кашу с 4х месяцев на ночь
ребенок на ГВ, сейчас 3.5 месяца. ночью она уже не просыпается чтобы покушать, она без конца сосет!! прикорм думаю вводить с 4 месяцев и слышала что каши сытнее пюре и если дать их на ночь то ребенок будет дольше спать.
у кого был такой опыт?
Так зачем каша, если Вы пишете, что не просыпается поесть? :think
"Без конца сосет" - удовлетворяет сосат.рефлекс и потребность в матери-тепле-заботе и т.п.
Вот такие дети бывают, что не спят сами по себе ночью. И их, как выясняется, большинство (имею ввиду ГВшников).
Каша в 4 мес. на ночь - не вариант. Пожалейте ЖКТ ребенка.
Был опыт. Ради эксперимента. Сыну не на ночь, но на ужин давала кашу (не в 4 мес., конечно же, из ложки).
Результат - ноль:-) Не спал он крепче после этого.
По совету педиатра начала прикорм очень рано. Итог - жуткая аллергия. Кашу на ночь давала из ложки - как просыпался каждые сорок минут, так и продолжал просыпаться.
Уж лучше тогда попробуйте смесь на ночь, это лучше, чем каша, но говорят, тоже не помогает (я не пробовала)
Да кто готовит то? Тетечки с евы? Помогает помогает. У кого молоко быстро усваивается и ребенок голодный быстро, смесь спасение просто.
Так я с чего и начала речь, вначале сисю а потом консервы с шоколадом. Есть же явно продукты запрещенные детям маленьким. Смесь явно не входит в этот список.
Вы на какой-то своей волне))) Увидели одних знакомых на ГВ, которые детей шоколадом с консервами кормят и обсуждаете их тут. Далеко не все такие ненормальные у кого ГВ.
Могу тоже самое про вас сказать, на каком вы основании делаете выводы о здоровье и нездоровье детей на ИВ?
Это просто) У ребенка в первый год жизни происходит доразвитие всех органов и систем организма, и необходимый материал для роста он получает либо из ГМ либо из смеси. ГМ - это полностью сбалансированный продукт - всего столько сколько нужно: и минералов и витаминов и белка и т.п. Причем ребенок сам регулирует потребности в ГМ, он не ест в каждый день одинаковое количество, а ест ровно столько сколько нужно для нормального развития. Причем даже в одно кормление у матери ГМ изменяется в соответствии с потребностью ребенка. А смесь, какая бы она адаптированная не была, по составу очень далека от Гм, да еще и непонятно сколько по количеству давать - ведь у разных детей потребности и организмы разные, нельзя же всем одинаковое количество давать, как на коробках написано. Я уж молчу про главный строительный материал - белок, сколько не адаптируй коровий белок - "человечьим" он от этого не станет!
Вот и получается, что дети на ГВ получают оптимальное питание для того чтобы органы развивались правильно, а у искусственников в любом случае где-то будет сбой, потому что питание неполноценное. Все равно рано или поздно это аукнется - вот и нездоровье.
ps А еще слышали про скандал со смесью "ремедиа"? Только через несколько лет после смерти нескольких малышей и инвалидности еще нескольких оказалось, что что-то там в смесь не доложили, что-то необходимое для развития. А кто даст гарантию, что смесь, которую вы даете сейчас не окажется потом чем-то, что отнимет у вашего ребенка здоровье, а может и жизнь(
"Вот и получается, что дети на ГВ получают оптимальное питание для того чтобы органы развивались правильно, а у искусственников в любом случае где-то будет сбой, потому что питание неполноценное. Все равно рано или поздно это аукнется - вот и нездоровье."
В Европе дети после 4-6 мес. в бОльшей своей массе на ИВ, так было и 20 и 40 лет назад. И где вы скажете лучше со здоровьем, а где больше "сбоев"? У нас или в Европе? Угу, в Европе со здоровьем всё-таки лучше. Так что ваша теория - бред зацикленной ГВ-ишницы.
И у нас 20 и 40 лет назад дети были в основном на ИВ. А то что в Европе немного получше со здоровьем объясняется более высоким уровнем жизни.
Это вообще бред отрицать очевидное. Естественный способ вскармливания всегда априори лучше. Какие бы ни были крутые и навороченные протезы - они не могут быть лучше своих двоих.
Вот неплохая статья, если откроется http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2812877/ Хотя там не говорится о статистике у 40-летних, но здоровый ребенок => здоровый взрослый.
К здоровью это имеет самое прямое отношение! Смесь в этом плане очень проигрывает грудному молоку.
а я наоборот бы этим производителям спасибо сказала, хорошо когда есть ГВ, а нас например спасла антирефлюксная смесь... и много продуктов есть для маловесных например детей, которые грудь не в состоянии сосать... что им теперь тихо чахнуть? мой например до 3-х недель всем жидким срыгивал и грудь не мог сосать, был слаб...
У вас молоко вместо мозгов? читать не научились? Натали написала, что у неё были проблемы с ГВ??? У ребёнка были проблемы и с ними только смесь. Совсем уже помешались со своим ГВ.
ну вот не было бы смеси - было бы гв. У вас смесь вместо мозгов? Совсем помешались со своим ив
тут форум общественный, пишет каждый что хочет и кому хочет. так что поубавьте свой норов)
дама, я еще раз говорю, всей жидкой едой ребенок СРЫГИВАЛ! неврология при рождении тяжелая была, с примесью желчи все выходило на ружу! и при этом жидкая смесь отправлялась туда же... мы в больницу в хирургию ехали, а положили в педиатрию, потому что слава Богу хирургических патологий не было!
и да, в больнице я ввела свое молоко из бутылки, деть не мог сосать грудь, он засыпал сразу же, и из бутылки еле кормили, тоже спал... а потом в один прекрасный момент началась рвота всем, дошло до зонда с антирефлюксом, а потом еще несколько месяцев на этой смеси...(надеюсь рассказывать про то что такое зонд и как через него кормят не надо)
да было бы ГВ, но вот выжил ли деть или нет неизвестно...
ЗЫ, я сцеживалась потом сколько могла, хотя бы до 8-ми месяцев СВ продержали
да какое ту геройство, куча слез, страха и не понимания что происходит)) эт я сейчас могу по полочкам так легко разложить и рассказать, а тода каждая процедура УЗИ, или рентгена были просто адом, все ждала найдут патологию или нет... в итоге все хорошо) выписали нас в 21 день откармливатся...)
а еще после ЭКС на 6-е сутки было тяжко в больнице скакать, но щас уже и не помню как
Я бы тоже сказала спасибо, но рассматривала бы смесь как специальное питание, назначаемое исключительно педиатром в особых случаях, а не рекомендуемое доброжелателями на форумах, заботливыми бабушками и подружками, а то и медперсоналом в роддоме "а то посмотри, он же у тебя голодный, поэтому и орет все время, спит плохо и т.д.". А тут на днях заглянула в бланк анализа кала, так вот в референсных значениях для деток на ИВ по параметру запах нормой значится гнилостный. Интересно, кто в здравом уме стал бы себе такое в рот заливать? К счастью, число мамочек, которые сначала всеми силами пытаются наладить ГВ, а только потом, исчерпав все возможности, прибегают к смесям, растет неуклонно. К сожалению, количество ленивых необразованных мамаш и мед работников, которым проще впихнуть бутылку, не разбираясь в причинах беспокойства ребенка, в том числе естественных потребностях малыша, еще достаточно велико. Остается надеяться только, что с течением времени инстинкты и здравый смысл одержат победу над маркетинговой политикой компаний-производителей этих детских "лакомств".
+1, правильно сказали... по мне так тоже лучше ГВ, дал грудь и все счастливы, а с бутылками возни много, и запах кала действительно как описывают...
Почему со здоров/я не надо начинать? С него и надо, а потом уже спит всю ночь и прочие что там еще ребенок должен.
Вобщем-то не сенсация, дети на ГВ здоровее детей на ИВ, например Белорусские исследования 17 000 детей,четверть которых была на ГВ до 3 месяцев, показали весьма недвусмысленные результаты.
Ну хотя бы со 2 месяца только еда, без смеси и ГМ. То есть творожки, бананчики, овощи....
Сколько жить то человеку?
Да не бывает такого.
Даже в нищем Зимбабве, где доход в месяц один доллар на человека или благотворительные организации заменители молока в гуманитарной помощи присылают, либо кормилицу ребенку находят.
Ну раньше то не было смесей много, была одна Малютка, на которую детей сыпало. А если при этом ГВ не было еще....что же делать?
Давали обычную еду и молоко в том числе. Это сейчас все напуганные стали.
Специально даже у прабабушки спрашивала, что делать, если мать кормить не может. ну там умерла или уехала.
Ясно, что "нет молока" и "не молочная у меня порода" тогда не встречалось.
говорила, что всегда были женщины-комилицы.
Коровье молоко не давали никогда, козье начинали давать подросшим, но среди таких детей многие умирали.
Поэтому теленку - коровье, зайцу - заячье, а человеку-человечье.
Умирали дети по другим причинам тогда, из-за плохой медицины и отсутствия многих вакцин. А не потому что их не кормили молоком.
Бредятина какая то. Вот навыдумывали здесь.
Да собственно это вполне статистические данные.
В любом журнале медицинском, который затрагивает эту тематику можно найти.
да и тут ссылки на выкладки ВОЗ как-то давали.
мне вообще пофиг кто чем кормит, хоть вообще керосином, но факт остаётся фактом смертность от коровьего молока была высочайшая.
Белок коровы новорожденному человеческому ребенку не подходит.
Ну и так понятно, что это не прабабушка сказала, а прям возовской статистикой повеяло.
Раньше и знать не знали, что такое чужеродный белок, всегда кормили молоком коровьим и не парились. А уж особенно до войны, в войну и послевоенное время. Это сейсас в эпоху смесей всем голову забили.
Они выживают за счет того, что многие страшные болезни почти побеждены с помощью прививок. А вот тех кто отказывается от них как раз и будет являться основным распространителем заболеваемости. И чем больше таких отказывающихся будет, тем больше риск распространения инфекции.
Когда дети военного времени массово болели полиомиелитом еще не было вакцины. Моя тетя заболела, всю жизнь хромая потом была. А папа родился, начали прививать уже.
Вот сейчас вы много слышали о болезни полиомиелит, я лично таких ни разу не слышала.
Сейчас если каждый второй не будет прививаться я не удивлюсь, что эпидемий не избежать.
Вы не иначе как в Минздраве служите или с Малышевой лично знакомы! Вот уж где истинные фанатики обитают - так профессионально не всякая секта умеет мозги пудрить и лапшу вешать на уши.
Для того чтобы все это понимать, не обязательно служить там. Надо свой мозг иметь, а не отказываться от всего и вся, только потому, что куча страшилок в интернете.
А когда эти "страшилки" перед глазами, с поствакцинальным аутизмом, ДЦП и другими осложнениями? Когда 90 % педиатров ставят диагноз по принципу "авось, угадаю" и терапию назначают соответственно догадкам, а не подтвержденному диагнозу? Да, Вы правы, надо свой мозг иметь, а не безропотно исполнять, то что Вам в уши вкладывают исключительно, чтобы заработать на таких "ответственных" родителях как Вы. Сами то когда последний раз профилактически прививались?
Так вакцины надо ставить в иммуноцентрах, а не поликлиниках, под присмотром врачей и сдавая анализы, а не авось пронесет и потопали безропотно в местную поликлинику.
Расскажите это родителям детей, которых эти врачи покалечили, повторяя как отче наш все, что Вы выше написали, и не предупредив о возможности таких осложнений. А то про понос и температуру все трубят, а про действительно серьезные осложнения я еще ни от одного педиатра не слышала. Или Вы всерьез думаете, что Вы одна такая мать-героиня, которая вакцинирует в иммуноцентре после обследования? И Вы не ответили - когда сами последний раз ревакцинировались? Дайте угадаю - когда календарь детский закончился!
А от чего мне вакцинироваться? Я лишних прививок не делаю. Иль вы думаете, что делающие прививки огульно бегут и все делают?
От всего того, от чего Вы своего ребенка вакцинируете. Добрые доктора не предупреждают же, что ВСЕ вакцины (кроме краснухи, кажется) через 5-7 лет уже ни от чего не защищают. Я встречала пару таких взрослых, которые уже по взрослому календарику хреначат. Хотя, справедливости ради, надо сказать, что врачи в принципе не предупреждают, что ни одна вакцина не дает 100 % гарантии, что Вы этой дрянью не заболеете. Известны случаи, когда от того же полио умирали люди (дети), вакцинированные по всем ВОЗовским стандартам. Все, уже неудобно как-то даже, топ вообще не об этом. Надеюсь, автор нас простит) Чем кормить и травить своих детей решает каждая мама самостоятельно, исходя из имеющихся знаний по вопросу. У кого-то их больше, у кого-то вовсе нет.
Если бы у врачей было такое желание, то навязали бы и нам (родителям) прививки, но ни разу никто не говорил. Да и информации сейчас куча, читай не хочу, только не форумы со страшилками. И лично мое мнение именно для взрослых многие болезни от которых прививки делают детям не так страшны. То же полио, опасно до 6 лет.
Рассказываю реальную историю тридцатилетней давности (была и Малютка, был кефир на молочке в бутылочках, были какие-то импортные смеси - моих братьев на них вырастили). Ребенка одного месяца бабушка забирает от матери, потому что матери надо учиться, а ребенок плачет (ясень пень - голодный, бедняга) - трое суток на поезде. Кормит манной кашей на коровьем молоке. Потому что смеси - химия, а молочко натуральное. Ребенок докормлен до состояния колобка, на фотографии смотреть страшно, пойти смог только в год и четыре месяца, настолько был перекормлен. Так что не творожками и бананами, а вот кашей - кормили.
не, ну это другое дело. Это и я такую историю знаю, причем почти свежую. Но это к ив относится
Страшилки это сейчас, с определенного месяца да по капле, тьфу, иногда до абсурда доходит, почитаешь здесь. В войну вообще очистки ели и крыс, и выжили, а вы творог и бананы за еду уже не считаете.
Этож не самогон с солеными огурцами:)
Ничего страшного в здоровом питании не вижу, даже если начинают давать с 2 месяцев. И потом сроки это всего навсего рекомендация.
Ну вообще это не общий стол, отдельно мне творог делали, а не покупной и каждый день, овощные соки, пюре, кефир, молоко, кашки. Это далеко не общий стол с котлетами, сосисками и пережарками. Это здоровая обычная еда.
А о здоровье всех как вы можете судить? Не зная всех людей. Я тоже самое могу сказать о любом поколении. И причем тут ранний прикорм, для здоровья есть и другие немаловажные факторы. И потом как можно судить скажем о здоровье 20 летнего человека, если например неизвестно чем и как он питался в школе, нельзя все приписывать к прикорму. Хотя соглашусь, что и прикорм бывает хреновый.
О здоровье сужу не я , а статистика. Вот в 2 месяца - творог, пюре, каши и молоко с кефиром? Не верю, простите)
Может и есть статистика, только эта статистика не говорит о причинах конкретных проблем со здоровьем, потому что проверить это нереально.
Мне не верите (да ради Бога), а вот интернету верите и статистике, опять же кто ее делал....а может и придумал. Вы как то определитесь.:)
Я давно определилась. Есть официальные источники информации, а есть бабьи сплетни. Мне вот тоже мама рассказывает, что я в год Корнея Чуковского наизусть пересказывала и читала по слогам. Также и у вас с творожками в 2 месяца)
У моей матери не было молока, на смесь пошла аллергия, ну о чем еще говорить. Вы так помешаны на ГВ, что считаете что другой жизни нет. Да, раньше дети были более продвинутые, моя семтра в 1, 2 в ясли ходила и о Боже, сама на горшок ходила уже. Сейчас мало кто так умеет. Дети другие сейчас.
Вы очень ограничены. Молоко было, но оно пропало, о причинах говорить не буду, их несколько.
Молоко может пропасть только по одной причине - ребенок не прикладывается к груди и молоко без стимуляции груди постепенно перестает вырабатываться.
Давайте угадаю - молоко "пропало" в районе 3-х месяцев ребенка?
Да именно так, но не в три месяца а раньше, и причина тому, не та о которой любят здесь местные гв-цы злопыхать, не лень, а медицинская. Когда все хорошо, то и за ГВ можно бороться. А когда есть проблемы со стороны мамы или ребенка, кто то скажем долго в больнице, то здесь уже не всегда удается. Это сейчас все условия создаются чтобы лактацию сохранить, раньше такого не было.
И осуждать человека за это я считаю некорректно.
Осуждать не собираюсь ни вас, ни маму вашу. Тогда получается не молоко "пропало", а не было возможности кормить, это разные вещи
+1
сначала перестала кормить, а потом уже "молоко пропало"!
А вы сначала дали понять, что перестала кормить потому что молоко пропало. Сами наводите тень на плетень, а потом обижаетесь)
А какая вам разница по какой причине! Вы же не верили, что с 2 месяцев прикорм, я ответила. Или если бы по вашему была уважительная причина, то и прикорм с 2 месяцев тоже в порядке вещей?
Вы значит не понимаете что такое прикорм. Это не основная еда, а лишь постепенное приучение к продуктам. Он может быть в 2 месяца, но основным источником питания в этом возрасте быть не может
А у меня был основной источник питания с 2 месяцев. Прикорм пишу потому чтобы было понятно, что это был и творог и пюре овощные, фруктовые, мясные, каши и т.д.
Я с этого начала, непонятно зачем столько надо было выяснять, чтобы опять к этому вернуться.
Нет, тогда это все же бред) Вам значит с рождения вводили все это? Или сразу, одним днем навалякали на тарелку и вперед?)) Такого уж никак, простите, быть не могло.
Блин, ну вы меня за дуру считаете. Или вы думаете, что у всех зашибись все и замечательно. Я после родов в больнице была месяц, кормили смесью, молоко сцеживала мама. Потом домой отпустили, на малютку пошла аллергия, других смесей не было тогда.
Может и экстремально.
А вы нас тут всех за дураков держите? Аллергичному 2-х месячному ребенку меньше чем за месяц ввели и овощи с фруктами, и каши с творогами)Ага
Так не все фрукты и овощи. И потом я же сказала не сразу все, а постепенно. Да малютка была такая смесь, многих сыпало на нее, может на какой то компонент.
Основная еда видно были кисломолочные продукты вначале, ну чтобы понятней было, ее было больше.
Или вы преставили как меня манго с арбузами кормили с 2месяцев.
Я вас еще раз спрашиваю - как постепенно. Если в 2 месяца вы уже рассказываете, что во всю трескали все это. С какого возраста?
Я сказала, что с 2 месяцев мне ввели обычную еду, которую сейчас принято с 6 месяцев вводить.
Где я написала, что именно с 2 месяцев все все ела? Я писала про творог, бананы, сок...да это ела, кефир. Но это не говорит о том, что я 1кг банан в день съедала.
Вы чего то не понимаете? Речь о раннем введении еды в принципе.
Я понимаю. А вы уже запутались. Вы говорили, что в 2 месяца банан с творогом и пр. было для вас основной пищей. А теперь выясняется что вы по крошечке всего съедали?
Я вот понять не могу, что вы хотите от меня слышать? Какой основной рацион? Не было смеси, не было ГМ совсем.
Если я у вас спрошу какой у вас основной рацион был в 2003году 23 октября? Вы мне непременно скажете? Ну и мама моя сейчас не скажет, чего именно больше она дала творога или кефира тогда.
И что вы считаете основным рационом, того продукта которого больше было в рационе? Я же ответила, все это я ела, но не как сейчас принято в педприкорме, по рисовому зернышку, а побольше, столько сколько съест двухмесячный.чего не понятно то?
Мне все понятно. Просто вы говорите, что у вас не было ни ГВ ни ИВ. А на самом деле у вас было ИВ с ранним прикормом, только и всего. А то, что ваша мама не помнит, как она кормила вас в 2 месяца было ясно с самого начала) Ибо то, что вы описываете - это смех)
Ну если кефир и творог это по вашему ИВ....в моем понимании ИВ это смесь, которая является действительно основной едой первый год в настоящее время.
А тогда было стремление как можно быстрей перевести на обычную еду и причем не по крупинкам (граммам, подсчетам ложек и т.д.), а как можно быстрее.
А что смешного в том, что человек не помнит сколько ложек он давал 1 или 2...35 лет назад. Ничего смешного. И при этом я еще добавлю, тогда над этим особо не заморачивались, и не высчитывали и не взвешивали как сейчас. Когда я маме сказала, что норма творога 50гр, она сказала "ой, да мы так не заморачивались, сколько съест".
Поэтому я вот не пойму, что именно должна моя мама помнить сейчас.
ИВ это не только смесь) Это искусственное вскармливание. Но не творогом) Творог это прикорм. Ваша мама ничего, конечно, не должна помнить,просто тогда непонятно почему вы так упорно настаиваете на таком рационе в 2 месяца. Если сами пишете, что мама не помнит. Вы что ли помните?
Вообщем, запутались вы
Я уже несколько раз написала, она помнит и мне рассказала, чем кормила с 2 месяцев, а не помнит сколько конкретно ЛОЖЕК каждого продукта давала, учитывая что этих продуктов было больше 3х.
Но явно не ограничивала, я же написала как она сказала, кормила сколько съест. Ну чего не понятно?
Да все понятно) Мама не помнит. Я ж с самого начала написала, что мамы они забывают со временем такие тонкости)
Это вы в дебри с расспросами полезли, которые не влияют ни на что. Я же написала какая разница творог или банан, это по любому отличается сильно от современных рекомендаций по кормлению. Только это и хотела сказать.
И есть вещи да которые нормально не помнить. И не надо опять передергивать, что НИЧЕГО не помнит.
Вам походу больше сказать нечего, как одно и тоже разными словами переливать.
Меня заинтересовало, как это у вас не было ни ГВ, ни ИВ, я стала расспрашивать, оказалось, что ничего особенного- ИВ с ранним прикормом) А такой длинный диалог произошел потому что вы не знаете значения терминов ИВ и "прикорм"
Ну как же не относится. Если женщина спокойно не дергаясь может кормить грудью, то мысли о творожках в 2 месяца у нее не возникают
Так вы всех запутали. У вас все же был прикорм в 2 месяца. Это не новость для советской педиатрии. А вы начали с того, что не было ни ГВ ни ИВ
Я с самого начала написала, об обычной еде, а не о прикорме. Прикорм, чтобы понятно было, что это не сосиски с пельменями, а здоровая еда которой обычно кормят во время начала прикорма, да и первые годы тоже.
Мне не надо указывать, я прекрасно знаю что такое прикорм. Если вам не известно, то пельмени и сосиски бывают покупные. Ах, да я забыла некоторые ведь любят педприкорм....ну да ну да, помню оливье с майонезом, не забуду как здесь писала девушка как облизала от майонеза картошечку из оливье и дала ребенку, фу, меня чуть не вырвало.Вот где лень людей обуревает. Даже приготовить ребенку лениво, обязательно со слюнями.
Вы вообще не в теме. Вы не знаете значение слова "прикорм", "педприкорм", не знаете, что такое "ИВ". Но при этом рассуждаете обо всем. Вы ж сама мать, вам не интересно?
Дети не были более продвинутыми. Ясли в 1,2- это от безысходности, а не от продвинутости. Сейчас тоже такие есть дети. На горшок как раньше мало кто ходил в 1,2 , так и сейчас. То, что сидели дети на этих горшках с 6-ти месяце не значит, что ХОДИЛИ сами.
Вы так помешаны на ИВ, что читаете что другой жизни нет.)
Милочка, я склоняюсь к тому, что вам не больше 25 лет и вы представления не имеете сколько раньше были декреты и во сколько выходили на работу. Я не о колхозе говорю, а об обычном городе, где на работу выходили в год, и да, именно от безысходности, потому что иначе это считалось тунеядством и преследовалось законом. Что там в деревнях было, я не в курсе (а то здесь уже рассказывали ранее, как кормили в деревнях до школы и не работали даже).
И ходили сами и сидели, и ложкой ели сами. И сейчас есть такие дети, но их мало очень.
Мне 35 годиков, я москвичка. И я вам еще раз повторю - дети одни и те же. Когда рассказывают, как ходят на горшок с 6-ти месяцев, умалчивают про зассанные матрасы. И несколько как пар штанов на прогулку брали тоже не все помнят.
моя бабушка из глухой деревни - в 1957 году родила - декрет год, кормила до года, в садик с года и пошел. Когда я у нее спрашиваю до скольки лет тогда кормили, то отвечает, что до 1-1,2 примерно. Про то, чтоб кто-то кормил дольше года никогда не слышала.
Здесь просто как то была тема давно...что там где то в деревнях кормили до школы, да в войну ГМ продавали, а коровьего не было, поэтому не кормили...короче бред бредовый такой несли.....
Моя мама родила в 67г, декрет год, а как еще по другому если щакон такой.
Конечно конечно, прям все поголовно продавцы, водители тролейбусов и трамваев детей с собой таскали и кормили. Раньше не было таких, или было но мало, и как здесь написали в деревнях, потому что кормить не чем больше было.
Продавцы, водители тролейбусов и трамваев домой не приходили что ли никогда? Или вы думаете, что годовасы с двухлетками как новорожденные кормятся, в таком же режиме?
ну может и не было, а мне и голандскую смесь доставали, и на молочке тоже выдавали что-то, меня на кефире вырастили, я кроме нег ничего не ела, папа каждо утро на молочку к открытию бежал... молоком чистым не кормили, еду обычную тоже не давали
Ну а мне мама сама делала творог, кефир покупала, ну соки как положено тогда было. Ох, жива здоровенька:)
могу сказать про свой опыт ИВ - ни смесь, ни каши на ночь не мешали моему кушать каждые 3 часа с 6 мес и до 1,6 года.
Попробуйте пустышку, чтоб удовлетворить сосательный рефлекс.
соску не сосет у меня((
каждые 3 часа - прекрасно, сейчас у меня каждые полчаса - час просыпается, а спит только на груди, отвалится, пять минут полежит и просыпается(
ложусь в час ночи, подъем в 6.45 (старшего в школу !!), и ночь не сплю. как бы не ГВ у меня ребенок лишился, а мамы целиком(((
Ребенку 1 и 10, до сих пор ГВ, таких периодов беспрерывного висения и бессонных ночей недели по 2-3 было... ээээээ, даже не сосчитаю) До сих пор ни разу не спала ночью больше 2-х часов подряд, и то эти 2 часа после года точно появились. Просто наберитесь терпения. Если совсем невмоготу, попробуйте приучить к соске, в этом возрасте уже опытный малыш, путать грудь с соской не должен, а у вас хотя бы немного отдыхать получится. По поводу каши - тоже думала, что с введением прикорма сон улучшится. Не вышло)
А почему ночью не спите?
Совместный сон пробовали? Я только так сплю при ГВ. Я слишком ленива и, наверно, слишком себя люблю, чтобы скакать ночью между кроватями и собственным сном. И вообще, я от ночных побудок зверею, если честно.
ЗЫ: "в анамнезе" двое школьников. Муж, правда, помогает всегда и с утра, если не встаю с дочкой, то он собирает-провожает-отправляет в школу.
Когда мужу надо раньше - встаю и сама собираю. Правда, ходят дети тогда сами в школу, она через дом у нас.
Вот объясните мне - второй ребенок. С первым был и СС, и отдельно в кроватке. Когда он в кроватке - я хоть небольшими отрезками, но спала, когда рядом - не могла вообще уснуть.
Ладно, с младшим, зная заранее всю эту петрушку активно выстраивала СС. Спать могу, но если я покормила и положила в кроватку - я сплю до его пробуждения. Если же рядом - это полудрема какая-то, постоянные просыпания на каждое движение ребенка. И два-три раза за ночь ситуации ,когда ребенок насосался, отвалился, ворочается с боку на бок и не спит. Все равно надо встать и укачать его, иначе грудь не берет и не спит... Вот как с ними выжить?
Оба ребенка полностью здоровы, неврологи в голос "созревание фаз сна".
Понимаете, тут как кому удобно.
Надо подстраиваться др. под друга + учитывать, конечно, интересы мужа и др.членов семьи.
Я практикую СС уже с 3-м ребенком.
Со старшим было ИВ с 3-х мес., но был СС (из-за неврологии сильной тоже) до того момента, пока пузо на нос, пародон, не полезло, ибо у нас случились погодки.
Но он единственный ребенок, кто спал всю ночь с рождения, даже когда еще на ГВ был.
Младший был на ГВ и СС до года+. Потом переехал в отдельную кровать возле нашей кровати, а затем на своей кровати переехал в комнату к брату:-)
Теперь вот с дочерью я планирую ГВ до....пока не знаю каких:-))) Ей почти 1,1 (но она по факту и в силу недоношенности при рождении тянет на 11 мес. от силы) и СС до сих пор. Я сплю во время кормления. Да, просыпаюсь от того, что ребенок ищет грудь. Даю грудь и дальше спать - всё. И так всю ночь. Да, это может выматывать, когда в тягость и когда эти периоды "нон-стопа". Но для меня в больше будет в тягость, если мне нужно будет вставать, брать ребенка, кормить, класть обратно и так по кругу.
Я выбираю в этом случае СС.
Ну вы же понимаете, что есть мамы которые не могут вот так взять и заснуть рядом, дав сисю ребенку. Особенно с возрастом это актуально становится, чем мама старше тем сон более чуткий становится.
Понимаю, поэтому и пишу, что каждый выбирает то, что ему удобно:-)
О каком возрасте речь? Обычно, пожилые люди начинают спать чутко, рано просыпаться и т.п.
Мы вроде о женщинах детородного возраста:-)
"С возрастом" приходит опыт и понимание происходящего. А еще "с возрастом" маме все труднее бывает менять свои привычки и режим (я о вставании по ночам).
А чуткий сон присутствует у любой "достаточно хорошей мамы":-)
Ну и + к постам Легион. Рожая, мы знаем, на что "подписываемся". Главное, не отчаиваться и знать, что все это временное. Дети быстро растут:-)
Я все понимаю. Более того, когда я поняла, что младший по типу нервной системы копия старшего, который вообще не умел спать куском, просыпался каждые сорок минут, в лучшем случае мог проспать два часа - я поняла, что надо учиться спать с ребенком у груди. В принципе, я могу это делать. Но стоит ночью уложить ребенка в свою кроватку - я проваливаюсь в такой глубокий и освежающий сон, который невозможно сравнить с полубодрствованием с малышом под боком. Дело даже не в его ворочаньях, младший, благо, ворочается куда меньше старшего, а в каком-то бдении, что ли, включенной части мозга.
Но и это была бы ерунда. Но мои дети не засыпают ночью после кормления. Они отваливаются и ворочаются. А я хочу спать! Я не хочу вставать и качать их, категорически... Не получается у меня это "СС вас спасет" и все тут.
В психологии это называется - присоединение. Ребенок сам не знает, что на дворе ночка и всем спать надо ВСЮ НОЧЬ. Он учится этому у Вас. Спите Вы - будет спать он. И наоборот - Вы во включенном сознании, он тоже бодрствует. Как только вы научитесь расслабляться и если хотите получать удовольствие или дойдете до ручки, но в любом случае начнете спать, ребенок будет спать тоже.
С первым я почти до психушки дошла от отсутствия сна, в любой позе отрубалась, а ребенок как понятия не имел о ночи, так и продолжал до двух с половиной лет, пока у него процессы возбуждения-торможения в головном мозге не созрели.
С младшим спала с роддома. И все равно просыпается и вопит после кормления без укачивания. А укачивать ребенка и спать одновременно невозможно физически.
По сути-то я не против СС. Просто это, как и ГВ - не рецепт на спокойного ребенка. Спокойных детей можно родить, а вот сделать неспокойного и плохоспящего каким-то другие - неа, невозможно.
никто от этого ещё не умирал, мы все знали на что идём рожая второго, третьего дитя, дело ваше, ваш ребёнок, нам то что? Хоть борща на шкварках дайте. У вас ещё хороший график. У меня хуже раз в 5, даже мысли не было в 4 мес при наличии гр.молока давать кашу. Не смесь даже, а кашу. Я из тех, кому в 1 мес дали желток, сок и кормили манкой на коровьем молоке, педра ГВ не поддержала, вредно типа. И ничо, выросла. Такшт кормите, только дитю не сытость нужна, а наличие успокоительного, в виде вашей сиськи.
Не умирал, но качество жизни ухудшается и сопутствующие болезни появляются. Я не сторонница вот так, чтобы мама помирала от такого ГВ, но "зато ГВ".
Ага, лучше чтобы "сопутствующие заболевания" были у ребенка))) На самом деле это не "такое ГВ", это "такая мама". ГВ - это как занятия спортом. Пришли 2 неподготовленных человека в спорзал - один через месяц будет ныть, что "лапы ломит и хвост отваливаеется" и вообще нафиг такой спорт нужен. А другой перетерпит 2 месяца, подстроится, и будет получать удовольствие от занятий!
Говорю на собственном опыте - тоже не могла первых пару месяцев спать, а потом приноровилась и ребенок при кормлении лежа уже на меня действовал как снотворное. Причем, как выше правильно написали, от этого и ребенок быстрей вырубался.
А удовольствие - это отдельная тема) Я просто балдею когда ребенок рядом спит, чмокает во сне, закидывает на меня ноги и т.д. В общем, не так это страшно, как в любом деле нужна сноровка)))
а я шото уже 3 мес кормлю, а удовольствия так и не получаю, одно мучение. Успокаиваю себя тем, что "все ж мучаются, и ты помучайся" и "ничего потерпи еще хоть полгодика и заканчивай".
Все люди разные. Не все могут получать удовольствие от ГВ.
Ну так я об этом и написала - все дело в маме, а не ГВ такое тяжелое. Первые месяцы вообще тяжелые, потом просто привыкаешь, а если еще осознаешь, что ребенку хорошо и дома спокойно - все спят и не носятся по ночам с орущим ребенком на руках, передавая друг другу, то тогда и наступает удовольствие)
Про любое дело так можно сказать - если думаешь, что мучаешься, то так и будешь мучиться. А если найдешь положительные стороны, то отрицательные сами на задний план уйдут. "Не можешь изменить ситуацию - измени свое отношение к ней"
Вы на какой то своей волне, у меня от бессонных ночей мигрени, это не секрет, что отсутствие нормального сна их вызывают. И что прикажете мне таблетки сильные пить, которые при ГВ противопоказаны. Или мучиться и блевать ходить потом целый день, а если есть еще ребенок?
И да, на ваше возражение....мигрень не излечивается, еще не нашли способ. Только обезболивание и избегание провоцирующих факторов. И при этом мигрень может вызвать такой спазм сосудов, что может случиться инсульт.
Я говорю о здоровых людях) А вы, извините, значит можете себе поставить противопоказание к кормлению грудью по медицинским причинам)
В вашем случае опять таки дело не "сложном ГВ", а в "больной" маме.
Вы не в теме :) люди с мигренями обычно полностью здоровы, что и подтверждает мое обследование. Только причины запуска мигреней никто не знает, только есть факторы. Или вот уже выявили ген такой даже.
Так сложность ГВ и заключается в этом, что приходилось то кормить, то сцеживать если пила таблетки, или мучиться и в итоге все равно пить таблетки.
Я так понимаю, если человек испытывает боли и дискомфорт, то он по определению не здоров. Мигрень - это неврологическое заболевание и имеет свой код в международной классификации болезней. Так что если вы утверждаете что у вас мигрень, то вы не здоровы)
Во время родов тоже боль, но это физиологический процесс сопровождающийся болью. При этом у кого то больше у кого то меньше боли, бывает вообще боль почти не чувствуют. Тоже самое с мигренью, это реакция сосудов (расширение и сужение), у кого то эти сужения и расширения могут вызвать головокружение или ничего, а у кого то боль, потому что ткани мозга более чувствительные. Поэтому я не считаю это прям так заболеванием, но это состояние явно периодически мешает нормально жить.
Боль в родах появляется предсказуемо и однократно. У вас же это хронический процесс и боли появляются периодически - какое же это здоровье?))) Повторюсь, что по классификации - это заболевание, причем хроническое, а не просто какие-то боли при физиологических процессах.
Я говорю о реакции организма, сопровождающейся болью, что она разная у всех. А не сравниваю роды и мигрень.
Тоже самое реакция сосудов на воздействия окружающей среды, у кого боль у кого ничего. А то, что мигрень заболевание, ну должны же врачи диагноз ставить если болит, а ничего найти не могут.
ну и что изменится? Ну даст кашу, дитё набузукается, а ночью всё равно плакать будет и требовать грудь, ему она нужна для успокоения. Смысл каши на ночь? Всё тоже самое будет. А если на ив перейдет, так это встань ночью, наведи смесь. Нежные мы все стали какие-то. На то оно и дитё, чтоб с ним выматываться. Хорошо када дитё не орёт, спит много ночью, коликами не мучается, сам себя развлекает итд но я не встречала таких. Можно было с роддома на смесь перевести. Ведь не первый ребь у авторши. Знала же, что не легко будет. Я одинаково отношусь к ИВ и к ГВ. Но нытьё это не понимаю про тяжело, устала, вымотана-все знали, что это будет, када планировали.
От смеси дольше насыщение, значит дольше сон мамы и ребенка.
Чтож получается людям не рожать, только потому что тети с евы считают ИВ плохим?
Я кормила и смесью и молоком, по очереди, поверьте (если у вас не было смешанного кормления), после молока ребенок через полчаса орал как резаный именно от голода. Поэтому пришлось кормления с молоком перенести на день, а вечером смесь давать.
Предвкушаю вопросы.....поэтому сразу отвечаю - грудью не кормила, потому что ребенок недоношенный сильно, сцеживала молоко.
Ну во -первых у меня не один ребенок и кормила другого, и во вторых поясняю тем, кто явно с этим не сталкивался чтобы рассуждать.
У меня были все способы кормления, и я знаю когда ребенок лучше спит и дольше.
ИВ не плохо, но однозначно хуже чем ГВ. Одно дело когда ГВ невозможно, а другое, когда мать сознательно от него отказывается, потому что "спать не может".
Вы, кстати, задайтесь целью узнать от чего же у смеси насыщение дольше и почему дети на ИВ спят дольше. Вам и не захочется себе спокойного сна такой ценой!
Не ну никто не спорит что ГВ лучше! Но! Если мама ежедневно будет спать по паре часов, думаю от такого ГВ только мама загнется, да и ребенка в итоге переведут на ИВ без мамы то.
И другой вопрос если мама спит скажем не 9-10 часов как привыкла, а 7.....вот это из разряда блажи получается.
Так тут о том и речь, что можно научиться спать при ГВ, просто некоторые через неделю уже воют, а другие учатся и не жужжат. Кстати, природой так заложено, что сон у кормящей матери более глубокий. То есть, например, за 15 минут она может лучше выспаться, чем обычный человек за час.
Невозможно этому научиться. Я могу спать в любом положении, я вообще после ночной работы с учебой полный ахроник. Где и сколько дали поспать - и ладно. Могу ночь не спать совершенно спокойно, потом отрезками по два-три часа выспаться в течение двух - трех суток, в целом мне достаточно шести часов сна в сутки. Я сплю с ребенком по десять часов - и я не высыпаюсь. Я встаю не отдохнувшая. А если его забрать у меня (было летом такое счастье) после ночи с ежечасными прикладываниями (только поворачиваюсь и перекладываю ребенка, как отваливается вроде не помню) - я проваливаюсь в глубокий и крепкий сон. После которого даже мир другого цвета становится, я эмоционально становлюсь другой, более спокойной и позитивной.
Нет, это не значит, что я не буду кормить грудью или дам ребенку микстурку с барбитуратами. Нет. Просто интересно читать истории людей, которым удается высыпаться при неспящем ребенке и ГВ. Хотя нет, если сын просыпается раз в два-три часа - я вполне высыпаюсь. Но чаще... или требование пару раз за ночь встать и укачать ребенка - и я зомби. Ничего я лучше не высыпаюсь. Наоборот. И природой заложено, насколько я читала - именно наличие очагов возбуждения в мозге, отвечающих за звуки от ребенка. Мать его сторожит частью мозга постоянно.
В том-то и дело, что при всей чуткости сна у матери сон глубже, чем у обычного человека, поэтому даже урывками можно высыпаться. Но этому можно и нужно научиться. "Можно и зайца научить курить"
Конечно, бывают моменты, когда не высыпаешься, когда зубы идут, например. Но все равно со временем привыкаешь спать урывками и высыпаться. Это умение приходит не сразу, надо только захотеть.
Я вот представляю таких как вы лет сто назад - без стиралок и посудодомоек, когда семеро по лавкам. Тогда у каждой второй матери такая семья была и надо было встать с ранья и печь стопить и корову подоить и пожрать на всю ораву приготовить, и водичка не текла из крана - еще к колодцу сбегать! И ничего - кормили и не ныли и как-то высыпались)
Еще раз - я умею так спать. Но мне надо хотя бы одну фазу сна поймать, чтобы мозг немного отдохнул. Ребенку 7 месяцев - пока прикладывается каждый час почти каждую ночь. И почти каждую ночь надо его покачать после одного-двух прикладываний. Днем спит мало и на улице. Да, я совершенно четко не высыпаюсь. Но хотя бы не нахожусь на грани психушки, как с таким же старшим, "научилась", ага. Но это некомфортное состояние, не высыпание и "в декрете отдыхаю". С племянницей-искусственницей, кстати, я отлично высыпалась за ночь, но она в целом совсем другая по темпераменту. Она и днем по 4 часа могла спокойно спать в своей кроватке, надо было только не забыть открыть окно.
Когда я живу без компа, машины и прочего - мне легче. Вот корову подоить (а я хорошо это умею делать) я могу почти не просыпаясь, а вести машину в семь утра в школу старшего, потом в поликлинику, потом в ЕИРЦ, где очередные квитанции неправильные прислали - мне сложно. В деревнях, где подобные условия жизни всегда с матерью младенца жил кто-то, кто помогал ей по хозяйству или с ребенком. У моей крестной жила я все лето, остальное время ей помогали ее отец и муж (летом они уезжали на покос). И да, матери не высыпались совершенно, бабушка до сих пор помнит, как утром вставала доить корову, упиралась головой ей в брюхо и засыпала. Я ж не спорю, что им очень тяжело было...
А это СМИ пропагандируют. Что для женщины главное быть объектом секса. Рождаемость регулируют так сказать)
Это природа пропагандирует) Брачные игры, так сказать.
А по теме - у одних есть материнский инстинкт, а другие - инвалиды, этого лишенные.
Ну так для продолжения рода нужно быть привлекательной для мужчин))) Иначе кто тебя осеменит?)
Посмотрите какие битвы у животных во время брачных игр. Только у них вроде наоборот мужики за баб бьются, а человеческие женщины ради мужика сами готовы друг другу в глотку вцепиться))))