начала. или хорошему педиатру.

копировать

Ингаляции важны любые - хоть простой водой. Но лучше содовой - щелочная чтобы. или боржоми. А гормональные средства, я считаю, стоит использовать только при жизненных показаниях. в общем, не люблю я их. Можно и без них прекрасно справиться.

свежий воздух. если нет температуры, то нужно гулять обязательно.проветривать помещение много много раз.чтобы было прохладно и свежо.

антигистаминные средства - что вам подходит. ОБЯЗАТЕЛЬНО. Супрастин - нельзя. на него говорят у современных детей аллергия. Если вам не нравятся современные средства,(мне тоже), то возьмите ТАВЕГИЛ. Бывает сироп-тавегил, я покупала за границей, может и у нас есть.

при температуре или в острый период - обязательно - антибиотики. К сожалению.
(нам помогали лучше из пенициллиновой группы.)

Вертикальное положение, высокая подушка, спать с включенным ультразвуковым увлажнителем воздуха. Купите обязательно, если у вас нет, он недорогой.

копировать

все правильно. кроме антибиотиков. ларингит со стенозом- это как правило начало вирусной инфекции. поэтому антибиотики тут вообще никуда. только осложняют течение болезни увы :(

копировать

Далеко не всегда ларингит - результат вируса, у аллергиков ларингит сопровождает любое простудное заболевание. Когда у моего ребенка первый раз был ларингит, то врач на скорой прочитал мне целую лекцию на счет "трёх китов" лечения ларингита:
влажный воздух+антибиотк+антигистамин. Это в острый период и при температурище (у моего ниже 39 не бывало)
хотя я в дальнейшем научилась обходиться без антибиотиков.

копировать

А если этот ларингит каждые две недели в течение 4-х лет, тоже антибиотик каждый раз? Что будет с ребенком?

копировать

нет, конечно) мы же говорим про острый период, а не про хроническое течение.

копировать

тока переболели ларингитом, обошлись без антибиотиков... температура тоже 3 дня под 39 была, а на четвертый сама спала, тоже хотели уже вводить

копировать

правильно что научились без антибиотиков обходиться. Просто есть врачи которые на любой чих сразу антибиотик- из пушки по воробьям короче. видимо ваш врач со скорой как раз из таких. и если честно- врачи со скорой для меня ни разу не авторитет, увы. за 9 лет разных видела, много разных. из них адекватных, к советам которых можно прислушаться, буквально 10%. Вот не понимаю- честно как врач, который видит ребенка 1-й раз буквально 5 минут, может давать советы по лечению. они оказывают экстренную помощь, а лечением пусть занимается лечащий врач.

и далеко не любое простудное сопровождает ларингоспазм. очень часто бывало и без них обходились, бывало просто осиплость голоса была при орви- но стеноз так и не возник, а бывало что и осиплости не было ни вечером, ни утром- а ночью однако такой конкретный приступ был.
И совсем не обязательно надо быть аллергиком, чтоб стеноз получить при орви.
тут тонкостей- море!

И если б я старшей при каждом орви с температурой выше 39 (а это с 1 года до 5 лет было оооооочень часто)- давала антибиотики, что бы из нее выросло?
Для меня резкий подъем температуры до 39 и выше- как раз таки признак орви. почти всегда. и в простудные без вмешательства вируса- я простите, не верю.

копировать

на прошлой неделе заболел младший 10 месяцев. тоже осип- охрип. вообщем-то с такими же симптомами в этот момент болел старший и я внимания особо на этот факт не обратила. так бы и проболели мы ОРВИ, но у маленького температура 40 - вызвали скорую. По причине ларингита они настояли на поездке в Русаковскую. Не буду распространяться про прелести этого заведения, но хочу сказать что там очень много наивных мам которые уверены что существует такой диагноз: круп. Как сказала наша врач это устаревшее название и вместо того чтобы называть разными словами симтокомплекс - надо причину искать этого явления.
Кстати сказать сама ходила вся осипшая пару дней - у меня тоже круп чтоли?
Да, ксати, эскулапы пытались прикончить 10 месячного ребенка сильнейшими антибиотиками. Естественно за один день прибывания мы оба хватанули там какую-то бяку, теперь лечимся на дому. Старший ребенок до 4 лет не знал что такое антибиотики. Когда болеет орви никогда не бывает осложнений никаких.

копировать

мамы не наивные, все знают что круп - это другая болезнь. А Ларингитом называют "ложный круп" - потому что у него симптомы похожи на круп, вот его так в народе и назвали.
Крупом сейчас никто не болеет, т.к. он сопровождает дифтерию. А дифтерия сейчас редкость. При крупе в дыхательных путях капельки жидкости (а иногда и крови) - по типу крупы - мешают вдохнуть и выдохнуть, охриплость голоса, отечность дыхательных путей.
Вот и называют ларингит "ложным крупом".

копировать

мне нравится термин - ларингоспазм-передает и место происходящего и суть дела. круп звучит уж как-то очень допотопно :-) а слово ложный-вроде как дает понять, что "ничего страшного", хотя это совсем не так .

копировать

зачёт.

копировать

Ложный- в отличие от истинного при дифтерии который...А ларингоспазм- не передает сути явления,которая на вирусе основана.

копировать

суть - спазм. а уж от чего именно конечно не передает-может аллергический, может вирус. а про понятие "ложный" итак в курсе, мерси .

копировать

Там не только спазм.Там еще отек.А аллергический он в любом случае.

копировать

Сегодня решилась дать деткам Коризалию, посмотрим какой будет результат. Внезапно заложило нос, и кашель. Перепробовали многое, теперь осталась гомеопатия.

копировать

Вчера с утра проснулись с лающим,металлическим кашлем,накануне была осиплость,ОРВИ-сделала ингаляцию с пульмикортом,стало лучше.В течение дня с минералкой,на ночь снова пульмикорт.Это был кошмар! Только закончили ингаляцию,стала кашлять и всю ночь ребёнок мучился с сухим как бы аллергическим кашлем.В побочных эффектах пульмикорта указан кашель,раздражение горла,но не думала,что вторая ингаляция его спровоцирует,первая прошла хорошо. В итоге,ночью дышали в ванной с содой,дала даже сироп подорожника(типа жжёного сахара),сделала сам жжёный сахар,напоследок к 4 утра дала но-шпу и Эриус,только после этого измученный ребёнок уснул и до сих пор спит.Почему так произошло,может быть,не надо было её делать?

копировать

да лучше вообще имхо не использовать для ингаляций ничего, кроме воды содовой (минералки). Мало ли аллергия на что может быть - на любой лекарственный компонент - только хуже.