Как я появился на свет?
Купила я своей дочери (6 лет) вот такую книгу http://www.labirint.ru/books/143205/
Дома мы ее прочитали. Дочке было интересно и она получила ответы на все свои вопросы. Единственное, что она спросила позже, где у нее дверца на животике. Т.е. она не зациклилась на "более интимных подробностях".
Через пару дней она решила взять книгу с собой в д\с.
На следующий день мне воспитатель сказала:
1. Что книга не по возрасту.
2. Что в ней "о ужас!" нарисованы мама и папа под одеялом.
3. Что такие издания запрещены и изымаются прокуратурой.
4. У нас в группе есть религиозные дети и давайте не будем их оскорблять и осквернять.
5. Если хотите, то читайте дома, но в сад не приносите.
Что скажете? Просто очень интересны мнения по этому вопросу. Кто прав? Что бы вы ответили воспитателю?
Я считаю, что воспитатель права, см. п.5.
Перед воспитателем бы извинилась, проигнорировав замечания п.п.1-4. Впрочем, я бы изначально не позволила ребёнку взять спорную книгу в сад. Это не "Колобок".
И возраст ребёнка тут совершенно не имеет значения.
Т.е. вы считаете воспитатель поступил правильно, сказав первые 4 пункта? Почему я их должна игнорировать? Ведь она могла прост попросить не приносить "спорную" книгу и все.
Воспитатель очень деликатно рационализировал свое отношение в четырех пунктах, вместо того, чтобы вылить вам эмоции по поводу ситуации, которая создана вами и вашим ребенком, в символах верхнего регистра :)
Вы меня попросили уточнить мою позицию. Могу предположить, что если бы вас просто попросили не приносить эту книгу, вы бы точно так же пожелали узнать, почему. Воспитатель сократила ваше общение на одну итерацию, избавив вас от необходимости задавать вопросы.
Воспитатель абсолютно прав, когда регламентирует, что можно приносить в группу, что нет.
Хотя запрещены и изымаются прокуратурой несколько иные издания :) У меня несколько таких лежат, я их и тринадцатилетней пока не даю. Эту книжку, естественно, давала.
Со своими детьми проводила беседы, что темы секса лучше не обсуждать в саду и школе, а если и обсуждать, то не увлекаться подробностями, потому что разным детям разные мамы говорят разное, и ты можешь легко рассказать то, что будет шоком для сверстника. Говорила в ситуации, когда в первом классе возмущенная беременная мама одноклассницы моей дочери заявила, что ее дочь не знает, откуда берутся дети на самом деле.
Касаемо возраста. Ребенок сам начал задавать вопросы и я с помощью этой книги решила ей помочь. Выбрав ее из многих других.
Что, конкретно, это издание ни кем, и ни где не изымалось и не запрещено.
Как я оскверняю чувства верующих?
Тем, что принесли книгу туда, где другие верующие дети находятся без родителей, которые тоже имеют право "выбрать" книгу и тему для обсуждения. Очевидно, что книгу, принесенную в группу в саду или в класс в школе, просмотрят все.
Т.е. если религиозный ребенок, принесет книгу "религиозную" в сад, то я должна оскорбиться, т.к. не являюсь религиозным человеком?
Ага. Только не "должны", а "имеете право". Типа церковь отделена от государства и я настаиваю, МарьВанна, чтобы вот ЭТОГО рядом с моими детьми не было. И она ровно так же попросит родителей унести Библию или Коран обратно домой.
Очень сомневаюсь, что она ровно так же отреагирует. А меня скорее обвинят в.....
У нас, в группе, эти религиозные дети из многодетной семьи. Родители их, не считают правильным сдавать деньги на нужды группы и на подарки с пособиями. Опять же "имеют право". Но в итоге, их дети пользуются всеми этими благами за счет сдавших деньги, родителей. Вот меня это возмущает! Но мне отвечают, что они вот такие бедные и религиозные, давайте их пожалеем. Наверно, это не имеет отношение к данной теме, но уж очень все это задевает.
Мух с котлетами мешаете.
"Обвинить" - это про детей или про преступление. Иначе речь идет об ответственности. Воспитатель отвечает за комфорт и безопасность детей в группе и имеет право устанавливать правила: пистолеты с пульками, книги о сексе в группу не приносить. Вы соглашаетесь с соблюдением правил (или идете к заведующей), иногда постфактум, как с вашей книгой.
Вы имеете право оговаривать индивидуальный подход к ребенку в принципиальных вопросах. Например, не участвовать в разучивании колядок или праздновании Пасхи.
Вы имеете право отказаться "жалеть" неплательщиков и сдавать на них деньги.
и атк далее.
Да, наверно, больше эмоциональное сейчас во мне. Потому, как все это в теории хорошо звучит, а на деле, как правило, все иначе происходит.
А я к таким, как вы родителям и не имею претензий. Все правильно. Я совсем о другом. Что в другом "религиозном" случае, моего ребенка так защищать никто не будет, понимаете. И я, кстати, тоже не в восторге, от того, что мальчик из группы, во время сончаса, предлагает девочкам потрогать писю под одеялом.
Доносите это до воспитательницы - про писи-одеяла.
А религиозный вопрос - это только лишь начало.
По мне, вопросы целомудрия с религией не особо связаны... :-)
ПРЕКРАСНО знают об этом воспитатели, просто сделать особо ничего не могут, а вот наложить запрет на книгу - это уже "мера" и отражение их бурной деятельности в наведении порядка, в группе.
Да разумеется, что знают. Здесь речь идёт не о том, чтобы уведомить воспитателя о факте, а о том, чтобы воспитатель знал, что родители тоже в курсе. :-)
Доносили, говорит, что она сидит в спальне и ничего такого не происходит и она ничего не слышала. Вот она, ее реакция и защита моего ребенка. Попросила, чтоб поговорила с родителями мальчика, но все это как-то замялось.
Знаете, здесь ещё срабатывает "не пойман - не вор". А ваша книга - вполне материальна.
Я бы проконтролировала - МарьИванна, вы поговорили с родителями мальчика? Мне нужно подойти к ним?
Нииииии:-) И пойман, и вор, но "это же ТАК естественно, разве Вы не знали, мамочка, что ВСЕ дети это делают?!":-) Да, все. Все дети знакомятся со своим телом, и знакомят с ним других, самыми разными способами. Но их комменты, принесенные из взрослых разговоров дома - то же не книга, книга - это кошмар!:-)
Да я тоже права не имею подходить к родителям, т.к. не была свидетелем. Я рассказала воспитателю, т.к. это происходило во время ее работы, она и должна решать этот вопрос. Хотя, намекнуть можно. Просто одна мама так ко мне подошла и обвинила мою дочь, в том, что она матерится и начала меня уму разуму учить, а потом при разбирательстве, оказалось, что это не моя дочь ругалась.
Как мне, кажется, что наша книга, это лучшее из всех зол, которыми богат детский сад. Можно же и родителям сказать, чтоб они уже пытались рассказать своим детям "об это", а то и возраст, и кто-то может другой рассказать. Ну да ладно, со своей дочкой я разберусь и объясню все, книгу больше не выносим из дома и читаем только под одеялом ночью с фонриком ))))))
>Можно же и родителям сказать, чтоб они уже пытались рассказать своим детям "об это", а то и возраст, и кто-то может другой рассказать.
Неа. Это диктат, что должны делать другие родители своим детям. А вот сказать вам, чтобы не приносили книгу в сад: это правила для вас по отношению не к вашему ребенку, а к чужим детям.
Вы можете делать все, что хотите, своему ребенку (в рамках УК РФ и проч.), можете ограничивать то, что делают другие дети и взрослые в его адрес, но не можете диктовать другим родителям, что им делать для своих детей.
Воспитатель был прав, когда сказал: читайте дома, в сад не несите. То, что он высказал "оскорбить чувства верующих" - это его личное мнение, можно было бы и без таких оценок, как и про несоответствие возрасту, но можно и с ними, имеет право.
А почему диктат? Просто как предложение нельзя?
Я тоже имею право на свое мнение по этому вопросу, но мне все упорно здесь говорят, что я должна согласиться с мнением воспитателя. И я, кстати, согласна, что книгу приносить не надо, но все остальное... Почему я не могу высказать свой взгляд и прекратить нравоучение в мою сторону.
Потому что непрошеные советы давать некорректно :) Их только на форуме можно давать, не боясь, что прилетит в ответ. И то я, например, предпочитаю, давать советы только топикстартеру, но не обсуждать чужие ситуации в ветках. Патамушта запроса не давали.
Да, вы имеете право на свою позицию и вы не обязаны соглашаться с позицией воспитателя по пунктам 1-4. Я вам предложила не бодаться с ней ИМХАми, а принять во внимание, что вы ее своей несогласованной книжкой поставили в ситуацию, когда над ней нависла перспектива беседы с 15-тью мамашами, чьих детей ваша дочь таким образом просветила. То есть, воспитатель эмоционировал, поэтому и высказался в виде оценочных суждений книги и ситуации в целом. Кивнуть и закрыть вопрос - наиболее уместно для матери ребенка, который спорную книгу принес. Соглашаться же с пунктами 1-4 вовсе не обязательно.
+1. Моей в январе 6 будет. Вопросы эпизодически появляются, я пока не готова. Вот купила другую книгу в Озоне, пока не доставили. Вы не даёте другим родителям выбрать момент и литературу, исходя из их видения и готовности ребёнка. Даже в одной группе есть дети с разницей в возрасте пол года. А для обсуждаемого вопроса это много. Вы вот своей дочке подготовились, прочли, объяснили. А воспитатель что должен делать с тем фактом, что дети читают, интересуются и, скорее всего, ей вопросы задают. Она не готова к обсуждению этой щепетильной темы...
Мне непонятно, зачем в сад такие книги носить? Во-первых, не все родители придерживаются передовых взглядов на эти вопросы, да и объяснить своему ребенку я бы хотела сама так как считаю нужным а не чтоб она из садика из какой-то книжки узнала все (это если кто-то из родителей еще не успел поговорить на эту тему с ребенком, ну может неинтересно еще кому-то), во-вторых, очень уж личная и интимная тема и обсуждать ее надо в этом возрасте желательно дома с мамой-папой. В остальном согласна с вами, тоже с дочкой читали подобные книги и без излишних интимных подробностей она в курсе как все происходит, тем более что младший есть.
Перед воспитателем наверно извинилась бы и сказала что не подумали когда давали книгу в сад. Впредь будете внимательней к тому, что дочка носит из дома.
Да я согласна, что книгу может и не надо приносить в сад, моя недоработка.
И я не ругалась с воспитателем, как это могло показаться. Только, что не извинялась, а согласилась, что впредь не будем приносить.
Просто смутили меня первые 4 пункта. И звучало это как нравоучение. Как будто, ребенок, как минимум, камасутру принес.
Дочка как раз начала задавать вопросы, потому-что они в саду стали играть в маму-папу и мальчик, игравший папу, начал ей это объяснять совсем по-другому.
А про религиозных вообще мне непонятно.
Автор, иногда помогает встать на место другого. И подумать, что он чувствует, раз вот это говорит. Я не всегда согласна, например, с бредом, который несет школьный психолог моих детей. Но я не принимаю это на свой счет, а понимаю, почему она говорит так, киваю, а дома детям правлю представления, как мне надо.
Вот, как раз это и пытаюсь сделать, с помощью форума. Спасибо.
Пока правда эмоции перевешивают, но внутри ))))
А зачем, действительно, понадобилось носить эту книгу в садик? Книга отличная, у нас она тоже есть, но у других людей могут быть другие взгляды на сексуальное воспитание детей. А воспитатель потом огребет от "несогласных" родителей. Вы создали проблемы воспитателю в первую очередь, понятно что она недовольна.
Мне это не понадобилось. Ребенок хотел поделиться, кстати, с воспитателем (вторым), что она теперь большая и знает откуда берутся дети, без подробностей. Ну и просто книга понравилась, хотела поделиться. Они каждый день, что-нибудь в сад носят.
Но, то, что книгу не стоило нести не отрицаю, мой промах. Но, уже время не вернуть.
Скажу что воспитатель права в том плане,что хотите читать-читайте дома.Я такое своим бы покупать не стала и потому мне бы не понравилось,если бы кто-то им это в саду показывал.У нас нормальные были книги для изучения этого всего)
Точно-точно. "Краники", "мешочки", "дырочки" - и весь этот, простите, дебилизм для шестилеток? Детям в этом возрасте вполне доступны простейшие азы анатомии, и процесс зарождения жизни и появления ребенка на свет, а также про любовь и отношения они в состоянии воспринять без "крантиков", "дырочек" и летающих сердечек (сужу по своим). Боюсь, что такая, с позволения сказать, литература, лишь вызовет нездоровые шуточки, которые тут же будут вынесены в дворовую компанию, - при том, что раньше тема была уже обсуждена и понята без каких-либо особых эмоций.
Вот согласна с Вами на все 100! У меня тоже такое сюсюкание вызвало отторжение. С детьми читали в 4 года "Главное чудо света"Юдина, перед школой Атлас "тело человека".
Не понимаю, зачем детям в 4 говорить языком для дебилов и зачем в 4 про то, что сексом люди занимаются для удовольствия. Вот не спрашивал у меня ни один ребенок в 4 года про секс, однополые пары и прочие, не спрашивал , интерес был как появился на свет, а про секс - нет. И зачем половую систему так преподнесить и выделять- что хорошо у Юдина, там без сюсюканий рассказывается о всех ! системах человека: пищеварительной, кровообращения и тд , также о развитии человека.
А можно попросить ссылочку на книги, которые вы считаете приемлемыми ? Спасибо
воспитатель права.
про прокуратуру загнула, конечно, но, по-моему, в саду таким книгам не место. каждый родитель решает сам, как образовывать и в каком объеме своего ребенка на данную тему в 6илетнем возрасте
воспитатель права
в 6 лет подобные вещи обсуждают дома, а не в саду
если бы подобное воспитание было в программе сада, то там лежали бы и подобные книги
Я вообще не понимаю зачем вы разрешили взять книгу в сад. Чтоб они там дверцы в животике поискали?
Автор, мы не имеем права образовывать чужих детей против воли их родителей:-) Да, вот такой прикол: самые что нинаесть православные и прочие религиозные дети могут хвастаться в туалете письками и попками - это нормально и естественно, а вот книжку - ни-ни, Вы чтООООО?:-))
Кстати, я эту книгу не считаю образовательной, это чисто поржать:-) Как Вы потом будете объяснять, что нет у папы никакого краника, и что не прорастают в мамином яблочке никакие семечки?:-))
Да я и не пыталась чужих детей образовывать.
Дети, там в саду, сами друг друга так просвещают, ого-го!!! Мне иногда дочь такие вещи рассказывает, что не всегда находятся слова правильные, чтоб поддержать с ней эти разговоры.
А с религиозными да, очень сложно для понимания.
А по поводу книнги, пока меня устроила она, чтоб укротить страсть дочери в этом вопросе, а по мере взросления думаю справимся с объяснением )))
И мне смешно слушать, что предложения "потрогать меня за там и тут" - это игры в доктора, и ВСЕ так делали, в своем детстве, а книга о том, как я появился на свет - это преступление и вторжение:-) Но, тем не менее:-) Я лично оставляю свое мнение при себе и прошу детей не образовывать, никого, в этой плоскости.
Спасибо, Ваше мнение, особенно, было для меня интересно. Буду придерживаться той же позиции. Дочери все объясню.:)
Для меня она НЕ щепетильная: когда мне диктуют, чтО "норма развития", да еще и чуть ли не обязательная, а что - самовольное вторжение в чужой воспитательный процесс, мне не нравится. Но приходится идти на компромиссы.
А вот я бы -да, не хотела, чтобы в дет.сад чужие дети носили и показывали книги по этой теме без моего ведома.
Ну сильно ничего страшного, наверное, но кто знает, что в следующий раз кто принесет.
И религиозному пункту я тоже согласна, у всех разное представление о мире в целом и сексе конкретно, поэтому так.
А про "религиозных многодетных семей" - это, извините, вы смешиваете понятия:
конкретные косяки конкретных людей (что некоторые не сдают деньги и пользуются благами за счет сдавших) в вашей голове почему-то смешиваются с термином "религиозный" - какая связь?
Многие люди выезжают за счет других по жизни. Религия при чем тут?
Выше в ветке тему религиозности раскрыли, как мне кажется, полностью. Я не смешивала всех религиозных вообще, а конкретно рассказала о тех, которые в нашей группе.
И да, я же нигде не спрашиваю нести мне книгу или не нести. Хотели бы вы чтоб кто-то принес такую книгу или нет.
Факт того, что уже произошло, никто, а точнее я не оправдываю. Суть моего вопроса в правильности формулировок воспитателя.
И вообще, я уже сделала для себя определенные выводы на эту тему. Спасибо всем кто участвовал со мной в конструктивной беседе. Отдельное спасибо Утре и Яге.
Угу, воспитатель прав. Надо быть тактичнее. Дома читайте что хотите, в сад носите Рябу и Колобка.
Воспитатель права только в одном - не стоит приносить подобные книги в сад.
Все остальное должна была оставить при себе и не озвучивать.
Там ещё иллюстрация №17 прикольная, где посвящение детям - 4 ноги у младенчега. :-)
Какая жуткая книженция! Я бы на месте родителя, вам еще "втык" сделала. Что всякую гадость таскаете!
Да что ж в ней отличного? Краники-мешочки-дырочки? Мы как-то без этих глупостей обошлись, простым человеческим языком. Ну и атласом по анатомии. Дети в курсе абсолютно всех процессов, за исключением "того самого момента". Но и то только потому, что я еще не до конца продумала, как объяснить так, чтобы сгладить противоречие между процессом духовным ("дети появляются, потому что папа и мама любят друг друга") и, так сказать, механическим, который может вызвать неприятие. Думаю, тут нам помогут животные (а мы уже знаем, кто такие млекопитающие) и рассказ об инстинктах. А вот "краники", боюсь, точно вызвали бы нездоровое хихиканье. Вы же нос краном не называете? А рот - дырочкой? Почему нормальное слово "яички", которые даже педиатр (о ужас!) не стесняется произносить, надо заменять на "мешочки"? Остальные органы в семье тоже как-то называются - у кого как принято. Если краником - то, конечно, вопросов нет...
Автор,вы ненормальна- это ваш ребенок, ваша семья. В ней вы вольны сколь угодно читать эту книжку, обсасывать и обсуждать ее.Но приносить в сад?
С чего вы взяли что ваша дочь с помощью этой книжонки должна рассказывать детям про половое воспитание и зачатие?
Ощущение что озабочены лично вы. Я бы заведующей пожаловалась. А не помогло - депешу в департамент накатала бы на сад.
Письки с сиськами вы должны обсуждать у себя дома, а уж никак не в саду.
Думаю что родители в этих вопросах обойдутся без вашей продвинутой на половых вопросах девочки.
Вам легче стало от того, что вы тут понаписали? Вы точно все правильно прочитали? Весь топ?
Люди с нормальным психическим состоянием уже выше в топе все выяснили. И никто себе не позволял переходить на хамство.
Для таких как вы, еще раз говорю, что книга до других детей не дошла и не была им показана. Но судя по тому, что вы тут написали, вам вряд ли удастся понять.
А вам желаю, думать перед тем, как что-то написать, и чтоб вас и ваших детей никто "не трогал" своим грязным ртом!
Аргументы воспитателя, конечно, очень спорные и звучат бредово, но не берите в голову. По сути она права.
И что за необходимость нести книжку из дома в сад?
А что касается самой к нижки - по-моему, она дурацкая :-) Правда, не могу привести ссылку на что-то лучшее, сама не определилась ещё.
САМОЕ - ТО, что надо: карикатура на шестиногих маму с папой, под одеялом, на котором, поверх, расположилась емкость с двумя головастиками-мутантами, которые точат зуб на голову какого-то цыпленка-монстра - это укатайка:-)
Папа-сантехник с краником на причинном месте - это такое умиление:-)
А мне кажется, нужна не книжка, а разговор с матерью. Любая визуальная опора информации на этом этапе не нужна, чтобы ребенок не зацикливался на чем не нужно. Вам же его не технике секса обучать, а понятие дать, не его уровне, откуда берутся дети - а дальше война план покажет :)
основное рассказали, конечно - что дети зарождаются из папиных и маминых клеток, что ребёнок растёт в животе у мамы и т.д., но сейчас я забуксовала именно на этапе как папина клетка соединяется с маминой, как она попадает к маме. Дочка дотошная. :-) И привыкла на любую тему получать энциклопедии.
Я еще раз, отвечу из уважения к вам. Необходимости никакой небыло. Ребенок просто утром одеваясь прихватил книгу.
Я честно признаю, что была не права, разрешив ей взять книгу с собой. Что произошло со мной утром, я не знаю, что меня конечно не оправдывает. Книга осталась лежать в ее шкафу, т.к. воспитатель не разрешила ее пронести в группу. Но мой вопрос был, не в том, хотят ли друугие родители, что кто-то принес книгу эту в сад. А именно, обоснования воспитателя. Мне они показались несколько странными. Я не спорила с ней, просто пообещала, что такого больше не повторится.
А про книгу, знаете, дочку пока устроило, то что она услышала и увидела. Причем, больше она ее не интересует. Что и требовалось. Она удовлетворила свой интерес, при этом абсолютно не заострив внимание, на "том" :) а то меня тут уже обвинили в озобоченности и дочь мою в сексуальном просветительстве.
У нас была в 5 лет похожая книжка, сын хотел ее взять в сад - я категорически запретила. Как раз по той причине чтобы мне потом воспитатели ничего подобного не высказывали.