сколько гостей и как часто?

копировать

Вечер добрый!
как часто вы разрешаете ребенку приводить гостей?
или он в принципе вас не спрашивает?
У нас к сожалению есть иксбокс (сорри если кто-то уже об этом знает), и к нам часто любят ходить пара тройка одних и тех же неблагополучных детей.

Сегодня ребенок 4 класс, 10 лет, пришел домой в 19.20. поздно вернулся с танцев. я приехала только в 19.35.
вхожу, картина маслом, у него трое ребят в гостях. выясняю что у него еще не вся домашка сделана. ребят выставила, ребенка покормила, усадила за уроки.
быстро сделал, сел играть в комп.
в вскр тоже выставила ребят после пары часов, так как увиидела что мой ребенок сидит играет в комп, а пара "друзей" играют в иксбокс.

к сожалению друзей из благополучных семей у него нет.

что делать?
расписываюсь в своем бессилии. очень стыдно, но не буду ставить галку анонимно.

копировать

Если нет угрозы цейтнота с уроками и прочими занятиями, то пусть бы хоть каждый день приводил, но, увы, если пару недель назад такое еще казалось возможным, то теперь никак, дожить бы до каникул. Друзья все благополучные, мой к ним в гости тоже ходит, (парочку неблагополучных, которые на тот момент и друзьями стать не успели, я развернула еще на заре первого класса), в будни все гостевания случаются в дневное время, в вечернее - только по выходным и обычно тоже не больше пары часов.

копировать

как вам удалось "развернуть" нежелательных?

копировать

Да обычно: в дверях на "К вам можно?" отвечала "Нет, нельзя". С малышней срабатывало.

копировать

Устанавливается правило: гостей можно каждое воскресенье (каждый день/каждые три дня/в любой день после выученных уроков).
При условии того, что дома есть взрослые.
Затем взрослый следит за выполнением этого правила, пока к правилу не привыкнет ребенок. И все. Проблемы нет и быть не может.

Также можно установить правила приема гостей. У нас, например, были:
- дети-хозяева обязательно встречают и провожают каждого гостя, нет такого, чтобы гость ушел и хлопнул дверью;
- без хозяев вход на кухню воспрещен, в мамину комнату воспрещен в принципе (у меня тут документы, деньги и мой ноут без сейфа, я не хотела дергаться);
- хозяева на кухне гостей угощают, в случае необходимости предупреждают, что в нашем доме по шкафам на кухне и холодильнику не шарятся. Я обычно перед гостями детям показывала, чем можно угощать;
- хозяева занимают гостей, а не просто проводят время рядом за разными гаджетами;
- если мама сказала - через 15 минут на выход, то начинаются сборы, а не торопливо сбегать на кухню и сожрать все, что осталось :) Это уже частности, мне было не влом покормить детей между играми, но еще час ждать, пока они дожуют на дорожку провизию (потому что дома вкусняшек нет) меня бесило. Построила.

По поводу нежелательных гостей я выносила мозг двумя способами: чаще всего промежду делом аккуратно объясняла своим детям, почему то, что сказал Вася - деструктивно, и почему он вообще может так говорить. Детям не нравилось, что я не в восторге от Васи, но они прислушивались. И меняли тоже отношение к Васиным словам и выходкам.
Была пара ситуаций, типа таких: когда гость старшей встал в позу и заявил, что ему плевать на то, что он обидел нашу младшую, он тут гость, все должны его облизывать. Мальчику было лет 10-11, не несмышленый дошкольник. В такой ситуации уже я вылезала на сцену и объявляла, что в нашем доме я такого не потерплю, никто маленьких обижать не будет. Кому наши правила не нравятся - выход вон там. В итоге такие гости перестали ходить, у нас оказалось слишком мало вольницы.

Я в ответ не мешала детям дурить в детских как им захочется, и даже не каждый раз потом требовала уборку перед сном.

копировать

конструктивный ответ. спасибо. беру на заметку.

копировать

А как сделать, чтобы дети потом своей головой думали, а не по правилам реагировали?

ведь если правила - то все проще: выполняй и все. Но ведь бывают ситуации, когда надо быть более мобильным и изменить правила под ситуацию.

копировать

Это достигается, когда человек становится зрелым. А зрелость воспитывается день за днем, в первую очередь на своем примере. Если этого не случится, то ребенок станет только взрослым.

А что такое зрелость - это уже насквозь личное, причем философское и конфессиональное, а не детско-психологическо-развивательное. То есть, тема не для этого раздела.

копировать

А неблагополучные семьи - это какие? Пьющие?
И что Вас всё-таки больше беспокоит: само наличие гостей или то, что они "неблагополучные"?

копировать

похоже те, у кого нет иксбокса :)

копировать

знала что такой вопрос возникнет. для меня это дети которые могут гулять осенью и зимой до 10 вечера учась еще в 4м классе. кто стреляет деньги у прохожих,те, которые норовят уйти подальще от дома во время прогулок, вплоть до соседней станции метро. которые явно одеты не по погоде и ты ды.

копировать

Разрешаю тогда, когда это реально) Когда меня нет дома, например. 1-2,но больше и не просил никто.Но на иксбоксе они не играют,т.к. он у всех есть)
Ну и да- чтобы кого-то пригласить-надо меня спросить сначала-можно или нет.ПРосто так сын может привести друзей только если точно знает,что я не приду в ближайшее время-т.е. после школы например. В 7-8-9 -такого просто не может быть.

копировать

В чем причина того, что у вашего ребенка все друзья из неблагополучных семей? Что его в них привлекает? Для себя ответьте на эти вопросы.

копировать

это уже наверное другой топик. вы наступили на "больную мозоль". у него друзей "личных" нет. он вроде как совсеми общается, а вроде как ни с кем лично.

копировать

Топик как раз правильный. Сначала выяснить, какую потребность сын компенсирует с помощью таких детей, которых вы считаете неблагополучными - потом будет понятно, как скорректировать поведение сына в плане гостей.

копировать

А в чем "неблагополучность" его друзей выражается?

копировать

выше ответила, что для меня значит "неблагополучные", а для вас скажу какая семья благополучная. в нашем классе есть мальчик, у него маленькая сестренка, поэтому мама не работает, и сидит дома, работает один папа - учитель в школе.
вот этот мальчик, на мой взгляд, из благополучной семьи. и отличник, и спортом занимается

копировать

У нас есть правило: с гостями играют, читают, ходят на головах, но БЕЗ гаджетов. Никаких компов и приставок.
Но я дома и могу это контролировать, а у вас ребенок безнадзорный большую часть дня. Так что этот способ не прокатит.
Дети из "неблагополучных" семей меня не пугают, пусть детачка поглядит и сравнит. Да и я все детство была исключительно неблагополучна. Мы жгли почтовые ящики и играли в карты в подъезде. Нами пугали мам приличных детей))

копировать

А чего это игра в карты в одном ряду с поджогами?

копировать

Как почему? Потому что приличные девочки в азартные игры не играют.
Мне мама разрешала только на даче и не свистеть об этом школе. Как никак председатель совета отряда, член совета дружины школы.
Я понимаю бы девочка лет 18-ти спрашивала в форуме, а что такого, но вы то! :):):)

копировать

Так поэтому и спрашиваю, что в "мое время" карты нам вполне себе игры на планшете заменяли:-), играли часто, в разных компаниях, начиная от бабушки в деревне, которая меня собственно с ними и познакомила лет в 5, заканчивая одноклассниками-сокурсниками, всеми из себя комсомольцами-отличниками:-) То, что мнение про негативное отношение к азартным играм существует в природе, знали скорее теоретически.
Ящики не поджигали, считая это развлечением для придурков.

копировать

Меня прежде всего интересовало бы не поведение гостей, а вопрос - зачем моему ребенку нужны такие гости.

копировать

Те, у кого есть иксбокс, к нему не ходят... А ребенку хочется хоть кого-то?

копировать

Хотеть ХОТЬ КОГО-ТО?

копировать

К сыну часто приходят два друга. Но у меня условие: либо друзья вместе садятся и делают уроки (организовываю им место), либо приходят после того, как уроки сделаны. Сначала - уроки, потом - сидите, пока родители не позвонят.
Есть еще второе условие: родители должны быть в курсе, где дети. :) Звоню родителям на всякий случай и предупреждаю: "Антон/Егор у нас сидит". :)

Угощение выставляю заранее, хотят - едят, не хотят - не едят. В холодильник и в шкафы лазить запрещаю, в свою комнату входить - тоже. Дети часто играют без моего присутствия в доме (я на работе, муж тоже). Но наши мальчики вполне проверенные, домашние ребята. Ромка часто к ним в гости ходит.

копировать

Как всем удалось добиться того, что дети и их гости не входят в родительские комнаты?! Я автор недавнего топа "это нормально или я не толерантна" и у меня один из основных раздражителей, когда у нас в гостях друг сына. У меня в это время вообще не остается места в квартире, т.к. они занимают своими играми все пространство. Сейчас в детской, через пять минут ввалились кубарем в мою комнату, через две минуты валяются в прихожей, через три в кухне. И если я сама в данный момент не сижу на диване, они его обязательно раздвинут и будут на нем играть или прыгать. Если я отстаиваю границы - я злая, ничего не разрешаю, не удается перевести запрет на мою комнату в ранг правила.

копировать

Своих детей: прямым запретом в соответствующей ситуации. Потом уже просто вербально напоминаешь, что граница - вон там. На момент приучения двери в комнату закрываются, то есть с разбега не влетишь, дети приучены, что в закрытую дверь надо стучать.

А за чужими детьми следят свои дети :) Один раз гости вымелись вон, а свои дети попали под разбор полетов, что правила запрета гостей на кухне - это не просто так, и с тех пор сами дети знают, что нарушение любого из правил - гости автоматически выставляются за порог. И потом фиг придумаешь, как исправить последствия нарушения границ, а мама отказывается помогать придумывать и пускать обратно гостей.

копировать

У меня на сегодняшний момент сложилась ситуация:и мой сын и его друг предпочитают проводить время у друга дома (что мне не очень нравится), потому что там, похоже, меньше запретов, я не знаю точно. Днем у них домработница, в обязанности которой не входит выставление границ, вечером не знаю, как родители такое выносят. Когда я друга спрашиваю, разрешает ли ему мама так себя вести у себя дома, отвечает утвердительно.

И мой сын, он хоть и может сказать "я так играть не буду, мне не нравится", но результат бывает редко от этого.

копировать

Объясняете ребенку, что вас не устраивает, как он понимает личные границы и их соблюдение, поэтому временно такой дикий мальчик в гости не идет. Пока вы не убедитесь, что он все правила выучил. Несколько правил формулируете вместе: не входить в мамину комнату, например.
И очеловечиваете бандарлогов под своим присмотром, потом в гости к другу разрешаете.

копировать

Твердо. :) Один из друзей лез в комнату, я сказала, что второй шаг будет последним в нашем доме. Если хочешь приходить - соблюдай правила. Да, я злая, да, ничего не разрешаю. Я и не должна быть доброй для чужого мальчика. ;)
Но у нас в принципе личные границы соблюдаются. Если дверь закрыта, то туда не входят в отсутствие хозяев. К сыну я, кстати, тоже не вхожу, если он закрыл дверь в свою комнату, когда ушел.

копировать

Скажите, та комната, в которой вы разрешаете играть детям с гостями, она достаточно просторная? У нас детская комната 11 метров, может им вдвоем тесно (я о своей ситуации), если они все время из нее выкатываются. Или я не умею отстаивать свои границы.

копировать

У нас три комнаты, поэтому детям закрыт вход только в одну - нашу. Детям остается на откуп гостиная и детская. :) Детская 11 кв.м. тоже, гостиная побольше. :)

копировать

Мне, видимо, везло, но ни разу не попадались гости, пытающиеся влезть в холодильник или в комнату к родителям. Чего им там делать-то?

копировать

А чего тут добиваться то? Просто все гости на тех условиях,которые я озвучила. Не соблюдаются условия-нет гостей.

копировать

А если ребенок не расстраивается по этому поводу, а говорит "Ну, ладно, тогда можно я пойду в гости к М.?" У М. похоже нет никаких ограничений, точно я не знаю.

копировать

Ну так отлично,пусть идет.Мне то собственно как раз и не хочется,чтобы ребенок расстраивался)

копировать

У меня такой ответ:" Можно, если тебя пригласят." Объясняю, что в возрасте лет до 12-14 приглашение должно исходить только от родителей. Либо мне дают телефон мамы друга, либо она сама должна мне позвонить. Вот когда мы согласуем уместность гостей и время, тогда можно. То есть прям сейчас - нет. Приходим опять к исходному - не соблюдаете правила - по домам.

копировать

Вообще, это очень интересно: наблюдать, как неочевидное становится очевидным, когда приходят гости.
Где границы у каждого члена семьи?
Можно ли без спроса залезть в ящики стола? Внезапно дети понимают, что они друг к другу не залезают уже давно, но это - не очевидно для других детей.
По каким правилам живет наш дом? И начинают воспринимать дом как фамильяр, то есть не просто стены, а немножко живое существо, в котором не каждый угол одинаково доступен для игры.
И еще могут ли дети отстаивать принятые среди себя правила как обязательные к исполнению, когда приходят дети с другими нормами.
И как учесть интересы всех членов семьи, даже если ты заигрался.

То есть границы ребенка, к которым он привык, в какой-то момент захватывают и дом в целом, и надо изменившийся объем осознать и доброжелательно донести до гостя, что можно делать, а что нет.
После введения таких правил дети как-то быстрее стали понимать, как разруливать проблемы в коммуникациях с друзьями: на что имеет право друг в твоих личных границах, а на что нет.

копировать

я помню себя в подростковом возрасте. Ко мне пришла подруга и запросто залезла в письменный стол моей старшей, уже взрослой, сестры. Сестра все это видела и ледяным тоном попросила меня объяснить подруге, что это недопустимо. Я не смогла. Наверное, сын у меня такой же.

копировать

Не надо проецировать свой опыт на ребенка :) Надо искать способы объяснить ребенку, что такое личное пространство, и что его надо уважать, тем более уважать, чем более близок тебе человек, а не наоборот.

копировать

Читаю и начинаю думать, что то, что мне всегда казалось естественным, оказывается было большим везением. Наши гости НИКОГДА не шарились ни на кухне, ни по шкафам. Угощает дочка обычно чаем с вкусняшками, сама я могу и обед/ужин предложить.
Зависание над гаджетами я не одобряю, у детей строгий лимит времени на них, наверное, поэтому с этой целью к ним гости не ходят.
А про неблагополучных детей..... У дочки лет с 6 до 8 одна подружка была из самой что ни на есть неблагополучной семьи - мама-алкоголичка, папа отсутствует. Но девчонка неглупая, воспитанная, без закидонов, играли они хорошо, чтобы покормить её обедом - ещё уговорить надо было.