В Самаре скандал с сиротами в больнице
Когда начинался проект "Отказники", таких историй было множество. Но и сейчас те же самые детские слезы, грубость персонала, равнодушие врачей.
http://samara-ru.livejournal.com/8386773.html
сейчас идут расследования, медики активно сопротивляются.
нашла ребятишек в ФБД - сироты, ни братьев, ни сестер.
http://www.usynovite.ru/child/?id=c4upo-u7qi
http://www.usynovite.ru/child/?id=c4upo-1129a
может, кто-то ими заинтересуется?
Господи, лучше б не читала. Средний был в больницах в среднем год, за время пребывания в ДР, забрали в 1.10. Аж плохо стало.
какой кошмар,сижу на работе и реву.Захотелось сразу бежать,опять документы собирать,но пока никак:-(,к большому сожалению
М...да.
Что сказать.... ужасно.
Менять и переделывать надо верхушку айсберга, т.е. с глав.врача, который допускает такое поведение своих сотрудников.
То что нет времени и им за это не платят -это отговорки, не нравится? Увольняйся! Свято место пусто не бывает.
безумие. у нас недавно был в Иванове подобный скандал в одной больнице - медсестра дала отказнику подщечину за то что он разбросал салфетки в палате где находился один и без игрушек целый день. Моя знакомая устроила там проверку.. Сделали выговор медсестре.
Девочки, вот знаете, кроме этого поведения медперсонала поражает другое- равнодушие многих мам рядом лежащих, про наш случай, это видели две мамы, но одна пошла останавливать медсестру, а вторая отвернулась и ушла.. УШЛА, ЕЙ ВСЁ РАВНО, убивает
Моя хата с краю, ничего незнаю...
Все же не везде вот такое безобразие творится, раз лежали с дочкой в хирургии и был там малыш отказничок, так медсестры над ним просто тряслись. Заглянула я к нему, а там памперсы стопочкой, две бутылочки, весь чистенький. Мамы кто там лежал все помогали персоналу с ним, кто переоденет, кто покормит. А вечером видела как медсестра носила его на ручках, песенку пела и укачивала.
Знаете, а я встану на защиту медиков. Не потому, что поощряв их действия, а потому, что 5 дней быть хорошим -это одно. А когда на тебе все отделение и тебе надо выполнять свою работу и еще ухаживать за сиротой - это совсем другое. Мамочка, которая эти ужасы записала: возьмите нянечку бедному мальцу, купите ему памперсы ( кстати, в больницах они не предусмотрены, предлагаете их за свой счет купить медсестрам?). "Шваброй дверь подпирали"? Я тоже годоваса воротами в комнате закрываю, чтоб в безопасности был. Несравнимо? Возможно, но посыл тот же. Ау! Люди! Как всегда, крайней будет бедная медсестра с 50 койками на дежурстве. А дети так и будут в одиночках.... Потому что у любого человека есть предел сил эмоциональных и физических. Даме-инициатору совет дельный: созидайте группу и соберите денег для обеспечения нянь сиротам в больницах и всех условий. А быть "красивой сильно мамой" не значит помочь
Очень жалко детей, до слез просто. Но мне больше нельзя.
Зверство медперсонаа оправдать мне лично нечем. Человеком всегда надо оставаться, в любой ситуации.
А вот с остальным согласна.
Мамочка из серии анонима на ветке "устала". Если так сильно задевает, так волонтерить, есть средства - помогать. А так легче всего , ну уволят там медсестру, ситуацию то это не сильно изменит. Зато резонанс. Хотя и это неплохо, может кто побоится отказнка обидеть, кто деньгами или памперсами поможет.
Вставайте на защиту сколько угодно. Все зависит от главврача. В том числе и персонал ведет себя так, как ему дозволено.
Я в медицине не один год проработала, поверьте мне, там не просто. И не все от главврача зависит. Наша власть понимает, что система порочна, мы понимаем с вами. Увольнение главврача эту проблему, к сожалению, не устранит. От этого мне и печально. Что проблема не решается.
Человеком можно быть в любой ситуации.
Сам не справляешься - попроси помощи. Тех же мамочек. Корона не свалится. Да, они повернуты на собственных малышах, но кто-то оторвется от своих проблем.
Можно просигналить местным волонтерам - и те насобирают денег на няню.
Валить на мам, что не предпринимают ничего - бесперспективно. Они там на неделю-две, закономерно, что просто не успеют понять, что беда эта - системная, что эти дети - не разовое пополнение больницы, а постоянный контингент, на который нет ни денег, ни сил. А обрати их внимание на проблему - вряд ли кто пройдет мимо.
Не факт, очень не факт, что не пройдут мимо! Я тебе много ситуаций могу рассказать, когда : где вас носит, у моего ребенка 37,8?! Вечер, городская больница, а медсестра, допустим, с сиротой занималась. Оль, у каждый медсестры за плечами не один обласканный сирота, просто всему есть предел
Я не говорю, что все мамы ломанутся на помощь. Но если даже без просьбы о помощи оной маме судьба сирот оказалась настолько небезразличной, чтоб страну на уши поднять, то с просьбой наверняка пара человек найдется.
Ты судишь со стороны человека, сидящего за компом:) хошь я тебе экскурсию сделаю,:)
В больницу, где имеет место скотсткое отношение к отказникам?
Можно. Только если я не найду оправданий этому скотству - то будь готова к тому, что я устрою такой же хай.
А ты там была и все видела? Скажи, как решить проблему безопасности ребенка медсестре? Если он из окна выпадет или ножницами палец себе отрежет, ее по голове не погладят. Как ей решить эту проблему? На руках его носить все время? Ты не хуже меня знаешь, что это невозможно!
Вам не смешно самой это писать? Пойдите соседнюю больницу, спросите как наладить поток туда игрушек и штанов - будет всем легче!
Не утрируй. Тебя там не было, как и меня. Следовательно, никто не может заявлять, что он прав. Или презумпцию невиновности у на отменили?
У нас есть показания матери, которой нет резона устраивать этот хай, а соответственно, нет оснований ей не верить.
У нас наконец, уже появилось подтверждение тому, что с детьми обращались бесчеловечно - это заключение комиссии, которая там проверку проводила.
То есть мы комиссиям теперь доверям?:) Значит, с Толоконниковой человечно в тюрьме обращаются! Комиссия так сказала - ну нет нарушений! ты же прекрасно знаешь, чтобы сделать нормальное расследование, одним днем не обойдешься!
Вообще-то это не я говорила о презумпции невиновности, а кое-кто другой. Хотели? Держите. Это с формальной точки зрения.
Самочувствие Толоконниковой мне вообще пофигу - у нее и без нас болельщиков до....
С неформальной - да, посторонней маме, являющейся независимым свидетелем, я верю куда больше, чем системе, которая уже неоднократно доводила детей до состояния запуганных еле дышащих зверьков, от которых ждут лишь одного - чтоб сдохли поскорее.
Так ты же ссылаешься на выводы комиссии, которая все подтвердила:) По фигу-не по фигу, факт остается фактом: если комиссия, которая подтвердила бесчеловечное отнощшение к детям, для нас аргумент, то и аргументом должна быть другая комиссия, которая сказала, что в тюрьме права человека не нарушены. Или политика двйных стандартов получается. А я не верю "посторонней" маме, потому что разные случаи бывали. Как человек, который в теме не первый день, согласна полностью, кроме того, моя-то старшая именно в таком "карцере" и была, когда я нее первый раз увидела. Но имея политику "система доводила детей до...", мы всех под одну гребенку, нет? Тогда уж "все русские пьяницы...", "все тематические дети будут криминалом...". Предлагаю все же не далеть подобных обощений. Полно примеров ужасных, за которые надо сажать. Но, зная, как работает машина всеобщего обвинения, предлагаю попробовать быть объективными.
А я, кстати, не уверена, что права Толоконниковой там реально были нарушены. Веры ей у меня куда меньше, чем комиссиям. Особенно если учесть информацию о ее постоянных провокациях тюремного начальства.
А на комиссию я именно потому и сослалась, что ты заявила о презумпции невиновности. С точки зрения ПН отсыл к выводам комиссии - самое то.
Я думаю, что слова Толоконниковой эта комиссия подтвердит, но лишь частично. 12-16 часовой рабочий день наверняка есть, но все скорее всего прикрыто заявлениями заключенных.Другое дело, что свыше определенной величины длительность дня нельзя устанавливать даже по соглашению с работниками, так что если установят факты работы свыше 12 часов - это будет отмечено.
Что большинство из них работало добровольно - охотно верю. Всем надо семьи кормить.
А вот зарплата 29 рублей в месяц - наверняка художественный вымысел. Скорее всего, эта сумма осталась у Нади после всех удержаний. В том числе и собственных растрат в счет зарплаты.
Ну же понимаешь, о чем я говорю, и мои слова подтверждаются тем, что главврач - это не просто главврач, а он же гога, он же гоша и еще что-то там... Комиссия как думаешь, будет объективна в расследовании отношения к детям?
Нет, она будет его гнобить, потому что он - какой-то там член партии и чей-то родственник и еще.. и еще.. И даже если он последний негодяй на свете, должна быть объективность и право на справедливое расследование.
уголовное дело завели об истязании несовершеннолетних. С одной стороны хорошо, надо отвечать за жестокость и ,может, кого то это остановит.. А с другой стороны-это не меняет систему, и через какое то время всё забудется и встанет на те же рельсы-это страшно. Мне кажется здесь можно только четкой системой волонтерства решить, но пойдут ли на эт больницы... им всегда есть что скрывать
В ГОРОДЕ САМАРЕ ВОЗБУЖДЕНО УГОЛОВНОЕ ДЕЛО ПО ФАКТУ ИСТЯЗАНИЯ МАЛОЛЕТНИХ ДЕТЕЙ В БОЛЬНИЦЕ ИМЕНИ СЕМАШКО
Следственным отделом по Промышленному району города Самара следственного управления Следственного комитета Российской Федерации по Самарской области возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного п. «г» ч. 2 ст. 117 УК РФ (истязание в отношении заведомо несовершеннолетнего).
По версии следствия, 26 августа 2013 и 12 сентября 2013 года в инфекционное отделение ГБУЗ СО СГКБ № 2 имени Семашко поступили двое малолетних детей с диагнозом врожденный хронический гепатит С. Один из детей является воспитанником дома ребенка «Солнышко» муниципального казенного учреждения г.о. Самара, второй ребенок воспитанником ГБУЗ СО «Тольяттинский дом ребенка специализированный», которые находились в указанном медицинском учреждении, соответственно до 12 сентября 2013 года и 26 сентября 2013 года. Во время нахождения детей в указанном учреждении, работниками медицинского персонала ГБУЗ СО "СГКБ № 2 имени Семашко были причинены физические и психические страдания путем систематического совершения насильственных действий, выразившихся, в том числе, в оставлении малолетних детей на длительное время одних, без присмотра взрослых, в закрытом помещении, в одежде не соответствующей погодным условиям, в антисанитарийных условиях.
В настоящее время расследование уголовного дела продолжается, проводятся следственные действия, направленные на установление всех обстоятельств произошедшего. Оперативное сопровождение по уголовному делу осуществляется сотрудниками подразделения ГУ МВД России по Самарской области.
Пипец! А как их одних не оставлять, я извиняюсь? В больнице созданы условия для лечения детей! Где им взять взрослых для присмотра? ПО ВСЕЙ СТРАНЕ у на сироты находятся в больницах одни!!!! всех главврачей под суд?
Да посмотрите вы дольше своего носа, ну хоть немного. Ну не созданы в наших больницах условия для лечения сирот! Не созданы! Кому-то помогают волонтеры, где-то бывает не такая большая загрузка. А что прикажете делать медсестре, которая ОДНА на отделение, которой нужно сделать процедуры, назначения проверить, новеньких принять... Она ФИЗИЧЕСКИ не может следить за ребенком. Она НА РАБОТЕ. И если она неправильно вас полечит - она пойдет под суд! Но конечно же теперьб, после увольнения главврача Семашко, сразу всем станет легче
Я вовсе этого не хочу! Я хочу, чтобы барышни, которые ходят на радио и прочие пиарящиеся личности попробовали сделать лучше, а не хуже! Еще раз скажу: кинуть клич и собрать денег на няню, на памперсы, на кровати... Но сделать что-то самому куда сложнее, чем обличать других.
Ребенок лежал в больнице. Обычная, бесплатная. Там лежали дети от 5 до 12 лет, все дети из области и большинство лежали без мам и пап, я приезжала утром и уезжала вечером. Так вот там днем был воспитатель. Она с детьми гуляла, играла, строила их и отводила в столовую. Медсестры собирали детей в группы и отводили на процедуры (анализы сдать, уколы) или к узким специалистам если это было назначено. И все спокойно, без криков, без дёрганья. Я такое видела всего один раз. Но ведь так можно! И ничего сложного в этом нет!
А я говорю, что это - невозможно? Но у главврача задача ЛЕЧИТЬ детей, не допускать смертности, соблюдать нормы и т.д. Увольнять его - ПОКАЗУХА. К сожалению, кроме поломанных судеб, эффекта не будет. А вот если бы вместо жалоб на рабио был призыв: везите памперсы и давайте няню наймем, все БЫЛО БЫ СОВСЕМ ИНАЧЕ.
Я согласна с вами. Увольнять, отстранять - это проблему не решит. На место этого врача/медсестры прийдет другой/другая. Можно призвать волонтеров на помощь, но иной раз правила в больницах такие, что простому смертному туда не попасть.
Мой пример к тому что все можно, главное желать этого.
Вот потому у нас жопа в стране, что человеческого отношения к людям нет. Есть выполнение формальных функций. Как к машинам - смазать маслом, залить бензин, на остальное -плевать. А то, что вылечив физический недуг, они выпустят из больницы морального калеку - так это фигня вопрос.
Ты не права. Поработай лет 5 и каждый месяц после работы по 2-3 часа потрать, выбивая для бомжа коляску, что будет с твоей семьей?! А у на в стране бардам потому, что чтобы проявить человеческое отношение к людям на своем месте, надо быть героем! Ты готова в ущерб соим детям каждый божий день до ночи на работе задерживаться?
Вот для бомжа однозначно ничего бы выбивать не стала. Выполнила бы все назначения врача - и на сим бы откланялась. Бомж взрослый дядя, и не нуждается в присмотре "мамочки-нянечки".
Не потому что жестока, просто в данном случае, как тут правильно заметили, бомж сам сделал свой выбор. И вот тут-то у меня реально нет ресурсов, чтоб его переубеждать этот выбор изменить.
А ребенок целиком и полностью зависит от моей к нему благосклонности.
А вот далеко не всегда бомж сделал свой выбор. Безногий дядька, лишился ног на заводе, дети дом продали, забрали к себе, потом выгнали... И? Таких очень много. Если человек нуждается в помощи, не нам судить его.
Если бы увидела, что человека привезли не в жопу пьяного, изъясняющегося исключительно матом - возможно предложила бы ему помощь в устройстве в социальный приют. Нашла бы в интернете, кто занимается таким вопросом.
Беда в том, что среди бомжей таких благородных, от родных детей пострадавших, практически нет.
А теперь рассказываю как на практике. Вот ты нашла этот приют, тебе там говорят: мы берем только с паспортом ( это я не фантазирую). У вашего паспорт есть? ты говоришь: нет. Они: извините, но мы не можем его взять. Что дальше делать? Опущу свои мысли по поводу того, что сострадания достоин каждый: допустим именно этот бомж и есть тот самый 1% благородных.
"благородному" не пожалею времени помочь с оформлением нового паспорта. Благо сейчас это возможно и без прописки.
Как? расскажи? Как судить будешь, благородный он или нет? Ты хоть раз пробовала паспорт получить бомжу?:))) я - да! поверь, это ооочень долго и непросто. он бы у тебя дома в это время жил? давай на практике попробуем помочь благородному бомжу. больше 21 дня в больнице - никак, ну если это - терапия, допустим. его надо выписывать. и?
Как буду судить благородство - уже объяснила.
Как паспорт получать - прочитала бы здесь
http://ppt.ru/texts/index.phtml?id=17525
На эту бумажку бы и опиралась. Разумеется при условии, что бомжу оно надо.
К себе бы не взяла, а по социальным приютам, куда на 10 дней пускают, возила бы.
отвезла ты его, а он свалил, или его выгнали - не понятно. пришел следующий такой же - будешь помогать?
Все, что я птаюсь тебе сказать, что при отсутствии системы и постоянном потоке нуждающихся в помощи ты в какой-то момент окажешься в ситуации, когда помочь не будет возможности. И то, что до этого ты делала, не будет иметь никакого значения, ибо все скажут: ах вот ведь, какая бессердечная!
В этой ситуации я могу хотя бы служебную записку написать начальству с просьбой выделить финансирование (оказать какое-либо иное содействие) для решения той или иной ситуации. То есть не смогла сама - отдала отчет в своих силах и позвала на помощь.
Оль, знаешь СКОЛЬКО я написала служебных записок?! А воз и ныне там! нет, не там - уволили главврачиху наконец-то, но пришел другой - а воз и ныне там. Вот ты мне говоришь все правильно, то, о чем я и пытаюсь сказать: делай все, что можешь делать!!! Обвинять других в том, что они не сделали не равно помочь. Вот увидишь, это окажется частью компании по смене власти просто. Как всегда, где сироты, там скандалы. тема благодатная.
Может, неправильно писала?
Большинство моих заявлений - удовлетворяются. Даже опеку мою непробиваемую - продавили.
В обсуждаемой ситуации я бы поняла медсестер, если бы дети в кроватках орали, медсестры попросили бы: мамочки, помогите кто-нибудь переодеть сирот - мы не справляемся!
И пусть бы даже мамы не помогли - и сидели бы тогда в оре и вони, раз жопу лень поднять. Кто-нибудь хотя бы из чувства самосохранения бы этих детей обиходил.
И сами сестры не совершили бы ничего противоправного. Да, не успевают по объективным причинам, но и откровенного скотства себе не позволяют.
Эффект будет. Вам хочется выгораживать врача. А мы в Самаре рады, что его выгнали. Рыба гниет с головы, ясно вам.
Мне все предельно ясно, к сожалению. В очередной раз гнилая рыба - "не наш удел". Вот кто-то умный этого главврача уберет, а другого (причем обязательно лучше нынешнего) поставит. Всех сволочей медсестер выгонят, а возьмут сплошь хороших и человеколюбивых. Нравится Вам такую утопию рисовать - рисуйте. Рады, что выгнали? А почему? Потому что больница не ремнотировалась/врачи дураки? Почему Вы так рады его увольнению? Напишите по пунктам и Вам напишу, что из этих пунктов зависело от него.
Для начала надо перестать делать больницу тюремно-режимным учреждением, куда запрещен вход волонтерам или нанимаемым ими нянечкам.
Это не от главврача зависит. Есть нормы. Если он нарушит их - посадить могут. Все оооооочень сложно.
Ну да. Расскажите это волонтерам с сайта Отказники. Почему-то отдельно взятые учреждения, где персоналу не все равно, что происходит с их пациентами, только рады, если брошенным детям оказывается какая-то помощь.
Парадокс в том, что волонтеры в больницу допускаются главврачом на свой страх и риск. То есть, если у волонтера туберкулез и он заразит ребенка (я образно). То отвестченность лежит на главвраче. Все это понимают. И за это главврача могут так же уволить, потому как он овтвечает за то, что пускает в больницу ни пойми кого. У нас были волонтеры, которые в итоге пропагандировали какую-то секту - не помню какую Скандал был недетский
Не совсем так просто. Вот чей-то ребенок лежит в больнице и к нему приходит из вне какая-то женщина играть, памперсы менять и т.д. Как думаете, увидев эту женщину, мама ребенка что спросит?Она спросит: Вы кто? Я - волнер. ПРИСМАТРИВАЮ за вашим ребенком, в больнице не работаю, на общественных началах попмогаю. Мама ребенка разрешит этой женщие рядом быть со своим ребенком? Сомневаюсь... Вот здесь огромная брешь у нас в законодательстве, оттого отказникам так живется. Волонтерам приходится очень долго завоевывать доверие, чтобы их пускали в больницы. Я реально не знаю, что было в Самаре, но те, кто сейчас камни в них бросает, тоже навряд ли могут служить первоисточником.
Я могу говорить только за себя. И я разрешила бы присматривать если бы не было никакой возможности находиться там самой, более того, постаралась бы доплатить. Вопрос в другом, я, как и большинство мам нормальных, постараюсь там быть, буду точно и наверняка знать чем и как лечат моих детей, а дети из ДД нуждаются в присмотре элементарном - трусы с колготками переодеть если ребенок насикал, и постирать и высушить их, чтобы было что одеть потом -это не работа медсестры же, и все это понимают. В спор я вступать не хочу, правда одна-детей обижать не имеет права никто, даже если он подыхает от усталости. И не надо сравнивать ребенка с бомжом, последний -это взрослый человек, ВЗРОСЛЫЙ. И в тюрьме сидят ВЗРОСЛЫЕ. А дети - это ДЕТИ, ужасно что их права только на бумаге.
Танюш, я как раз и говорю, что волонтер не должен выполнять обязанности медсестры, тогда что не так он будет делать? Колготки задом наперед переодевать или не ту книжку читать? Он должен сделать так, чтобы ребенок не мешал выполнять обязанности медперсоналу по лечению, в том числе и этого ребенка.. Девочки, а вообще, где нянечки??? Когда я лежала в детстве у нас были нянечки, их вот видимо и убрали, вот и хрень эта пошла
Да все уних убрали! все вообще. И медсестры еще санитарские себе оформляют, чтобы попбольше получать.
Ну вот и ответ. Санитарские деньги получать - губа не дура. А отрабатывать - не царское дело. За домашними детьми мамы присмотрят, а детдомовских в отдельном крыле запрем - пусть там захлебываются в собственном дерьме.
А вот и нет, санитарки полы драют и унитазы, про детдомосвких детей там не сказано ничего. Главврач, каким бы он не был, подтверждает мои слова: это - пробел правовой. Пока он будет решаться такими способами, он останется на месте. Карательная налоговая, карательная пожарная - потому налоги не платят, а все горит.
Опять отговорки в пользу бедных.
Там, где волонтеры допущены к детям - в наличии медкнижки с отметками всех нужных врачей.
А чтоб не было сомнений, что эти книжки в переходе куплены - главврач может потребовать обследования в определенной поликлинике.
Люди, которые реально хотят помочь - все обследования проходят.
Еще раз спрошу по-другому: к твоему ребенку приходит "волонтер", который с ним играет. Тебе будет интересно, кто он и откуда, сидел ли он в тюрьме, кололся ли, воровал?... А кто будет отвечать, если с ребенком что-то случится? ну он, допустим, отравится принесенным соком? главврач! потому как ты волонтеру не разрешала со своим ребенком общаться и сок ему давать. А вот главврач это допустил...
Вообще не поняла, о чем ты.
При поступлении моего ребенка в больницу в карте ребенка записано все, что ему давать нельзя. Плюс сама больница устанавливает правила, чего нельзя давать ВСЕМ пациентам.
Ты всерьез думаешь, что волонтерам будут сделаны исключения? Их пустят в грязной обуви, необследованных и с непроверенными продуктами, которые разрешат без обработки дать детям? Ерунда.
Если к моему ребенку придет поиграть волонтер, при том, что он выполнил все требования, предусмотренные для персонала больницы - то я только рада буду, что мой ребенок не сидит брошенный в кроватке, ему уделяется время.
Биографией волонтера поинтересуюсь примерно с таким же интересом, что и биографией любой медсестры - то есть, оценю ее общий внешний вид, манеру общения с детьми - и на сим успокоюсь.
Хорошо:) А если волонтер окажется таки не совсем вменяемым (оговорюсь, ситуация ГИПОТЕТИЧЕСКАЯ) и будет дурные картинки показывать ребенку ил еще что, ты к кому пойдешь об этом говорить?
Трагедии из-за дурных картинок делать не буду. Волонтеру Васе объясню, что такие вещи моему ребенку показывать не надо, лучше вот в такие и такие игры.
Ребенку скажу, что это плохие картинки, и Вася больше так не будет.
Для закрепления результата СПОКОЙНО поговорю с завотделением, опишу ситуацию и попрошу проинструктировать волонтеров на тему, что можно детям показывать, а что пока не стоит.
+1000 и я о том же. Бархотка, не злись на людей, что они рассказали что увидели, то как отреагировала власть-это не их вина. Я б создала условия волонтерам, медучилища в каждом городе есть, этим надо заниматься только, а никто не хочет, им легче уволить всех для резонанса и все.
Я вообще не злюсь на людей. Каждый вообще волен делать, что хочет. Но на то мы - взрослые люди, чтобы думать и анализировать: что будет,если я пойду на радио? - уволят всех и Астахов попиарится! а что делать? - помочь! - а как? - и далее весмьтыщ мильон вариантов. А сейчас врача на 7 лет посадят, чтоб отчитаться о том, как мы боремся с мучителями сирот! Понимаешь?! Не потому, что он виноват, а потому что надо показать, как эффективно мы боремся! Мы не работаем, не помогаем, не анлизируем, МЫ БОРЕМСЯ!
я вот как раз не думаю, что она пошла куда то, чтобы уволили главврача, она не знала что делать, как многие те, которые не в теме совсем, поэтому она выложила свои впечатления и эмоции у себя в блоге, а потом ее уже журналисты нашли. У нас, я выше писала, была похожая ситуация, и мама тоже выложила инфу в одноклассах, только страница закрытая была и инфо не пошла оч далеко но пришла к проверке без увольнений получилось, а та мама лежа в больнице просто написала "вот такая ситуация, народ принесите то и то дитю надо".
Маме из нашей темы, я даже не знаю-не очень повезло то, ведь она теперь крайняя для уволенных врачей, тоже не очень приятно.
И этим летом мы силами нашей группы уволили воспитателя из ДД за то что она наказывала детей физически и лишала их позднего ужина в лагере, надо было пройти мимо? Мне ее не жалко, мне детей из нашего ДД жалко
Главврач горбольницы им. Семашко Максим Карпухин отстранен от должности
http://www.vninform.ru/article/276280.html
Я свою дочь рожала в достаточно именитом медучреждении с богатой историей. После родов пролежали с ней две недели в детском отделении. Там новорожденные дети подолгу лежат без мам (тяжелые роды у мамы, еще не выписали из родительного отделения и пр. причины). В отделении около 30 младенцев, с мамами лежат единицы, медсестра дежурная одна. Всю ночь стоит ор, т.к. она физически не может всех накормить и поменять памперсы. Медсестры никогда не прогоняли мам, которые втихаря сбегали из родильного отделения, чтобы переночевать со своим ребенком - ведь на их голову одним младенцем меньше. Вполне благополучные долгожданные любимые дети оказываются на положении отказников из-за системы, что уж говорить об отказниках... Пишу это ни в коем случае не с целью защитить медиков, издевавшихся над детьми в Самаре ( а также в любом другом городе), а в качестве иллюстрации к тому, что система, направленная в частности на сокращение штатных единиц обслуживающего персонала в больницах, а также иных способов "оптимизации"(по-моему любое слово современных чиновников в любой сфере), априори повернута к человеку не лицом, а....... Детей жалко безумно... А вот в больнице, из которой я забирала своего сына, волонтерство было очень развито. И отказники, которых там было немало, выглядели неплохо ( насколько "неплохо" конечно может выглядеть ребенок, не имеющий мамы). По крайней мере, у них было достаточно памперсов, их им меняли более-менее регулярно, волонтеры с детьми гуляли, носили их на физпроцедуры и т.п. Они реально помогали медперсовалу.
Ну кто вам сказал, что над ними издевались? Вот когда Агеевых клеймили-клеймили-клеймили, ну такие ужасы рассказывали. А в итоге-то их оправдали. Но шуметь об этом уже не стали.
Вы увидели только мои слова об издевательстве? Основной посыл моего поста о том, что в том, что дети попали в такую ситуацию, виновата в первую очередь система, а уж потом медперсонал. а издевались или нет, я доподлинно знать не могу, т.к. меня там не было. хотя моментов в том рассказе,смахивающих на издевательство, достаточно.
а увольнение врача или медсестер я тоже не считаю выходом, т.к когда практически любой человек попадает в систему, он начинает играть по ее правилам. противостоять ей могут единицы. вместо одного врача придет другой и нет гарантии, что отношение к детям изменится.
Да отношение к детям может быть и хорошее, вот только представьте ситуацию: у Вас или мужа под окнами работы бомж живет, хороший, положительный. И вот директор говорит: бедный бомж, давайте ему еду из дома приносить, лекарства покупать, документы восстанавливать? Если кто-то это сделает - хорошо, а нет - это не будет рассматриваться как нечто ужасное. Это - равнодушие, но никакого отношения к работе не имеет. Вот тут то же самое.
похоже мы с вами говорим об одном и том же, но разными словами. я - за неравнодушие, я за - волонтерство и безусловно я за внимательное отношение к детям. Но нет у одной единственной медсестры физической возможности уделить внимание каждому ребенку в том количестве, которого он заслуживает. И вот это страшно. Потому что не предусмотрено штатным расписанием трех медсестер, а лучше десяти. это экономия в масштабах государства, а страдают конкретные дети.
Согласна, что, к сожалению, забота о детях на 100% государством отдано на откуп конкретным врачам и медсестрам. А так не должно быть. Я тоже за неравнодушие и помощь. Уверяю вас, что ни один нормальный человек, если ему скажут: уберите швабру, я пригляжу за ним, поиграю с ним, не откажет.
Нет, не тоже самое. Если вы этому бомжу его колодец, в котором они спит, сваркой законопатите, чтоб не вылезал и не вонял - вот это будет то же самое. Пусть сдохнет в своей вони, к нормальным людям не лезет.
Какой кошмар, геноцид... Вот реально геноцид. Милая, кто-то из ваших родственников навреняка воевал против фашизма. Их память стоит того, чтобы не думать такое...
Так это вы тут бомжей с детьми сравниваете. И предлагаете всех убрать подальше.
Не искажайте мои слова, я не сравниваю детей с бомжами и никого не предлагаю убирать. Я предлагаю НЕ возлагать отвественность за то, что не сделано, на кого-то а сделать это самостоятельно!
Я Вам расскужу историю в тему, но не про детей. У нас в больницах нельзя не лечить бомжей, а потому их периодически в обычные городские больницы привозят. При этом выписывать из больницы их некуда!!! И, подлечив, их просто "выпускают" на улицу - зимой/летом/в стужу/в жару. Одежду на них тоже не выдают - в чем пришел, в том и должен уйти. Есть нормы койко/дней, и, если оставить бомжа дольше - влетит, да и другим пациентам не нравится такое соседство. Проблема не решается никак. Плохо всем: врачам, бомжам, другим пациентам. И что? да ничего... И так везде!
Везде. Но бомж, в отличии от ребенка, самостоятельный человек и он сам выбрал свое существование, он сам может попу вытереть и пожрать найти.
Могу рассказать из моей истории. Как я считаю это очень хорошо иллюстрирует ситуацию. Когда я ходила к своему сыну навещала, а это было практически 2 месяца я видела многое в больнице. Грубо сказать и хороших и плохих медсестер и санитарок. Хорошие подмывали, кормили по времени все как положено. НО! было и по-другому. Была одна которая заходя в палату к грудничкам ругалась матом прям в открытую при мне и ничего, орала на детей. Ну типо: "Чего ты орешь жрать еще рано" и т.д. и т.п. Санитарка была одна хорошая качала их, на руки брала. А другая прям жуть как вспомню. Не было в больнице горячей воды. Воду грели и мыли из кувшинчика. Так вот эта санитарка их мыла ледяной водой! А когда они кричали еще и материлась и орала. Я все конечно понимаю отказников там было изначально 11 кажется, мед. персонала примерно человек 5 на всех. Успеть можно! Но человечность то никто не отменял. Все от людей зависит! Мое мнение: Было в этой больнице что-то или не было следствие покажет. Но на пустом месте вдруг! сапог не выростит!!!
Задам и вам вопрос: будь вы там медсестрой, вы бы грели воду отказникам? 11? Потом еще 11, потом еще и еще....? Во вы тут все рассказывается ужасы про санитарок и медсестер, а вы на их месте побывайте хотя бы парк суток... Я четко помню тошноту в 5 утра после 50!!!! Принятых по скорой больных. И так каждые сутки.... И медсестры рядом, клизмы, катете рты, блевотина, вши и многие другие радости жизни. Почему вы полагаете, что медсестры, врачи и санитарки должны общесту больше, чем вы? Потому то он оказались там в это время?
Бархотка, вы тон немного сбавьте, а то вы тут распаляетесь на всех кто бы что бы не написал. Вы сами то что сделали или только ля-ля сказать можем? А на все остальное? И потом мы все общаемся и каждый высказывает свою точку зрения. Поспокойнее, пожалуйста.
Ну, а по поводу "клизмы, рвоты и многие другие радости..." так это кто на что учился, они знали на что шли, они клятву давали, ну а если не знали, то узнали. И если не нравиться, то ищи где нравиться. Но ведь нет же они будут сидеть на рвотной работе и всем мстить за это.
Хочу сказать, что у нас в семье 5 человек медики. Это: педиатр, акушер-гинеколог, невропатолог, операционная сестра и фармацевт. Да, медики немного жестокие. Профессия обязывает, нюни распускать некогда и от жалости легче не станет. И это не мои слова, это они так сами говорят.
Поддержу Бархотку, она во многом права. Медсестры делают все возможное в этих условиях. Про клятву только ленивый не пишет, хотя эту клятву уже никто не дает. Больница лечит, а об уходе и прочем должны заботиться другие люди. Проблема не в медсестре Вале, а в системе в целом. Все такие умные, копытом в грудь бьют: "Да я, да ни за что". А у медсестры три палаты набитые детками, кого на узи, кого к операции надо готовить - тут не до сантиментов. И при всем при этом, как правило, находится время и на отказничков, и на тех, о ком мама не позаботилась вовремя. Я к своим деткам ходила в больницу в течение двух недель, в палате были по 5-6 малышей, на посту 3 палаты. Дети крохотные, недоношенные как правило. Я с двумя и то уставала, а у них их вон сколько. Реально, не присесть!
А еще у них мамы этих деток, которые больше всего внимания требуют именно к своему ребенку. А если ребенок из др, которого шваброй подпирали, не совсем вменяем? Если он носился по палатам, кричал в тихий час, всех будил? Еду брал с тумбочек? Что тогда мамочки медсестре скажут? "Уберите его отсюда, он нам мешает". Из моей практики: бомж лечился, нормальный, тихий, помогал санитаркам как мог, просто потому что хотел быть полезным. ВСЕ проблемы, начиная от грязного унитаза и заканчивая окурками на лестнице, больные валили на него. Я была на практике в морозовской. Разное я видела. Нельзя рубить с плеча, не разовравшись в ситуации. Потому что цена ошибки: человеческие жизни, как медперсонала, так и пациентов. Моего родного отца сняли с должности зав отделения хирургии, потому что он "забыл инструмент" в брюшной плости. Сняли, чтобы другого человека поставить на его место. Потом писали опровергнете в газетах, сам человек, у которого "забыли инструменты" давал интервью, что ложь. Но отец работает простым хирургом до сих пор. Я не оправдывает жесткого отношения к кому бы ни было, но и кричать : они сволочи! Не буду, если только сама лично не разберусь в ситуации
Бедному Ваньке уже и диагноз выставили и насочиняли про невменяемость. И еще вдруг "еду брал" двухлетний, ну надо же какой гад.
Дама, у вас точно дети усыновленные? не верится по вашим словам.
Я не про Ваньку Вашего пишу, а про реакцию мам на ничейных детей в отделениях. Моим, значит, не верится, а дамо по радио у вас доверие 100% вызвала?:)
А чего анонимно поддерживаете?
Ну да, стечение обстоятельств, мелких душой людишек, которые свою черствость списывают, на супер занятость. В таком случае воспитатель в садике тоже может запирать в темной комнате ребенка чтоб не мешал. Ей же ведь надо многое успеть.
Не говорите чушь!
А кто, простите, черствость на супер занятость списывает? Очень легко побыть героем неделю-месяц.:)
Так вы и пытаетесь оправдать черствость Самарских медсестер супер занятостью. Разве нет? Геройство говорите? Ну-ну :-)
"Я направлю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости." - мои силы и моё разумение :-) каждый понимает как может и как хочет :-)
Нет, я говорю совсем о другом, а именно: 1. у нас пропала презумция невиновности - "подперла шваброй" = жесткое обращение. А у нее были ИНЫЕ варианты? Дай БОг, чтобы Вам никогда не пришлось столкнуться с такой ситуацией, когда вот так работает машина государственная под Ваши радостные крики "распни! распни!". Даже странно, как взрослые люди могу уволить главврача на основании слов неизвестной тетеньки по радио?! С Агеевыми тоже было также, а потом... Да много чего именно так происходит. в ситуации необходимо разобраться, а уже потом клеймить и казнить.
Тань, вы конкретно мои посты читали? Где я писала, что надо распять медсестер? Вы на меня то чего напали?
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=3183744&boardId=115&messageId=82688866
Так я и про главврача тоже пишу. Я вообще не нападаю:) Пытаюсь донести мысль. Простите, если мои слова показались агрессивными
Я понимаю ваши чувства, сама не люблю когда обвиняют голословно и ни раз мои близкии страдали от этого. Тем более вы сами, как я поняла, работали в этой сфере. Но мы сейчас просто сотрясаем воздух. Все же хочу верить в справедливость и что действительно виновные будут наказаны.
Странно? А вам бы хотелось чтоб, все покрылось мраком? Авотхуй. И это не слова неизвестной тетеньки, а несколько проверок, плюс уполномоченный по правам ребенка в РФ плюс другие высокие гости. Как я рада, что они сюда добрались и гадюшник этот разворошили.
АААа, ну раз САМ по правам детей:) тода даааа- все резко изменится. Мне бы хотелось реальных мер по выправлению ситуации, вместо которых я в очередной раз вижу фарс, которому все так радуются.
Я не распаляюсь, а продолжаю отстаивать свою точку зрения. Тон мой нормальный абсолютно. Нельзя однобоко кричать: медсестры бесчеловечные, всех уволить. На вопрос вы так и не ответили. Я сама из семьи врачей, из династии медицинской, но ушла. А ушла именно потому, что невозможно было жить на эти деньги, а с бабушек я брать не могу. А еще условий для работы не было. Да много чего меня в медицине смущает. Но я еще раз скажу: все, кто обвиняет сейчас медперсонал этой больницы, должен четко понимать: им не созданы условия для заботы о сиротах. И далеко не всем все равно, просто есть предел человеческих сил. Что сделала я лично? Скажу честно: не мало я сделала, начиная от денег на нянь и заканчивая сбором мебели собственными руками. Клеймить позором медперсонал очень просто, также как избирать детей в ДР из неблагопрлучных семей. А вот гораздо сложнее создать и тем и другим условия и поддержать их
Вот все ясно и стало - денег вам хотелось, а в карман не совали. И сироты тоже не сунут - поэтому и бабушек, и сирот под замок, чтоб не жужжали. А главвврача пожалеть - такая заинька, давал всегда подзаработать, да? мрази в нашей больнице, а главное - такое отношение везде.
Смешной вопрос вы задаете. Медсестра ОБЯЗАНА это делать, это ее работа, никто не просит целовать ребенка в макушку ,это уже от сердца, но выполнить норму - нагреть воду - обязана. Устаешь, не можешь? Работай в другом месте.
Так же мы ждем от учителя поиска подхода к сложному ребенку, от водителя внимательности за рулем, от дворника чистоты в подъезде.
Я не уверена, что "подмывали холодной водой" - это правда. Откуда у Вас такая уверенность, что так и было?
Да вы оглянитесь на медперсонал вообще! Это звери во плоти, в своем большинстве. Даже при родителях. Я только летом с ребенком лежала на обследовании в нефрологии, многие дети от 5 до 12 там лежат без родителей. Бедные дети! Их тычут постоянно, уйди в палату, не мельтиши перед глазами, выключи плеер, давай, пошла на рентген, чо ты ноешь, чего орешь, вытри жопу, жри быстрее - это на глазах тех редких родителей, которые ОПЛАТИЛИ совместное нахождение с ребенком. Они задергались и устали, у них много всего, они получают 5 000 рублей. И что?? У меня подруга медсестра в Бруклине, там все просто - лишение лицензии, судебный иск. Все, больше никто не возьмет тебя на работу, даньги на образование коту под хвост, ты в черном списке.
У нас вседозволенность нереальная. В холодную воду верю .а вот, в то, что будут всем 11и детям ее греть - верю с трудом.
А вы оглянитесь на людей наших вообще. На моих дете везде шикают, не шуми, не бегай, не кричи. В штатах другая ситуация. Там медсестра на зарплату жить может, там конкурс. А у нас медсестры на вес золота - никто не хочет в отделении работать. Иногда ощущение, что не врач главнее, а медсестра. Я не защищаю грубость и непрофессионализм. Я призываю к объективности и понимаю, что не всегда, то ,что пишут и говорят - правда.
Кстати, я задавалась темой, "обязана" в части бесхозных пациентов, не важно взрослых или детей. Ни в уставе больницы, ни в ди медсестры не было ни слова об этом. Нормы у них другие прописаны. То есть на официальном уровне забота медсестры о вашем ребенке и отказнике приравнена. Ничего дополнительного на нее не возлагается.
Надеюсь, вы там больше не работаете? а то прям представляю вас уставшую всю со шваброй. Которйо вы талантливо приперли дверь, чтоб не дай бог обоссанный зареванный ребенок к людям не вышел.
Так все-таки швабра имела место быть? Я 5 лет волонтер, а вы сколько лет со шваброй?
Я НЕ знаю, была там швабра или нет. Но призываю перестать бежать туда, куда гонят. Ничему не учат многочисленные "скандалы", всем так нравится изобличать публично злодеев. А вот когда злодеи таковыми не оказываются, об этом все молчат.
Женщина рассказала чистую правду - и про швабру, и про запирание в отдельном корпусе двухлетнего сироты, и про то как их там называют - "одиночки" и "нормальные" дети. Остальные мамы тоже возмущались, но побоялись попасть в эту больницу еще раз и чтоб им отомстили через детей. Вколят не то - и все, ребенок-инвалид, никто не виноват.
Я с Бархоткой согласна. Лежали с сыном в хирургии новорожденных в 2002г. Там было 4 или 5 отказников.
Они, конечно, в силу возраста не могли бегать и гадить, но... на 20 детей было 2 м/с. Невозможно каждого обиходить так, как мать одного обихаживает.
детей- отказников кормили и переодевали по часам. Нам, "соседним" мамашкам никто не запрещал общаться с отказниками, но, когда свой до/после операции, ты переживаешь, не сводишь глаз со своей крошки- то же не особо бегаешь к чужому...
Главное, что я то тоже против скотского отношения к кому угодно. Но еще больше я против увольнений, сделанных после интервью ни пойми кого. Журналистам как всегда нужна аудитория, тема благодатная, вот и понеслааась. Ну а как еще можно ситуацию улучшить? Только уволив злодеев. А вот у меня вопрос: а воды-то горячей в больнице нет - это как, нормально вообще?
Воды нет потому, что идут ремонтные работы в этом районе. И что вы считаете, что я своим глазам не должна была верить! Да мыли и да ХОЛОДНОЙ! А я бы погрела! просто не представляю как можно засунуть ребенка в леденую воду! Сама работаю с детьми не в больнице конечно. НО как вообще такое может быть?!
Не знаю, честно не знаю, как можно ребенка помыть в ледяной воде. Хотя здесь почему-то видят только одно: как я оправдываю жестокое обращение с детьми. А я совсем о другом говорю.
В нашей стране. к сожелению, всегда все не слава богу, то ремонтные работы, то старое здание, то должны были доставить одеяла в августе, а уже декабрь и их нет, то кровати развалились, а госзакупки првалили. Это все с головы гниет, никто не спорит, но человеком есть шас остаться у всех, и у того, кто получает хорошую зарплату, и у того, кто работает за копейки. Человечность отсутствует, стирается в людях. Все ищут виноватых. Но, на самом деле, как засунуть ребенка под холодную воду? Где в этих женщинах человечность? Почему она была в войну, когда ни воды, ни жизни ,но к детям были добры, ко всем. к своим и чужим. Почему сегодня она на вес золота? Человеком-то можно остаться и во время ведения ремонтных работ.Если сучная душа, то можно ту же горячую воду вообще не включать, даже когда она есть.
Плюс тысяча про человечность. Лишний раз уделить внимание малышу или брезгливо оттащить его в пустое отремонтированное крыло больницы и там запереть - в этом вся разница между человеком и занятой по горло своими делами нелюдью. Если б ей платили в карман - он бы всё бросила и стелилась перед ребенком. А тут сирота - да нехай сдохнет в пустой палате от воплей, зато его тут не слыхать...
Вы лично знаете эту медсестру, что пишете так про нее? Вот эту нелюдь в глаза сами видели? Или Вы лично знаете барышню, которая на радио это рассказала?
Лично видела таких сук в больницах. Их много. И они еще доказывают свое мнение с пеной у рта.
Знаете, у вас же врачи не виноваты никогда ни в чем. То прививку не ту захерачат, то детей-сирот скотчем заклеивают и переводят в пустое крыло больницы, чтоб криков не слышно было! Фашисты! И человек, увидевший в этой ситуации продажных журналистов, а не сволочных медсестер - глубоко ошибается. Если б не Елена Корнева, мама, которая вынесла сор из избы, и не наши журналисты - опять бы все замяли и главврач еще один участок земельный прикупил спокойно!!! А теперь ему пинка под зад и уголовное дело. И медсестер этих на улицу, пусть на рынке торгуют вениками! И следующая гадина, прежде чем говорить о детях-отбросах, надеюсь, язык свой поганый прикусит и вспомнит о самарской истории. И о том, что за это бывает.
А почему вы так уверены, что ЭТОТ аноним - никому ничем не помогает? Только потому, что не бьет себя пяткой в грудь и не машет своими заслугами перед обществом?
Скотство в больницах по отношению к беспомощным пациентам есть - это факт, никуда от него не деться. Все оправдания, которые здесь прозвучали, пока неубедительны.
Ну НЕЛЬЗЯ отселять детей в карцер только потому, что у вас на них сил нет, понимаете? Как бы ни было мало сил - написать обращение в департамент здравоохранения, изложить ситуацию, связанную с нехваткой кадров, потребовать введения новой штатной единицы и финансирования под нее - можно.
Обратиться за помощью к волонтерам - можно.
К мамочкам - тоже можно.
В конце концов находят же они аргументы, как заставить мам мыть отделение вместо своих уборщиц. А подгузник сироте поменять - не уговорят?
А почему вы так уверены, что главврач не приносил детям памерсы из дома? Почему нельзя было написать? Можно! А кто сказал, что они не писали? Кто-то вообще дал людям, которых сейчас в скотстве обвиняют слово? Им дали возможность объяснить, что происходит и что они пытались, если пытались сделать? Нет!!! Зачем, нам и так все "ясно". А главное, что меня беольше всего бесит, что делает все не с позиции "как исправить ситуацию", а с позиции "вот они виноваты, давайте их накажем". А сказала, что они виноваты некая "комиссия", которая толком даже разбираться не стала - есть волна, надо поддержать. Еще раз: я не оправдываю скотское отношение к людям, причем любым: детям, бомжам, наркоманам. Но до тех пор, пока мы будем рады такому способу решения проблем, как сейчас, пока на этом будут пиариться все, кому не лень, ничего не изменится. Изменит ситуацию только, если каждый из нас будет делать то, что может: мыть попу отказнику, играть с ним в его палате, если его не выпускают, покупать памперсы и детскую еду.
Если помощь главврача определялась приносом памперсов - то он кто угодно - волонтер, медсестра - но не главврач.
Его функции - ОРГАНИЗОВАТЬ процесс помощи вверенным ему пациентам. И организовать процесс контроля, чтоб эта помощь оказывалась надлежащим образом.
Если он этого не может - то уволили его совершенно правомерно, хоть бы он вагон этих памперсов в больницу привез.
Не, ну м ж про человечность тут. Про организацию я написала выше, что не так все просто - он де юре не имеет права никого пускат к детям посторонних.
Его функции, раз уж на то пошло - организовать медицинскую помощь находящимся в его больнице пациентам, соблюдая нормы и стандарты. Про иную помощь, поверь, у него ничего не написано. Уволили его неправомерно, скорее всего "по собственному", ибо по статье так быстро не уволить. Нужно много бумаг и время.
Де факте те главврачи, кто это делает - пускают волонтеров, рискуют. И завтра, типун мне на язык, если среди волонтеров окажется педофил, тут выстроятся ряды обвинителей, который будут говорить, что правомерно уволили главврача, который не смог организовать помощь.
Я не оправдываю сейчас главврача, ибо не знаю ситуацию. Но я знаю, как обстоит дело в российском законодательстве. Это знает каждый, кто хоть как-то пытался что-то изменить.
Я прочитала инструкцию об организации работы инфекционной больницы.
Согласно этой инструкции запрещено пускать лишь родственников.
Про волонтеров не написано ничего. Поэтому,если главврач потребует у волонтеров выполнить те же процедуры, что и его медсестры перед началом работы: обследование, инструктаж, халат и сменная обувь - то формально главврач ничего не нарушит.
пациент имеет право только на допуск человека ( родственника), который его права представляет и священнослужителя. остальное - правила распорядка больниц. в инфекциях как правило запрещены.
Ну вот ты и ответила на вопрос: решение принимается руководством больницы. И запреты обусловлены тоже внутренними распоряжениями, а не нормативными актами извне.
Стало быть, при наличии такой катастрофичной ситуации с сиротами главврач имеет право выбора: пустить к детям волонтеров, или запереть детей подальше с глаз.
ему не надо даже выполнять те же процедуры что и медсестра, она вполне справится со своей работой, ему надо привести-увести ребенка, покормить, переодеть, может даже постирать.. Выполнять обязанноси медсестры это как раз ответственность.
Но, действительно, должна быть законодтельно закреплена такая возможность и для волонтера и для главврача
Я говорю не о рабочих процедурах, а о процедурах подготовки к проходу в инфекционное отделение.
А работу, естественно, каждый свою будет выполнять.
Не будет медперсонал борзеть - "да пишите хоть министру, хахаха" - при хорошем главввраче. Ибо он сам их уволит. А тут была полная безнаказанность.
И повторяю - мне странно, что женщина с приемными детьми пишет тут такие страшные по сути вещи.
Простите, какие такие странные по сути вещи я тут пишу? Что должна быть презумция невиновсности? Что скандалы эти - пиар чистой воды? Что комиссии у нас проверяют "как скажут"? Или наконец, что если кому-то плохо - пойди и помоги?
Аноним пишет "страшные".
При чем тут презумпция невиновности? Человек своими глазами увидел скотство по отношению к детям. Причем судя по реакции, персонал сознавал, что то, что имеет место - нарушает все моральные и официальные законы, но был уверен в своей безнаказанности.
Если бы та мама ждала, пока суд сам проявит чудеса телепатии и прибежит судить уродов - этих детей уже передушили бы как котят.
Имеешь полное право. А уж правду этот человек сказал или нет - проблемы того человека, когда я его и то радио буду привлекать за клевету :)
Почему не дали? Дали. Они лепетали, что у них "такого быть не могло никогда низашто чтовыговорите". И нашлась куча свидетелей - что именно так все и было. И госпроверка доказала.
http://www.vninform.ru/searchTags/%D0%A1%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BB+%D0%B2+%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%BE.html - это официальная информация.
Вам все равно мало или вы тоже его родственница? А то у него мамаша его же замом работала. "Согласно официально опубликованной декларации о доходах, в 2012 году главврач больницы им. Семашко Максим Карпухин заработал 1 334 802 рубля.
Карпухин скромный латифундист. У него четыре земельных участка. Один, например, площадью 800 кв. м. Другой – 560 кв. м.
Главврач предпочитает внедорожники, поэтому передвигается на «Мицубиси Паджеро». Желающие могут уточнить стоимость этого автомобиля в интернете. Свою дочь Максим Карпухин, по всей видимости, тоже обеспечил. Квартира у нее уже есть, а остальное образуется. Тем более, что бабушка (мать Максима Карпухина) трудится в той же больнице им. Семашко заместителем главного врача". -http://papilkin.livejournal.com/649397.html - это журналисты.
Не носил Максим Карпухин памперсы в больницу. Не надейтесь.
Да не надеюсь я ни на что:) А то, что Вы пишете и ниже тоже еще раз доказывает то, что скандал этот, как и все "сиротские" - политический, увы. Вы никак не поймете, я не конкретного врача защищаю, я позицию озвучиваю
Да я то попью. А вот вам защищать сук, гнобящих сирот - стыдно должно быть. По идее. Или вы тоже бывшая медсестра, которой в карман не сунули?
Ну то что вы обозленная сучка уже все поняли.
А что же вы видя такое отношение к детям молчали? Ждали когда кто-нибудь начнет в барабаны бить? Теперь то вам легко ходить по форумам и кричать спасите-помогите. Чужими руками жар загребаете. Да еще нас всех без разбору и какого-либо понимания грязью обливаете.
Не молчали. Делали что могли. Такой резонанс получился только в этот раз. ну это связано с активностью темы усыновления, сирот.
вам не запрещали - вы сами не бегали. а тут народ бегает - а им не дают. дети эти неприкасаемые!
Межведомственная комиссия провела проверку детского инфекционного отделения больницы им. Семашко.
По итогам проверки комиссией сделаны следующие выводы: администрацией Учреждения не были приняты меры по нормализации системы оказания медицинской помощи в Учреждении, что послужило поводом для возникновения конфликтной ситуации; не принимались действенные меры по урегулированию, устранению и предотвращению конфликтных ситуаций, связанных с этикой и деонтологией; рассмотренная комиссией ситуация показала, что меры по контролю за пребыванием в медицинских организациях детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, являющихся воспитанниками домов ребенка, детских домов, школ-интернатов, пансионатов для детей-инвалидов, социально-реабилитационных центров и приютов для несовершеннолетних со стороны руководителей этих учреждений и органов опеки и попечительства недостаточны.
В связи с этим, министерству здравоохранения Самарской области даны рекомендации применить в отношении главного врача Учреждения Карпухина М.А. меры дисциплинарного воздействия, вплоть до увольнения, за отсутствие надлежащего контроля за организацией оказания медицинской помощи сотрудниками возглавляемого им Учреждения, а также за деятельностью всех служб Учреждения и подчиненного персонала;
рассмотреть вопрос о привлечении к дисциплинарной ответственности сотрудников министерства здравоохранения Самарской области, полномочия которых предусматривают организацию оказания медицинской помощи женщинам и детям;
пересмотреть государственные задания учреждений среднего профессионального образования, подведомственных министерству здравоохранения Самарской области, в части подготовки младшего медицинского персонала для нужд лечебно-профилактических учреждений Самарской области.
Администрации больницы рекомендовано применить меры дисциплинарного воздействия к лицам, допустившим виновные действия в отношении детей, находившихся на лечении в детском инфекционном отделении;
наладить действенное взаимодействие между руководством Учреждения и подчиненным персоналом, а также принять меры по недопущению в дальнейшем подобных ситуаций;
при поступлении в отделение детей до 4-х лет без сопровождающего лица, вводить дополнительный круглосуточный индивидуальный санитарный пост на период нахождения таких детей в отделении.
это ГЛАВНОЕ: при поступлении в отделение детей до 4-х лет без сопровождающего лица, вводить дополнительный круглосуточный индивидуальный санитарный пост на период нахождения таких детей в отделении.
Вот объясните мне, ПОЧЕМУ организация такого просто отводится на усмотрение главврача? И теперь они "рекомендуют"... А план по ФОТ на 2014 год, как всегда дб равен 2013. Где взять денег? Сократить кого-нибудь. До следующего раза, пока там где тонко, не порвется. А еще не удивлюсь, если должность такая была, но ее убрали в рамках сокращения бюджета.
до 4-х... мое личное, сугубо личное мнение- ребенок не готов к самообслуживанию в больнице до 6 лет, я сама много лежала в больницах, да и дети есть, ну какие до 4??? И понятно, что вряд ли введут эти посты, скорее совместят опять с чем то, так хотя бы упростили вход волонтерам (
"Карпухин, между прочим, "справорос", в депутаты раньше баллотировался. И дядя его Колычев А.В. возглавляет "Справедливую Россию". За 2012 год департаментом здравоохранения Карпухину было объявлено 8 выговоров и ничего!!! И в этот раз отделается лёгким испугом!" - комментарии в жж.
Еще понятнее все стало. Памперсы он носил, ага.
Сегодня к нам Астахов приезжал. Следствие продолжается.http://www.vninform.ru/277266/article/pavel-astahov-my-zdes-chtoby-obektivno-ocenit-situaciyu-a-ne-ustroit-pokazatelnuyu-porku.html