Лучшая плохая подруга

копировать

Дочке 6 лет, подруге 7 лет. Дружат два года. Последнее время подруга просто стала чморить мою по-страшному, всех девочек из группы настраивает против дочки, постоянно моей говорит гадости, толкает очень сильно, делает все, чтоб моей было плохо. Моя так прикипела душой к своей подруге, что даже не хочет замечать очевидное, что не подруга она ей вовсе, и уж лучше не дружить вовсе чем так. Но моя как зачарованная, только ОНА, всегда и везде тоскует по ней, ни с кем толком ни дружить, ни играть не хочет (хотя в целом ребенок коммуникабельный). Ходит за ней хвостом, терпит и сносит молча все обиды и унижения. Говорю своей, что так нельзя, нельзя, чтоб из тебя делали тряпку и жертву, а моя отвечает, что иначе с ней играть ее подруга не будет. Как Вы поступаете в такой ситуации (если была подобная) или вообще бы поступили? Я готова уже запретить дочке дружить с той девочкой, потому что говори-не говори ей, она ничего не понимает, мама у нее-мямля, которая сама сносит от дочки все, что угодно и ничего не в состоянии изменить, а девочка никакую критику не воспринимает, типа "звезда во лбу горит", и за счет моей самоутверждается.
Если есть дет.психологи была бы благодарна отзывам!

копировать

Я бы не лезла, в детстве была похожая ситуация, бабушка пыталась запретить дружить, с теми кто не нравится ЕЙ, ничего хорошего не получилось из этого, все равно дружила. Вы же не все время рядом с ребенком находитесь и всю картину на 100% не наблюдаете.

копировать

Я с ней все-время и общаются они на моих глазах. Дело не в том, что мне не нравится девочка, мне не нравится как это девочка общается с моей дочкой, взращивая в моей комплекс жертвы, вот это мне точно не нравится. Потому что это ее первая и пока единственная подруга с кем моя общается регулярно, если сейчас у нее сложится неправильная модель поведения в дружбе, то потом она и в школе для таких будет девочкой для битья. Она сейчас должна учиться противостоять насилию и унижению своего человеческого достоинства,а не пасовать в надежде, что с ней агрессор будет дружить.

копировать

В садике Вы тоже с ней?На самом деле если не предрасположен ребенок к комплексам их не будет, а в школе любую модель поведения сломают, тут как повезет, какой коллектив подберется, у нас тут тихую, полненькую девочку из нашего класса на продленке дразнили, мальчишки наши вступились, а в том классе как выяснилось норма дразнить и обижать, причем не самых слабых.
У той девочки возможно возрастной кризис, пусть с ней психолог пообщается садовский, для этого отдельное разрешение не надо.
Запретами дружить Вы можете настроить своего ребенка против себя

копировать

Там мама никуда ее не водит, даже к неврологу, когда водила перед школой чисто для галочки, хотя у девочки явные расстройства в поведении, но мама ее старается ничего не замечать, то ли наивная такая...

копировать

а Вы специалист, что ставите такие диагнозы? Если обижает одну Вашу дочь, это еще ничего не значит.
Надо разобраться в ситуации, а не ставить клеймо на ребенка. У каждой мамы ее ребенок белый и пушистый, а чужие с проблемами

копировать

У той девочки вообще стремление все-время кого-то унижать, наговаривать на других (такое ее поведение было и раньше, но по отношению к др.детям, теперь вот за мою взялась, к тому же сейчас ее поведение стало более агрессивное и я бы даже сказала опасное). И еще эта девочка плачет постоянно, без всякого повода.

копировать

Так это подружка не из садика? Так чего проще - не ходите туда, где эта девочка.

копировать

Мы в сад не ходим. Мы ходим много куда. С девочкой пересекаются на занятиях и гуляют иногда вместе.
Просто избегать это не решение проблемы(хотя как вариант, конечно, взять тайм-аут в отношениях). Я ведь переживаю за нее, что она готова быть кем угодно(униженной и оскорбленной, прям по Достоевскому), лишь бы с ней ее подружка "дружила". Те получается эта модель поведения может возникнуть потом где угодно (в школе, универе, личной жизни), вот чего я боюсь. Что она будет готова терпеть любое к себе отношение за такую типа дружбу.
А вот как не просто запрещать,а именно поменять отношение ее самой к такой дружбе и такому отношению к самой себе? Потому как если моя хоть слово против скажет подружке та сразу в слезы или сто слов в ответ в свою защиту,а моя не хочет сопротивляться злу.

копировать

Ваша дочь хочет стабильных друзей, постоянных партнеров по играм и беседам. Не нравится эта девочка, сдружите дочь с другой. Пусть почувстсвует разницу и комфорт истинно дружеских отношений... и не делайте настоль долгоидущих выводов :-)

копировать

а ребенок кукла? робот? Захотела с этим дружит, потом раз маме и эта подруга не нравится, сдружим с другой

копировать

Нет, разумеется. Ребёнок - живой человек со своими склонностями и потребностями. А мама на то и мама, чтобы защитить малыша и помочь ему успешно адаптироваться в социуме... кроме прочего. "Топорно" действовать (запрещать, комментировать и т.д.) не надо, а вот мягко помочь сменить круг общения, считаю, вправе помочь :-)

копировать

Спасибо!)

копировать

У нас было тоже самое, только в 7-8 лет. Они дружили с 3 лет, всегда вместе. Еще наши бабушки подруги. А потом все как у Вас. Моя какое-то время терпела как Ваша,я тоже беседы проводила, и моя вроде кивала , но все повторялось. В итоге через несколько месяцев такой "дружбы", моя от нее отстала, а потом и завела новых подруг со временем. Причем моя очень общительная девочка, но на той "подруге" ее просто "заклинило". Думаю у Вашей это тоже скоро пройдет. Но беседы я бы не прекращала - вода камень точит.

копировать

Спасибо за Ваш опыт!
Попытаемся пока избегать общих встреч, а потом надеюсь моя сама переключится на новых подружек, потому как общение у нее хоть отбавляй, правда на занятиях,после занятий никто не гуляет почему-то.(

копировать

с т.з. "правильности" не подскажу. У меня была точь-в-точь ситуация. Я сделала все, чтобы дружба закончилась. Все-таки отношения в таком возрасте надо модерировать. Дружить надо с полезными (в самом хорошем смысле этого слова) людьми, а не с ущербными "звездами".

копировать

Прекратила бы общение с этой девочкой, у нас была похожая ситуация, сначала я познакомилась с чудесной женщиной, случайно, мы не в России, стали дружить, очень близки друг другу оказались, даже родились в один день, один год, полное родство душ в общем, потом стали гулять вместе с детьми, они к нам приходили в гости, мы к ним, у нее мальчик, и девочка-подросток, у меня трое мальчиков, в общем, на второй или третьей прогулке ее мальчик начал откровенно и грубо бить моих, типа мой ребенок лежит - ее ребенок может подойти и ботинком наступить на грудь, и все в таком духе, мама вроде сначала реагировала, но вяло, прогулки я с ними прекратила, остались гости друг к другу и детские ДР, и каждый раз ее ребенок лупил моих, просто бил, не давал игрушки, мои пребывали в офигении "мама за что нас Петя бьет", "почему он такой жадный", "почему он отнимает игрушки" и т.д, обзывается, ноет все время "а они первые начали", нам хватило визита 2-3, общение прекратили совсем (пробовала и с одним ребенком к ним ходить, результат тот же, лупасит и все).
Мама та в отношении старшей дочери абсолютно нормальна, дочка прекрасно воспитана, нормальный адекватный подросток по крайней мере дома и в гостях, мальчик же неадекватен, мама ничего не замечает, абсолютно ничего.
Во избежание психических травм общение прекратила совсем. Дети могут драться, могут каждые 5 минут раздруживаться навсегда, но я вижу что их друзья адекватны, иногда мои/мой неправы, иногда чужие дети не правы, но тут просто ненормальный ребенок оказался. Так что и вам советую не общаться, не говорить ничего, но и свести общение на нет, это вполне возможно. Девочку для битья растить думаю не входило в ваши планы.

копировать

Ситуация очень похожа на Вашу и с мамой. Там мама просто чудесная(по душевным качествам)и мне как человек приятна. И почему у таких хороших мам, такие дети неуправляемые?
Будем пока избегать общих встреч. Надеюсь моя со временем поймет. Жалко только, что общаться так полноценно (в смысле общих прогулок) нам пока не с кем. После наших занятий все разбегаются по домам и своим делам. И моя все-время одна гуляет, скучно ей.
Может, конечно, еще и подруга изменится, но вряд ли, учитывая, что воспитывать ее некому.(

копировать

Запретить общаться. Когда ребенок делает опасные для своего здоровья вещи - родители обязаны запретить. Такая дружба опасна для психики - то есть для здоровья, следовательно, запретить ваша прямая обязанность. Девочка в силу возраста еще не может понять, что нельзя дружить по такой схеме.

копировать

Да там и психологически, и уже физически опасно (толкнула мою специально на прогулке, моя упала на спину, хорошо хоть не ударилась головой). Так что я уже остерегаюсь и физического насилия(моя может дать отпор, но я не разрешаю драться, считаю, что драка между девочками, пусть даже в форме игры, что практикует подруга, ни к чему). Думаю может вообще свою переводить в другое место, чтоб не было соблазна у моей пересечься с такой подругой.

копировать

Я в подобной ситуации запретила общение и свела весь контакт к минимуму. Правда ребенок у меня поменьше. У дочери в саду есть мальчик (им по 4,5 года), дружат где-то год. Дочь к нему привязана, а мальчик, мягко сказать, самоутрверждается за счет дочери моей. Он немного недоразвит что ли, простите, если это кого-то обидит. Парню 4,5 года, не говорит толком, одни "мяу-гав-киса" и от этого чувство неполноценности и агрессия, но, т.к. в групп его долбят, а моя дочь единственный человек, который к нему нормально относится, он стал ее терроризировать. При этом поведение как у маньяка. Он прям тащится от дочери, а как только она отходит - начинает орать, бить ее. В итоге я заметила, что мальчик этот просто повод ищет, чтобы дочь пнуть-ударить-ткнуть. В итоге свела контакт с ним к минимуму, никакого общения после сада, в группе дружит с девочками, к нему не подходит. Как-то пару раз звонила мама мальчика с просьбой погулять с ни и, в лоб ответила "Пускай Петя сначала вести себя научится". Все. Проблема исчезла.

копировать

Да, тоже думаю сказать маме правду в лоб при случае, правда не думаю, что мама сделает какие-то выводы для себя и своей дочери.
От подруги дочери тоже веет недоразвитостью, кстати. По крайней мере недоразвитость нервной системы точно присутствует (не может нормальный ребенок реветь каждые полчаса просто так). Плюс ее поведение, которое явно адекватным не назовешь.

копировать

Да, у "нашего" мальчика установленная врачом "недоразвитость"+"проблемы по неврологии". Отсюда комплексы и агрессия, потому что умом-то он понимает, что не такой, как другие дети. Тоже может истерику маме закатить, хотя, мне кажется, период истерик где-то в возрасте 3-х лет протекает. С моей дочерью, например, в 99% случаев можно договориться. А там именно визг сразу.
Я дочери именно запретила общаться, свела контакты с мальчиком, аргументировала, что она не "груша для битья", что ее достоинство бесценно и никто не может ее оскорблять. Но у нее в группе (в саду) есть много детей, с которыми она "дружит". Здесь дочери попроще.

копировать

Вы, молодец! Правильные слова для дочери подобрали. Буду тоже работать в этом направлении.

копировать

Так не водите дочь туда где эта девочка. Чего проще в вашей ситуаци.
Ограничте время общения. Ну, а в школе всякое может быть.

копировать

Не все так просто. Мы ходим в СШ, можно в другое время ходить, но у нас много всего и расписание уже составлено с учетом др.мест, куда мы ходим. Но попробовать переставить расписание местами можно, подумаю.

копировать

Расширить круг общения дочки. Я не психолог, но есть такой опыт: У сына была подобная ситуация залипания на друге. Дети очень чувсвуют эту особенную привязанность, порой переходящую в навязчивость, чувствуют силу свою, и пользуются ей.
Хоть это и неприятно осознавать, но проблема не в "плохой" девочке, а в вашей дочке.
Я постаралась сдружить ненавязчиво еще с другим ребенком(Друг остался любимым, про него ничего плохого не говорила). Но со временем отметила, что ситуация повторилась и с новым другом. Тогда сменила тактику:
Расширила круг друзей. Звали в гости знакомых детей, договаривались сходить или съездить куда-то. Старалась искусственно чередовать по-возможности, чтобы залипания не происходило. Сын почувствовал, что с разными людьми он общается по-разному(где-то ведущий, где-то ведомый). И реально заметила изменения в общении с детьми, на которых раньше залипал. Он смело теперь отстаивал свои интересы без стаха потери отношений. Со всеми детьми дружеские хорошие отношения и теперь. На дни рождения зовет всех. И все же самыми любимыми считает первых двух. Но общается с ними на равных.

копировать

Cпасибо за Ваш опыт!
Моя со многими общается, но такая долгая и постоянная подруга у нее впервые. На самом деле, моя, конечно, виновата в том, что позволяет так с собой обращаться, но и только. Тк та подруга ведет так себя с каждым вторым, включая своих родителей. У нее такой характер, стиль общения, не знаю как еще это назвать, у нее просто органическая потребность находить жертву. Находит жертву и чморит, жертва соскочит по инициативе мамы или бабушки, она принимается за следующую. Так что не думаю, что наше переключение изменит подругу, думаю, вовсе прекратить с ней общение, тк для дочки она подает дурной пример, даже, когда и не чморила ее.
Моя, кстати, но натуре лидер, всегда со всеми легко находит общий язык, легко сходится, никогда не была раньше жертвой для своих подруг/друзей. Но поддавалась иногда на провокации подруги кого-нибудь вместе почморить,я своей не разрешала. А вот мама подруги на это глаза закрывает, тк сама яв-ся жертвой своей дочери.

копировать

Был у моего старшего сына такой друг, я потихоньку свернула общение с ним.
И у младшего, там еще была завязана женская дружба и всепрощение материнское другу.Мама то или стелилась перед сыном или орала на него, принимая его пакости в отношении других детей, сегодня бегаем все от мани, завтра от вани...Мама думала что у нее растет лидер, а не тихушник манипулятор.
Дома у них вообще кошмар, знакомая жила с ними полгода за стенкой.8 летний сын материт маму, но сама мама об этом никому не рассказывает.
Эта мама чувствует себя виноватой перед сыном и позволяет ему так себя вести, постоянно говоря ему что в старости он должен заботиться о ней так же , как она о нем заботится сейчас.Кроме мамы у него никого нет.
Пацан с 6 лет постоянно контролирует деньги мамины, мама с ним рассуждает как со взрослым, а парень всю ее зарплату уже раскладывает на необходимое и игрушки себе.

копировать

Да уж, к сож-ию, все идет от родителей, если родитель не воспитывает свое чадо, оно и вырастает "без руля и ветрил".
Вчера, на тренировке опять столкнулись с этой девочкой, она мне бежит жаловаться как ее мальчик в школе обозвал дурой, мол какой плохой мальчик. Я ей при ее маме говорю, вот видишь как тебе неприятно, когда тебе кто-то говорит гадости,а ты говоришь их постоянно своей подруге. Обе были так удивлены этим откровением. Те для таких людей видимо норма быть грубыми и невоспитанными зато других сразу же критикуют. Причем мама у девочки вообщем-то производит впечатление спокойного человека и воспитанного, но вот дочку свою воспитывать совсем не хочет или не может.