Молчуны и Аутята.В ожидании зимы...
Прошу всех в новый топ.
Все готовы к зимним хлопотам и событиям? Что думаете насчет подарков?
ранее были тут http://eva.ru/topic/116/3178258.htm
Я своему заказала электронный микроскоп, который выводит одновременно изображение на компьютер или ноут.. Мне кажется - неплохой подарок к НГ..
Ага, мы вовсю уже готовимся к Новому году. Вернее, я ;-) Дане уже куплен заказанный им Деду Морозу подарок (радиоуправляемая машина) + искрящийся шар (куда ж мы без шариков :)).
Сегодня мальчик пошел в сад вообще без слез и причитаний. Боюсь радоваться... Спрошу вечером у воспитателей, как он там себя чувствует - то, что ведет себя хорошо, это одно, а вот как ему там - радуется ли чему, делает ли что-то с удовольствием - надо узнать.
Я сейчас вот такой нашла - http://party-box.ru/shop/product/kalendar-ozhidanija-novogo-goda/
Только это, наверное, дорогой вариант, да?
Я только про лего могу советы давать, как жена лего-маньяка :) Лего - 1000 обычный, 1500 звездные войны, вроде. Порядок цен примерно тот же.
Ну настоящий Лего, понятно даже мне - лего-профану :) - не может стоить мало.
Сходи в ТД, развейся - там прелесть какая дурочка пишет о своих ПРОБЛЕМАХ в топе "Длиннющее наболело про детсад и бюрократию", я весь вечер над ней угораю :)
Заглавный топик не осилила, многобуков :)
Да и вообще, пора валить на ежевечернюю чистку квартиры, Сеня за день превращает все в полный хаос.
Отлично! Я такой закажу, но из Германии тоже хочу такие мешочки.. Давно хочу. но, как известно, на ловлю ехать - собак кормить. Я только вернулась в Россию, а уже б скорее-скорее!!
Сказал б мне пару недель назал, я б вам партию организовала к 1 декабря ))) у нас они уде месяц везде продаются какие хошь и в диапазоне 1-4 фунта..
я сегодня из германии буду лего заказывать.
http://www.mytoys.de/catalog/search?query=Lego+Advent&button=Suche+starten&productsPerPage=40&sugg=true
http://www.mytoys.de/catalog/search?query=Lego+city+Advent&button=Suche+starten&productsPerPage=40&sugg=false
А к тебе можно присоединиться? Я б заказала такой: http://www.mytoys.de/K%C3%A4the-Kruse-Adventskalender-Taschen/K%C3%84THE-KRUSEs-Kinderzimmerartik/K%C3%84THE-KRUSE/KID/de-mt.to.br01.18.05/3294867
Жанна, заказать могу без проблем... Только-только сама заказы отправила (там будет +10% посредника, за пересылку не надо, ибо на фоне моего заказа твой не повлияет на стоимость пересылки)
Но есть риск того, что посылка не успеет прийти к нг. Сама надеюсь что успеет, ибо подарки своим заказала, плюс конфет аж 14 коробок педагогам в подарок.
Просто есть риск. Если ты согласна, то закажу без проблем. оно мало места занимает, а посыль у меня по ходу огромная будет...
Закажи, пожалуйста.. Пусть он у меня будет. Денежку могу на карту. Номер кинь мне в личку, плиз..
Ну, не судьба, значит..
К тому же вчера совершенно неожиданно оказалось, что моя немецкая подруга уже передала в Россию адвентовский шоколадынй календарь для Тоши. Муж уже его вчера же и забрал - громаааааааааааааадный.
Так что на этот Новый Год мы при календаре - а на следующий - будет видно.. :-)..
Да и русский календарь ожидания Нового Года я сегодня пошлю человека купить для меня.
Так что все хорошо!
о! а мне только что с майтоза немецкого адвент плеймобиль приехал... сижу и думаю, мучить дитя по дням или сразу в НГ отдать))) там про ограбления музея и все друг с другом связано
День добрый!
Умоляю! Можно мне этот набор? Мой просто бредит им:-) А у нас РФ эта... 6 000руб. стоит:-( http://www.mytoys.de/LEGO-LEGO-70010-Legends-of-Chima-Der-L%C3%B6wen-CHI-Tempel/Top-10-Spielzeug/KID/de-mt.to.ca02.51/3145489
А я жаловаться...Как припрет и пожаловаться-то некому, только с вами могу поделиться...
У нас все плохо. Наш атипичный аутизм совместно с органикой вытекает в конкретное такое УО. Откат капитальный. И в речи и, особенно, в поведении. Из сада выживают. Хотя я пока держусь стойко, но уже ко мне применяют тяжелую артиллерию. Вызвали к директору, прихожу, а там собрались родители других детей (новичков, кроторые в этом году в сад пришли, 3-4 года)и давай на меня наезжать, показали докладную воспитателей, говорят, что мой сын угрожает жизни и здоровью других детей и т.п. Я им, конечно, знаю что и как отвечать ( и ответила!), но давят на меня капитально. Мой в саду самый старший и самый сильный. Детей просто толкает, но те улетают в разных направлениях, кто в стенку, кто об стол. Сдачи ему никто не дает, кроме одного мальчика, которого он теперь не трогает. Заниматься не хочет ВООБЩЕ. На занятиях в саду тупит так, что мне аж страшно. Вот сегодня, например, на занятии с дефектологом в саду: она поставила перед ним собаку и лошадь, сказала ему закрыть глаза и полаяла. Срашивает у него: "Кто тебя позвал?", он ответил, что собака. она спрашивает:"А как тебя собака позвала?" Коля смотрит на нее таким взглядом, из которного совершенно ясно, что вопрос ему непонятен. Он слово "как№ воспринимает только как сравнение, например "желтый, как лимон" или как описание, например" мне понравилось, как клоун убегал от собачек"(его фраза). Т.е. слово "как" он в речи употребляет, но тут он смысла не понял...
В быту продолжает пользоваться короткими фразами, не стараясь правильно соединять слова. Например:" мультик собака розовый ухо включить" Хотя если заставить сказать правильно - скажет.
Больше всего меня угнетает ситуация в детском саду. Они в его характеристике написали : "ведет себя неадекватно, агрессивен, своим поведением угрожает здоровью других детей, на замечания не реагирует, инструкции не выполняет, практически необучаем". Ну и куда нам с такой характеристикой дальше? Дома сидеть? В интернат для умалишенных? Ведь это все неправда! С ровными детьми он когда играет, толкнет их - те ему сдачи, и он их больше не трогает. Он не агрессивен, просто не умеет общаться :( Это они, бл-ть, не могут к нему подход найти! И он чувствует их отношение к себе, поэтому зажигает еще больше.
Пока мы договорились на тьютора, который будет с ним находиться в группе и контролировать, чтоб он никого не толкал. Тьютором будет наша крестная. Но что дальше? Что делать со школой??? Что делать с речью, в конце концов?
Девочки, поддержите. Мне очень тревожно, руки уже тянутся к нейролептикам. Психиатр из ИКП выписал ему сонапакс 1/4 таблетки на ночь, вроде бы микродоза. Я купила на всякий случай. Может, этот случай наступил? :( И посоветуйте, что ему попить для сосудов и вообще. Гаммалон мы уже полгода пьем, надо бы менять.
Очень печально, действительно.
Вот это :"С ровными детьми он когда играет, толкнет их - те ему сдачи, и он их больше не трогает." и это "Детей просто толкает, но те улетают в разных направлениях, кто в стенку, кто об стол. Сдачи ему никто не дает, кроме одного мальчика, которого он теперь не трогает. " -
это никуда не годится. Это абсолютно недопустимо. И никак нельзя оправдать диагнозом!
Не умеет общаться -согласна, понимаю. НО почему до сих пор не учите?! Строго, жестко, последовательно!!Ему ведь не три года уже.
Почему АВА до сих пор не применили - хотя бы в отношении элементарных навыков общения?!
Нейролептиками эту проблему не решить, ИМХО.
Учить строгим правилам правильного поведения.
То что правилно и адекватно - поощрять. То, что неадекват - игнор+ тут же показывать пример правильного повдеения.
И тьютор должна не "контролировать, чтоб он никого не толкал"!!! - она должна его учить шаг за шагом, каждую минуту, в каждой ситуации, строго и последовательно - как себя вести с людьми.
"В быту продолжает пользоваться короткими фразами, не стараясь правильно соединять слова. Например:" мультик собака розовый ухо включить" Хотя если заставить сказать правильно - скажет. " - НУ ТАК И НЕ позволяй ему никогда говорить так как ему легче. Строить на каждую фразу - раз МОЖЕТ - должен всегда стараться говорить нормально!Иначе ты его не понимаешь и все тут!
Для наших детей это вообще закон - "никогда не делай за него то, что он может сделать сам".
На самом деле, если серьезно, то вот именно такие вещи как толкание-драка-дал сдачи - именно они меня больше всего пугают .
То есть я знаю твердо - единственное, из-за чего моего парня могут попереть из школы на раз-два -это если он начнет толкать или "давать сдачи" детям. Никакая наша инключзия, индивидуальный подход и все стальное не спасет, если есть малейшая угроза безопасности других детей!
У меня есть на глазах такой пример, не с моим, с другим пацаном и в другой школе. Мальчик с нашим диагнозом на букву А,(но он по факту - алалик, конечно, хотя аутичных черт до хрена и больше). Очень тянулся к детям!! но общаться по-людски не умел вааабще.То есть улыбается, рад безумно, что вокруг него дети, и мог тут же, беззлобно так - толкнуть ребенка и тот летел куда ппридется (на угол стола, на асфльтовую площадку..)Ну и че? Через три эпизода (при том, что рядом стояла ассистентка и успевала перехватить руку, что называется, так что по факту никто слава богу не пострадала.Но мог бы!) отправили в спецшколу.А все справки-бумаги-доки собирали уже потом, задним числом. Основание - ребенок не спосбен себя вести в обществе, это опасно для окружающих детей.
Вот и мой такой, как тот мальчик :( Беззлобный, и больше алалик, чем аутик, тоже к детям очень тянется. Блин, мне выть хочется.
Не выть надо.Работать надо с мальчиком. Прекрасно они обучаются - правилам поведения в обществе, по крайней мере! Просто учить надо по методикам подходящим, а то горазды бросаться словами, "необучаем" он видите ли, ага, счааз!
И того мальчонку прекрасно научили - в маленькой группе, грамотные педагоги. При том, что на тот момент у него речи не было вообще. Были речеподобные звуки,галиматья такая звуковая, а относительно членораздельных слов - всего три-четыре.
Ниче, и говорить пытается уже предложениями. И последний год что-то я не припомню ни разу , чтоб его мама страдала мне , что он кого-то стукнул или толкнул.
Лякуандочка, а и повыть тоже можно. Правда - я так делаю, когда совсем уж накатит, иду вечером в ванную, включаю воду и разрешаю себе все - и повыть и поплакать и пожалеть себя и Даньку. Позволь себе эти минуты слабости и отчаяния. Выпусти все.
А потом просто тупо НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЙ, НИ О ЧЕМ НЕ ДУМАЙ. Разгрузи себя абсолютно.
Успокоишься, и увидишь, что силы еще нужны для того-то и того-то, некий план действий составится, а там, глядишь, и проблема начнет решаться.
Очень здорово, что вам удалось тьютора к Коле приставить. Оля правильно тебе говорит, надо именно не ограждать, а учить - как правильно общаться.
Трудно, адски трудно, понимаю... Держись, дорогая...
повыть иногда и помогает.... прям от души так и чтоб рядом никого, чтоб не сдерживаться...
Блин, да я и не позволяю! Каждый раз заставляю его говорить правильно, но все равно, каждый следующий раз он говорит так, как ему удобно!!! Т.е. тупость какая-то нереальная!
Про поведение в саду: я сама не могу находиться там и контролировать кадлый шаг, воспитатели этого делать не желают и кроме окриков "Не толкайся!", которые стимулируют его на толкание еще больше, ничего не делают. Очень надеюсь на тьютора, но опять-таки, профессионалов нет, т.е. она будет работать как сможет...
Не позволяешь - вот и молодец! Терпение, терпение, терпение.. Тут ведь дело такое - он свою линию гнет, как ему проще.А ты свою - как ему лучше! :) Ну и иди дальше - сказал правильно сам - молодец.Опять пришлось напоминать - вырази при этом свое недоумение, неудовольствие - взглядом, действием, словом.
Окрик такого типа конечно не дает ребенку ничего.Ну то есть нормальнрого ребенка он может и остановит, а вот особого вряд ли. Ему ж надо даже такие элементарные вещи "внушать"- не "не толкайся!", а "мы так не поступаем.Надо сказать словами...давай попросим.. и тд" Терпеливо и настойчиво.По сто раз в день. Ну вот такие дети, а чт о делать?
И не тупость это, не злись на него! Он так говорит не потому что не понял как надо, а потому что для него это не имеет значения - так или этак сказать... Наоборот, ты порадуйся, что ребенок понимает значение речевого общения - в приципе понимает! и более того , старается выполнять твои требования!
Он не тупой, он аутист. Его учить надо по карточкам как строить правильно предложения. Он же визуалист , ему эти повторения на слух до лампочки. А говорить что НЕЛЬЗЯ делать, это не выход, надо говорить и показвать, что НАДО делать вместо нежелательного поведения. Сердит, отойди в сторону покричи, побей подушку, детей трогать нельзя. тьтору имеет смысл взять пару консультаций у специалиста.
твои говорят предложениями? Мой может - строил, сейчас нет. Хотя прекрасно понимает как это делать.
но он же не на зло перестал это делать. Мой тоже говорит день на день не приходится. Даже от погоды зависит, не говоря про настроение, глд, самочувствие. И что теперь, не заниматься? Оно же всегда так, шаг назад, два вперед
Оль, как жаль что в саду с воспиталками не повезло....Когда моего так стали выживать, а я права качать, они просто довели его до нервного срыва... Потому я боюсь таких ситуаций.... Может предложить им денег? Знакомые так делают... Дают по 2 тысячи всем троим каждый месяц... Вопрос дефектолога меня бы тоже поставил в тупик... К сожалению, профессионалов мало - это ты сама понимаешь...
Мой в речи вообще стал употреблять исключительно "это", а стальное далжны все догадаться, что он имеет в виду.
В лекотеке сказали, что возможно это осень и там многие дети отжигают. Моему сейчас для сосудов препараты назначили...
Бедный Николаша(((
как у вас вообще дела,как с работой у мужа?пока планируете жить в Курске?не знаю,как бы поступила на твоем месте.Наверно плюнула бы на этот сад...увезла бы ребенка в Москву,искала бы где с ним здесь заниматься.
Оля, извините, не знаю вашей ситуации, но есть ли необходимость ходить в такой сад? Для чего он вам нужен? Занятия? Социализация? Не с кем оставлять ребенка?
Я при первых наездах на ребенка забрала его из сада, потому что почувствовала, как он становится более нервным и дерганым. Впрочем, сад у нас был обычный и никаких спец. занятий там все равно не было, только коллектив детей. Но у меня 2 бабушки имеются, это большая помощь. Нет у вас каких-нибудь групповых занятий специальных, чтоб и коллектив, и отношение было человеческое? А сад этот бросить, чтоб парню психику не попортили окончательно.
Меня тоже расстраивает, что старшие детки уходят, и мы оказываемся одни среди малышей. А уж Захар с его 1.36 см и 45 кг веса... Толкатся любил всегда. силы через край. Случаи бывали всякие. Но нам с воспитателями повезло.
Знаешь, я не парюсь. Получится класс в школе 8 вида, хорошо. Не получится значит интернат. Ведь все равно что после школы, что после интерната...
Захар богатырь, когда Петик рядом не стоит...143см и (о позор) 50кг. 8 лет с половиной, замечу...
Ээх, "большой, а без гармошки"
Матушка, а не купишь ты все-таки мне какой-нибудь долговечный адвентовский календарь - ну там, мешочки, или тряпочное панно или что-то такое, не картон с шоколадом? Я б это дело сейчас бы купила, и оставила до следующего года. А то опять провороню все на свете с этими реабилитациями..
А у вас сейчас наверняка можно купить такое дело - их валом везде..
А?
В запас на будущее такие вещи надо покупать 27 декабря *нудным противным голосом*
Жанна, я могу, не вопрос. :) Только ты сориентируй - покажи примерно какой ты хошь.. А, еще диапазон цен озвучь - от и до!
Тока я раньше весны не приеду.
да купить можно хоть счаспрям, не вопрос. просто 27-го на них еще и скидки будут :party2
тока это...девы, если набирается компания на заказ - , давйте выбирать что-то компактное, ибо я в москву езжу теперича без багажа, с однйо сумкой :):)
Нет у меня диапазона цен. Из золота, канеш, не надо. Но уж один раз в жизни какой-то хороший, приличный, я постараюсь купить. Хоть 27 декабря, хоть 31-го..
Волга, но я совершенно не ориентируюсь - где б модели посмотреть.. Тебя не затруднит кинуться в меня парой ссылей?
для примера, у моей Ани в этом году вот такой
http://www.ebay.co.uk/itm/Reindeer-Rudolph-Wooden-Christmas-Advent-Calendar-24-Drawers-With-Chocolates/190922167009?_trksid=p2047675.m1850&_trkparms=aid%3D222002%26algo%3DSIC.FIT%26ao%3D1%26asc%3D11%26meid%3D3021583263066881002%26pid%3D100011%26prg%3D1005%26rk%3D2%26rkt%3D5%26sd%3D121217936772%26
для примера вот еще http://direct.asda.com/on/demandware.store/Sites-ASDA-Site/default/Search-Show?q=advent+calendar
Жанна, но они все не так чтобы были "сделаны на века" :) Ну пару лет мож выдержат..:)
http://www.ebay.co.uk/itm/New-Snowman-Tree-Christmas-Advent-Calendar-Countdown-Fabric-Pockets-71cm-High-/281211666410?pt=UK_Health_Beauty_Make_Up_Cosmetics_Lip_Gloss_PP&hash=item4179857fea вот этот понравился
http://www.ebay.co.uk/itm/Santa-Christmas-Fabric-Advent-Calendar-with-24-Large-Pockets-father-Christmas-/190980041267?pt=UK_Health_Beauty_Make_Up_Cosmetics_Lip_Gloss_PP&hash=item2c774c2a33 вот этот тоже
http://www.ebay.co.uk/itm/Wooden-Advent-Calendar-Traditional-Christmas-Calendar-24-Gifts-Santa-and-Sleigh-/271276215873?pt=UK_Health_Beauty_Make_Up_Cosmetics_Lip_Gloss_PP&hash=item3f29528e41 - этот очень красочный, но я не поняла - куда там засовывать подарочки, конфетки и тп...
Идея ваша понятна. :)
Буду отслеживать во время шоппинга!
В третьем ниче никуда не засовывается - просто каждый день вывешиваешь игрушку на крючочке, а конфетки все кучей насыпаются в сани т -предполагается, что ребенок будет оттудова по одной брать каждый день. (мне это смешно почему-то)
а разброс цен тебя не смущает? от 14 до 41 фунта?? умножаем на 55 рублей по сегодняшнему курсу (я просто в теме - сегодня деньги переводила) ..дофига...
Не.. меня цена не смущает. А вот в детскую сознательность я не верю. Поэтому деревянный календарь отпадает.
Хм.... я бы его из такого сада забрала. Не исключено, что агрессия у Коли - следствие очень специфического отношения к нему.
И ещё: у тебя нет ощущения, что его.... в некоторой степени задрали все эти речевые упражнения и он делает всё назло?
Да, и вердикт добил. Если такой ребёнок "практически необучаем" - для чего, блиннафик, существует коррекционная педагогика?
Чтобы учить исключительно те, кто правильно употребляет слово "как?"
Практически необучаем - это может быть справедливо для тяжёлой степени УО. Хрестоматийный пример - ребёнок ползает по двору кругами, натыкается на ямку, падает, ему больно, снова полхёт по поту же кругу, снова натыкается на ямку, снова падает и так до бесконечности.
Вот это и есть необучаем.
В официальных заключениях должны содержаться медицинские факты, а не оценочные суждения. а если оценочное суждение существенно искажает фактическую сторону дела - это обзывательство.
Ребёнок, который употребляет сложные предложения (пусть даже иногда и из под палки) необучаемым не является. Про него можно написать, что навык связывания слов в предложении не закреплён, что пассивный лексический запас не соответствует возрастной норме. Это будет констатацией факта. но писать в заключениях обзывательства могут только очень плохие педагоги.
+1 тоже охренела от "необучаем".ребенка два года назад привели в сад с фразовой речью,с понятиями о чтении,счете...он прекрасно соображает,не хуже сверстников.Как и чему его там учат???
Продолжу тему агрессии :( Как правильно реагировать, когда дите визжит, топает ногами и швыряется предметами? В принците это уже шаг вперед по сравнению с драками и кусанием, но тоже напряжно.
мне однажды позвонила свекровь в ужасе, у него что-то не получилось, он орет дико, кидает подушки, что делать. Я сказала, похвалить!
Не искусал никого из вас, стул не кинул, делал то, что ему позволяют делать в момент злобы, кричать, топать ногами, бить подушки.
прежде всего говорить. Проговоривать его чувства. "Ты сердит. Ты очень сердит, Все люди сердятся, ты можешь сердится" . Обнять, и быть спокойной. так у него появится чувство контроля над ситуацией и он сможет успокоится. Позволять в моменты гнева кричать, топать ногами, но никого не бить и не ломать вещи. Обнимать крепко, разговаривать спокойно и предлагать решения проблемы. И это тоже проходит.
Да и кидается он не подушками вовсе, а игрушками в основном, в т.ч. железными машинками и очень метко :(
кидать нельзя, можно бить подушку. тюе для моего кидание подушек был огромный прогресс после долгой работы. Обнимать сзади и держать (объятия медведя). Я своего слона в одеяло скатывала и все время проговаривать. мама тебя очень любит, ты сейчас сердит, ... и т.д
Попробуем, впрочем я примерно так и делаю обычно, для нас даже кидание машинок уже прогресс невероятный:)
Вот и привет от социума :(
http://eva.ru/topic/139/3196410.htm?messageId=83165704
Не от социума, а от уродской государственной системы - поганого отношения к людям.В широком смысле этого слова.
И к тем детям, у которых проблемы, какие-то особенности развития - и поэтому им нужны особые условия.
И к остальным детям - потмоу что они имеют право находится и учиться в благоприятных условиях, а не под угрозой получить в лоб.
И к взрослым - ну с ними вообще никто не считается! А то , что мать отдает проблемного ребенка в обычный детсад потому что другого нет, а работать надо , - системе на это пофиг.
И что родителя других детей целый день с ума сходят - как там их ребенок в саду, не покалечил ли его тот "особый" - тоже "фигня".
Отюсда и агрессия, каждый защищает своего детеныша.
+ ко всему
бардак у нас. тьютеров прописали в законе, а денег на них нет. какая вообще инклюзия.
я кстати сама столкнулась с ситуацией, что переводилась в другую группу на занятиях, потому что мой особый трехлетка с повышенным подражанием, нахватался у другого трехлетки аутоагрессии
я правда сама ушла и понимаю что тот ребенок не виноват
но вот своего, полгода отучала от кусания в злости майки
Я тоже посмотрела-посмотрела - и влезать не стала. Ни анонимно, ни открыто... Свою голову не приставишь. И мам здоровых детей тоже можно понять. Они же ни бум бум в наших проблемах. И реально считают, что если с ребенком порисовать-полепить дома, то и будет это не ребенок, а ангел..
А я вот влезла анонимно, но я везде анонимно пишу.
Ну вот казалось бы адекватные "нормальные" люди и такие глупости пишут. Оказывается, мы ВСЕ тут просто ленимся заниматься со своими детьми, просто спихиваем их на воспитателй/учителей и ни фига не хотим решать проблемы!
А еще наши дети опасны, их надо всеми силами травить и изгонять из приличного общества, дабы они не мешали нормальным. И таких большинство ((((
Ох, топ премерзкий просто!
И вот с одной стороны прям не хочется туда влезать. Ну зачем им наши проблемы? Как говорится, счастье в неведении. Живут они своей жизнью и пусть живут, и слава Богу, что у них все хорошо!
Но с другой стороны, если не просвещать, то так и будут думать, что аутизм, алалия, у/о и т.п. передается воздушно-капельным путем и через прикосновения (встречался мне такой экземпляр в первом саду).
Согласна, очень мерзкий :(
Очень больно читать и понимать, что для некоторых (от души стараюсь верить, что не для всех!) "особые" должны быть где-то в резервации, что никто из этих некоторых даже не хочет понять, каково родителям "особых", каково самим нашим деткам :(
И что неадекватный агрессор вполне может оказаться ребенком-нормой... А клеймят сразу "других" :( Т.е. обыватель слышит "аутист" - и почему-то представляет нечто сродни обезьяне с гранатой.
А ведь гораздо чаще бывает так, что обижают-то наших :(
Ой, девочки.. Сидела - думала... Ну вот с одной стороны - путь эти дурищи никогда на своем опыте не узнаю - каково это - растить особого ребенка. Но с другой стороны - если мы с вами "в люди" выходить с нашими детьми не будем - как другие научатся толерантности?
И ведь аутисты внешне хотя бы не отличаются от здоровых детей.. Я же со своим Тошкой поначалу буквально волком выла после каждой прогулки. Столько косых взглядов, столько во взглядах брезгливости.. ужас.. А ведь есть ДЦП-шки, у которых слюна постоянно течет. Вообще жесть - как на них окружающие реагируют! Нам до терпимой Европы еще, видать, не одно поколение нужно прожить. Но если мы не будем приучать окружающих, что наши дети - тоже полноправные люди - то к толерантности и не придем никогда.
Согласна со всем!
Я даже сама по себе помню, как мне было СТЫДНО приходить куда-то с Даней , где есть дети. Ибо тогда он совсем не знал и не умел, как себя вести, мог толкнуть (привет фашистам из того топа!), ну как толкнуть - рукой дотронуться до ребенка, только нормальным ребенкам это не совсем нравилось... Или начинал мычать, прыгать на одном месте с "бабочкой". Тоже и косые взгляды, а еще моё "любимое" - "ах, надо же с ребенком заниматься!"
И я СЕБЯ винила, мне было ужасно неловко, такое идиотское чувство - простите, что мы существуем :(
Хорошо, что хотя бы сейчас я избавилась от этого, да и броню поднарастила...
Однако дело-то в том - ты права - что наши дети - такие же члены общества, и что само общество принять их сможет еще очень не скоро :(
А я этот топ даже дочитывать не стала. Там троллей больше, чем реальных мамаш. Ситуация, описанная в топе, просто ужасна и, конечно, все-таки таких детей, как описывал автор (пусть, возможно, и выдуманных), нужно как-то изолировать от общества других детей. Лечить обязательно, конечно, усиленно работать психологам, водить в сад "порционно". Мне почему и обидно, что моего считают агрессивным, ибо он очень нежный и трепетный мальчик, просто играет как умеет, толкаться он научился как раз у обычных детей...И все-таки баловано толкаться и карандашом в глаз исподтишка - это разные вещи.
Обычных я уже не стесняюсь и броню тоже нарастила будь здоров. Если вдруг мне какие претензии высказывают по поводу странного поведения или речи ребенка, я отвечаю примерно так: "Благодарите лучше Бога, что ваш здоров, т.к. от болезни и осложнений никто не застрахован", модифицируя свою речь и выражения в зависимости от наглости оппонента :) Противно только, если молча смотрят с брезгливостью или осуждением, ведь не скажешь: "Че смотришь?" и далее по тексту :)
Прям хваст у меня. Сегодня Ника (6 л сенс алалия) впервые пошел без меня заниматься в группу с обычными детьми (5 летками) на пробное занятие. И нас взяли в группу))) На математику к Жене Кац))))
Ну и хорошо)придется ему теперь поднапрячь свою алалию,для того чтобы окружающие с ним общались.Пользительно)
Девочки, нужен телефон Осина. Киньте пожалуйста в личку кто знает. Заранее спасибо!
Мы ходили к нему аж 2 месяца назад, и до сих пор ждем рекомендации, обидно ужасно если честно (((
Напоминалась ему несколько раз, уже даже неудобно, прошел месяц и он написал мне, что не забыл про нас, потом тишина...
Телефон скину, не жалко.
Спасибо! у подруги нетипичный случай. Не знает с чего начать...поэтому решили хотя бы с Осина
что ж удачи, может вам он ответит быстрее...
мы теперь ищем другого врача, потому как такая необязательность не добавляет оптимизма
У меня подруга тоже долго ждала заключения. Ему надо звонить почаще и напоминать обязательно.
Не хочу больше напоминаться, ну сколько можно?!
И потом, я уже не очень-то верю, что он вообще вспомнит о каком ребенке идет речь, все-таки два месяца прошло.
И денег жалко, совсем нелишние они сейчас, и времени жалко (((((
п.с у тебе есть нормальный врач, который не будет долго тянуть?
Врешь-врешь-врешь!!!! :-) Я ж только три дня как с вашей ридной Украины.. А вчера там ваще было +9.. ветер, холод.. Бе-е-е-е-е-е..
:-P
Кать, я, видимо, уже ушла из-за компа, когда ты была в скайпе. В течене дня не сможешь выйти?
Не, реально, сегодня первый день похолодало, +7. А на прошлой неделе на солнце до +27 доходило. Я позавчера к морю в 23.00 ходила в юбке и шлепках, накинув ветровку
Мне кажется, мы все проходим такой период - когда наступают холода - начинаем дико мерзнуть. Потом как-то все устаканивается...
Я вот на днях, собирая Тошку в школу, с ужасом обнаружила что абсолютно вся зимняя одежда, даже которую еще не успели надеть, мала.. Как-то мы резво рванули.. И не сказать, чтоб он прям кабанчик.. Но я в прошлом году заказывала ему на эту зиму размер 140-146, а он оказался либо вообще впритык, либо безнадежно мал..
Не, я мерзлячка по жизни. Мне все, что ниже +8 уже холодно :)
Ого, скачок роста у вас какой :)
32 - моя любимая погода. У меня температурный оптимум 25-35, так что зима в России не мое время.
после этого лета я тебя понимаю.. тоже хотела тепло, тепло
но 35 почти круглосуточно в течении долгого времени - в
это не жизнь
Девочки, на Еве традиционно стартовала Новогодняя акция. Я выставила нескольких детей.
Если кому-то нужна моя помощь в этом вопросе - пишите в личку..
И я в три поняла. Мне стали попадаться художественные произведения, в которых упоминался аутизм. И тут у меня открылись глаза, а то все на возраст да на характер списывала, дура.
В год и 8. Проблемы начались плавно в год и 3 примерно. Я тоже думала, что мне кажется, что просто характер такой. Родители убедили, за что им спасибо.
Девочки, радуюсь :party2
Даня в садике подружился с девочкой. Мне воспитательница рассказала, что он стал играть с ней. А муж сегодня поведал, что когда он отводил в садик утром, девочка в раздевалке подбежала к Дане и поцеловала :) О как :)
Немного меня беспокоит тот факт, что он сам мне ничего не рассказывает :( Т.е. я его выспрашиваю, задаю вопросы, и не факт, что получу на них адеквтные ответы :)
Но это это я бегу впереди паровоза, наверное... Хочется всё и сразу :)
Я свою надрессировала по вечерам на полный отчет о проведенном дне.Если спрашивать по одной и той же схеме,аля как прошла прогулка,что кушали,как играла и с кем,что было на занятиях,ребенок привыкнет докладываться.
Хорошо пусть с девочкой дружит!они жеж априори болтливее.Да и потом...природа есть природа)
Вообщем история такова ... моей лапушке 4 года ... мы ну оооочень плохо говорим ... речь не связная до 3 с пловиной вообще были отдельные слова а все остальное на своем языке ... с детьми контачим тяжко ...когда была помладше на детских площадках уходила в сторону а если кто то подходил дралась ... сейчас в садике примерно тоже самое играет чаще сама с собой ...причем в основном не с игрушками а пазлы пластилин рисовалки ....дома вообще игрушки почти в руки не берет ... может час играть с ручками со своими ... игрушки пользуются спросом только в ванной ... есть старший брат ... драки бесконечные ... пожизни ее якобы все обижают ... последнее время у ребенка встала проблема с пописать и покакать ... писаемся постояннр хотя прекрастно ходили на горшок ... а покакать мы проосто боимся ... врачи говорят что это что то психологическое .... вообщем до этого как то все это списывала на особенности в характере ... а теперь задумалась может это все связано ... так что вот и незнаю ... детских психологов и психиаторов в городе нет ... записались к взрослому ... ждем приема ... очень надеюсь конечно что это не дитали одного пазла ... как думаете ????
Думаю индивидуальные занятия с хорошим психологом вам в помощь, ничего особенного из вашего рассказа не увидела. Просто психолог поможет ей в некоторых узких моментах.
Думаю,что да,это пазл под названием расстройства аутичного спектра.
Но при таких исходных данных можно постараться слепить конфетку из ребенка.
Дописано у нас в этом возрасте было что то похожее плюс минус.И это был...кромешный мрак если честно.Лет до 5ти.Сейчас в 6...мне сложно судить.По милости Божией пожалуй неплохо.Но ребенок другой все равно,не такой как все...
Вот расскажите, пожалуйста, чуть поподробнее что делали, чтоб достичь состояния конфетки)) У меня ребенку 4,5 года. С первого взгляда и идаже из первого разговора не скажешь, что что-то не так, после 2-3 контакта только. Говорит неплохо уже, но местами как бы нелогично, чушь какую-то несет. Контакт с детьми есть, но не всегда впопад. Занимается в саду неровно. Вот начали коррекцию у нейропсихолога. Мы в Москве. Она сказала - РАС, точечный, будем тянуть. И еще к остеопату хотела. Девочки, у кого-то есть опыт подобной коррекции? Какие результаты? Таблетками, я так понимаю, все это не лечится особо...
Говорит насколько неплохо?если в возрастную норму по речи укладывается,то имхо можно выдохнуть...Думаю у вас все будет хорошо!
У нас был мануальный терапевт.Наибольшой эффект был от поездок на термальные источники,там была работа врача(мануальные техники) + водичка и лечебная грязь +психологическая обработка(выбивали аутичные бяки).Считаю,к остеопату обязательно надо,сходите!
Что касается педагогики,то логопед и дефектолог само собой. Нейрокоррекция с оч хорошими результатами,тяжелая штука,но необходимая.
Таблетки...сложный вопрос.В итоге мы попиваем немножко.С этого года отдала ее в частный сад с кучей занятий.У нас там директор ух строгая,перфекционистка,ко всем "подозрительным"детям выписывает психоневролога на консультацию)и логопед есть и психолог работает с детьми.В общем этот сад нам дает гораздо больше,чем мы ходили в компенсирующий.Ну у нас в подмосквном городе выбор садов и школ не велик
Ну, прямо таки в возрастную норму она не попадает, но говорит много и мысли свои довольно хорошо выражает. Короче, речь, как средство коммуникации, вполне себе ничего. Логопед ставит ОНР 3 ст. А теперь вопросики к вам)))
1. Почему у вас был именно мануальщик, а не остеопат? Чем лучше?
2. Куда именно на термальники ездили?
3. Сами нейрокоррекцию проходили? Если да, то как долго, все же?
4. На каком уровне сейчас ребенок? И что было? Хотя бы коротко.
5. Таблетки - какие? Не праздный вопрос. раздумываю, идти ли с этим к неврологу... Или есть риск, что опять ноотропы пропишут, которые еще неизвестно, насколько помогают.
6. Как вы проходите психиатра в саду? Пропускает он вас или диагноз все же ставит?
7. На какую школу расчитываете в будущем?
8. И еще, может, дадите дельный совет...Нам весной предстоит комиссия по переходу в логогруппу в рамках нашего обычного сада. Логогруппа как раз для детей с диагнозом ОНР 3 ст. Но у нас еще ж РАСом отягощено... Признаваться ли на комиссии в том, что РАС у нас? Или косить под дурачков, что типа, просто она у нас ТАКАЯ...? И в логогруппе, поди, сразу вычислят ее... Сейчас она ходит в обычную группу в сад, но там мне постоянно намекают, что че-то не так, но я пока не признаюсь...
Извините,если мои ответы не будут точно по существу)
1.по хорошему нужен и тот и тот.То есть и мануальные и остеопатические техники.Стандартный совет,особенно для тех кто опасается шарлатанства,это Иванов из рдкб.Я бы только к нему пошла,если бы не было своего.С нашим врачом мы познакомились очень давно(я еще сама была ребенком)
2.два раза в Венгрию,два раза в Турцию.Интересно что от первых разов получали ошеломляющий эффект,от вторых неплохой.Наши врачи еще в др страны ездят,но не везде детям можно
3.Мы второй год занимаемся нейрокоррекцией,но нам так прописали.Знаю,что есть двухмесячные варианты занятий.Но нам надо побольше,ведь это постоянная тренировка внимания,памяти и самоконтроля.
4.сложно сказать)коротко точно не получится.врачи и педагоги все считают по разному тем более.
5.с хорошей речью и без зпр пить таблетки?..это вопрос доверия врачу.
6.психиатр в саду смотрит нас частным образом и вам советую за денежку разжиться достоверной справкой,пусть напишут что ребенок здоров)
7.на частную школу
8.я в свое время сначала поговорила с председателем комиссии.Что да как.Она мне советовала сад,хвалила.К сожалению нам там не оч помогли.В итоге,моя позиция это что ребенку надо находиться в среде нормально развивающихся сверстников плюс индивидуально заниматься платно.Вы не знаете,что вас ждет в логогруппе.Может максимум пользы,может пустая трата времени,может вред.
Спасибо вам за развернутые ответы) Уж простите, что я на вас так налегла) Просто очень нужны советы людей, которые в теме. Прошу вас, не посчитайте за труд и ответьте еще на парочку вопросов))
1. Иванова почему советуете? Я тут много про остеопатов читала, но про него слышу впервые. Вы о нем хорошее слышали? Я вот слышала про Соловьева, Добенски, Лапыгина...
2. Не подскажете конкретные места в Турции? Возможно, постараемся туда попасть за время летнего отдыха или это какие-то именно специальные санатории?
3.Ваша дочка сейчас, наверное, уже к школе готовится? Как успехи? тянет со всеми в группе заниматься? Речь хорошая?
4. Частную школу рассматриваете общего профиля все же или для особых? Я вот пока склоняюсь к простенькой дворовой школе... Чтоб в массе дочка не особо выделялась, как бы. А то в частной по 10 чел класс - всех видно и правда всплывет оч быстро, а в массе, имея платного репетитора дома, мож и не заметят (тешу себя надежой)
Генриетта, а кто именно и что именно у вас должен заметить? если даже поликлинические врачи все виды аутизма кроме классики по Каннеру в упор не замечают. А вы думаете, учитель началки заметит? А даже если и заметит(ну, допустим, учительница супер-пупер грамотная в этом вопросе)- то ЧТО ужасного произойдёт?
Боюсь, что если скажу, что РАС все же есть, нас сначала из сада попрут, а потом в будущем из обычной школы в коррекционную(( А туда че-та совсем не хочется.
Ну вот косим пока под чудика с замедленным созреванием мозга))) Пока терпят, ибо доча неагрессивна и сад любит. Но вот посмотрим, как дела дальше будут...в логогруппе. Там другие воспитатели будут и эти вопросы мне будут задаваться по-новой))
а какие именно вопросы? Меня спросили почему инвалидность - я ответила, что молчал до 5 лет и нам предложили, а мы не отказались, ибо это 100% отсрочка от армии. Далее сказала, что замолчал после прививки. Никаких диагнозов на букву А озвучено не было. Неделю заведующая за ним наблюдала в группе. Догадываются - не догадываются - это уже не мои проблемы. Да, ребенок сложный, но мы активно занимаемся и верим в лучшее. Он в саду на год старше сверстников.
Все зависит от воспитателя и заведующей - готовы ли они. С одного сада нас выжила заведка, с другого воспиталка, с третьего сами ушли.
Ну, а нету ли диагнозов каких?))- это будут спрашивать) Че, у вас правда замолчал именно после прививки? Не может быть совпадения? У нас прививки все стоят, но я как-то не связываю, ибо откатов не было, просто как-то все медленно происходило...
В карте у нас вообще ничего не стоит)) Мы в поликлинике не смотримся, все частно. Так что в карте и ОНР 3 нету...
Артемис, да как же нету, если есть((( Не в попад говорит, дурака валяет на занятиях (на своей волне, говорят), любит фразочки из мультов по поводу и без повода говорить... И заметно это не только мне. Те, кто часто общается с ребенком (воспитатели в т.ч) тоже видят, а вот так вот сходу - за 15-20 мин осмотра у неврологов, психологов она не раскрывается) На вопросы отвечает по делу, правильно, а потом после ухода врачей ее несет...
Это не проблемы, это мелкие странности:-)
Валяет дурака на занятиях так вообще половина детей.
Если при этом дисцпилина хулиганится не сильно, безобразия не нарушаются, с другими детьми контакт есть - то чего ещё надо? Чтобы ребёнок был для всех удобным - нет, этого не будет.
А проблема - это когда после 15 минут общения с ребёнком другие дети стабильно начинают орать: "уберите от меня Васю, иначе я его чем-нибудь стукну!!!"
Артемис, льете на мою душу мед)) Спасибо за доброе слово) Нет, тут все оки как раз - дисциплину не хулиганит, безобразий нет, другие дети ее убрать не просят), даже играть берут и дочь периодически милостиво соглашается).
Знаете, когда показывали обсуждение фильма "Антон тут рядом" - там был один отец студента-аутиста. Сын его компенсирован, учился в массе. Проблем особых у него нет. Ну его и спрашивают: а как вообще, какое он на людей впечатление производит? Не бросается ли в глаза, что аутист?
Нет, говорит, не бросается. Ну да, говорит, странненький немного. А кто из нас не странненький?
А ведь и правда, если на окружающих посмотреть - столько людей, у которы тараканы в голове табунами ходят....
Это как с прыщом. Вот, вскочил, допустим, у человека прыщ на лице. Не так, чтобы чирей огромный на пол-лица, а просто прыщ. Он ходит и думает: "ой, у меня прыщ, все видят, такой ужасный прыщ!" А из окружающих половина вообще не заметит, а вторая половина заметит и подумает: "ну прыщ себе и прыщ, дело житейское".
У аутиков мыслительный процесс совсем другой. Очень интересный. А если у дэушки еще и интеллект не нарушен, да ещё и в социум вписывается - это таки подарочный ребёнок:-)
У меня со старшим, кстати, никто кроме меня так и не вкурил, что у него аутизм:-)
Да, я все еще пытаюсь разобраться как именно их мыслительный процесс устроен)) С интеллектом все неплохо, кстати. Тьфу-тьфу. Но я правда ОЧЕНЬ много с ней занимаюсь по книжкам всяким. Ну, что в социум ВПИСЫВАЕТСЯ - эт несколько преувеличено, но мы пытаемся)) А ваш сын ща как вписыввется в социум? Он ведь большой уже, да? Друзья есть?
Ну, с детьми-то у неё всё ОК, как я поняла:-)
Сын очень неплохо вписывается, у него есть несколько друзей, он очень общительный. На юг ездили - он там постоянно был в центре кучки ребят. Ему 14.
Мышление у него такое... пространственно-кинестетическое. Мне надо, например, всё выразить в словах или в цифрах или в крайнем случае в виде плоского изображения. А он мыслит многомерными образами.
И такое... отложенное сильно.
Где-то что-то услышал, что его заинтересовало, пару лет обдумывал, потом там, где не понял - задал пару уточняющих вопросов и всё, больше ему информации на эту тему не надо, он уже всё для себя выяснил.
Вот точно. И у нас такое мышление. Если на картинках или на пальцах не объясню - не поймет. А в школе как сынок учится? Учителя что?
Учителя в неведении. Ну не Цицерон ребёнок, ну что теперь... Все, сильно связанное с речью - естественно, не очень хорошо. Русский, немецкий -3 (а вот английский, кстати, почему-то 5), геометрия - 4. Но 2 слов связать не может.Физика, математика, компьютер - в основном 5.
И еще такой тонкий момент - сам сын знает свой диагноз? Если да, то как вы ему его подали? Мне муж говорит, что говорить дочке диагноз не будем. Ну, сейчас-то понятно, но и потом, когда уже в школу пойдет.
Ну, мы ему официально ничего не ставили, так что диагноза как такового нет. Я ему с дуру сказала - после этого ходил и спрашивал: мам, ну с чего ты взяла, что у меня этоткакеготам есть?
1.потому что он хорошо работает с шеей.Есть такой позвонок,первый шейный,который соединяется с черепом и в нем происходит переход спинного мозга в головной.Если он смещен,это может привести к нарушениям в работе головы.Но исправлять его положение ввиду анатомических особенностей дело серьезное.Проблемы в шейном отделе есть...почти у всех.
2.не подскажу,это деревенька в горах далеко от моря,точно не знаю где,у меня бабушка с дочей ездила.Если термы самим,имхо лучше Европа(кстати в разделе Европа хороший топ по термах висит)
3.успехи соответственно возрастному отставанию,а оно у нас года на полтора будет...речь ничего так,но все равно онр.Коммуникация получше стала при тесном общении с нормой,а было слово на букву п.
4.мы в моск.обл.Частную школу рассматриваем обычную.
Согласна с вами про постенькую дворовую школу!но у нас еще ряд моментов,из за которых мы думаем о частной школе.Например мне хочется выйти на работу,поэтому частная школа обойдется дешевле чем няня плюс репетитор.Ну и я..я не смогу с дочкой заниматься,вдалбливать.Придушу:-)или сама в окошко прыгну.
Вообще школа это больной вопрос кровоточащий...
А вы думаете, что в ЧШ будут заниматься с дочкой плотнее? И это избавит вас от репетитора?? Я вот че-та совсем не уверена в этом.
У меня дочка тоже отстает где-то на год-полтора, при этом интеллект и внимание очень даже ничего, если заниматься с ней индивидуально, а вот в группе пока так себе. То ничего, то отлет в космос))
Думаю,что в чш не будет такой мясорубки как в массе,прежде всего ищу психологического комфорта,а осваивать знания ребенок сможет по мере созревания.Ну и нам нужен вариант,когда с детьми прорабатывают домашку в школе как следует
Да, это аргументы...тоже буду думать... Тока почему вы думаете, что в ЧШ ребенку ДАДУТ осваивать знания по мере созревания мозга? Это ж школа с обычной программой все равно - все пишут контрольную и ваша пишет...или я чет не понимаю? Думаете, сможете договориться? И в каком формате в ЧШ прорабатывают домашку с детьми? В рамках продленки? Не тяжеловато будем нашим?
Да конечно это будет что то вроде индивидуальной программы в рамках частной школы по договоренности.Есть пара вариантов,где могут такого ребенка взять.
Продленка вот в массе это тоска!в чш поприятней,более душевная обстановка,нормальная еда,кружки какие.Это к вопросу о возможности мне выйти на работу.Дите у меня дрессировано на нагрузки.
Если у вас нормальная дворовая школа и учитель будет ничего,это очень даже вариант.
Да, я поняла ваши аргументы. Тоже будем думать. Спасибо за плодотворную (для меня)) дискуссию))
"В итоге,моя позиция это что ребенку надо находиться в среде нормально развивающихся сверстников плюс индивидуально заниматься платно"
эт да, в идеале да, но ребенок не должен обижать других детей. Мой пошел в этом году в массу и его там приняли с его примочками и закидонами, но он никого не трогает. Ну и посещая сад 2-4 раза в неделю ему ставят 100% посещаемость -деньги саду... Если бы этот лосенок кого-нибудь ударил, то пришлось бы уйти... Был бы вариант сидеть с ним дома. Ибо в компенсирующий его не отдам - оттуда я его не вытащу - у нас тут только сад с тяжелыми детками со всего района.
Логопед в саду отказалась с ним заниматься - боится.
Да конечно)
Но предупреждаю сразу наша врач это оооочень непростой человек.Громницкая Любовь Михайловна.Она сейчас принимает в Ярославле,но что делать,мы например потащимся скоро к ней.Раньше были приемы в Москве,было конечно удобно.
Если у нас будет намечаться поездка куда на термы,хочешь напишу тебе поподробней,что да как.Это конечно эффектнее чем разовый прием у мануальщика.Но это не раньше весны,а может и осенью только
Девушки, есть в вас опыт приглашения Деда Мороза на дом? В прошлом году Федя очень ждал, что к нему придет Дед Мороз, а я ничего не организовала, да и сейчас вся в сомнениях, боюсь получить какого-нибудь "непрофессионального", захудалого, ненастоящего... Да еще и наши особенности, как бы они не сбили с толку Деда Мороза, вдруг какой-нибудь неопытный попадется :). Может, посоветуете чего?
Надо собрать компанию детей и пусть радуются)к нам в прошлый новый год знакомый навязался один...актер,ну дед мороз неплохо у него получается.
мы приглашали 2 года назад, но там снегурочка просекла - оказывается в педе учится, а ДМ был растерян - я пожалела что не предупредила. Так что надо предупреждать. Позвони в агенство и обрисуй ситуацию, вдруг какой-нибудь дм в теме окажется, ну или снегурка)Или здесь задай тему. Или на семье. наверняка где-то есть дм, приходящие и к нашим детям)
Мы ежегодно приглашаем Деда Мороза. Причем, одну и ту же команду. В первый раз я, когда обзванивала Дедов Морозов, всегда описывала проблему ребенка и спрашивала - что они могут предложить именно ему, чтобы было интересно. И вот та команда, с которой мы теперь постоянно работаем, сказали, что подумают и перезвонят мне. На следующий день позвонили и по пунктам расписали, как можно было бы порадовать особого ребенка - какие конкурсы ему под силу, что его заинтересует. И все как-то сложилось. Помню, в первый раз, они с удовльствием слушали Тошино мычание - это он стих рассказывал (но Дед Мороз предварительно позвонил и спросил - какой стих будет Тоша читать) и всячески подсказывали, показывали, что они Тошу понимают. Поскольку руки были плохие - то Дед Мороз и Снегурочка привезли с собой комочков из ваты и устроили сражение в снежки, просто, чтобы кинуть - не обязательно куда-то попасть. Были игры, чтобы не надо было вставать, а просто можно было сидеть. Мне заранее дали загадки, которые будут загадывать, и мы с Тошей их потихоньку "прошли", чтобы он мог отвечать Деду Морозу.
Вот как-то так...
Ага.. хорошие ребята.. Я им еще не звонила в этом году.. Не дай Бог, они не работают.. тогда все снова-здорово.. поиски.
Мы в этом году на ДР Олега приглашали Джека Воробья и Элизабет, предупредили сразу, что ребенок особый и плохо говорит.
Они реально профессионально отработали! Координаты брала здесь на Еве, могу скинуть в личку.
Сижу в раздумьях. Недавно невропатолог назначила Сене кучу всего: нейролептиков, чтобы дрался поменьше, когитума для подкормки мозгу, кавинтона для сосудов и еще уколов церебролизина потом. Я вообще сторонник всяких лекарств как раз, а не противник, но есть одно но.
У Сени сейчас начали появляться осмысленные звуки: ми-ми (мыться), би-би (смешариков смотреть), ти-а (чай), ма-ма, папа и еще немножко. Указательный жест опять же - уже каждый день вижу, а не раз в полгода. Мало конечно, но все такое выстраданное и долгожданное, что просто смертельно боюсь вспугнуть и подтолкнуть не в ту сторону.
Цераксон когда пили - совсем замолчал, но зато коммуникабельность появилась - даже через край.
Вот и сижу думаю. И как помочь и не навредить. Давать или не давать? Или еще куда-нибудь показаться? Я понимаю, что у форума такие вопросы спрашивать, наверное, глупо, так просто мысли вслух...
У меня старший живет благодаря современной фармацевтике, так что у меня только светлые чувства к таблеточкам :)
Из нейролептиков пили вариаргил, не заметила никаких изменений.
Начнем с того, что жизни и здоровью младшего ничего не угрожает. А теперь вопрос, надо ли пихать здорового ребенка препаратами с сомнительным результатом и серьезными побочками?
Я не могу воспринимать его как здорового, его уже даже наощупь в темноте со здоровым не спутаешь :(
ну нет таких таблеток, чтоб научили разговаривать, понимать речь и играть. Были бы, не было бы столько аутистов. Ну что делать. заниматься , заниматься и заниматься. Если очень хочется медикаментов, то хотябы сходить к другому врачу за вторым мнением
Вер, а вот Сенино поведение в плане "дерется-кусается и прочее" имеет какую-либо динамику? В смысле - стал более агрессивным, или наоборот? Есть ли тенденция к снижению?
Просто врач назначает по своему профилю. А ты, как никто, видишь эти маленькие чёрточки - вверх/вниз, прогресс/регресс.
Я бы отталкивалась от динамики. Если есть положительная, хоть самая небольшая, то пока погодила бы с лекарствами. Можно же подождать месяц-другой?
Если за это время закрепятся ваши успехи (звуки-слова, жесты), то уже можно думать дальше :)
Ну, это я бы так поступила :) Тоже мысли вслух :)
Есть, последний раз когда оставался с няней, она говорит, что ни разу не пытался ей навалять :) Со мной тоже дерется меньше, он теперь швыряется игрушками и очень полюбил бить подушку вместе со мной. Вот я тоже думаю погодить, но потом все ж подавать чего-нибудь.
кавинтон тоже под подозрением, мы его уже пиои с цераксоном вместе. Вдруг это он плохо повлиял тогда?
над церебролизином думаю особенно внимательно.
1. Нейролептики стала бы давать только после увереной постановки одного из диагнозов: "шизофрения", "биполярное расстройство" ну или другого из этой же серии. Особенно это актуально с точки зрения "не навредить". Потому что вредят они вполне конкретно и гарантированно, а польза для аутика крайне сомнительна. Я видела, что с 8-леткой было после пары лет на нейролептиках... врагу не пожелаешь, тем более - близкой подруге:-(
2. Если у ребёнка идёт прогресс - а она нужна ему, подкормка мозга? Да и в любом случае при назначении препаратов надо бы посоветоваться с ГРАМОТНЫМ врачом. А вот здесь переходим к п.3.
3. Какого хрена невропатолог выписывает нейролептики? Это компетенция психиатра, насколько мне известно. Да и психиатр, выписывающий нейролептик 3-летнему аутику - это запредельщина какая-то. Так что я бы послала ффтопку все рекомендации от конкретного специалиста и искала бы другого.
4. Ну и ребеночку полный набор танцев с бубнами обязательно:-) Нагружать мозги пирамидками, пазлами, всяческими пособиями монтессори, как фон - обязательно песенки или аудиокниги. Игры на повторение последовательности действий.
Спасибо за такой подробный ответ.
1. Нейролептики назначила изначально психиатр Симашкова, были у нее прошлой зимой. Мне она не особо понравилась если честно. Диагноз она поставила "детский психоз" и еще что-то там. Немного попили и бросили, толку ноль. РАС Сене ставили только в ИКП, все остальные на прямой вопрос говорят, что на аутиста не похож. Ну да не суть важно как назвать.
2. Прогресс идет. Но тааааак медленно, что с каждым месяцем все виднее особость на фоне просто детей, да что там, даже нашем спец саду в лекотеке ВСЕ говорят. Они там щас на занятиях одежду обсуждают по сезону. А мы игрушки в ящик складываем и то с боем :( Даже с теми детьми пропасть чудовищная :(
3. Другого надо, не вопрос. Очень надо, но пока сил нет искать, все уходят на Саню :(
4. Это все есть, плюс он из ванны не вылазит часами последнюю неделю. А игры на повторение - это что имеется в виду?
1. Именно, что во-первых, толку ноль, а в-вторых, вам повезло, что быстро слезли. Как раз-то в том и суть, что при психозах они помогают, и можно подумать о соотношении польза-вред. При аутизме - нет. При аутизме "психи" обусловлены не психиатрическими, а психологическими факторами. Он не может найти контакта с окружающими, его не понимают - и поэтому он психует.
А то, что "не похож" - так тот мальчик, о котором я писала, тоже вроде "не похож" был. Как выяснилось - Аспергер.
2. Ну, тут надо чётко понимать, что ты хочешь от этих лекарств и что именно они могут тебе дать.
Вот тут ты с Саней аналогию проводила - но с его назначениями всё предельно ясно - от чего, почему, что будет, если лекарства принимать, а самое главное - что будет, если их НЕ принимать. И соотношение польза-вред очевидно в сторону пользы.
Можешь ли ты хотя бы подобие такого соотношения попытаться вывести для Сени?
Я могу ошибаться, я сейчас как полный дилетант пишу, но вроде что кавинтон, что церебролизин - сосудорасширяющие? Ты уверена, что Сеня нуждается именно в расширении сосудов? Это подтверждено аппаратными исследованиями?
Если нет - то лучше проверить, а то как бы не навредить. а если они, например, уже расширены - куда их ещё расширять?
У когитума в показаниях написано - астенические состояния. У Сени такое состояние есть? А что будет, если его использовать в нормальном состоянии или гиперстеническом? Скорее всего, это приведёт к перевозбуждению и может дать тот самый обратный эффект.
3. Ну вроде как с Сеней ситуация не пожарная. Нет необходимости ему "срочно что-то дать, а то...". Поэтому назначения могут подождать до того момента, как ты решишь проблемы Сани и сможешь полноценно заняться проблемами Сени.
4. Например, стучишь по столу рукой - фронтальной стороной ладони,тыльной стороной ладони, ребром ладони, в разной последовательности. Начинаешь с простых последовательностей, 3-4 удара, потом усложняешь. Сеня должен повторить последовательность. Потом можно добавить удары кулаком - тоже можно ребром, можно костяшками вверх, костяшками вниз и т.д. потом совсем усложняешь - 2 руками одновременно разные движения. Потом когда на автомате пойдёт - можно под это дело сказку или стишок рассказывать.
Или с мячиком - кидать вверх или вни мячик и ловить его, а пока мячик летит - выполнять последовательность действий - сколько-то раз похлопать в ладоши, подпрыгнуть и т.д. И при этом все действия проговаривать - об стену , об пол, хлопнуть, подпрыгнуть и т.д.
Если одежда - то купи кукол и одевайте их, проговаривая каждое действие: сначала мы наденем на Ваню зелёные трусики. Потом мы наденем на Ваню синюю маечку, теперь мы наденем на Ваню красную юбочку? Мы будем надевать на Ваню юбку? Нет, мы не будем надевать на Ваню юбку, потому что Ваня мальчик, мальчики не носят юбки. Мы наденем на Ваню синие джинсы. Потом жёлтую рубашку. Как ты думаешь, Ваня готов идти на улицу? Нет? почему? потому что на улице зима и снег и Ваня замёрзнет. И мы наденем на Ваню курточку и шапочку. А на ноги наденем сапоги.
Даже если ты чувствуешь, что разговариваешь сама с собой - не останавливайся и говори. Первое время в лучшем случае добьёшься частичного выполнения инструкций. Потом лучше будет. Вообще, с аутиками часто хорошо работает метод Тома Сойера. когда мама села рядом с ребёнком и увлечённо одевает куклу. Сама. Проговаривая всё вслух. Как правило, ребёнок начинает проситься в игру сам.
То же самое можно делать, когда ты на кухне готовишь еду. "Сначала мы возьмём стакан муки, потом разобьем в него 2 яйца, перемешаем" и т.д. По ходу дела можно ребёнку поручения давать - принести, разбить яйцо, размешать и т.д. Можно ещё перемешатоь немного гречки и риса и сказать "ой, у нас тут всё перемешалось, кто мне отделит гречку от риса?"
Про игры - у нас совсем другой уровень пока :( :( :(
Я беру его за руки и хлопаю, а он в лучшем случае не сопротивляется. Я поднимаю его и изображаю прыжок. Я поднимаю его ноги и изображаю топанье и т.п.
На кухне я делаю, а он стоит рядом, орет и кусает меня за ноги, какое там принеси :( Гречку с рисом он или сожрет, или разбросает.
Вот про то и речь, что даже все методики для особых детей предусматривают ГОРАЗДО большее понимание ребенком ситуации :( Ну просто на порядок большее.
Недавно он стал выполнять просьбы - дай ножку (при одевании обуви), дай ушко (я целую). Руку тоже дает. Все!
Да нет, тут дело не в понимании.
Тут ещё характер специфический. Он у тебя, возможно, привык, что все из под него чтой-то хочут.
Я тебе предлагаю изменить схему. Мама от Сени не хочет ничего, мама занимается своими делами и играет в свои игрушки. при этом мама Сеню не игнорирует, разговаривает с ним. Сеня кричит - мама слегка понижает голос и продолжает с олимпийским спокойствием, иногда спрашивая: "да, Сеня, что ты сейчас хочешь?"
Сеня кусает маму за ноги - мама слегка отстраняет Сеню и говорит, что нельзя маму кусать за ноги. Правда, терпелка железная нужна.
Я написала уже, что получится скорее всего не сразу. После того, что ты написала - видно, что сильно не сразу.
Я просто смотрю на ситуацию реально. Если он продолжит развиваться в том же темпе и без откатов (а куда же без них :() то годам к 15 он научится говорить на уровне двухлетки. Ни нормальная школа, ни нормальная жизнь тут не светят :( Я могу говорить, что все будет хорошо, но оснований для этого нет никаких.
Никто не может знать, что из ребёнка получится к 15 годам. Многие дети развиваются скачкообразно. Мой старший может запросто выдать то, чему его обучали и 2, и 3 года назад как тогда казалось безрезультатно.
Артемис права - сдаваться нельзя!!! У меня, конечно, другой ребенок в плане обучения, но я тоже понимаю че такое ДРУГОЙ ребенок. Да, надо постоянно долбиться с ними. Не понимает то, что понимают сверстники - ладно, спускаемся на предыдущий уровень, и там нет - еще ниже. Находим точку понимая и долбимся. Разбираем все от Адама, как говорится и до тех пор, пока не сдвигаемся с места. У вас все выйдет!!! Я, правда, не поняла скока лет Сене, но, может, еще ЛФК добавить или плаванье пробовать?
Плавает он в ванной пока, а ЛФК я даже боюсь представить, как будет выглядеть в нашем исполнении. Я в лекотеке за него двигаю руками и ногами, как с марионеткой :(
Сене 3,3 сейчас.
А бассейн не пробовали? Есть сеансы, на которые мама может брать ребёнка с собой. Жилетку на него и плавать.
Теоретически - это было бы хорошо. Практически пока я с Саней мотаюсь 2 раза в неделю в больницу и в остальное время пытаюсь заниматься с ним, чтобы он совсем от школьной программы не отстал. Обещают 3 раза сделать :(
Даже в садик на занятия Сеню сегодня муж возил. Как только появиятся время, деньги и силы - можно попробовать.
Обязательно получится. Если не ждать каждый раз эффекта вот прям сегодня. Просто делай как какую-то рутину, ничего не ожидая. Бороть характер и поведенческие стереотипы тяжело, но рано или поздно будет эффект.
+1 очень похожая ситуация.Мой делает ровно то,что сам хочет делать,невозможно ему что-то навязать,что касается речи,то вообще по нулям,ничего не выполняет,понимат только,то,что хоть как-то связано с жестами(садись кушать-стучу по стулу,дай руку на улице-протягиваю ему руку,дай мне ботинок-показываю своей ладонью жест "дай",дай я тебя поцелую-вытягиваю губы трубочкой),понимает интонации-когда я ругаюсь или наоборот сюсюкаюсь с ним,и так-же плачет когда я ругаю старшую сестру-думает,что я ругаю его.Когда папа приходит-я говорю беги папа пришёл,сидит не дёрнется,как только слышит,что папа там заговорил-бежит бегом,я говорю иди мыться-сидит,как только вода в ванной побежала и ванна набирается вскакивает бежит.Вот что это?Говорят похоже на сенсо-моторную алалию.
И на повторение у нас такая-же беда,не смотря на то,что эти жесты он понимает,ничего повторять не хочет,ну ему как буд-то это не интересно.Все танцуют в лекотеке ножками потопали,ручками похлопали-мой либо по игрушкам лазает и отвлекает остальных детей,либо прыгает в центре круга.Так-же как и ты не надеюсь на чудо,чтобы опять не расстраиваться..
А если ему картинки показывать? Ванна - мыться, куртка - одеваться на улицу и т.д.?
я ссылку на семинар азимовой дала - она там хорошо про карточки развешанные по дому рассказывает
У нас так было после операции КИ. Я знакомила ребенка с разными звуками природы и окружающего мира, из слов он выхватывал только первые звуки и гласные - по этому принципу пытался выбирать слова (при работе с картинками). Презентации - наше все. Слово, написанное, произнесенное и картинка, потом дактиль прибавился, т.к. зрительная память хорошая, и слово, сложенное пальчиками произносит легче.
по второму пункту поправлю:не ВСЕ говорят,мой тоже не говорит.Вдруг тебе от этого будет полегче ;)
Уф... Опять пришла из того топа, который мы выше обсуждали. И ловлю себя на мысли - как же тут, в нашей резервации (в нашем топе, то есть), хорошо... Отдыхаешь душой, знаешь точно, что никто не заклюет, и помогут и посоветуют, и просто слёзы утрут...
Господи, неужели настанет когда-нибудь такое время, когда ТАК будет возможно везде?..
Полный трындец.. Девы, не ходите вы в тот топ, не тратье свой пыл и красноречие..
"Как объяснить глухому,
С рожденья, как ночь, глухому
Нежность виолончели
Или угрозу грома?" (С)
Ева вообще во многих разделах собрала достаточно нетерпимых людей. Думаю, чаще всего проблема в том, что девушкам банально надо где-то и как-то самоутверждаться. Какие они борцы, умницы, красавицы, ну и далее по тексту..
У нас здесь оазис.. Мы практически все знаем друг друга, редко пишем анонимно, способны отвечать за свои действия и слова.
А злобствующие тетки - да фиг с ними.. Еще на них нервы тратить. Жизнь такая штука, что если дает урок - волей-неволей выучишь. Если Ундина не учит уроки заочно, вполне возможен вариант и очного обучения. Ведь будут, возможно, еще дети, а потом и внуки.. А внучат любят больше детей..
Ее дочь активничала в саду в отношении одного мальчика. Та мама начала возмущаться, наша краса тоже пошла в ответную атаку. Тем пришлось перейти в другой сад. Теперь ундина периодически заводит тут топы на тему "помогите убрать у/о (неадеквата, отсталого и т.п.) ребенка из сада/школы" и рисуется потом, что она молодец-молодец, избавила человечество от мусора. В этом году она еще спокойная, года 2 назад она мне "приветы" в личку писала...
в личку писала???? мда... хотела я сказать, что она глупая, но теперь вот думаю, что там гораздо сильнее проблемы у тетеньки
Эх, сколько я пропустила, пока ремонтом занимаюсь...Девы, не кидайте только тапками, я-то своя :), но вот с Ундиной этой полностью согласна. Только решать такие вопросы надо более дипломатично. Все-таки ребенка с девиантным поведением в социум надо вводить постепенно, а не как снег на голову сваливать и другим детям, и воспитателям. Водить понемногу, сначала на 15 минут, потом на час. Тьютора приставить за свои деньги. Мой в саду тоже не сахар (хотя до того мальчика ему далего, ттт), но кто меня может упрекнуть? Вожу на 3 часа, лечу, тьютора приставила и оплачиваю. И да, я считаю, что родители того мальчика тоже обязаны в чем-то себя ущемлять, а не перекладывать все проблемы на других. Далеко ездить в сад? Меняйте квартиру на поближе. Нельзя оставить на целый день в саду? Работайте на пол-ставки и т.п. Кому, как ни нам все это знать??? Я тоже хочу работать, я люблю свою профессию и скучаю по ней, но я не могу позволить себе такую роскошь.
Там не просто ку-ку, там тьютора уже поздно даме приставлять :) Агрессивный неадекват нескомпенсированный в детстве.
Да что их вообще читать, только нервы портить. У нас вот вроде все такие терпимые, понятливые и спец образование всех видов и мастей , и все тоже самое.
"Уберите вашего неадекватного мальчика, он мешает здоровым". Люди по определению не приемлют иного. А в вашей реальности, когда для ребенка с проблемой просто нет адекватной ситемы образования, все дети в заложниках.
Если никто ни к кому ходить не будет, то никто никого не услышит. Я сюда попала именно из-за ссылки из столь обсуждаемого здесь топа. Я вот вас почитала и хочу у вас спросить: а как вести себя родителям "обычных" детей? Какой у них выход? В чем они провинились или вы? Я не вижу никаких ответов. Система столкнула лбами две стороны. Причем я, как среднестатистический обыватель, учу детей толерантности.Особенно по отношению к тем, кто имеет отклонения от "нормы". Но согласитесь, одно дело толерантность к ребенку на коляске с незатронутой болезнью психикой, а совсем другое к тому, кто из тебя самого чуть не сделал паралимпийца в будущем. Агрессию вызываете не вы и уж тем более не ваши дети, а система, которая выпихнула вас в социум, а средств для жизни в нем не предоставила. Вы простите девочек за резкие высказывания, не в вас проблема, но выхода реального не видно. Единственно возможным представляется им выпихнуть вас куда угодно, но подальше от их детей. Учить же надо не только ваших ребят общаться с миром, но и мир. Это просто путем запихивания вас в группу-класс не решить. Вообще пока мне все это кажется тупиком. Я действительно вам очень сочувствую, что выпал такой жребий, но не знаю как долго я бы смогла входить в ваше положение, если бы реально оказалась в ситуации, когда что-то угрожает здоровью моих детей. Простите нас.
написала пост еще вчера в ту тему. Но решила не отправлять. Не все ТАМ поймут. Ладно, выложу здесь.
____________________________________________________
Мой сын особый ребенок. Но никогда не нападал первым. В младшей группе была ситуация с мамашкой одной. Хабалка та еще - ждала меня около ворот сада и орала ка к потерпевшая. История такова (со слов воспитательницы): её дочь приносила в сад свои игрушки и уже в раздевалке кричала: "Бабушка, я не хочу, чтобы Даня трогал мои игрушки!" Я раз услышала это и ответила бабушке, что в таком случае пусть она играет ими дома. Но та девочка упорно приходила в сад каждый день с пакетом игрушек. В саду она выкладывала все на столе, давала играть всем детям, а когда мой что-то брал, она орала и отбирала. Но детям 3-4 года. В итоге после очередного отбирания мой дернул её дочь за волосы. Что тут началось. Истерики, вопли (мамаши). Воспитательница сказала, что та девочка моего спровоцировала и делала это не раз. Мой сын боится подходить первым, и в то время избегал детей, но к группе привык и дети к нему привыкли - никого не обижал. Но та хабалка разоралась, заведка встала на её сторону - тоже стала орать мне по телефону, говоря что он то кого-то толкнул, то прыгнул на живот девочке. Причем не называя имен. Я бегу к воспитательнице, она вообще не в курсе и очень удивленна, т.к. такого не было и мой спокойно сидел и собирал пазлы. В итоге заведка меняет воспитательницу с обеда. Я вечером прихожу, а он сидит в углу со стеклянными глазами в одних колготках, голодный. Воспиталка к нему подходит, а сын закрывается руками от неё. Я его хватаю, он на улице только повеселел. Я к заведке, а он в кабинете в угол сел и закрылся руками. Я в ауте. Вот такие твари работают в этом саду. Забрала сына и перевела в другой сад одним днем. Отвела в группу ЗПР. Там он был несклько дней и нахватал примочек других детей (года 2 разгребали), перевела в этом же саду в массовую группу (заведующая была не против, она наблюдала за ним неделю, т.к. ей сказали что такой агрессор пришел, а она видит спокойного мальчика, убирающего за собой игрушки). Но в той группе мне воспитатель сразу сказала, что у неё 17 мальчиков и 18 ей не нужен, что она просила девочек. 4 дня ребенок спокойно ходит в садик, а на 5 день начинает орать уже при подходе, в раздевалке устраивает истерику. И мне воспитатель стоит и рассказывает, как вчера она его затащила в спальню, няня держала, а эта его раздела. Причем спальню он вообще впервые увидел. А было ему 4 года и это его сильно напугало. Она каждый день писала докладные заведующей прямо с первого дня появления моего сына в саду. Даже описала что он имел наглость требовать конфеты и плакать, когда мальчик принес конфеты на свой др, всех угостил, а моего нет.
Я его забрала из сада. Наняла няню, поступили в лекотеку и он 1,5 года был дома. В этом году психиатр настойчиво советует отдать его в сад, спецалисты лекотеки тоже стали это рекомендовать. Но психиатр не пустила его ни в зпр, ни в спецгруппу для аутистов. Сказала, чтобы искали детский сад с заведующей и воспитателем, которые будут готовы принять моего сына.
Нам очень повезло. Заведующая также неделю ходила и наблюдала за сыном. Да, он со своими заморочками. На занятиях сразу не сядет за стол, но немного походит и сядет и все сделает. И уж поверьте, остальные 20 детей норма и у них нет желания к нему присоединиться в хождениях. Руководство сада и воспитатель знает, что мы ребенком занимаемся, он не каждый день ходит в сад, потому что мы занимаемся реабилитацией. Он никого не обижает.
Но уж, поверьте, если бы мой сын толкал и обижал других детей, то я бы, естественно не позволила ему кого-то калечить. Но родители косятся. Для них одно то, что он отличается от других уже пугает. Но я пока спокойна. Я открыта к диалогу. Правда они этого не знают. Как-то прошла мимо группы родителей и слышу шепот: "Вот его мама!"
Сын ходит в сад с удовольствием, играет с ровными детьми и он изменился. Воспитательница ТТТ. Дай бог ей здоровья, что согласилась дать шанс моему сыну.
У старшего сына в группе был агрессор (там мамашка его лупила даже на улице), когда мой получил по голове табуреткой и я это не спустила на тормозах, то воспитатели стали смотреть, чтобы тот не подходил к моему сыну.
Третий ребенок пошел в сад. Ясли. И мое естественное желание - оградить от агрессора. Он ходит в садик для развития и общения, а не для привития чувства страха или не дай бог быть покалеченным. если будет такой ребенок в группе, то я молчать не буду. Но это если только поведение ребенка будет угрожающим для здоровья и жизни детей.
Я совсем не против, чтобы мои дети общались с детьми-инвалидами. Мало того, они это делают, т.к. мы сейчас касаемся этого. Но если ребенок агрессивен, то я этого общения не допускаю.
Инклюзия инклюзии рознь. И дети-инвалиды все разные.
И не надо их боятся. Они вас не заразят и сразу не съедят.
Как вы считаете, почему идет такое явное игнорирование вашего ребенка другими детьми? Что их отталкивает? Вы эту тему поднимали на собрании или не считаете нужным? Я бы рада была знать точную картину заболевания, т.к. это оградит меня от ненужных догадок и неверной интерпретации поведения вашего ребенка. Иногда кажется, как будто вы стесняетесь говорить об этом. А говорить надо по моему мнению.
Ну конфетами делятся:). Может у меня неверное сложилось ощущение от сообщения. Т.е. это были единичные выкрутасы? Так они со всеми почти происходили в детском возрасте.
В том-то все и дело. Но, видя, что с ребенком не все в порядке его пытаются выжить любыми путями, даже ценой его и так ранимого психического здоровья.
И до родителей доводили - неадекват и агрессор. А на самом деле места в саду нужны (деньги) и отыгрываются на самых безответных и беззащитных
Ну с точки зрения закона дети инвалиды защищены гораздо сильнее и места получают не в порядке общей очереди. Я права? Мне, правда, проблемы сада были не близки - мы не посещали эти стены.
Если вы место получили, то никаким бульдозером ни вас, ни кого-либо еще, сдвинуть с него нельзя.
О! Любимая моя тема!!! С точки зрения Закона о защите инвалидов, говорите? Ну-ну.. Я тут как-то слышала, как две кумушки обсуждали - ну как же много инвалидам-то достается!! И квартплата-то у них снижена, и лекарства выдают бесплатно, и обувь бесплатно, и по санаториям лечатся бесплатно!! Сколько ж государство на них тратит!! живут, как у Христа за пазухой!!
Я про себя истерически хохотала! Ну не будешь же носом их тыкать, что все многие льготы заявлены лишь на бумаге, и что соцзащита умело корректирует 181-ФЗ на 122-ФЗ. В переводе: да, у нас действительно есть льгота на квартплату. Льгота, а не освобождение - и на квартиры, находящиеся в собственности, эта льгота распространяется в крайне ограниченном варианте. Да, нам положена бесплатная обувь - кому-то две, а кому-то четыре пары в год. Но только вот нельзя её бесплатно получить - денег нет в бюджете. Поэтому нужно сначала купить самим - а потом просить возмещения. И возместят не сумму стоимости обуви, а лишь норматив. Буквально на днях я заказывала ребенку одну (!!!) пару обуви. Обошлась она мне в 24 000 рублей, а возместят мне через 40 дней около 9 000 руб. Остальное - наши проблемы. Вы думаете я от хорошей жизни заказываю такую дорогую обувь? Нет, всего лишь оттого, что тендеры на производство обуви выигрывают лишь аффилированные государством фирмы, которые безбожно завышают цены, а родное государство выплачивает только то, что считает нужным.
Идем дальше. Санаторно-курортное лечение. Да, у нас оно положено и вписано в индивидуальную программу реабилитации ребенка. В ИПР написано - ежегодно. Любая мама особого ребенка вам скажет - один курс реабилитации в год - это мёртвому припарки. Нужны хотя бы 3, лучше 4-5. Но и это ежегодное лечение мы не получаем. Наш собес выдает 1 путевку раз в три года, и то при условии, что её сумеешь буквально зубами выдрать - кто понахрапистее - тот и везет ребенка лечить. Я летаю с ребенком на реабилитации раз в три месяца. Если вы промониторите стоимость путевки для матери и ребенка в том же ЕЦДКС МО Украины - то путем нехитрых математических действий поймете, что только путевки будут обходиться в сумму около 400 000 рублей. А ведь еще нужно очень много (почти 50% от стоимости путевки) приплачивать специалистам, иначе толку не будет, просто не будут качественно заниматься.
Лекарства бесплатные, говорите? Мы за 7 лет инвалидности получили 2 раза по пачке пантогама - самого дешевого препарата. Больше ничего не дают, ибо в аптеках бесплатно для нас препаратов нет, а вот за деньги - легко. Я не буду озвучивать сумму, которую трачу на лекарства для ребенка ежемесячно, дабы у налоговых органов не возник справедливый вопрос - откуда деньги ;-) .
Ну, в общем, вы поняли, да? Есть еще немало задекларированных льгот. Вот только реализации нет. Причем её нет ЗАКОННО. Ибо корреляция со множеством других подзаконных актов дает возможность соцзащите легко оставлять инвалидов без поддержки. Кстати, льгота на поступлене в детский сад без очереди тоже просто задекларирована. Эти льготы относятся к льготам территориального уровня - и по закону каждый глава территориального объединения решает этот вопрос самостоятельно, в силу своего разумения и желания.
А налогов, скажем, наша семья, платит, поверьте, совсем немало..
Я же сказала, что проблему знаю только по бумагам и то вскользь. А уж тем более про Украину.
В России (правда Москва, т.е. отдельное государство) моя мама-инвалид получает прилично от государства.
P/S/ Да даже если бы государство вас бы облизывало, то никто не захотел бы поменяться с вами местами.
А причем здесь Украина?? А-а-а-а.. сообразила.. Это санаторий там находится.. Я-то в Зеленограде. Просто там, на Украине основная реабилитационная база для ДЦП-шек, куда Москва посылает на реабилитацию своих детей.
вы вообще в каком мире живете? Вам зачем знать проблемы наших семей? Не зря говорится "Меньше знаешь - крепче спишь".
Поясню. Чем эти права защищены? В сад мой ребенок попал без инвалидности, инвалидом он стал позже (в чем никто не застрахован и такое может случиться С КАЖДЫМ). Бульдозер говорите? А вы не думали, что далеко не всем родителям посрать на психологическое здоровье ребенка? И если человек настраивается против ребенка-инвалида - самого незащищенного ребенка в мире, то тут просто одна мысль - надо ребенка спасать от этого человека. Вы даже представить себе не можете сколько не столько денег - сколько моральных сил вложено в наших детей. Выше писали - многие из нас имеют и ровных детей и сталкиваются чуть ли не ежедневно в этой огромной разнице воспитания детей и отношения к ним окружающим. Не только сам переосмысливаешь подходы, пытаешься понять, принять (а на принятие уходят не месяцы - годы!), но и ломаешь свое мировоззрение, мир меняется иногда кардинально. Т.к. видишь две стороны мира. В одном твой один ребенок чувствует себя комфортно - это его мир! А в другом мире другой твой ребенок сталкивается с агрессией, непониманием - это не его мир - его отвергают - и это непоправимо. Вы, прежде чем понять и рассуждать попытайтесь узнать не только о болезни, но и о том, как меняется мир в этих семьях с детьми-инвалидами. И то вы никогда не поймете как тяжело принять такое - пока сама это не пройдешь. Как это больно, как тяжело - и надо искать в себе силы, нужно выискивать огромаднейшие внутренние ресурсы - чтобы выстоять в этом мире, чтобы защитить своего ребенка, чтобы не озлобиться и принять мир таким какой он есть.
Чуть ли не ежедневно мир в лице людей пытается тебя прогнуть, унизить, показать, что ни ты, ни твой ребенок этому миру не нужны. Постоянно идет какая-то нездоровая зависть и упреки по поводу льгот и каких-либо преимуществ. Какие льготы? вы в своем уме? Да каждая из нас лучше бы не попала в сад и сидела дома с ребенком, каждая из нас лучше бы не вывозила ребенка на море, каждая бы поменяла эти "ЛЬГОТЫ" на здорового адекватного ребенка, который может себя обслуживать, понимает то, что ему говорят, задает вопросы, интересуется окружающим миром, взаимодействует с этим миром и в будущем сможет полноценно жить в этом мире без нас!
Вы даже не представляете себе о чем пытаетесь рассуждать. И это не просто ОРВИ, это у многих на всю жизнь!
Вы не понимаете о чем я вам написала. Я просто отметила, что при условии попадания детей в сад, их оттуда выпереть в угоду кому-то невозможно. ОСОБЕННО детей-инвалидов, ибо это всегда отдельная категория.
Где вы увидели в моем посте "зависть" к льготам - мнимым или истинным? Да такие льготы врагу не пожелаешь.
Мир добрее чем вам кажется. Хотя бы часть его точно:).
P/S/ не надо ждать, что кто-то проникнется вашими проблемами так же глубоко как вы. Но считать, что этот кто-то совсем не готов принять участие и понимание, все же не стоит.
это вы не понимаете о чем рассуждаете. Только и пишите "обязаны". Да никто никому ничем не обязан и на все налагается человеческий фактор. Вы что тут пытаетесь доказать? При чем здесь бульдозер?
Доказать? Пока вам приходится миру доказывать...А я пытаюсь хоть косвенно вникнуть в ваши проблемы. Никто не застрахован от того, что придется учиться сосуществовать с людьми, которые имеют определенные отклонения в поведении. Если я, взрослый, могу понять проблему, то наши дети в основном не понимают сути происходящего и относятся к особенным детям как к Маугли.
Да что вы все накинулись на человека :-) вполне миролюбивого на удивление кстати :-)
Да я понимаю. У многих проблемы такие, которые общество вокруг не готово никак принять во внимание. Прекрасно понятно также их желание высмотреть вилы за спиной:).
Да.....к сожалению мы чаще привыкли обороняться......такова жизнь......нам просто хочется для своих детей того же, чего хочется всем обычным мамам.....:-)какими бы они не были.....
Мне это тоже поначалу было очень интересно. А потом стало пох. Ибо я точно знаю, что это не наши (среди наших таких сволочей нет), а следопытов на Еве всегда хватало...
Есть такое понятие, как социальный интеллект. Это способность человека понимать реакции и эмоции других людей и соотносить свои действия с возможной реакцией на них. Вспомните у Митчелл: "Она просто знала: если она поступит так-то и так-то или скажет то-то и то-то, мужчины неминуемо отзовутся на это таким-то или таким-то весьма для нее лестным образом. Это было как решение простенькой арифметической задачки, а арифметика была единственной наукой, которая еще в школьные годы давалась Скарлетт без труда."
Вот у аутиков с этим как раз проблемы. Т.е. ребёнок может вести себя не агрессивно, но при этом делать какие-то вещи, которые сильно раздражают других детей, и не понимать этого.
А мамы открыто обсуждают с другими родителями проблемность восприятия ее ребенком мира? У меня мало опыта общения, но есть (негативный). Дело было в первом классе и мама откровенно бегала от разговоров. Причем на наше предложение как-то ей помочь, может составить бумаги и т.п., она отреагировала только тем, что начала нас избегать. У нас проблема "рассосалась" сама - они переехали. Повторюсь: ощущение, что некоторые родители стесняются детей и не готовы сотрудничать даже с теми, кто вполне готов оказать им понимание и содействие.
У меня создалось ощущение, что она безмерно устала от того, что ей приходится бороться с миром. Любое внимание к ее сыну она воспринимает в штыки сразу на всякий случай. Точно знаю, что проблемы у них были и в саду.
P/S/ У меня вызвало легкий шок ее поведение, когда увидев, что мы ждем ее около школы (поговорить хотели как нам всем жить дальше миролюбиво и без каких-либо наездов), то она разрыдалась, повернулась и убежала... Кто ее сына забрал не знаю. Может позже она зашла за ним.
Да нет:). Она на собрания не ходила, а дети и наш преподаватель просто взахлеб рассказывали про ее парня такие вещи, что уши не верили наши.
Если историю вкратце, то мы хотели предложить ей помощь в оформлении бумаг для прикрепления сопровождающего или готовы были скинуться на врача-психолога или любого другого специалиста. Она нас выслушала вначале, после чего сказала, что ничего ей не надо от нас, чтоб мы отстали и проблем нет. Наверно самая классическая история: асоциальное,но не агрессивное в отношении детей поведения (учителя ударил ногами в живот, ей 59 лет на тот момент было), кража в буфете и у одноклассников, ходьба и беготня по классу, выл на уроке и забирался с ногами на парту. Что это было? После нашей первой попытки контакта с ней, дальше начались истерики со слезами с ее стороны и откровенная попытка всячески избегать нас. Они ушли в результате смены жительства.
И для меня так и осталось за гранью понимания: как нам себя вести? Принять безоговорочно невозможно. Какие условия должны быть? Мне кажется, что начало в открытом диалоге. решение страуса это не выход. Это тупик.
P/S/ Со мной в институте училась девушка с ДЦП. Умница редчайшая. Кто бы слово сказал. За нее все кафедры воевали у нас:).
Конечно, гораздо проще умиляться - какие бывают умные ДЦП-шки!! Бывают, еще как. И гораздо сложнее научиться сосуществовать с ребенком-аутистом. Это психологически сложнее. Просто потому, что здоровые люди, общаясь с людьми с двигательными поражениями, которые ярко выражены внешне, заранее делают скидку на их нездоровье. И если держать в уме эту скидку - то, конечно, умницы-ДЦП-шки вызывают положительные эмоции.
А вот дети с аутизмом - они ведь внешне такие же, как здоровые дети. И подспудно этой скидки люди не делают. Ведь здоровым людям кажется, что если руки-ноги в порядке - то дети такие же, здоровые, просто страшно невоспитанные, агрессивные, дурные (каждый может выбрать вариант по вкусу). А на самом деле общаться с ребенком-аутистом стократ сложнее, чем с ДЦП-шкой.
Тут есть нюанс один. Когда я, взрослый человек, добровольно общаюсь с аутистом (имеется в виду аутист не скомпенсированный, с поведенческими проблемами) - я это делаю сознательно, я знаю, что с большой вероятностью мне это общение местами будет не комфортно. И я готова этот дискомфорт потерпеть.
А вот когда ребёнка принудительно ставят в такую ситуацию, что он вынужден регулярно и плотно общаться с аутистом - это несколько другое. У меня был такой опыт летом. И уже с первых же дней стало понятно, что детей нам надо постоянно разводить в разные стороны и как можно меньше пересекать. И то - утром и вечером они уже успевали не один раз сцепиться. При этом со стороны обеих мам присутствовало полное взаимопонимание.
И дети мои совершенно определённо высказались, что они оба имеют право не быть принуждаемыми к такому общению. Дословно: "Мама, ты нас взяла специально, чтобы за наш счёт лечить П? Мы так не согласны!!!!!!!"
Мальчик тот учится надомно. Его пытались водить в школу, но началось примерно то, что описывает наша собеседница. Через месяц его из школы забрали и стали оформляться на надомное.
А сейчас - очередной виток кошмара. Говорят, что с 2014 ода меняются правила и его диагноз больше не позволит ему находиться на надомном обучении. И его придётся отдавать в массу. родители ребёнка в ужасе, учитель в ужасе.
Артемис, ну вот не согласна я, честное слово! Я к тебе с большим уважением отношусь, но никак не могу разделить твою позицию. Как не крути - если есть особые дети - им нужно особое отношение. Сложно заставлять здорового ребенка общаться с больным. Заставлять сложно, а вот триста раз объяснять, инициирировать это общение нужно. Нужно, чтобы ребенок понял, что мир очень многогранени. И даже если с больным ребенок неприятно общаться - это нужно делать, хотя бы просто из сострадания. Нужно учить детей сопереживанию. Этому ведь тоже обучаются. Мы ж все научились.. Если мы не научим окружающих сострадать больным людям - то кто научит?
Другое дело, что ты совершенно права - нужно тщательно отслеживать общение здоровых и нездоровых детей - в плане комфорта и ограничения агрессии.
: "Мама, ты нас взяла специально, чтобы за наш счёт лечить П? Мы так не согласны!!!!!!!"
Мама: да. я бы очень хотела, чтобы вы выросли умными, понимающими людьми. этот П нездоров. Ему очень сложно общаться. Нам нужно ему помочь научиться это делать. Кому ж я еще могу доверить такое архиважное дело, как не вам - моим самым любимым? Любой человек, в том числе и вы, может заболеть, оказаться в сложной ситуации. Вы же не хотите, чтобы к вам так относились, как вы сейчас относитесь к П?
Вот согласна на 1000 процентов. я тоже за инициирование общения. С любым ребенком. Просто нужно искать грани и способы.
У меня Ванька спокойно общается с любым больным ребенком, с любой патологией. Именно благодаря тому, что я это общение инициировала.
Этим летом, находясь в санатории он общался со всеми, с кем в одно время ходил на процедуры. А дети были разные, были и очень тяжелые, неговорящие, лежащие в колясках, совершающие непроизвольные движения, были и поведенческие, которые бегали, мычали, хватали за одежду.....
Для него это не было проблемой.....Где-то он подходил здоровался, с кем-то болтал, с кем-то побегал, около коляски постоял, пожал мальчику руку, по-другому он не понимает.....
Знает, что если пришел Вова, который кричит и хватает за одежду, то "пусть похватает, он же не понимает, главное аппарат рукой закрыть".
Но этому предшествовало много предварительной работы, разговоров, примеров, поездок в евпаторию специально......хотя у Ваньки изначально сопротивления в этом отношении не было. Была скованность и страх перед большим количеством больных детей одновременно (это мы на сборы ездили)...
И надо этому учить, необходимо, чтобы в будующем не было брезгливости, пренебрежения, чтобы он не прошел мимо чужой беды, чтобы понимал, что каждый из людей творение Божье, и раз Господь сотворил ччеловека вот таким, то он от этого не перестал быть человеком. Он такой же как ты, не хуже, не лучше, просто со своими особенностями.
Но мне легко ему объяснять на его же примере. Он глухой и его состояние требует от людей учитывать это при общении с ним. И он это понимает, может поэтому ему проще находить способы общения с детьми гораздо тяжелее его.
Ну и плюс спортшкола, где одни инвалиды - тоже делает свое дело
Мы наверное всё-таки немного о разном.
Есть эпизодическое, кратковременное общение. И есть общение на регулярной основе.
Да, Ваня может пережить несколько некомфортных минут хватаний Вовы за одежду и в эти несколько минут закрывать рукой слуховой аппарат.
Но если каждый день, например, на протяжении 4-5 часов Вова будет хватать Ваню за одежду, а Ване придется закрывать слуховой аппарат рукой - то я думаю, что Ваня станет вести себя куда менее лояльно, а скорее всего - озвереет. Особенно если Ване в это время нужно будет заниматься другими делами - учиться, принимать пищу и т.д.
А в нашем случае ещё и присутствовал в полном объеме тот момент, о котором писала Жанна - ребёнок внешне выглядит совершенно здоровым, умственно развит для своего возраста хорошо. И у детей никак не укладывается в голове, что есть болезни, которые влияют исключительно на поведение. Т.е. мальчик способен логически рассуждать, делать выводы - но при этом не способен сделать вывод, что за столом не стоит обзывать еду дерьмом и радостно выкрикивать слова анально-фекальной тематики, обзывать окружающих дураками и дурами, высмеивать чужие физические недостатки и т.д.
Нет, ну конечно я не о совместном проживании :-)такого опыта у меня не было
У меня племяшка страдает вызывающим поведением. Вот именно это: фекальные темы за столом, плевание едой и прочее.....
учу не обращать внимание, не реагировать......а что еще делать......
Меня радует, что нам удалось добиться того, что Ванька не вынужденно терпит общение с этими детьми, потому что надо, он искренне это делает, легко и непринужденно.
Он еще их друзьями называет и рад их видеть......но это да эпизодическое общение....
Но для здоровых детей и эпизодическое общение часто противно, брезгливо, страшно и неприятно. Моя племяшка здоровая девочка 12 лет была в жутком стрессе от увиденного....и уж никак не то что не пыталась общаться...она вообще не воспринимала этих детей как равных людей......они для нее были каким-то ужасом из другого мира, от которых она старалась держаться на расстоянии. Они с ваней все время спорили об этом.
Нет, с эпизодическим общением я не замечала проблем. Хотя именно очень тяжёлых детей мы видим не так часто. Но по крайней мере если не с первого взгляда, то после разъяснения удавалось добиться сочувствия и понимающего отношения.
Трудности возникли именно при постоянном общении.
учитель обсуждающий чужого ребенка с родителями одноклассников это выше моего понимания. И я хоть и обещала "за бугром сидеть и не бухтеть", но это переходит все этические нормы и в моем случае правовые тоже.
Она не обсуждала, просто сказала что уволится со следующего года, т.к. она не может на основании своего педагогического опыта справится с ребенком, а бить себя она не позволит. Зато дети взахлеб еще с крыльца нам кричали: а сегодня ... такое сделал!!!!!!!!!!! Что учитель должен нам сказать, если мы спрашиваем: правда ли то, что уроков сегодня не было почти и ... сидел и выл под партой? Ответ: Да.
-Правда что сегодня бегал и строил гримасы на музыке?
-Да.
-Правда украл из школьного буфета и был пойман продавцом с поличным?
-Да.
Шила в мешке не утаишь. Чего обсуждать специально? Какой диагноз. Нет ничего. Никакой информации, а проблема налицо.
Она не должна отвечать "да". Она должна отвечать "мы не для этого собрались, я не имею права обсуждать с родителями поведение и успеваемость чужих детей". Ну а признание на общем собрании, что она не может справиться с ребенком, это провокация.
Провокация? Нет. Просто констатация факта. Успеваемость кого-либо никого не волнует :). Что значит она не имеет право обсуждать поведение, если мы лишены были возможности учиться? Хотите чтоб мы основывались на том, что дети доносили? На чужой роток не накинешь платок. Особенно на детский. Ну закидали бы мы руководство школы жалобами и ДО заодно. И что? И ничего! Проверки и спускание ситуации на усмотрение педколлектива. Проблему бумагами не решить.
Сидел бы он в уголке и машинки в ряд выстраивал в порядке арифметической прогрессии - никто бы и не знал, что у нас труднообучаемый ребенок. Не надо ситуацию доводить до абсурда и напирать на медицинскую тайну. У нас про такую тайну всегда все знают.Особенно если она выделяется:).
Можно до обморока называть негров афроамериканцами, но все видят негра. И ничего в этом предосудительного нет.
Ё-мое... Поведение как про моего описано :). Мой аутист. Мы правда еще не в школе, готовимся. "Ударил учительницу в живот НОГАМИ", а вы подумайте каким образом можно ударить двумя НОГАМИ? Это надо надо было бабушке-учительнице довести ребенка до фрустрации, после этого он брякнулся впротесте на пол, дак надо было еще нависнуть над ним и продолжать или насильно поднимать и ругать, чтоб он начал отпихиваться всеми конечностями сразу, не осознавая их границ. "Кража в буфете у одноклассников" - да, и мой может выхватить видимую в поле зрения булку, если есть хочет, а нужно стоять в очереди и т.п. Просто трудно ждать. "ходьба и беготня по классу, выл на уроке и забирался с ногами на парту" - устал, не включен в урок, т.к. подача материала не понятна, не интересна.
Никаких абсолютно ужасов поведения не вижу, типичное поведение аутичного ребенка :). А, вас то,что напрягло, если пишете агрессии по отношению к детям не было? Что вам эта мама и мальчик? В чем проблема? Подазреваю, что учительница 59 лет науськивала родителей класса, чтоб избавиться от "такого" ребенка потому что не могла найти к нему подхода. На самом деле сопровождающий - это оптимальное для всех решение. Не знаю, почему та мама была против, может нет возможности самой сопровождать ребенка, а на сопровождающего денег нет. Я бы, наоборот, ребенка в классе не оставила без себя раз началась такая "песня" учительницы, дабы ЕГО защитить. Она отделалась всего лишь пинком сандаля (из-за своего неправильного поведения), а нам ее ор и дерганье ребенка может стереотипиями и ухудшением состояния аукнулся бы.
Вы знаете, дети разные бывают. кого-то надо специально довести до того, чтобы он пинался. а кто-то будет безо всякого доведения это делать охотно.
Да, учительница вряд ли проходила спец тренинг по поведению с агрессивными детьми с агрессивностью различной природы.
Сопровождающий - да, было бы идеально. Для всех деетй и для обсуждаемого мальчика в первую очередь. Но ведь речь шла о том, чтобы коллективно проить мальчику тьютора за гос счёт?
.
Подождите, речь шла, что мальчик неагресивен. Дети не жаловались, никого не бил, не толкал. Если бы ему свойственно было агресию проявлять, то в первую очередь на детях бы отразилось. Спровоцировать аутичного ребенка как раз плюнуть, отобрал карандаш - бац! получи по башке, потому, что проще треснуть чем словами возмутиться. Ну, тут даже на такое жалоб не было! Сильно подозреваю, что пинки обеими ногами в живот учительнице - вовсе не проявление агрессии, а состояние протеста в котором ребенок уже пинается и лягается при попытке вступить с ним в "контакт". Не надо было доводить до такого! Я просто на своем опыте сталкивалась с подобным, когда на моего ребенка взрослые горе-педагоги с пол оборота навешивали ярлык "агресивен, ударил воспитателя, ВЗРОСЛОГО ЧЕЛОВЕКА!" Ох батюшки! Начали мы ходить в сад с смоим сопровождением на час, сидит мой ребенок построил любимую железную дорогу со станцией, только начал играть, воспитательница кинула кличь "Все дети" Игрушки убираем! Моем руки садимся на стульчики!", все собирают, мой играет, воспиталка проходя мимо берет поезд и кладет в коробку "Все Ваня убираем игрушки!", Ваня тянет поезд обратно, та не дает - хрясь со всей силы ее кулаком! Она от возмущения в ступор впала, кааак, на педагога руку поднял, она видимо с таким не сталкивалась. Не сомневаюсь, что после этого все педагоги были поставлены в известность об агрессивности моего ребенка.
Вы понимаете, мы не знаем, какие именно действия учительницы привели ребёнка в такое состояние.
Мы знаем, что учительница не обучена работать с такими детьми, а мама не хочет ничего ни с кем обсуждать.
Может быть, ребёнок бил учительницу, когда скакал по партам, а она взяла его за руку и пыталась утихомирить.
а может быть - какое-то совершенно невинное действие, которое нарушило личное пространство ребёнка.
Как бы там ни было - в любом случае очень помогла бы мама, которая бы сказала , как и в каких случаях действовать с её ребёнком. А мама в обсуждаемом случае самоустранилась.
А в вашем случае надо чётко сказать воспитательнице: "Ирина Михайловна, Вася очень не любит, когда у него резко отбирают игрушки. я настоятельно прошу вас в следующий раз предупреждать Васю за 5 минут, что надо заканчивать".
Или" Ирина Михайловна, если Вася занялся железной дорогой - не трогайте его пожалуйста, иначе он может выдать агрессивную реакцию. Пусть играет".
вообще-да, я заранее предупреждаю сына о грядущих изменениях. Например: "Еще немножко почитай и потом будем спать укладываться" или "доиграй и будем делать уроки". Да, многие педагоги требут немедленного переключения. Взрослому и то тяжело. Даже на работе он скажет: "Я закончу это дело и потом приступлю к другому"
Ну я в принципе и не спектрального предупреждаю. по мне так глупость - пойти и выдрать игрушку у ребёнка без предупреждения.
Но если ребёнок может выдать на что-либо... нестандартную реакцию - с педагогами надо общаться. Даже если они не очень профессиональны. ТЕМ БОЛЕЕ если они не очень профессиональны.
Ну вот, например, если у ребёнка может случиться рвота фонтаном от тушёной капусты - то мы же скажем воспитателю, что Васю тошнит от тушёной капусты и такую капусту ему давать не надо?
если нежелательное поведение ребёнка можно легко предотвратить, не делая А,Б и В - то любой даже не очень профессиональный, но вменяемый воспитатель, если ему объяснить - не будет делать А,Б и В.
какое дело другим родителям до проблем чужих детей. Мать ребенка должна общаться ТОЛЬКО с педперсоналом и обсуждать проблемы своего ребенка с учителем\воспитателем\директором\психологом. Если у родителей есть проблемы, все вопросы решать через персонал школы\сада. А удовлетворять чье-то любопытство, уж увольте.
Ты знаешь, мы когда с Тошей на реабилитациях в столовой/кафе садимся за столик, и если к нам подсаживаются другие люди - я всегда предупреждаю: мой ребенок гиперкинетик, он почти не владеет руками, может нечаянно вас задеть или облить, неловко толкнув стакан/тарелку..
Радости людям это не приносит, но относятся с пониманием.
это не корректный пример. ты говоришь с людьми, которые имеют с ребенком контакт. Я тоже предупреждала, что он не ответит на пуци-муци и как тебя зовут. Родители детей в саду с ребенком не контактируют, кроме случаев , когда ребенок приглашен в дом, и тут надо оговорить все подводные камни с принимающей стороной. С ребенком в саду контактируют дети, и им дают объяснения воспитатель. И родителей ставить в известность не обязательно. Более того, наше законодательство запрещает обсуждение детей с другими родителями, думаю, что ваше тоже
По мне - так вполне корректный. Это мое мнение на тему- нужно ли обсуждать проблемы ребенка с другими родителями. Обсуждать, мне кажется, можно и нужно, по крайней мере в том объеме, который способны понять родители здоровых детей. Иначе как достучаться до них, что это не избалованность ребенка, а заболевание? Повторюсь - это сугубо мое мнение.
По поводу законодательства ничего не скажу - без понятия, чесслово!
если это твоя инициатива, как матери, и ты видишь в этом пользу для ребенка, то разумеется ДА. Но тут ситуация другая. мать ребенка не хочет общаться и не раз это озвучила, а ее толпа у школы поджидает. И надо же! Она почему-то разрыдалась! Наверное от большого счастья.
У моей подруги аспи мальчик в обычном классе, мухи не обидит. При нем "скрытый тьютор", т.е даже мальчик не знает, что это его тьютор. Так родители задолбали учителя требованием огласить имя опасного больного и его точный диагноз, а вдруг он опасен. Люди они все разные.
Не.. я вообще против насилия над личностью - будь то ребенок, или взрослый. Но если мы хотим научиться сосуществовать вместе с той или иной степенью комфорта - то придется вести диалог, а не прятаться. А в диалоге должны участвовать две стороны.
Маму эту жалею искренее. Как же надо было задолбать взрослого человека, чтобы он прятаться начал от людей..
Меня что собственно завело в этой истории. Пришел человек на особый форум и "искренне" не понимает, чего это мать рыдает и от них убегает, мы же всего толпой собрались подождать ее у школы.
ну да, и все само по себе у них рассосалось. Семья переехала. Ага сама по себе.
Короче пар выпустила. Буду тихо сидеть за своим бугром и не пыхтеть :-)
Толпа была из 5 мамочек. Давайте с другой стороны зайдем: как иначе себя вести? Оставить как есть нельзя. Выход? Ходили к директору: она сказала, что с ее стороны сделать также ничего не возможно - родители на контакт не идут, медкатра идеальна.У нас школа с повышенными нагрузками и к здоровью они всегда предъявляли требования. Мы со всех сторон зашли. Согласитесь, что в конце концов, срыв уроков нарушал право наших детей на образование. Почти полгода занимались тем, что старались максимально не замечать и не раздражать одного из учеников. Я поэтому спрашиваю: что нам делать при условии, что просто игнорировать ситуацию было невозможно? Цели довести до слез маму уж точно не стояло, равно как и цели избавиться от ее ребенка. Чем помочь?
З.Ы. Жить в социуме и быть свободным от социума нельзя.
Семья переехала сама по себе. Они в Москве квартиру снимали, а постоянное жилье получили в одном из Подмосковных городов. Если вы считаете, что их допекли, то нет, никакой травли не было и близко. Как бы ситуация развернулась, останься они с нами, я не знаю. Если бы мама на контакт не пошла, вариант требований из серии: избавьте нас от них и нам на их проблемы плевать - я не исключаю. Границы толерантности есть всегда. Особенно при отсутствии взаимного диалога.
Да поймите вы, не может тут быть диалога. Он невозможен, потому как в имеющихся условиях решение будет ущемлять какую-либо из сторон. А на это никакая мать не пойдет, с любой стороны конфликта.
Либо вопрос решается цивилизованно - создаются законодательно и правоприменительно - соответствующие условия, не ущемляющие никого, либо вопросы решаются диким образом - как сейчас, силой - физической, моральной и т.д.
Скажите честно: вы верите в условия со стороны государства и возможность пробить их в одиночку? Я - нет. Вот в найм оплаченного психолога или любого другого врача я верю. А дикого решения хотелось бы избежать. Вы меня убеждаете, что дикий способ единственный фактически и в случае повторения ситуации нам политесы и реверансы больше не разводить? Гнать в шею? [-X
Нет, не верю. Поэтому каждый за себя. Это нехорошо и неправильно, но в России все решается именно так в большинстве областей жизнедеятельности. Для любой матери естественно защищать своего детеныша, чем все и занимаются в меру сил. Все реверансы и политесы возможны когда ситуация в целом никого не напрягает, а это не тот случай.
Если мальчик мухи не обидит и при нём скрытый тьютор - о чём мы вообще говорим? постановка вопроса: " у нас в классе кто-то аутист, кто не знаю, но я должна всенепременно знать" - я про такое даже ничего не слышала.
Мы говорим о случаях, когда есть некий всем известный Вася, который регулярно травмирует других детей.
Я ещё знаю, что у вас если ребёнок проявляют агрессию - его переводят в спецшколу.
У нас всё намного сложнее. Выбить ребёнку того же тьютора - это малореальная задача, тьюторов у нас в основном нанимают сами родители и оплачивают за свой счёт. Перевести ребёнка в спец сад без желания родителей невозможно. А при желании - надо проходить специальную комиссию, на которой могут оотказать. А сейчас везде вводят эту грёбаную "инклюзию", т.е. сокращают спец группы и спец сады и переводят особых детей в обычный сад, где один воспитатель на 30 человек.
Собственно, у родитей, чьих детей подвергают опасности, есть 2 пути.
1. Предпринимать какие-то совместные действия с родителями агрессивного ребёнка. Например:
- Учить детей взаимодействовать друг с другом, разруливать возникшие конфликты на ранней стадии
- Писать коллективное письмо в департамент образования с требованием выделить тьютора для Васи
- Если таких как Вася несколько - пробивать создание группы "особый ребёнок" в саду.
- Добиваться перевода Васи в спец сад (это если мама хочет, но направления не дают).
Все эти варианты без участия родителя Васи не реализуемы.
2. Всеми возможными способами выживать Васю из сада.
Писать жалобы в департамент образования, чтобы они стучали по голове заведующей, а заведующая устроила травлю Васи. Жаловаться на родителей Васи в опеку, что они не занимаются воспитанием ребёнка. Заодно припомнить, когда он был в грязной кофточке и пришёл в сад с синяком. Осуществлять лично воспитательные мероприятия в отношении Васи (в том мерзком топе даже примеры такие приводились, когда отцы детей лично такскали таких Вась за уши, прижимали к стене и угрожали и т.д.)
И вы знаете, мне лично настолько противны методы из 2 группы, что я буду до последнего добиваться контакта с родителем Васи. Но если родители категорически не идут на контакт - то у меня не останется иных возможностей защитить своего ребёнка.
Я ещё знаю, что у вас если ребёнок проявляют агрессию - его переводят в спецшколу.
По нашим законам ребенка невозможно перевести в спец школу насильно без согласия родителей. И проблемы возникают постоянно, и сделать ничего нельзя. Пишите, кричите, не водите детей в сад, стойте под садом с плакатами. Ни-че-го. И разумеется все зависит от того сотрудничают родители с системой, или идут на конфликт. Если родитель ушел в отказ, то дело дрянь.
Ну да, родители с ребёнком не контактируют, они ежели что только травмы лечат после такого контакта.
Вообще мне ни разу не любопытно, но согласитесь, одно дело, если я знаю, что у ребенка диагноз, а совсем другое, что он просто "запущен педагогически". Тогда, как минимум, я поговорю со своими конкретно об этом ребенке, объясню его проблему и то, что он не может что-либо контролировать из-за его "особенностей". Не менее значимо, что я себя не накручу и не буду верить всем этим ОБС. Более того, так прекращаются ненужные пересуды за спиной. Так что вы не любопытство удовлетворяете.
вы не должны знать диагноз чужого ребенка. Есть врачебная тайна в конце концов. Все, что необходимо знать вашему ребенку, расскажет воспитатель
Я лично была в роли матери едва не покалеченного ребёнка. И у нас в России, с учётом наших реалий - не согласна с такой постановкой вопроса. Да, диагноз сам по себе мне до лампочки.
Но в тот момент то, что родители мальчика шли на контакт и активно разруливали ситуацию - всем нам в этой ситуации очень помогло.
Ваши забугорные заморочки здесь не работают.
У нас в саду было 25 детей и 1 воспитатель, не имеющий представления о коррекционном образовании.
Что-то нам в школе ничего не рассказали. Ни нам, ни детям. Только учитель сказала, что ей придется уволиться, т.к. она не умеет работать с "этим ребенком". А что за "этот ребенок" так и осталось загадкой. Ну выл под партой, учителя ногами бил. Полгода сплошных срывов уроков. Крал еще до кучи.
P/S/ Не должна, так не должна. Но как сосуществовать тогда? Вы не рассказываете, а мы не знаем в каком направлении думать. А думать будут, а значит будут домысливать. Зачем? Это тот случай, когда информация помогла бы обеим сторонам.
Если действительно хотите попытаться для себя понять мир аутистов - я очень рекомендую просто скачать и прочитать малюсенькую книжечку Маши Беркович "Нестрашный мир". Для меня в свое время это было реальным откровением.http://www.rulit.net/author/berkovich-mariya-borisovna/nestrashnyj-mir-download-free-218432.html
Мне скорей необходима была бы реальная информация о конкретном ребенке и его особенностях, с краткими пояснениями как вести себя детям и что объяснять родителям. Проблема "просто для общего развития" почитать не стоит. Самое главное, что дети читать не будут - им необходим рассказ профессионала.
З.Ы.У нас никогда не было в окружении детей с аутичными чертами. Были с поведенческими, но там как-то по другому ноги растут. За ссылку спасибо.
Это отнюдь не для "Общего развития", а именно для понимания конкретной ситуации, поверьте!
Возможно. Просто в реалии мы с детьми "особенными не встречались". Тот наш пацан не в счет:).
У нас "здесь вам не тут". Через персонал решать обычно толку нет никакого. Потому что решай, не решай - 1 воспитатель на 30 человек ничего не сделает. Приходится решать между родителями.
Насилием было когда мой ребёнок едва не лишился глаза.
А моё желание поговорить с родителями мальчика - естественное последствие этого насилия.
у меня мальчиков трое и я была по обе стороны барикад. И мне звонили родители пострадавших, и я с ними говорила и извинялась. Но если родитель дал понять, что говорить не хочет, встречать его толпой у школы, это линч.
У нас тоже как-то без толпы обошлось.
Но если ребёнок реально опасен для других детей и его родители отказываются говорить о том, как обезопасить моего ребёнка - я стану сильно бешеной.
и в бешенстве ты же не станешь собирать группу поддержки и ждать родителей у школы? Ты явно пойдешь выше. Руководство школы поставить в известность (письменно), что еще один инцидент и дело будет направлено в прокуратуру и минобр. Директору школы явно это совсем не нужно и они найдут выход.
Когда человек опасен - его изолируют принудительно.
Если мы говорим о массовом учреждении - это невозможно. Это в корркционке можно не пройти ПМПК. А в массу обязаны брать всех, увы - парадокс.
И что письмо решит? Мама сказала руководству, что у нее проблем нет. До 9 класса, если никого не убьет или не покалечит, он будет с нами согласно воле родителей. Нет выхода, т.к. нет никого, кто умеет правильно реагировать на попытки ударить его в живот из педсостава. И не будет, хоть обпишись. Так что парню нужна помощь или "ремень". А уж что, то это не нам решать, но мы готовы были помочь, а не кляузы строчить. Союз писателей...
Вы не обижайтесь, мы все тут немножко экзальтированы в отношении своих детей. Это потому, что 99.9% родителей здоровых детей, не имея ни малейшего понятия о поведенческих проблемах, достаточно резко отзываются о наших детях, да и нас самих. Вы умничка, что пытаетесь разобраться. Хотя бы для себя. Это уже шажок к нужному диалогу в нужном направлении.
Возможно,я неправа, но если ребенок ведет себя резко отрицательно с точки зрения обычного, нормального воспитания, то мне видится в этом скорее заболевание, чем невоспитанность. Думаю, это не всегда так, но в большинстве случаев все-таки это определенная симптоматика. И, поверьте, ремень - это точно не решение проблемы ребенка с нарушениями психики.
Тут ведь вот какая получается закавыка: чтобы получить диагноз и, соответственно, инвалидность по нему, а как следствие - льготы по садикам - нужно этот диагноз получить. А это значит, что нужно будет обеспечивать ребенка теми самыми положенными коррекционными садами, группами, классами. А врачи имеют четкую установку -НИЗЗЯ транжирить государственные деньги! Вот и получается, что ребенок с реальным заболеванием имеет чистую медкарту - и совсем не потому, что родителям это не нужно, а потому, что такова доктрина государства. Замкнутый круг.
Я тоже считаю, что "слишком странное поведение, резко выделяющееся своей необъяснимостью" - это отклонение от нормы. Если оно является проблемой для коллектива, то шила в мешке не утаить, и лучше озвучить проблемы ребенка родителям остальных, а не давать им повод для додумок. Часть родителей, видимо, боятся официального диагноза, т.к. это может плохо сказаться на будущем ребенка. Вот и бегают от проблем:(. Эх.
Я за диалог. Способ просто перевода в другой класс-школу-коллектив это не решение, а просто перекладывание проблемы на другие головы. Если уж проблема выпала на мою, то ее надо решить. Почему нет? Видите, у нас рассосалось в связи с изменением жизненной ситуации у тех, кто имел парня с проблемами. Но они где-то сейчас, возможно, зажигают. Просто на грабли наступил другой коллектив.
Собственно я в основном хочу донести светлую мысль: не все с вилами и топорами. Люди в основе нормальные. Озлобляются в результате неинформированности и неправильного видения ситуации. Хотя идиотов хватает:(.
Диагноза боятся только те, кто только начал свой путь. Если у ребенка проблемы длятся уже некоторое время, то боятся родители не диагноза, боятся заболевания..
Все мы хотит защитить своих детей - и больных и здоровых.. Только вот нам реально приходится гораздо больше защищать своих от этого мира, который к ним, увы, крайне недружелюбен.
Согласна. В основном среднестатистические коллективы не готовы решать проблемы чужой социализации. Не хватает также и специалистов. Сопровождающие только на бумаге и в отчетах по 2-ому каналу.
я приплюсуюсь
почему-то все вставшие на сторону агрессора не допускают такой вариант что родители не желают своим ребенком аморачиваться
а такого тоже полно
не все такие адекватные как на форумах сидят (я имею в виду форумы для особых)
Если бы вы не начали со слов про особого ребенка, ничего особенного бы не увидела ни в поведении вашего сына, ни в поведении "той" девочки, ни в поведении персонала. Обычный контингент для садика.
Агрессивный ребенок с неадекватной мамашей может быть условно здоров и даже хорошо развит.И это не особый ребенок.Так что не все причитания уместны.
А угрозу здоровью можно получить от кого угодно и как угодно.У меня два красивых шрама на головушке и это было от здоровых детей и совсем не злому умыслу,случайно
Согласна, но ведь никто не делает различия между пробелами воспитания и болезнью. Грубо говоря, никого не волнует почему, волнует как это прекратить.
родителям обычных детей не принимать их "обычность" как само собой разумеющееся, все под Б-гом ходим. Ну и люди, позволяющие себе высказывания типа «мелкий ублюдок» в адрес чужих детей, это выше моего понимания.
я в тот том не полезла
потому что агрессия - совсем не равно инвалидность или даже особость с медицинской точки зрения. Моего особого, но спокойного и не агрессивного очень жестоко бил его же друг на 2 года старше. Вот не понравиться тому что-то и жесткий удар. А ребенок нормальный, хорошо развивающийся, совершенно адекватный, его мама моя подруга. и внушали ему и к психрологу водили. перерос слава богу
поэтому очень жаль что тот пост противостояния обычных детей и особых
не правильно это . любые дети очень разные
и неадекватные родители попадаются и у обычных и у особых детей
мне в томи топике понравилась мама со схожей проблемой, которая за свои деньги предлагала тьютера нанять. просто респект
Знаете, ведь многие из нас одоновременно мамы здоровых детей и мамы особых детей. И нам-то как раз видны обе стороны этой медали.
Конечно, можно сказать, что виновата система, виновато общество.. Но из кого состоит это общество и эта система? Да из нас же с вами.. И нет у нас с вами иного выхода, как притираться друг к другу.
Да, наши дети сложные в общении. Да, могут быть реальные агрессии и надуманные. Но все равно нам всем вместе жить в этом социуме, вместе сосуществовать. Надо учиться.
Мне немножко проще именно в этом плане из-за того, что у моего ребенка нет психических проблем. Но я очень много езжу по миру, бываю в разных странах и в разных центрах реабилитации. И в этих центрах очень много детей с аутичными чертами, с аутичными проблемами, с аутизмом, с ЗПР-ами, да вообще с разными проблемами в области психики. У меня всегда ушки на макушке. Я знаю, что реакция аутистов может быть не всегда адекватна. Но я готова к этому. Если случаются какие-то траблы, я объясняю своему ребенку, что его обидел не другой ребенок, а его болезнь, что нужно простить за то, что его оттолкнули, ударили. Стараться не обижаться. Я мониторю его пространство.
В прошлом году мой старший сын проводил благотворительную фотосессию для особых детей. Дети были все наши, особые. К ДЦП-шным детям у старшего подход уже налажен в силу наличия младшего брата. С аутистами же он столкнулся впервые. Поверьте, два часа с глазу на глаз с ребенком-аутистом - это нелегко. Но девочки подтвердят - все получилось просто отлично. Многие дети шли на контакт, позировали, даже эмоционировали. Кто-то на контакт не шел, но все равно все получалось. Так о чем это я? О том, что проведя 2 месяца в тесном контакте с аутистами, старший ни разу не пожаловался на не всегда адекватное поведение. Более того, он этого поведения просто не замечал. Для него существовал лишь ребенок, которого нужно порадовать, сфотографировать как-то повыгоднее, вытащить на положительные эмоции.
Вывод: при желании можно научиться сосуществовать с любыми детьми. Может быть, не достаточно комфортно, но можно. Было бы желание.
Я читала про ваше предложение о фотосессии:). Я согласна, что притираться необходимо. Но без диалога друг друга не услышать. Вон, девчата думают, что многими движет любопытство. Я бы сказала, что скорее желание знать границы возможного со стороны других детей. И невозможного...Думаю, что всем было бы проще.
Ох-хо-хо.... То-то и оно, что многими действительно движет только любопытство.. Ну и еще такое, знаете, чувство - хорошо, что это все не у меня.. Кто-то себе так умудряется и самооценку поднимать, честное слово!
Я уже рассказывала здесь случай, с которым лично столкнулась. Мы с Тошей пошли качаться на качелях. На соседние качели мама посадила ребенка со следами глубокой умственной отсталости на лице. Ну, поскольку мой тоже не здоров - то ей легко было со мной разговориться. Оказалось, что мальчику в возрасте 5 лет прилетели качели по затылку.. ЧМТ.. Результат, как говорится, налицо. А ведь был здоровый ребенок.
Так что те девочки, кто по своей наивности думают, что родили здоровых детей - и это навсегда - глубоко ошибаются. Одно неверное движение - и они в нашем лагере. Зарекаться не нужно не только от тюрьмы и сумы, но еще и от нездоровья. Это все просто вопрос случая, к сожалению.
когда даже 5 человек пытаются на тебя напасть (морально) - поневоле закроешься и будешь защищаться всеми возможными способами.
Вы не должны ни с кем выяснять отношения, все доводите до руководства, а там уже руководство школы разруливает ситуацию. А вы своими неадекватными выходками пытаетесь активно влезть в чужую жизнь, пытаясь указать, как "ПРАВИЛЬНО" нужно воспитывать детей, когда ВАС об этом совсем не просят и в ВАШИХ советах никто не нуждается. Чего впятером-то? Да около школы? А слабо было каждой подойти, или попросить всех пригласить с директором/психологом/учителем и т.д.? С вашей стороны это было НАПАДЕНИЕ и нехрен тут разглагольствовать.
повторюсь: впятером на одного - это подло. Человек просто так от толпы убегать не будет. Мирные переговоры так не ведутся.
Что значит на одного? Мы не в детском саду все и лопатками по голове не собирались бить за песочницей, и проблема вообще-то у 28 человек сложилась плюс еще 59-ний педагог. Никто даже голос поднимать не планировал. Готовы были помочь ей любые письма составить и сами продвигать бумаги по организациям. Плюс помочь материально если в этом проблема по посещению спецврачей. Вы в людях больше одного только агрессивную толпу видите? Тогда действительно нехрен: барахтайтесь, коли вам пять протянутых рук, которые вам выплыть готовы помочь, вы воспринимаете как попытку вас утопить наверняка. По одному за вами бегать?
P/S/ Пытались встретиться у директора. Ни на одно из приглашений, на которые она предварительно дала согласие, так девушка и не появилась. Как самые свободные ее ждали пару раз. После чего директор и предложил нам как-то неформально поговорить без кабинетов.
Я в тот топ не хожу. Потому что опасаюсь там прозвучать неадекватно.
По поводу скотской государственной системы я уже высказалась, но от моих высказываний ничего не изменится и никому легче не станет, а восприниматься это будет типа как "сидит она там в заграницах, у них там все хорошо, вот и поучает!". Все же не так на самом деле, но кто будет слушать?
Да, не должно быть так, чтобы ребенок, нуждающийся в особом внимании, был в группе из 20 детей "на прочих равных".Потому что не равны они. И подвергать опасности здоровье этих детей - преступно. И если воспитатель в саду не может обеспечить безопасность - надо изменить условия.
По уму- как минимум вести в штат дополнительного педагога, чтобы особый ребенок находился под особым вниманием. Но кому это надо при существующей система? Вот по жизни и получается так, что "выжить" особого ребенка из группы - это неизбежный и единственный выход.
Ты прав, ты прав. И самое обидное, что скорее всего ничего такого у этого пацана нет. И сопровождающий + коррекция, могут его вывести в норму, но этого не произойдет. Кстати , чаще всего сопровождающий защищает ребенка от 35 здоровых, а не наоборот.
водила вчера мальчика на субсидированный спектакль адаптированный для аутистов. Во первых продают ровно половину билетов, чтоб можно было сесть через ряд и не мешать друг другу. Свет гасят в зале не полностью, чтоб можно было вывести детей. Есть тихая комната на случай сенсорной перегрузки. Сам спектакль отличается от обычной версии плавными звуковыми и световыми переходами. Купившим билеты раздали брошюрки с содержанием и правилами поведения в театре в ПЕКСах для предварительной подготовки детей. После спектакля, актеры вышли на улицу и фотографировались с детьми. Встретила кучу знакомых. Мир на удивление тесен. Вообще мой герой и на обычных спектаклях сидит нормально, но тут спокойней. Никто не шикает в спину, если он крикнет или стулом хлопнет.
:-)ну что ты нас все дразнишь.Еще что "у вас" классно,думаю,что при всей толерантности и терпимости никада такого безобразия как однополый брак не будет.В отличие от Европы(а то так вяло подумаешь,мож метнуться куда.Да и ну нафик.
Это ты насчет наших сокурсниц? Они свадьбу точно делали, но я не знаю, как они детей в паспорте записывали, с двумя мамами или с одной и прочерком вместо папы.
Кстати, привет и тут, я пароль от евы вспомнила :-)
О, у нас тоже есть такие спектакли, концерты - autism friendly. Ни разу еще не были.:)
http://www.youtube.com/watch?v=LC5q-D0t2Rc#t=10507
«Прикладной Анализ Поведения (АВА). Семинар М. Азимовой
Девочки дайте пожалуйста контакты Дробинской. Как к ней на первичную консультацию можно попасть?
Саша недавно снимался для благотворительного проекта Аиф "Хочу быть!" Фотка на мой взгляд так себе, но все же выложу похвастаться :) Там кроме съемок были еще экскурсии для детей из детских домов и всеобщий праздник, но он это уже не осилил из-за бесконечных больниц. Велкам!
http://eva.ru/RdZEP , пароль Эйнштейн
Сейчас уже не критично, у него гемоглобин падал, вроде подняли до 70, пока держится. Мы дома, но мотаемся часто на капельницы.
Девочки, кто знает - соц.карта ребенка действует на проезд на межгород на рейсовом автобусе? Хочу дитя отправить в бабушке на выхи :)
мы до дачи ездим - московская область 30 км от Москвы. дальше не приходилось проверять :-)
ДД, подскажите пожалуйста, где в Москве можно обследоваться для постановки точного диагноза аутизм???
Моему сыну 8 лет, учится во 2 классе обычной школы. Последние 6 лет мы ходили по врачам от невролога, психолога, психиатра до гастроэнтеролога, пытаясь понять, почему сын перестал есть в полтора года нормальную еду, а 6 лет есть ест один набор продуктов и НИЧЕГО нового не пробует-боится..... в школе-проблемы с социализацией, в сад не ходил, тк не ел там ничего, забрали.
В пятницу, после очередной консультации - предположил врач кмн по психологии, что у него черты аутизма. Я перечитала много статей за выходные и не знаю куда бежать... муж категорически отвергает эту теорию - нормальный ребенок , отстань от него и все.....а я все вспоминаю как было в первый год, какие признаки есть у моего ребенка и как ему помочь. Но сначала хочу пройти диагностику, если такое вообще возможно. Подскажите куда бежать то???
ИКП лаборатория Никольской - тройная консультация или
психиатр Осин - именно для диагностики и рекомендаций он подойдет, не для дальнейшего лечения и наблюдения
спасибо, почитаю отзывы
мы перед школой обследовались в институте коррекционной педагогики, делали электроэнцефалограмму-все в пределах возрастных нормативов, психолог-невролог-дефектолог дали справку, что может обучаться в обычной школе и все
пищевые нарушения могут быть как отдельное нарушение, а не симптом аутизма. Вы не паникуйте, с мальчиком же ничего не случилось, от предположений и даже диагнозов он не изменится. решается такие проблемы хорошим специалистом по СВТ (Когнитивно-поведенческая терапия), вне связи с диагнозом. Вы на диагностику сходите обязательно, только не волнуйтесь так.
И вот вам тест, только это вовсе не заменяте дианостику
http://www.aspergers.ru/node/174
сходите на диагностику. И ничего ужасного в этом нет. Он же в обычном классе справляется, уже замечательно. Получите рекомендациии, начнете заниматься, ребенок расцветет.
Извините, что вклиниваюсь - а можете кого-то конкретного посоветовать по этой когнитивно-поведенческой терапии?
Кноп, да с чего я придираюсь? Речь аховая, поведение - отжигает, при общении говорит отдельные слова, остальные должны догадаться и т.д. и т.п. Дети его не понимают. Ну только сиблинги.
Щас у тренник скоро в саду, 2 уже пропустили, нг наверно сходим... не знааааааююююю...... С собой планшет возьму, чтоб в случае валяния и выкриков вывести из зала...
и у нас 133,но все пункты касающиеся речи:что ребёнок говорит,как он это говорит-непонятно как отвечать,т.к. он у меня в 3 года вообще не говорит ещё(
я думаю ты к нему строга. Но не похож он по описанию на глубокого аутиста, ну никак. У тебя просто настроение не очень и ты все видишь в темных красках.
у моего красавца 60 выходит. А год назад было под 90. Ну у него в третей части триады нет никаких проявлений и не было. чистая коммуникация, речь и социальное взаимодействие.
Я своему 56 набрала, в основном первая и третья чаcть триады. Моему 5 с половиной. В центре ранней помощи диагностирован Аспергером.
Речь нормальная (просто позже пришла), а вот коммуникация и ритуалы...
Только что психолог звонила - что мол не ходите...А я и не знаю, стоит ли туда ходить...
Помоему, етот тест точно после 3 лет. До трех мой и 150 набрал бы. АТЕC для тех кто помладше лучше всего и то, там тоже от 1,5 лет.
ну первая и третья части как раз под аспергера и подходит. Мой pdd-nos по первым двум частям триады.
А этот тест для всех возрастов? Всех уложу и пройду.
Я еще здесь смотрю иногда:
http://www.autism.com/index.php/trans_russian
Если не очень часто, раз в пару месяцев, то даже улучшения можно разглядеть.
Давно мы не показывались :)
Маленькие детские радости:
http://eva.ru/albumpage/48223/1049592.htm
Какие чудесные девочки у вас!!! И какой замечательный подарок вам сделали! Молодчинки!!! Какое же счастье, когда в семье несколько деток!!!
Славные девушки! И снеговик суперский.
А мы неделю назад, сдав Сеню няне, слепили огромного дракона, почти с Сашу ростом.
круть! Если б не моя аллергия на спиртное, тоже бы с утра от коньяка не отказалась))) приходится пить просто... кофе... ;)
Офф Я тебе лс напишу,неожиданно,в тему нашего разговора о Венгрии,мне как раз прислали предложение,на майские.Тока доберусь до удобного выхода в интернет,с планшета личка плохо фурычит.Надо?
Это точно.
Ну еще можно влюбиться например.Тоже сразу такой эндорфинный пофигизм.Ой.
эх... в кого бы...... Я вообще сейчас хочу отношения легкие и необременительные. Замуж я больше не хочу, отца своим детям искать не буду, да и не надо это, и детей тоже больше не хочу. Нужен хороший секс и романтика)))
Где сейчас вообще знакомятся люди от 35?
да щаз! та его к себе не зовет, хотя беременна как утверждает что от него и любит (каждый день его по телефону своей любовью поливает). А этот мне мозг выносит и рассказывает, сравнивает нас. Ваще дурдом.
Причем залетела сразу же как начали встречаться (тетке 4 десяток и 2 детей от предыдущих бракОВ). Вообще безмозглая.
О наших детях она знала. Вот стоит это ебанько и думает: "Вот отец троих детей и я хочу от него ребенка!"
Он ей лапшу на уши вешает (что я одна не справлюсь, что я с собой хочу покончить), она ему (что хочет сменить квартиру, потому что здесь мужья не приживаются, то бабка какая-то к ней приехала). И вот это быдлячество крутиться вокруг меня.
оооооо. Гнать его гнать нафиг. Самой на СЗ и в романтику и любовь. Нафиг тебе эти два прилурка -муж и его пассия, пусть себе сами мозги полощут
что такое СЗ?
так как погонишь? это его квартира. Была б моя - ты думаешь я это блядство терпела бы?
А до 35???? :-)......замуж тоже больше не хочу......пока по крайней мере......детей рожать не хочу, усыновить хочу, но не сейчас
Угу. Вот я реально все время нахожусь либо среди женатых офицеров, либо среди священников. И когда и где тут кого искать.......
да......смешно. Я еду на работу и в маршрутке одни мои офицеры и дети в школу :-) А дальше, чтобы все успеть я летаю так, что никого не вижу :-)
я и сама не представляю, как и где знакомятся. если бы я во время учебы своего не отхватила, и работала бы сейчас там, где работаю, то шансов тоже не было бы :-) вообще, всегда знакомилась или в компаниях друзей или на учебе. тебе конечно сложно :-( но может все же "судьба на печке найдет" ?
А СЗ ? Там вполне себе есть материал если порыться. Две подруги замуж вышли недавно и счасливы и лучшая подруга сейчас с чехом уже год живет тоже замуж собирается
я еще тут не хвалилась.
Получила отчет от логопеда.
словарный запас в пределах возростной нормы. :-)
спасибо. я правда не очень им верю, но видимо они правы. предложения у него сложные, слов он знает и употребляет много. но он пол алфавита не выговаривает, роды , предлоги, формы глаголов путает. И главное. Он говорит, но такую пургу несет. понять о чем он, или вытащить из него информацию, надо мозг вскипятить. А в целом, это обыкновенное чудо.
в его случае речь, это только верхушка айсберга. Был бы он чистым речевиком, легла бы в обморок.
Вот все выростут, женятся, обустроятся сами по себе, тогда и падать будем :-)
а мы в субботу в 15 часов будем в Москве и свободны) может кто захочет с нами встретиться? ;)
Не могу. Именно на субботу 2 мероприятия, которые не знаю, как развести + отчёт писать:-(
http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/12/04/126autistic/
про окситоцин - уже писали года два назад-
может, уже лекарство есть?
хочется пшикнутьдетю в нос прям сейчас :)
Мы сегодня выгуливали вместе с Ташимон двух наших особых (оба тяжелые речевики - Ник и Авива вмести занимаются у логопедов - минигруппой) в Муму на профсоюзной - это радостная часть поста, т.к. дети (и мамы)))задружились, дети тусят в лабиринте по нескоько часов - все счастливы.
а не радостная - тусят наши дети в лабиринте с обычными детьми. И сегодня я столкнулась с агрессией двух обычных мальчиков. Один помладше просто лупил всех подряд (а родители спокойно обедали в трех метрах от площадки и кое как среагировали - когда я несколько раз подошла) а второй постарше обозлился на Ника за отказ играть в его игры и очень жестоко бил в голову (тут я тоже не выдержала и подошла, мальчик Ника отпустил но шипел ему со злобой, чтоб Ник проваливал) Оба мальчика по выходу из лабиринта были вполне адекватны (правда старший огрызался на бабушку и язык ей показывал), а младший вполне себе был обычным мальчиком. Дети из разных семей и в разное время были в муму. С остальными детьми наши играли самозабвенно и мирно. Один мальчик все звал Ника в игру от стола. а потом сам пришел к нам за стол с Ником играть. Вот вам и обычные и особые(((. агрессия она не разделяется по таким признакам
а как оградить тихого и безобидного моего Ника не знаю(( придется ему постепенно самому учится. Спасибо Авиве - она девица боевая и влепляла всем агрессорам за Ника))))
кстати, хорошо что про атес напомнили... Давно не мониторила...
06.12.2013
l. Речь/Язык/Коммуникативные навыки:9
ll. Социализация:15
lll. Сенсорные навыки/Познавательные способности:10
lV.Здоровье/Физическое развитие/ Поведение:15
______________________________
Общий бал: 49
25.01.2013
l. Речь/Язык/Коммуникативные навыки:7
ll. Социализация:7
lll. Сенсорные навыки/Познавательные способности:8
lV.Здоровье/Физическое развитие/ Поведение:18
______________________________
Общий бал: 40
18.07.2012
l. Речь/Язык/Коммуникативные навыки:10
ll. Социализация:13
lll. Сенсорные навыки/Познавательные способности:15
lV.Здоровье/Физическое развитие/ Поведение:22
______________________________
Общий бал: 60
08.11.2011
l. Речь/Язык/Коммуникативные навыки:17
ll. Социализация:11
lll. Сенсорные навыки/Познавательные способности:18
lV.Здоровье/Физическое развитие/ Поведение:26
______________________________
Общий бал: 72
16.06.2011
l. Речь/Язык/Коммуникативные навыки:23
ll. Социализация:20
lll. Сенсорные навыки/Познавательные способности:23
lV.Здоровье/Физическое развитие/ Поведение:25
______________________________
Общий бал: 91
в свете последних семейных событий забыла подумать...
водила своего красавчика 2 раза к остеопату - сдвигов не вижу, еще и речь стала хуже (это может и на осеннюю пору пришлось), но положительного ноль.
Сегодня ехать в третий раз. думаю, может не стоит деньги тратить и попытаться попасть к другому остеопату...
Девочки, прошу поддержки.
Я, как мне свойственно ;-), загналась в очередной раз. В будущий четверг Дане будем делать аденоктомию, надо (3 степень), все умом понимаю, что это только на пользу, но...
Блин, как представлю, что он будет чувствовать :(... Это же под местной анестезией, крови много :( Понятно, что буду его готовить, проговаривать... Но - страшно мне за него :(
Расскажите, может, кто делал своим, как оно?
я удаляла двоим. под общим наркозом. наркоз лекгий, только маска, без трубки в горло(чтоб я знала как это называется). привела ребенка , положила на стол, одела маску, чмокнула в щеку. через 9 минут приходит sms что ребенок в послеоперационной. еще через 10 минут позвали меня, он уже просыпался. через два часа были дома, никаких болей и никаких плохих воспоминаний. до операции смотрел телик. играл в мобильник, как проснулся, получил мороженное.
В том-то и проблема, что у нас будет местная анестезия... Если бы так, как вы описываете - то шоколад, я бы и не парилась, может.
А можно вопрос по послеоперационному периоду. Какие-то ограничения есть, диета?
просили три дня есть мягкое и не горячее, ну и мороженное всех видов сколько угодно. Один день они были дома, а на второй пошли в сад.
местную анастезию я представляю очень плохо, как фиксировать будут пациента? И они каким способом удаляют?
Местная - заморозка, как я понимаю... Фиксировать будут в кресле.
Я сейчас была в Детском здоровье, читала прикрепленный топик об аденоидах, немного успокоилась - не все так страшно, как я себе нарисовала.
Буду настраиваться на хорошее, мне же еще Даньку настраивать :)
+200 . мне в 7 лет удаляли, как все в совке по живому. Травма на всю жизнь, каждую секунду помню.
+1 блин я тоже помню этот ужас, поэтому своему делала под наркозом. Это такой кошмар, когда тебя связывают смирительной рубашкой, насильно разжимают рот, брррр. Мне кажется для наших детей, это сильный удар по психике.
У вас все платные специалисты?еще и подарки дарить?
Хотя я любила раньше дарить,пока не образовался финансовый коллапс(
Кстати оригинальный подарок любой девушке и женщине это офигенные расчески tangle teezer.Они рублей по 600,как раз уместная цена имхо.Коробочка симпатичная.И это супер вещь, просто не знаю как раньше без нее обходилась.
у меня самая засада с одним единственным бесплатным - вообще не представляю что дарить. платным чисто символически буду - денег нет, а вот бесплатному очень хочется что-то хорошее, она и так вместо 45 мин с Ником по 1,5 часа занимается и с душой и сподходом и с придумками
Хорошую бутылку
Хороший люксовый набор косметики,нейтральный, аля гель для душа и крем для тела или шампунь и кондиционер
Эээ...денежку)
Записную книжку имиджевую и хорошую ручку
Девочки нужен совет.
У меня в воскресной школе, в моем классе 2 новых мальчика. Один с органикой и речевик, тоже не простой, но мне это понятно и близко.
Второй аутист.
9 лет. Не пишет, не читает, вообще лишен подражательной деятельности. Все время считает на калькуляторе. Просишь убрать, убирает спокойно, но потом достает опять. Не может ни нарисовать, ни преклеить....
Речь в принципе понимает, но не сильно выполняет, то, что ему говоришь. Говорит, тихо, много сам с собой.....смеется тихо, много сам с собой.
в глаза смотрит иногда.
На теории, на Законе Божьем сидит спокойно, по классу не ходит......но ничего не делает. .....и мне кажется вообще не воспринимает что я там вещаю.....
Хотя иногда вопросы задает. Увидел, что все собирают тетради, говорит: " А мне тетрадь забирать?"
Если показываешь картинки, называет что это.....
/Учится в первом классе массовая школа класс зпр
Девочки, а что с ним делать????? т.е. сидеть 2 урока-то он сидит без проблем...и даже смотрит, что другие делают, но он ничего не делает и мне кажется и не понимает особо.......
Добавлю, что класс у меня 17 человек, но по факту бывает 10-12. Возраст 7-8 лет... 2 урока Закон Божий и творчество
Может, на творчество приглашать маму или папу или бабушку или кто там мальчика приводит, пусть подсказывают ему, что делать, глядишь, и будет выполнять задание с их подсказками. Кстати, что говорят мама-папа-бабушка? Они как-то ребенка "представили", что он умеет, что может, что любит?..
Закон Божий пусть слушает, даже, если кажется, что все это проходит мимо его сознания, глядишь, что-то и останется в голове.
эх....я не могу работать при родителях...я впадаю в стопор..........
Дело в том, что он ходит второй год, а мне в класс его передали, потому что мы класс поделили на два.....
Слушать, то он слушает..ну сидит по крайней мере.....но мы там пишем, клеим, много чего делаем.......
с мамой поговорю конечно....просто не видела ее еще.....
Но хочется, чтобы он не просто сидел.....
Девочки, а поцелуй от чужого мальчика- аутика является выражением симпатии? Нахожусь с дочкой на дельфинотерапии, с нам в игровой часто бывает этот мальчик, сегодня подбежал, обнял меня и чмокнул :)
"Нет, это проявление агрессивности и эмоциональных нарушений, типичных для детей с диагнозом аутизм." - вы такого ответа ждете?
Дорогой аноним, если бы я ждала такой ответ, то написала бы это в телефоне доверия или здесь анонимно. Я совершенно спокойно отношусь к любым детям и в данной ситуации с удовольствием помогу маме немного передохнуть, если ребенок действительно проявляет дружелюбие и готов поиграть с чужой тетей. Просто не хочется отпугнуть его неправильным поведением
Характерная реакция. :) В том смысле, что -да, симпатию выражает абсолютно искренне!, но может не чувствовать дистанцию и границу личного пространства.
То есть, то, что обнимать и целовать малознакомую тетю, даже оченно симпатичную :) - не всегда следует, ибо малознакомой тете может вовсе не понравится столь актвиное выражение его чуйств... - это даже не приходит в голову ну ни разу!
Еще они часто не понимают границ так сказать социально-статусных (обратиться на ты, по-простому так, к человеку старще себя и тд)
Я сейчас со своим парнемм воюю постоянно - повадился называть своих учительниц по именам! Причем, не в классе, а после уроков, когда встречаем их на улице -"До свидания, Питер!" --"Пока-пока, Сюзан! хорошего тебе уикенда!" Они пока хихикают, еще не поняли, что пробелма на самом деле глубже, чем "мальчик прикалывается".
Останавливаю, капаю на мозги, что не принято так, что это девочек-подружек можно по именам называть, и близких людей , а учителей - низззя! Ну какая она тебе Сюзан, она тебе -миссис М. .... Пока пофиг ему. :(
+100
Мой абсолютно не воспринимает разницы взрослый - ребенок. Ему даже с симпатичными ему взрослыми общаться больше нравиться.
Кто-то из взрослых обратит на него внимание, приласкает, заинтересуется его математическими измышлениями - и тут поехало... Мы так от одной мамы никак не могли отойти, ей уже давно все равно, она своим парнем заниматься хочет. А мой бежит к ней напропалую и переживает, что больше на него внимание не обращают.
Выберет себе обьект и давай - Феде - мой лучший друг (Феде 50 лет и до Дани ему уже давно дела нет, то есть он к нему хорошо относится но не больше)
Симпатии, да. Мой тоже желает целовать всех симпатичных ему тетенек, вне зависимости от их мнения на этот счет. Симпатичность он определяет по трем основным параметрам (открытая улыбка, светлые волосы и размер груди) и ряду дополнительных. Сейчас стало полегче, а еще пару месяцев назад он лез целовать объекты своей симпатии с целеустремленностью тарана.
Моему герою 10 лет, он обнимает и целуют всех людей, это такой способ здороваться прощаться, и это уже выглядит нормой, а раньше он обнимал всех и вся, не успеешь оглянуться он подружился с ротвейлером, в Италии не зная языка он кормил с руки и обнимал лам в ихнем вольере, экскурсовод переводит ламы очень пугливые они привыкли и подпускают только одного смотрителя, а Глеб уже друг и смотрителю и ламам.В конюшни он очаровал всех лошадников, мама а можно я останусь у них в конюшне спать буду с лошадкой рядом на сене.А лягушки, он сними играл часами.
2Артемис - вам надо срочно завязывать с обучением советской дефектологии, пока вы не втянулись. Когда закончите обучение, будете уже невостребованы с такими взглядами, которые здесь озвучиваете. Профессия поведенческого терапевта и - опционально -лечебного педагога - поможет безболезненно приобрести в т.ч. навыки толерантности, актуальные взгляды на инклюзию особых детей, подписка на тематические сообщества в фб и жж - быть в курсе постоянно обновляющихся представлений об аутизме. Изучите сборник докладов московской конференции (апрельской) . Перестаньте приписывать аутизм своему ребенку, пусть даже это сверхмодный диагноз. Выберите что нибудь более изысканное. А лучше вовсе не выбирайте, вас здесь и так уже хорошо знают и даже ценят.
Посмотрите курс Анны Хисмятуллиной в московском институте психоанализа, и параллельно - семинары для студентов в ЦЛП (есть бесплатные раз в неделю)
После прочтения топика -
http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=137
согласна
сто лет не была в психологии и развитии)) даже углубляться не хочется)
ален, ясно даже и ежу - мы в подавляющем меньшинстве)) что неплохо! ясны расклады! вывод - советская дефектология и эксклюзия особых детей, с делением их на группы и подвиды, будет отступать медленнее, чем нам хотелось бы. лелик правильно пишет - нужны "пайлоты")) пилоты, говоря по русски. ну так они и есть, только только, вот вот, а все равно.
кст, Любовь Аркус на днях открыла в Питере центр "Антон тут рядом", для молодых людей с аутизмом! с привлечением всей модной и артхаусной кинематографической общественности города)) но она сама - редкий элемент, негасимое пламя. вообще одна такая на весь союз. государство точно не возьмется тиражировать этот "пайлот", особенно опираясь на железобетон отечественной дефектологии.
Вы знаете, думала на вашим сообщением.
Насчёт толерантности - нет, я это слово в принципе терпеть не могу.
По крайней мере - применительно к большим группам людей. Толерантность - это кагбэ что-то вроде терпимости.
Т.е. я ТЕРПЛЮ детей с которыми собираюсь работать? Это нонсенс, извините.
Да, я понимаю, что я человек и могу испытывать какие-то антипатии. и возможно, что мне какие-то дети будут неприятны. И с ними мне придётся быть ТОЛЕРАНТНОЙ. но это вариант на крайний случай, а не основа подхода.
Но когда мне предлагают проявлять ТОЛЕРАНТНОСТЬ к больший социальной группе особых детей - я этого не приемлю категорически.
Я всё же надеюсь, что основными движущими мотивами в моей работе будут СИМПАТИЯ, СОЧУВСТВИЕ, ИНТЕРЕС К ЧЕЛОВЕКУ.
Ну это ладно, может быть я к словам цепляюсь.
Да, у меня дико нетолерантные по нашим временам взгляды, а именно:
- Я считаю, что родители особого ребёнка вправе выбирать между обучением в массовой школе и обучением в коррекционной школе.и там, и там - свои плюсы, и только родитель, который знает своего ребёнка, может решать, какие именно преимущества должны быть в приоритете.
- Я считаю, если некоторые дети проявляют агрессию, которая не может быть купирована в рамках обычной, массовой школы, то такому ребёнку не надо учиться в массовой школе.
- Я считаю, что инклюзия - это не принудительный запуск детей из коррекционных школ и классов в массовые, а прежде всего - ряд мероприятий, которые делают массовую школу приемлемой для обучения особых детей.
Да, я может быть старая перечница с устаревшими, ненужными взглядами. но я вас уверяю - найдется достаточное количество родителей, которые будут с моими взглядами согласны. ВСЕГДА.
Завязывать с обучением я не буду - в моём институте кафедра дефектологии считается сильнейшей. и тот список изучаемых дисциплин, который я видела - произвёл на меня неизгладимое впечатление.
И я вас уверяю, что мировой опыт там учитывается очень хорошо.
Что касается поведенческой терапии - естественно, я собиралась её изучать дополнительно, и большое Вам спасибо за действительно очень ценные советы по этому вопросу. но я в свои 40 лет хочу всё-таки иметь сильное базовое образование, которое все курсы поведенческой терапии будут расширять и дополнять. а девочка с курсов в 40 лет - это не востребовано.
Что касается моего старшего ребёнка - то вы его наблюдали? Вы его хорошо знаете? Почему вы, не видя его, считаете, что я ему что-то приписываю?
в любом случае - спасибо за очень ценные для меня рекомендации по курсам и учебным материалам.
С уважением.
- ваш сын не аутист, и вы лучше меня это знаете. устраивать унизительные (для всех сторон) выяснялки я, разумеется, и в мыслях не держу.
- обсуждение содержания понятий "толерантность", "терпимость", а также и схожих по звучанию - более уместно с другими персонажами и в других разделах форума (мировые события и политика, например) - как мне кажется. здесь все присутствующие, надеюсь, понимают, что именно я подразумеваю, говоря о толерантности по отношению к особым детям (и особым взрослым, да).
- ваш уровень понимания проблемы, и ваш уровень толерантности, и ваш выбор места для получения очередной профессии (сильное базовое и мировой опыт - три хаха, отдельный разговор), и даже ваш сетевой профиль - многокилометровый, со склонностью к назидательному тону и некоторому даже всезнайству - очевидно устраивают большинство завсегдатаев форума (и вновь прибывших, привет, Тася), и - экстраполируя, грубо, но могу предположить - большинство "особой родительской общественности" вообще.
и если говорить еще более общо (к вам лично это меньше относится, но все же прослеживается именно этот вектор) - поэтому наших детей делят на виды и подвиды, не вписавшихся в классификацию - признают необучаемыми, ставят клейма на ПМПК и МСЭ, сливают в интернаты, ну и т.д., все прелести, все все знают.
- да, признаю - вам нужна "корочка", поверх которой доп.образование - все по вашему желанию. взгляды вы, разумеется, не поменяете - но если пойдете работать в правильное место, это будет неважно. а если в рядовое гос. образовательное учреждение - вы неизбежно станете частью системы - к сожалению, есть опыт наблюдений, как система прорастает даже в лучших из лучших, и в молодых с горящими глазами и огромным желанием работать, и в опытных специалистах, и в самых самых опытнейших руководителях. и думаю, не только у меня. есть такой опыт.
или вы заинтересованы исключительно в частной практике? тогда рекомендую принять к сведению местный кейс мелоди мамы (двухлетней, что ли, давности).
Если говорить о назидательности - то в ваших обоих постах её выше крыши.
Работать собираюсь в ЦПМСС "Зелёная ветка". Я знаю это учреждение как то, где детям помогают. С разными диагнозами. помогают бесплатно, и ни от кого не отказываются на основании того, что ребёнок "слишком лёгкий" или "слишком тяжёлый".
Моя будущая специальность дефектолог - олигофренопедагог. Я иду помогать детям с нарушением иньеллекта, а не списывать кого-то в интернаты.
Хватит ли у меня силы воли для этого - определённо, да.
что касается деления на группы, то в принципе это применяется в любой науке. а если мы говорим о практике - то я считаю нужным отталкиваться от желания родителей.
А многие родители выбирают именнг коррекционные школы для детей.
Я думаю, что если в массовых школах сделать приемлемые условия для особых детей -то намного больше родителей будут выбирать массовые школы.
Надя (я не ошиблась, Вас ведь так зовут? Если нет - то поправьте меня).
Мне кажется, что наш разговор будет гораздо более конструктивен, если Вы опишете, что бы вы хотели от системы образования именно для Вашего ребёнка.
против лома нет приема. это про назидательность.
теперь про конструктивный разговор о системе образования - он состоится не раньше, чем вы станете сотрудником Зеленой ветки. если вдруг так случится, что с веткой необходимо будет общаться именно по этому вопросу, буду связываться с Марией Гончаренко (она, кстати, вчера - и, может быть, сегодня - проводит время на конфе поведенщиков), или напрямую с Еленой Агафоновой.
поэтому я немного в сторону, ок? еще немного, и я от вас отстану)) листаю архивы, смеюсь и плачу))
Лена! скажите! вот это вот - исчезающе тонкая ирония, да? http://eva.ru/topic/116/3115309.htm?messageId=80586148
если это шутка, почему она повторяется дважды? трижды?
http://eva.ru/topic/131/3164531.htm?messageId=82060743
http://eva.ru/topic/131/3111079.htm?messageId=80290603
А что вас в этом так пугает?
Что я в симпатичном мне человеке вижу черты... очень близкого мне и очень симпатичного человека?
Или то, что я могу говорить об этом отвлечённо?
я думаю, что мои отдельные фразу не стоит выдёргивать из общего контекста.
Все, кто участвовал в этих обсуждениях - знают, что я в общем и целом очень хорошо отношусь к Навальному.
Но я ему не доверяю безоговорочно, не могу писать однозначно о том, что он - честный и хороший человек, потому что так я могу доверять только самым близким лично мне людям.
Я могла бы написать больше, но не хочу, потму что не готова к тому, что это будет встречаться словами "гы-гы", или "читаю, смеюсь и плачу".
откуда следует, что я напугана?))
я раздражена (была) на тот момент вашими домыслами))
терь просто смешно)))
во всех приведенных обсуждениях текст таков, что контекст учитывать совершенно не обязательно. или ваши настойчивые утверждения можно трактовать как то иначе? причем тут контекст вообще?))
я по разному отношусь к Н, и знаю точно, что он не аутист)) и ваще не в спектре)) и рядом не валялсо)) инфа из первых рук. лично мне это было ясно и "удаленно"
"гыгы" я за всю свою длительную и насыщенную виртуальную жизнь ни разу никому не написала ;) некрасиво девочкам гыгыкать ;)
и врать тоже некрасиво.
Девочки здравствуйте!В пятницу ложимся в 18 больницу.Может нам надо о чем-то знать?Может есть какие-то контакты на всяк. Пожарный?Не знаете можно-ли оттуда на выходные домой уходить?Может кто-то лежал в 8ом отделении?ну и как впечатления?
Там теперь есть отделение для аутистов и заведует там - Наталья Юрьевна Коровина: +7 964 710 14 94
я б если лежала там, позвонила и попросила о встрече и консультации
ну мы в это отделение и ложимся как раз,как казала невролог на консультации в поликлиническом отделении 18ой больнице-я вас кладу к Коровиной,она по вашему профилю и оч хорошо знает своё дело.Правда при записис на госпитализацию-тётя удивилась,что нас направили в это отделение,т.к. там детки намного старше лежат,звонила там уточняла,не ошиблась-ли врач,но врач так и сказла,что нас однозначно в 8ое к Коровиной..Я так поняла,что она всё отделение ведёт?ну напишу тогда как ясно будет)
Спасибо за контакт,а что ссказать,если она спросит откуда у меня её моб. номер?Или это общедоступная информация?
не подскажете, там школьники уже без родителей лежат? Они там учатся? Чем лечат? Что обследуют?
Планируем на консультацию в январе туда попасть и, если предложат, госпитализироваться.
Моб. номер мне сама Коровина по городскому телефону дала, чтобы звонила в январе и записывалась, так что, наверно, это что-то типа рабочего у нее.
Наши новогодние стихи:
Вот зима, вот зима!
Много снега намела.
Будем санки возить,
Будем бабу лепить!
Пока выучена только 1-я строчка, правда, читает с листа уже его быстро.
Вот как абстрагироваться от чуйства,когда тебе говорят "твой ребенок плохой!" и ты воспринимаешь этот посыл как обвинение "плохая ТЫ"...и страдаешь,ведь это не исправить,потому что я-то не плохая...эээ наверно непонятно?ужасное раздражение,надоели мне все эти занятия,задания,рассуждения о том,в чем у нас есть прогресс,в чем полный швах...ааааа...для меня сочуственное,"у нее все получится",все равно звучит как "плохой ребенок,но все получится".Хочу психотерапевта.
Их хорошего,МЫ(:-)) стали рисовать картины из головы,наконец-то,сюжеты и фантазии,пусть коряво,но для меня это шедевр.
http://eva.ru/Re263 посмотрите рисуночек,улыбнитесь как расставлены акценты,посередине крупным планом Соня,сбоку мама поменьше и с другой стороны крошечная фигурка младшего братца(у них сложные отношения) зато в детском стульчике.
Схематично изображено все что можно,пельмени в тарелках,ложки,вилки,микроволновка,шкаф с полками,холодильник с продуктами и мусорное ведро
Эх,понимаю что здоровые трех-четырехлетки аккуратней рисуют,но учитывая что это буквально вот стало понятно ребенку,я щаслива)
Отличный рисунок!!!!Зато как все подробно. Кстати о технике. Мой 10 летка рисует примерно также и вообще рисовать не любит
ну есть у меня 4х летка обычная, слегка логопедическая :-) сейчас тоже рисует сплошных большеголовых чудиков-детали ТАК она не прорисовывает, ей это не надо. она может на каждом листе по одному персонажу нарисовать и все довольны :-) я ее считаю здоровой нормальной-поэтому требований к ней особо никаких нет -делает, что хочет :-) и все ею довольны. а вот старшенький - считаю "больной", "нездоровый" ну это я так, утрирую конечно :-) короче, к старшему всегда! с его 2 лет требований гораздо больше, занятий гораздо больше и до сих пор. и результаты на выходе очень слабые, несоизмеримые с затратами сил его и моих. и да, я тоже все его неуспехи беру на себя, чувствую виноватой себя. ну так и живем, к "больным" всегда почему-то претензий и требований больше, зачастую больше, чем то, на что они вообще способны :-(
Потому что сил вкладываешь несоизмеримо больше, вот и подсознательно ожидаешь бОльшего.
Мне очень понравился рисунок, хоть и не все понятно. Интересный с точки зрения композиции получился :)
Предлагаю напечатать в крупном размере и на стену. Современное искусство :)
Рисунок нереально крутой. Мне кажется, что даже талантливый. Напомнил мне оформительские рисунки художников в детских книгах, когда взрослые пытаются рисовать как дети, но все равно видно, что рисовал взрослый. У тебя явно девушка непростая в хорошем смысле этого слова.
Люди не бывают плохие и хорошие. Люди все РАЗНЫЕ.
Из этого и исходи изначально :)
Попробуй оперировать другими категориями :)
Вобщем, с психологом не помещает пообщаться. ;) Но только с хорошим...
Всё дело в тараканах.
Вы представьте - вот сидит ровный ребёнок, отличник, в музыкальной школе учится - он сидит за фортепиано и разучивает прелюдию и фугу Баха ре-минор. Сложнючую такую. Фуга пока не совсем получается, но ребёнок очень старается.
И ему говорят - вот здесь вот есть прогресс, вчера ты её играл хуже. Но у тебя ВСЁ ПОЛУЧИТСЯ.
Означает ли это, что ребёнок наш плохой, а мы хотим, чтобы он стал хорошим поэтому хвалим его?
Нет, конечно.
Просто для него эта фуга - важный шаг в исполнительском искусстве, и мы хотим его поддержать и помочь.
Так почему же здесь как-то иначе?
Наши дети - все для нас хорошие и любимые. Ровные они или нет - какая разница?
Если мы занимаемся с ребёнком коррекцией - то надо выгнать поганой метлой из головы мысль, что мы таким образом делаем из плохого ребёнка хорошего.
Нет, мы таким образом делаем ребёнка более приспособленным к жизни в обществе, мы решаем проблемы, которые могут осложнить ему жизнь в будущем и таким образом делаем его более счастливым.
А когда у вас в голове сидит этот невыгнанный таракан - вы его проецируете на любое поддерживающее высказывание.
Ох-хо-хо... А если у меня в принципе отсутствует вера, что все хоть когда-то будет хорошо?
Что-то события последних месяцев меня сильно подкосили..Депраааааааа... Мой невролог ненавязчиво намекает - пора б за антидепрессанты.. Вижу я все вокруг исключительно в фиолетовом цвете.. еще не черном, но уже близко.
А смысл...Закидываться таблами которые будут создавать ажурное настроение когда все плохо...(
У нас тоже жопа.. Учится ужасно точнее не учится. Не пишет реально ничего. Кое как писала штук 5-10 печатных букув а сейчас когда перешли на прописные вообще перестала часть букв узнавать как в школе говорят. Третья няня с начала учебного год- типа педагог началки бывший и мне рассказывает сказки как хорошо по 3 часа в день она с Лизой занимается,как они 3 часа выписывают буквы и типа поэтому у них времени не хватает на математику и чтение.. А итог- вообще перестала считать..раньше хоть как то..А что..как я могу проверить. В тетрадях вроде все задания сделаны, и вроде как коряво как будто Лиза писала- а кто это писал Лиза или няня неизвестно. Приходить домой и за ними следить нереально.
Уходит с работы ... Вот думаю. Но буду ли я лучшим учителем чем те кто этому учился не знаю.. Не станет ли депрессия еще больше , сейчас хоть отвлекаюсь на работу Смотрю вот на всех на Вас, плюс на мамочек своего класса которые с детьми все дни и занимаютмя с ними..и думаю плохая я мать наверно. Может быть ребенка показала бы хоть какие то результаты если изо дня в день я бы с ней занималась а не чужие тети. А я даже контролировать не могу т.к. приезжаю с работы в 9 вечера ( с зимними пробками)
Вообщем не знаю что будет со школой. (
Да я поняла что найти няню к особому ребенку из области фантастики. Никто не хочет выкладывать свои нервы и сердце на уговоры заниматься, не раздражаться когда тупят. Чужим людям даже за 40 тыс это не нужно, они действуют по принципу зачем мучаться с истеричным тяжелым ребенком, когда можно пойти к здоровому. Еще на просто уход к лежачему например найти можно, а на занятия нереально. Потому что занятия с нашими детьми могут выдерживают только проси дефектологи которые не пойдут в няни или сами мамы.
Сегодня протест ила Лизу после 3 недель с новой няней и сижу реву, забыла слоги , почти перестала вкладывать по линейке хотя уже я ее научила. А все потому что они 3 часа обводят слова, им задают уже по 3 страницы писать, а так как Лиза писать не может, то эта краса сама пишет а Лиза просто обводит. Это не учит ее ни читать ни писать. В прошлом году хоть буквы писала сама по 3 строчки каждый день, а в этом НЕТ. Вообще не знаю что делать
Нет не реально, учителя хорошо зарабатывают и им нужно свободное время , а не занятия с Лизой. Продленки у классов коррекции нет. Просто тупик.
Вот я сейчас села и она со мной чуть почитала слов 10, немного посчитала. Если это делать в таком же объеме каждый день то будет толк. Только кто это делать будет.
Ни с одной няней Лиза заниматься не хочет, упирается, а мы не можем пока найти умную которая применила бы все способы мотивации. Все они только мнят себя хорошими педагогами, а на деле сродни нянечкам подмывающим попы в садике- также квалификация. И когда указываешь на ошибки обижаются как же я необразованная в педагогике их таких педагогов учу. Блин
Ну вот у нас чудесная девочка-репетитор. Каждый день с ним занимается.....а он все равно ничего не может
И у нас полный аут. С кажждым днем я понимаю все больше, что ничему мой ребенок в школе не учится.......все бесполезно
Кать, ну что за пораженческие настроения? Ты ж боец. Я тебя уверяю, даже если Ваня в школе не слушает - все равно хоть что-то в голове остается. Рано или поздно он осознгает необходимость учиться. И тогда - с его-то упорством - ты еще удивишься, как много он знает!
Так чтобы пойти к психотерапевту, нужно как минимум, выйти из дома. А я 24 часа в сутки с Тошкой дома, с редкими выходами в банк, в налоговую и в офис. У меня банально нет ни времени, ни, что самое основное, физической возможности.
Жанна, почитала про вас с Тошкой, сердце не на месте.. Сказать нечего( Держитесь, сил вам @@@@@@@@@@@@@@@@, Тоше здоровья-здоровья-здоровья @@@@@@@@@@@@@@.. Чужие проблемы и правда не спасают от депры, порой усугубляют.. Ты очень много на себя берешь в плане благотворительности, это очень трудно морально (
Может у Тоши буйная "ростучка", даже норму детей порой в этот период сильно "ломает", мой двоюр.брат ходить не мог даже во время роста.. надеюсь это всё устаканится и улучшится, очень вам этого желаю!!!!
Спасибо на добром слове..
Не могу я сказать, чтоб Тоша прямо уж так сильно вырос. Дело в чем-то другом. Хуже - что нас везде отфутболивают. Вернулись недавно из Евпатории. Нас обследовали все, кому не лень. И неврологи, и ортопеды, и педиатры.. В итоге собрали хирсовет (Хирургический совет), хотя я б это слово через Е писала.. Собрались ведущие хирурги-ортопеды клиники. Крутили-вертели Тошку, два часа совещались, потом позвали меня и выдали мне вердикт: нужно оперировать. Нужно сначала удлиннять ахиллово сухожилие - оно резко укоротилось и само уже не восстановится. Нужно сделать электрнейромиографию, чтобы понять живы ли мышцы внешней стороны голени, и в зависимости от результатов обследования делать вторую операцию - либо ставить имплант, либо брать кусок Тошиных же мышц с икроножной и пересаживать на голень, либо вшивать лавсановые сцепки. Вот они мне все это рассказали, а потом сказали: но делать из нас никто операцию вам не будет. Оперативному лечению ребенок НЕ подлежит, так как он гиперкинетик. После любой из назначенных операций нужно заложить ногу в гипс на 3 месяца, чтобы пересаженные мышцы или имплант срослись правильно. А у него по телу постоянно идут гиперкинезы той или иной силы, и нога будет непроизвольно дергаться, что исключает возможность правильного срастания. К тому же электронейромиографию провести невозможно по той же причине. Чтобы провести это исследование, нужно ввести иглы в мышцы, дать по ним разряд и посмотреть отклик. А м вместо отклика получим гиперкинез. И информации о том, жива ли мышца, мы все равно не получим. И это опасно для ребенка с судорожной готовностью. Вердикт: идите на хрен.
Мда.. это ж легче всего- отказаться от ребенка( Жанн, не опускай руки, вам надо, значит, в другое место, это же не последние врачи на Земле, значит есть шанс! Ты умничка, тебе сейчас надо отойти от этого хИрсовета морально и у тебя обязательно появятся новые мысли по поводу Тошиного лечения. Конечно, я не могу советовать, но сердцем мы с тобой и Тошей!
Да, собственно, уже есть мысли.. Не знаю только - что получится. Я в пятницу мотанулась в Тулу к Шишову. Он много лет работает с гиперкинетиками. Он предложил делать микрофибромиотомии по ногам и рукам, чтобы сейчас избежать большой операции. Но из-за того, что мы вводили диспорт - он сможет их сделать не раньше конца февраля, чтобы диспорт вышел полностью..
Посмотрим - получится ли у нас. Наркоза боюсь ужасно. У нас на ЭЭГ не все гладко, прямо скажем. Боюсь приступов..
Но до того момента я успею изнасиловать кучу анестезиологов про разные виды наркоза и сделать для себя выводы. Иных вариантов все равно сейчас нет. Если я его снова не заставлю ходить - велика вероятность, что потом никогда не заставлю. Так что буду думать.
И спасибо тебе за поддержку!
Жанна и мы с Вами!! Просто не может чтобы у Вас не получилось. Ты столько для всех делаешь, всем помогаешь, ведь должно же у Вас быть улучшение!! Может просто этот Хирсовет и твои мысли сейчас и то что ты будешь делать дальше, это как раз Ваша дорога к улучшению!
Спасибо, дружище.. Куда ж нам деваться с подводной-то лодки??
Даже если ничего не получится - я просто научусь с этим жить.. я научусь.
Жанна, я тоже всегда читаю о тебе с Тошей и всем сердцем желаю, чтобы вам каждый день хоть на чуточку, но становилось в чем-то легче.
А если подумать о том, что, может быть, надежда есть? Ведь способ тебе обрисовали. Я так понимаю, что тут нужен сумасшедший (в хорошем смысле) врач-кудесник, который за это возьмется? Тогда пожелаю тебе в качестве новогоднего подарка - ПУСТЬ ТАКОЙ НАЙДЕТСЯ В НОВОМ ГОДУ!!!
Жан, что такое конец февраля? Всего лишь пара месяцев.
И пока время есть спокойно насиловать анестезиологов и подобрать Тоше лучший наркоз!!!!
ЗЫ. Даня у тебя - просто воплощение материнской мечты:-).
Дружочек мой, ты просто не очень в курсе проблем детей с ДЦП. У нас уже почти 4 месяца Тошка не ходит, и еще два месяца - это очень много. Я, конечно, занимаюсь с ним. Но полгода мышцы в нерабочем состоянии - это беда-беда.. Я стараюсь не допустить атрофии. Но нерабочиие мышцы есть нерабочие мычшцы. И возможны любые крайне неприятные сюрпризы.
Про наркоз я уже пораспросила всех кого могла. Никто ничего членораздельного сказать не может. Ищу анестезиолога, с которым могла бы дотошно обсудить все и вся. Найду, конечно. Вопрос останется в том - захочет ли анестезиолог клиники следовать моим пожеланиям.
Бляха-муха!!!!
Держу за вас кулаки и говорю крепкие мотивирующие русские слова, которые здесь писать нельзя:-)
но я надеюсь, что энергетику вы с Тошкой прочувствуете:-)
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
ЗЫ. Я, конечно, в вопросах ДЦП чайник, но не очень - в юношестве подрабатывала няней у тройняшек, один из них с ДЦП.
Тогда мы с тобой в одинаковом положении :-) Я в вопросах аутизма где-то как-то как ты в вопросах ДЦП. Т.е. сталкивалась плотно, но не на своем опыте.
И спасибо тебе за кулачки!
Ты знаешь - с аутизмом я, к своему счастью, столкнулась с лёгкой формой.И когда у моей подруги беда - я просто не знаю, чем помочь.
Эх.. Пусть так и остается..
Я до этого года практически не разбиралась в проблемах ортопедии. Просто было незачем. А теперь сижу - рою инфу, разбираю физиологию, изучаю биохимию, влияющую на связки, ну и т.п. Я многого не знала. А ребенок стал ухудшаться.. Вот и припёрло. Мне казалось, я поднаторела как-то в любительских, конечно, знаниях по неврологии, немного нейрофизиологии. А тут вам - пожаллллста - изучайте новую область.
Эх, желаю, чтобы тебе приходилось изучать всё меньше и меньше.. по причине Тошкиного прогресса.
Тем моим тройняшкам сейчас 22 года.
Кирюша слегка прихрамывает и рука не очень хорошо работает. А добрые врачи говорили, что будет овощем.
Я занималась с психотерапевтом он-лайн. Причем недорого,т.к. мужик провинциальный, но очень позитивный.
Что касается антидепрессантов, то а ЗА. Мне они очень помогли. И я в корне не согласна с Тантушкой, что они создают азурное настроение, когда все плохо. Они восстанавливают баланс серотонина и помогают ПРИНИМАТЬ СИТУАЦИЮ без излишней истерики.
Так может, невролог прав? Депресняк это?
На меня тоже накатывает, правда по поводам, с детьми не связанным.
Стараюсь просто сегодняшним днём жить. Вот чего-то делаю, удачно сделала - радуюсь.
Прав, конечно.. Только кому легче-то от этого? На меня периодически депра накатывает. Куда ж без неё, родимой. Но как-то обычно справляюсь потихоньку. А тут я уже 3 месяца в полном ауте..
Конечно, есть работа, есть школа и куча занятий, есть занятия благотворительностью. Но все это давно уже не выключает меня из Тошкиных проблем.
Где-то читала - найди человека, которому хуже чем тебе, помоги ему и тебе станет легче. Щазззззз.. Большинство моих подопечных детей очень тяжелые, просто очень... Помогаю по мере сил. И что? Мне легче, что ли, что другим хуже?? Ничуть..
Варюсь в своем компоте.
Не, найти кому хуже - это помогает от депры только... как бы поприличнее выразиться раздел-то детский...
Ну, в общем, звездострадательницам вроде вот этой:
http://eva.ru/topic/63/3202995.htm?messageId=83374231
А я когда плохо - читаю вот такое и радуюсь за человека, что ему не чем больше пострадать:-) Пусть она даже в силу ограниченного опыта в жизненных бяках не может это оценить:-) Когда брат погиб - я таких читала и веселилась:-)
Помочь кому-то - да, помогает, и не обязательно кому хуже. Потому что деятельность. Но ОООчень тяжёлым детям помогать тяжко. И депре весьма способствует.
Угу.. способствует.. Слушаешь родителей и открываешь негативные стороны, о которых до того момента даже и не догадывался...
А что до звездострадательницы - так известное дело - у кого-то щи жидки, а у кого-то жемчуг мелок.
Надо изменить свое понимание "хорошо". Ну не то чтоб прям снизить планку..Но скосить немного..:)
Ой, Волга.. Это прям моя ежевечерняя молитва: спасибо, что все не так плохо, как могло бы быть. Осознаю, понимаю.
Не помогает.
Есть еще способо: представь самый неблагоприятный вариант развития событий. Ну допусти все по максимуму плохо! И оттуда отсчитывай.
Мне помогает.:) Иногда.
Пробовала не раз.. Упаси меня Боже.. Живое воображение - это зло.
Но однохренственно не помогло..
Антидепрессанты помогут. Жанн, это еще возрастное...С возрастом баланс серотонина у многих нарушается и депрессии часто возникают даже без видимых причин. А у нас причина есть, конечно, но если размышлять глобально: блин, ну все мы умрем рано или поздно, и наши дети тоже, у внуки тоже. И не важно, чего ты и они добились в этом мире, все будет прах и тлен, все богатства, достижения, успехи,квартиры, машины и т.п. Просто живи, радуйся и дари радость своим близким, не надо думать о будущем. Банально, но проще не скажешь :)
Я понимаю о чем ты.
Это ужасное раздражение на сложившиеся обстоятельства, это чувство материнской несостоятельности, банальное меряние у кого больше...
Типа, вот соседский Жорик и умница, и умеет то-то и то-то, и в секцию ходит и все у него получается, читай - какая у Жорика мама молодец.
А мой играть-то не умеет толком, в метро кричит и дергается, читай - невоспитанный и мама им не занимается, вывод - я плохая мать.
Не будешь же всему свету кричать КАК ты с ним занимаешься, сколько сил вкладываешь, ибо все равно не докажешь...
Абстрагироваться от этого, принять своего ребенка и СЕБЯ в роли мамы особого ребенка - очень сложно, очень тяжко, и сам процесс долгий... Если чувствуешь, что сама не справляешься - действительно, психолог в помощь, если спец хороший, за несколько сеансов голову на место поставит :)
А рисунок классный, люблю такие подробные разглядывать :)
У меня не получается((( уже смирилась и приняла что мой ребенок никогда не будет учится в институте, никогда не выучить английский или не сможет быть бухгалтером или понять и сделать маркетинговый проект. Смирилась что никогда не сможет попасть в колледж и стать младшим специалистом в офисе.
Но не могу смирится с тем что даже школу 9 классов не сможет закончить, что НЕБудет Вообще никакой специальности, никакой работы кроме физической типа мыть полы или убирать квартиры. Что никогда не сможет прочитать книгу. Это просто пипец. У меня сегодня какой то жуткий депресняк накрыл, снялись разом розовые очки, думала что в школе все неплохо, а оказывается с уровнем знанием полная жопа, сильнейший откат назад. В прошлом году хотя бы читала и писала буквы.уже выпила атаракс и валокордин 100 капель и все равно болит душа.
Хочешь я буду нг Фей? И немножко тебе напророчу и нафеячу:-) Лизон НИКОГДА не будет мыть полы! С её внешностью , практичностью и самостоятельностью она будет вертеть мужиками как...:-) и жить за счет них:-)в особняке с прислугой:-) Вот тебе моё предсказание!
Когда станешь "Королевской тещей":-), не забудь пригласить меня в ресторан ( за предсказание) и поставить Вдову Клико с омарами:-)
А от чтения книг морщины образуются:-)
Мужчина без образования- почти трагедия:-(, женщине - оно вообще может и не надо по нашим временам!:-)
Ох Катюша, твоими устами да мед бы пить( капая слезами на клаву((().
Насчет удачного замужества вряд ли, скорее красота ее погубит, она глупенькая ничего де не понимает, да еще и своенравная никого не слушает. Закрутит любовь лет в 15 и родит без мужа да и все(( или замуж выскочит и квартиру у нее оттяпают, она же ничего не понимает . И совсем она не практичная((. А женщине чтобы удачно выйти замуж надо быть практичная и активной и умной.
И я вообще за то чтобы женщина могла сама зарабатывать и что то из себя представляла и без мужчины, но это не про Лизу(((
И куда ее пристроить ума не привожу- замуж в Испанию, там можно и в кафе работать без образования, но язык надо знать, а ей его не выучить. А в Россиии она всегда будетУО
Ты совершенно не права в отношении своей дочери.
Ребенок, которого ты описываешь в п.1, и двух дней не продержался бы в лагере и двух дней (каких дней? через два часа она бы истерила и ты бы забирала её обратно).
А эти бесконечные смены нянек? Поверь, ребенок с неуровновешанной психикой так леГко эти "смены пажеского караула" не пережил.
Зря ты так, в житейском плане УО с твоей дочерью - "рядом не стояло":-(
Вот учиться она у тебя точно не будет. работать она тоже вряд ли будет. Она будет девушка-праздник:-)Но под твоим руководством:-) по правильному пути устроит свою жизнь.
Ну вот ты за то, чтобы женщина работала и ... работай сама:-) , а у Лизы иной путь!
А ты Лизе что-нибудь из лекарств даешь сейчас?попили бы чего.Может по хорошему и надо пару раз в год курсы какие пропивать
Сейчас Пантогам по 3 месяца. Он и СДВГ немного снижает и умственную активность чуть повышает. Но все чуть. Остальное все хуже.
Слушай, может конечно не мое дело и я не права, но мне кажется стоит развести понятие няня и учится. Я бы на твоем месте взяла бы "дешевую" няню на забирать из школы, гулять и т.д. И наняла бы ретепитора за адекватные деньги чтобы приходил каждый день или через день на 1-2 часа и делал с ней уроки и т.д. Поверь за 1 час такого полноценного занятия, она у тебя больше получит чем за 3 часа обведений прописей.
Мне кажется это хорошая идея.
Моя няня, хотя и почти дефектолог, сидя с Сеней - просто няня. А занятия в саду с дефектологом при активном моем участии только.
Аня, нам такой вариант не подойдет- пробовали в прошлом году.
Лиза на 100% отказывается заниматься с незнакомыми приходящими тетками которые только приходят с уроками. Пробовали и домой взывать и в этом году пробовали ходить в центр но 0.
У нас основная проблема ЗАСТАВИТЬ сесть за стол и сделать задание. Это может сделать знакомый человек у которого есть рычаги мотивации- поход в магазин парк итп приготовление совместное вкусняшек , браслетиков итп. То есть заниматься будет только с тем человеком с которым целый день и который одновременно развлекает. Это гигантская проблема потому что обычному ребенку можно взять репетитора а моей пока нет( Или этот репетитор должен быть супер класса - который смодет за час занятия и найти мотивацию и дать предмет. Я таких не нашла
Татнуш, я тебя очень ценю и люблю, не сочти за наезд, но вот что хочу сказать: пока МЫ не научимся не делить людей на 1-2-3 сорт, что говорить о таких, как Ундина? Мыть полы - это что, подло? Низко? Преступно? Разве человек ценен тем, что он крутой маркетолог или хороший офисный работник? Что ж за отвратное общество у нас стало, как правильно выразился Градкий, "мерзотной конкуренции". Умным быть надо, чтоб быть успешным=зарабатывать много денег=жить в свое удовольствие. Т.е. о пользе людям уже речи не идет, вечные ценности, такие как доброта, отзывчивость, искренность, считаются уже чуть ли не недостатками и обладателей их современное общество называет "лохами".
Моя знакомая работает сейчас уборщицей в Сочи. Не потому, что маргиналка, а просто так жизнь сложилась. Но эта должность ничуть не умаляет эту мудрую, милую, мужественную, трудолюбивую и "пережитую" женщину в моих глазах. И вообще, йолки, " не место красит человека, а человек место". Пусть наши дети будут красивы душой, и это наша главная задача. И не только особых мама,а вообще - всех мам. Только подмена ценностей в современном обществе не способствует решению это главной задачи :(
Я те больше скажу. Уровень офисного планктона сейчас таков, что твой Коля и Сашина Лиза будут на их фоне звёздочками:-)
Олечка, но ты же понимаешь о чем я. Я совсем не считаю плохим что люди в какой то период жизни и подрабатывают так. Например моя пня меня воспитывала без отца и подрабатывала где только можно и страховым агентом по домам бегала и полы мыла. Просто мы все переживаем за будущее наших детей, у всех мам этого раздела уверенна Думы о будущем деток постоянные- что нам еще делать для того чтобы смогли быть без нас в жизни, смогли себе заработать на кусок хлеба.
И ты понимаешь что мыть полы, убирать снег вставая в 5 утра это очень очень физически тяжелую работа, плюс постоянно руки в воде , плюс дует в спину, а это значит хроническое воспаление почек и придатков. Мы все хотим для своих детей счастливой и не тяжелой жизни.
Я именно об этом. И поэтому и ты тоже думаешь в какую школу отдать чтобы смог закончить и я об этом думаю. Чтобы как пишет Веркин ниже хоть как то помочь ребенку со стартом в жизни, чтоб хоть как то смог где то работать, об этом мечтают абсолютное большинство мам с тяжелыми и средне тяжелыми детьми и я в их числе.
P s Жалею что мы так с тобой и не пересеклись, какие то сплошные гиморы, и то одно то другое , и уже давно ни скем из друзей не встречались((( но я надеюсь что еще погуляем по парку.!
Да!! У меня у друга, дочка УО, учится в школе 8 вида, сейчас после 9 класса уходят в училище на повара
Она в интернате 8 вида учится. Читает плохо, но читает. Считать почти не умеет, так примитив.
С виду нормальная девочка, только какая-то.....инфантильная.....речь в принципе нормальная.....т.е. так пообщаешься....да видно мне, что что-то не то......в чем-то тупит.....может забыть вещи свои, ну такая несобранная......
Она массу именно по мозгам не тянет........
Они с Ваней плаванием вместе занимаются....
А что там программу открыть сложно что ли?........
Мой вот телефоном мобильным пользуется в принципе....но многого там не догоняет. Но основные функции освоил.
Саш, но у нее вообще нет проблем с поведением, как у моего Ваньки.....они вполне системно-режимные ребята......просто ничего не усваивают :-)
Катя, так у Лизы тоже нет проблем в общении или поведенческих в плане истерик боязни и.т.п., и учителя все отмечают что ее поведение связано только с СДВГ , а оно от органики. Психических поведенческих проблем нет.
Есть практически полное не усвоение материала,,постоянная отвлекаемость . Ну полный инфантилизм тоже. Хотя в незнакомом месте может легко освоится, в зале занять место, в кафе заказать сама еду , сама познакомиться с кучей людей как твой Ванька. И сегодня наш дефектолог который с нами уже 3 года сказала что нет нарушения интеллекта, но есть недоразвитие зон мозга. И хрен что с ними сделаешь((
Там у девочки и близко нет СДВГ и прочего.....она просто не способна осилить программу. С отвлекаемостью как у наших тоже проблем нет.
вот и у нас интеллект норма, проблема в пораженном мозге.....А какая нафиг разница? Итог один - неспособность учиться
А у моего есть способность учиться, но его за 4 года ни на один день рождения не пригласили. Вчера весь класс пошел к девочке , кроме моего . Вместо сочинения он пишет существительные в столбик ... хотя читает толстую книгу за два дня не отрываясь..
Я тоже не знаю, что делать :-(
В 9 классе интегралов нет.
я тут возмущалась на днях - у меня Ярослав в 8м и они ещё теорему Пифагора не проходили.
Я встретила парочку:-) Мальчик с СДВГ и его водили по очереди мама и брат Миша. И вот Миша пошёл в кулинарное училище. Потому что очень хотел быть поваром.
Чудесный, очень ответственный мальчик.
Ага, сын нашей дефектолога из лекотеки пошел в кулинарное, на кондитера, рад очень.
Я уже не раз здесь рассказывала об одной девушке УО, окончившей 8 вид и выучившейся на парикмахера. Девушка - звезда в своей компании, красивая очень, у нее поклонников море, никак ее диагноз не виден. Это знакомая сына моей подруги (а он, на минуточку, учится в крутой гимназии - это я к тому, какая там компания).
Т.е. всем нам тревожно за своих детей, но и они прекрасно могут устроиться в жизни.
Вот про материнскую несостоятельность это верно :( Я провалила обе попытки, а других точно не будет. А из-за детских проблем абсолютно не состоятельна во всех других областях жизни :(
а в чем по твоему материнская состоятельность? здорового родить? Вон их сколько здоровых по детдомам.
А вот воспитать невоспитуемое, жизнь спасти больному ребенку, и научиться с этим жить и получать от детей радость, это состоятельность. Ты хорошая мать, у тебя счастливые дети.
Тоже согласна, как раз наша работа с детьми и забота о них, любовь к ним к любым, нездоровым и неуспешным в том числе, и ,если хотите, защита от нашего жестокого, жесткого общества - ЭТО и есть МАТЕРИНСТВО самое настоящее!!! В нашем разделе нет плохих и несостоятельных мам, это уж точно!
Вера, посмотри на это иначе. Эти 2 ребёнка - они сами тебя выбрали, чтобы ты их произвела на свет.
Выбрали - потому, что знали, что только ты можешь им помочь. Потому что как мать ты намного состоятельнее многих.
А вот сказочка тебе шоб развеселиццо, не совсем в тему, но что-то общее есть...
Жили-были дед да баба, да было у них 3 дочери.
Старшая - злая да некрасивая.
Средняя - глупая да ленивая.
И младшая - умница-красавица, МГУ с красным дипломом, дома ткёт, шьёт да пироги печёт.
Время пришло, постучалась в дом Судьба.
Старшую дочь взяла за руку и пошли они жениха старшей дочери искать. Долго ли коротко ли шли - видит старшая дочь терем купеческий. А из терема того купец выходит, молодой, вёсёлый да румяный. Берёт старшую дочь под руку и ведёт под венец.
Ну, в доме все за старшую дочь порадовались, живут дальше - время пришло и опять Судьба в дом стучится.
Среднюю дочь взяла за руку и пошли они жениха средней дочери искать. Долго ли коротко ли шли - видит средняя дочь хоромы боярские. А из хором тех боярин выходит, красивый да статный. Берёт среднюю дочь дочь под руку и ведёт под венец.
Порадовались в отчем доме за среднюю дочь. Живут дальше. Ждёт младшая дочь своего часа - не дождется. Думает, ну коль уж сёстрам моим такие мужья хорошие достались - какой же тогда у меня, красавицы да умницы будет?
Стучит Судьба в дверь. Берёт младшую дочь за руку и пошли они жениха искать. Долго ли коротко ли шли - видит младшая дочь избушку покосившуюся, а около избушки - забор кривой да поваленный. А под забором тем мужичок спит, пьяненький да страшненький. подводит Судьба младшую дочь к мужику и говорит: "Вот она, девонька, судьба твоя"
Младшая дочь отшатывается в ужасе и говорит: "Да что ж такое судьбинушка-матушка? Неужто раз уж моим сёстрам хорошие женихи достались, мне чего получше не нашлось? За что же мне такое? Почему?"
И пустила слезу Судба. "И-и, детонька - говорит, - да он же пропадёт без тебя"
Мне почему-то показалась сказочка грустной...
Сначала.
А потом я присочинила продолжение. Может, с такой женой они вместе и поднялись? Правда, тут всё равно несправедливо получается. Что же, злым и глупым блага даются просто так, а умницам-красавицам нужно немало сил приложить, чтобы достичь того же?
Хотя... "Кому много дадено, с того много спросится"...
Ох, чего-то меня на философию потянуло....
Давай филофофствовать :) Нет в мире справедливости, есть теория вероятности. И закон бутерброда. И Мерфи.
Так ведь в жизни так оно и есть, жизнь - она не справедливая ни фига, у неё свои законы, не всегда понятные. И к ним приспосабливаться надо.
И на пьяниц и лентяев своё драгоценное время не тратить, как бы ни казалось, что вон она - судьба наша:-)
Есть что-то общее, да. Есть две сестры и диплом МГУ :)
А так я в отношении мужчин благотворительность не одобряю :)
Мне проще думать, что нет персонифицированной антропомофной сущности, лично ответственной за мои проблемы, иначе, как говорит мой старший "Ничесна!!!" и сразу хочется навести справедливость:)
Я это к тому, что жизнь - она вообще несправедливая.
И не надо на себя навешивать ответственность за проблемы, не тобой созданные.
Ну или разве что ты в беременность бухала до подзаборной кондиции (терапевтические дозы не в счёт) или наркоманила?
Если так - то да, ругай себя, ты это заслужила.
А если нет - то зачем себя винить?
Незачем конечно, но не все мысли логичны. Некоторые так и лезут в голову самостоятельно.
Ну если ты отвергаешь антропоморфные сущности в пользу логики - постарайся быть логичной до конца.
А я тебе прямым текстом без антропоморфных сущностей вообще говорила, что мать выбирают неродившиеся дети.
Т.е. не ты их такими произвела, а они сами тебя выбрали.
И точка.
И выбрали, потому что сочли тебя подходящей матерью.
Бьется в истерике ))))))))))))))))0000ааааааааааааааааа))))))))))))))))0аааааааааааааааааа))))))))))))))))) вононокак!!!!!!!!!! ааааааааааааа НУ СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!!!
Если говорят, что все получится, то искать тут двойной смысл я б не стала. Я, наоборот, собираю те крупицы положительных эмоций, которые можно урвать в имеющейся ситуации, лопаю все, мало-мальски похожее на похвалу :)
А у нас новое ЧП. Ваньку укусила собака. Уличная, бездомная. Шел из школы на остановку.....Укусила за кисть. Руку раздуло, гематома.....
Поехали в травму, наложили повязку, руку повесили на косынку. Теперь колем уколы от бешенства.
От столбнячной сыворотки отказалась, боюсь.
К вечеру стала болеть нога, в которую укололи, еле ходит........
Здравствуй жизнь!
Да что ж за непруха-то!! Кать, ты держись -не кисни. Все будет хорошо, рука заживет. Не будет никакого бешенства. А нога болит - так это нормально, уколы от бешенства болезненные, да и попасть могли просто неудачно. Помнишь, я как-то Тошке сама уколом устроила парез большого берцового нерва? Все ж прошло.. И у вас все пройдет.
Уф, дела... Блин, не понос так золотуха как моя бабушка выражается... Вы держитесь, сейчас да главное здоровье и физическое, и психическое, ведь бояться собак будет теперь( у меня мелкие от собак готовы под машины прыгать, а тут такое дло.. Но он Ваня у тебя сознательнее конечно, обязательно проговаривай с ним, что это случайная собака была.. Эх, за ваше здоровье вам кулачки @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Да уж.... Сочувствую. Денису как-то после укола физиотерапию пришлось делать - уплотнение разгоняли. Может, попросить для Вани что-нибудь такое, хотя электрофарез нельзя :-(
Ванечка, Ванечка...
Поправляться ему как можно скорее!!! Эх, что такое под конец года :(
Противно. Но переживаемо, Кать. Ярослава у нас год назад укусила. Мы тоже делали уколы. Хотя я и против прививок обычно, но када даже малюсенькая вероятность бешенства - неее, ффтопку все антивакцинаторские заморочки.
Есть ли возможность понаблюдать за той собакой? Если она 10 дней после укуса жива - то всю вакцинацию можно отменять.
Подружка прислала перепост. Незрячий человек участвует в конкурсе. Голосовать за Сергея Новикова - интернет-магазин спец. товаров (нет эмблемы).
http://ford.rbc.ru/contest
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/77/3202759.htm?messageId=83366635
Опять сижу - офигеваю.. О как.. Лупить надо постоянно наших детей. И нечего нашим дуракам вообще по школам делать - пусть сидят дома тихо, не создавая дискомфорта другим детям.
А чего тут ожидать. не система, не общество к инклюзии не готово. Это надо вводить годами, небольшими пайлотными проектами. Ну и по пустыне надо 40 лет ходить, еще 20 осталось
Не ходи туда. Нам нельзя раскисать. Я вот не хожу - и всё еще сохраняю веру, что хороших людей больше, я просто по себе знаю, мне без этого не вытянуть :(
Жан, там в принципе большинство участников нормальные. Там есть кобра и один придурочный анусный тролль, сильно похожий на Ундину.
И их уже все игнорят, потому что задолбали своей злобой и ненавистью.
в ветке про "лупить" изначально речь шла о том, учить ли детей давать ли сдачи агрессивному мальчику, который в школе... не массовой лупит детей в т.ч. с проблемами позвоночника ногой в спину.
а там на самом деле, если вчитаться, много симпатичных людей, которые хорошие вещи пишут.
Да ладно, ведь эти злобные тетки сами, увы, больны, их только пожалеть можно, это какая ж у них ужасная жизнь, если столько злости и гадости их них льется?
на улице +2 , что на 30 градусов меньше чем на прошлой неделе.
субтропики, мать их!
о, наконец то и у нас +2 ))) кстати, тоже перепад м -20 (( ощутимо по голове мне лично бьет..
Да по всем бьёт. У меня сегодня Тошка на уроках еле сидел - гиперкинезы дикие..
Учительница даже не стала оценки ставить. Только поставила пятёрку за басню "Мартышка и очки", которую Тоша радостно прочитал наизусть, ибо мы её еще в Евпатории выучили - и он решил тут блеснуть на уроке.
Бл...У Димки температура.Ни в какую 18ую мы не ложимся.Всё переносится на январь.
Интересно сколько мы будем оформлять эту инвалидность!Ничего не получается в этой жизни....
Да можно-то можно...
Ну вот сколько там обследований этих?Сколько занятий?Я просто не знаю,но мне сказали что каждый день надо туда ездить в теч-е 2-3х недель.А мне ездить очень не удобно из Митино на Мичуринский пр-т-на метро с коляской..Если ездить каждый день,то я лучше полежу с понедельника по пятницу.И я хотела как-то поточнее узнать про наш диагноз,другие мнения вообще...Денег на шоппинг по врачам пока нет,а там бесплатно хоть :)
Не расстраивайтесь, ну переносится на месяц, ничего страшного, правда :) Может, оно и лучше, что в январе начнете.
Выздовавливайте, ёлки скоро :)
Тоже в 18ой?
Можешь перечислить что надо было делать там??Что за 3 раза сделали?Это 3 раза вместе с комиссией?
Неужели можно за 3 раза?...
мы в 18 оформляли в 2 г 11 м
но там не наблюдались и не лежали. принесли направление и бегунок из своей поликлинники
Первый раз - за два, а во второй нам крупно повезло - за один день все сделали, там окошко образовалось буквально на этапе записи к дефектологу - вдруг выяснилось, что через 10 минут у нее свободное время (ребенок, записанный на это время заболел), и мы прошли :)
Но это только для заключения.
Комиссия это уже отдельно, для нее надо в поликлинике карту делать, потом на комиссию районную, а уже после - снова в 6-ку.
я оформила без госпитализации. Мы сказали, что папа ляжет с ним, а они ответили, что только мам кладут. А т.к. я была на тот момент кормящей мамой, то нам предложили пройти амбулаторно обследование. Оказалось только ЭКГ, которое мы не смогла сделать и потому вообще без всего оформили и отпустили восвояси. Ну 2 комиссии только прошли и все.
У нас сегодня была операция. Удалили аденоиды.
Ух, ребенок испугался, конечно :(... Одно хорошо - быстро всё.
Вечером уже с гордостью говорил, что "Даня сделал операцию" :)
вот и хорошо. Награждай его мороженым регулярно :-).
теперь легче будет, жди положительный сдвигов
Мороженое не любит... Награждаю творожком ;-)
Очень надеюсь на сдвиги. Уже не сопит как паровоз, здорово!
и не говори. мы после оперции домой пришли и он уснул. я сидела у кроватки и просто слушала как он ровно дышит, без хрипов и остановок дыхания. У него было понижения слуха и гипоксия . чуда срузу не случилось, но продвигаться стал быстрее
Ага, знакомо :) Тоже ночью у нему подошла (я поздно ложусь) и смотрела и слушала, как спит и дышит, как у него рот закрыт наконец-то :)
ох, старшему удаляла тоже, блин, чуть не поседела, у нас много крови было и без наркоза по старинке, су..и врачи.. Сейчас он не помнит конечно, зато я до сих пор.. беременная тогда была мальчишками( Даня молодец, и слава Богу, что всё хорошо прошло!!! И берегитесь сейчас от вирусов, вы убрали барьер(
Ой, как хорошо, что все уже прошло! А деть пусть горлится своим и маминым мужеством!
У меня впервые в жизни такое - чтобы тьфу на меня воспринималось так позитивно :):)
Спасибо! :chr6
Сходили, ***ть, в ёперный театр... :(
Сегодня мои со школой ездили на новогодний спектакль. Петя поехал со всеми в автобусе, а я Аню привезла позже, так с утра проторчали три часа в госпитале и к общему отъезду опоздали.
Заходим в зал, 15 миню до начала - и чей-то не вижу я своего орла...Начнаю по сторонам зырить - подскакивает ко мне наша замдиректора школы "Ой, тут Петя так расстроился..мы его из зала увели.." Отталкиваю ее, лечу по проходу- где ребенок??! Завели (или затащили? поскольку вокруг него и все оба-двое педагогов мудского пола) его в пустой бар - орет дурниной в истерике, весь красный, взмокший, зареванный,руки расчесывает-раздирает(дерматит сразу же обострился), вокруг человек пять учителей во главе с директрисой..Уже и воды ему предалагали, и чипсы ему купили, пофиг - орет.Бляяяха муха... Метнулась к нему, обняла крепко, тихонько начинаю успокаивать, разговаривать с ним.... Через 10 минут спокойно вышли с ним в зал, сели на места, начался спектакль.
МИнут 15 сидел-тормозился, отпоила водой, умыла, ладошки намочила, по спине погладила. На сцену смотрел, но явно не въезжая в смысл происходящего.
На звуковые громкие всплески - уши зажимал.НО звуки реально оглушали.
Через полчаса примерно, к середине первого действия, втянулся в сюжет, стал реагировать адекватно на происходящее.
В антракте парня колбасило малость, но терпимо - все норовил сорваться побежать то ему надо срочно-немедленно в вестибюль на первый этаж, то срочно купить колу, то шоколадку. Побегали на пару.:)
Втрое действие- ну реально нормпльный ребенок! Ржет где надо, визжит как все, танцует, очки 3-Д напялил - по ходу спектакля была вставка мультяшная, герои спектакля там под водой типа плавали :)
Завтра буду выяснять - счего так парня понесло в начале....
Подозреваю, что пробелма была проста как три копейки - типа увидел, что продают шоколадки и пепси, рванул к ним, а ему сказали резко -"Нельзя!!" Обломали, так сказать, решительно, бесповоротно и безальтернативно. :)
ОБратно не пустила его с коллективом, заьбрала к себе в машину.:) Счааастлив был - потому как машину я оставляла на многоэтажной стоянке, на 10м этаже/ а там такой шикарный лифт - он его обожает.:)
Вот такое у нас культурное мероприятие случилось. Мальчик до сих пор не может уснуть, уже час крутится в кровати.
Пойду коньяка выпью.
на самом деле ничего страшного не произошло. пацан перегрузился, имеет право. педперсонал подкачал немного, не смогли вывести из перегрузки, но на это есть мать. в дальнейшем он вполне хорошо с перегрузкой справился. попроси сделать ему социальную историю для походов в театр\кино. Пусть он сам выберет какие приемлемые решения перегрузок он может попросить у персонала. сделать ему карточки 3-4 штуки, обозначающие решение . катрочка "5 минут ходить быстрым шагом в лоби", "5 минут побыть в тихом месте" и т.д. И чтоб он их показывал в момент перегрузки.
Да сто пудов был облом какой-то. Нашим же много не надо :) Мой идеальный ребенок, рассуждающий и смеющийся, заходя в вагон метро превращается в нечто орущее, если нет свободных мест. И НИЧЕМ его не успокоишь :( Стыдоба, большой парень требует сесть :(
о, вчера б прочитала, тоже бы коньяку с тобой... А вообща, хорошо, что всё разрешилось, ведь это по-любому опыт для него, со временем проработаете это узкое место в походе в театр, и всё отлично будет! Вот у нас тое скоро елки и театры скоро, боюся...
О, у нас так было - повела на концерт в музыкальную школу - какая-то выдра повернулась и сообщила моему мальчику что надо потише (причем мы в самый конец сели), после чего можно было выводить...и до дома просто еле дошли...А я-то мечтала отдать его в музыкалку (слух у мальчика идеальный)...
Ольга, а чем дерматит лечите? Что-то у моего на локтях началось и никак не проходит (правда, исключить шоколад у меня не получается...)
А дома индивидуально заниматься? Абсолютный слух - это же классно. Может, из него виртуоз какой получился бы :)
Напишу конспективно, если что - потом можем подробнее обсудить ;)
-абсолютный слух именно у наших - как раз не редкость:) НО "пропустить" нельзя!Обязательно заниматься - это очень важно !!! Это и творчество, и общение, и занятия, и много всего еще.
У моего абсолютный слух. Третий год занимается, два разных (ну совсем разных!!) учителя! Одна - такая миссис солидная (размер одежды так 58-60 :)) в возрасте, традиционная учительница музыки (ноты-гаммы-песенки-постановка рук итыды), второй - молодой парень Майкл (лет так 30, не больше), весь такой длинноволосый, с пирсингом, играют с Петиком джаз, импровизируют, но и гаммы и пьесы тоже учит, на занятиях используют комп тоже! Уроки короткие - не более 30 минут. Дома почти не играет, с пендюлями папиными только, ленится, но заставляем.
С дерматитом у нас история давняя.Последнее время вышли на более-менее контролируемый урвоень (я считаю, это стало возможным после курса лечения Хелевскими препаратами).
Дерматит у Петика с едой ваще не связан, хоть жрет шоколад, хоть нет, все замкнуто на нервы и состояние иммуннитета (я не о соплях, а о зрелости имунной системы.)
Сейчас острые состояния, если резкое вдруг ухудшение (последний раз было в августе, связано с аллергией на цветение, у нас тепло было и какая-то зараза расцвела опять), снимаем сочетанием стероидный крем или элидел(на ночь), как только чуть утихло - доводим но почти нормы Графитес-кремом, ну и постоянным, несколько раз в день, увлажнением -используем Balneum и Avino.
Когда вдруг прет по телу (локти-сгибы, под коленками, а то и на шее еще) - ванны с солью мертвого моря - исключительно эффективно действует!!
Учитель музыки для аутиста
Хорошо, что тему подняли. Я вот как раз думала найти для своего сына (5 лет) учителя музыки (+фортепиано). У кого-нибудь есть контакты учителей, которые занимаются с аутистами обучением игры на фо-но? (Москва) Поделитесь, пожалуйста, контактами и опытом! Не рано ли начинать в 5 лет? (или поздно? ;-))
От меня толку мало...Но про возраст могу мнение высказать - 5 лет для фортепиано может еще и рано.У нас тут берут детей на киборд с 6 лет, а на фортепиано - только после 7. Моего взяли раньше (тк 1.абсолютный слух и 2.парень очень крупный, соответствуенно рука большая :) , но все равно сначала год на киборде учился.
у меня вот есть контакт рядом с домом... Но, блин, цена меня устраивает, да надо купить домой эл. пианино, а оно 20 т.р.!
Спасибо очень большое за такой развернутый ответ!
Слух, творчество, общение - это да, но у нас тут (подмосковье) оч консервативная музыкалка, попробую в следующем году что-то придумать (в этом году в первый класс пошли, вместе не потяну, нервов моих нету на все.
А дерматит - все-таки я пытаюсь шоколадность убрать, но после последнего срыва точно обострение...записала все кремы, спасиб! А ванны точно прямо на обострение можно? Когда прыщи-точки и чешет?
Девочки, подскажите, пожалуйста хорошего поведенческого терапевта. а ещё лучше - хорошего инструктора, который мог бы обучить маму.
Мальчик - очень сложный аспергер 9 лет, с тяжёлым анамнезом. Очень много времени не то, что упущено - а потрачено во вред.
И ещё. может быть не в тему, но мы уже так давно все вместе здесь общаемся...
проблема в том, что никто не верит, что у моего ребёнка проблемы. я о младшем, который неврастеник.
Как мне сегодня школьный психолог сказала: да какой же он у вас неврастеник, неврастеник и 15 минут высидеть не может, он упадёт.
Так он и падал, блин, пока я спецов не подключила!!!!!
Так вот мы добились - он высиживает уроки, он высиживает продлёнку, но домой приходит НИКАКУЩИЙ.Дальше - претензии от классной руководительницы. "У меня на уроке он РАБОТАЕТ, а у вас дома -ничего не делает!!!!!".
Т.е. мы виноваты, мы - плохие родители получаемся.
А вместо обвинений попробовать погрузиться в проблему ребенка - это нет?
Я каждый раз думаю - как нам повезло, что попалась именно наша учительница. Она при первой встрече честно сказала, что в вопросах ДЦП ни бум-бум.. Нет, она дефектолог по образованию, т.е. представление имеет, но не более. А потом началось именно погружение в нашу проблему: поиски литературы, интернет, куча вопросов как мне, так и специалистам.. И нормально, все она теперь в курсе! Она уже знает дни, когда Тоша будет заниматься плохо - т.е. погода, аномалии, полнолуние и т.п. И заранее готова к этому. Я её нежно люблю, чесслово!!! И если сейчас из-за проблем с нашей школой мы останемся без нашей учительницы - это будет бооооооольшая проблема. Нет, я могу и зайца обучить играть на барабане. "Нет ничего невозможного для человека с интеллектом". Но ведь желание нужно.. Чтоб учитель ХОТЕЛ обучить ребенка, а не родителей обвинить во всех смертных.
Ты б ей литературку, что ль, подсунула. Читать будет?
Не знаю, будет ли читать. Учительница хорошая, и Елисея любит.
Но тут хрень такая - мы с психологами не один год работали, чтобы ребёнок вёл себя в школе определённым, приемлемым образом.
И он это делает.
Но диагноз-то никуда не девается.
И получается, что он в школе выкладывается ап дома - ложится тряпочкой.м
Но эту тряпочку никто кроме меня не видит. видят активного, деятельного ребёнка.
и считают, что я ему придумываю диагноз, чтобы объяснить мою родительскую несостоятельность.
Я уверена, что ты пыталась до нее донести реальную ситуацию.
И здесь против вас играет как раз то, о чем я говорила. Дети с аутичными чертами, синдромами и тп. чаще всего выглядят совершенно здоровыми, просто избалованными и невоспитанными. Так их посторонние и воспринимают.
Я даже перед устройством в класс поговорила с ней, описала проблемы и привела ребёнка знакомиться.
у неё получается, что ребёнок -нормальный, родители - ужОс.
мы перестали ходить в басик, т.к. тренер (далеко за 70) психовала, и твердила, чт это МЫ настраиваем ребенка против неё, что МЫ виноват в том, что он её не слышит. И говорила, что нам морочат голову с диагнозом и он ни разу не аутист. Кивала в сторну 3 детей (все старше его, спокойные УО), причем детям 10, 14 и 17 лет. Ну они плавают спокойно туда-сюда, спокойно ждут её. А она требовала чтобы мой сын лежал на воде в позе звезды ждлго и упорно. Но он лежал! Но меньше минуты! Вода ж холодная. Потом он должен был ЖДАТЬ её, пока она объяснит другим что делать. 5-летний гипер с РДА ждать???? Далее были приказы смотреть в глаза (н не смотрит в глаза посторонним психованным теткам!) и четко (!!!) выполнял то, что ему говорят. Все мои попытки что-то объяснить, показ видео где н умеет плавать и прекрасно делает все, что ему говорят в лекотечном басике принимались в штыки. Твердила, что она же видит, что он ДОЛЖЕН понимать, а то, что он этог не делает - это НАША вина. Выводила его из басика и он мерз на скамейке. Как-то её не было и заменял мужик и он удивлялся как сын хорошо держится на воде, плавает кролем и слушает меня (но я же знаю как с ним общаться и меня тренер в лекотеке инструктировала). Да не каждый 5-летка так будет плавать! Потом замещала девушка и тоже хвалила. Но это было пару раз и мы решили не выносить ребенку мозг, я узнала в какие дни можно приходить самим платно (2род.+2 детей - 450 руб) и будем ходить сами.
Причем - на минуточку - тетенька председатель общества инвалидов и как бы должна быть в теме, а нихрена.
Неля, ему тогда было 5, сейчас 6. А умеет... даже не знаю... читать не умеет, речь не очень: и дикция и построение предложений, поведенческие проблемы. ходили с классом старшего на спектакль, так там одна мама сказала: "Вот это эмоции!" Все ярко: и восторг и расстройство. А какие рыдания он выдал при окончании спектакля - так там на меня уже смотрели с недоумением. Рыдал так горько до самого автобуса и никто не мог его утешить. Ростом он выше некоторых одноклассников брата (разница 2 года), и от таких детей не ожидают таких ярких проявлений эмоций.
Негативизм второй год как прет... Зависли мы на нем что-то.
Можем встретиться - сама посмотришь на моего красавчика)
Значит, он у тебя такой эмоциональный, чувствительный ребёнок?
ЗЫ. Надо встретиться и обязательно - с Елисеем. Он твоего растормошит.
Неля, он странный.... ;) да он не всегда рыдает. Просто если плачет - то горько,если смеется - то от души и т.д. и т.п. Просто на фоне других детей это бросается в глаза, потому что сейчас мало кто умеет ярко проявлять свои чувства после 3 лет...
А так пока рот не откроет не все и понимают что с парнем что-то не так... И он сам кого угодно растормошит и растормозит)));)
"А кто из нас не странненький"?
Прям хочу на него посмотреть!!!!!
Мне кажется, чудесный мальчишка у тебя!
Так категорично сказала, что мне стало стыдно :)
Ой, только что в ТД прочла твой топ... Очень-очень сочувствую! Хотя чем может помочь виртуальное сочувствие...
Просто пожелаю, чтобы боль отпустила, чтобы печаль стала светлой. Могу себе представить, как тебе его не хватает :(
Спасибо!
Он такой светлый был!
Дети его обожали и он их тоже.
Не знаю, станет ли светлой моя грусть, пока какой-то вопль бессилия.
ага) спасибо) чудесный) пока рот не откроет))));)
Его ровесники в следующем году в школу... не знаю... мой и близко пока не сможет...
И чо он изрекает, когда его откроет?
Про дерьмо и жопу я уже слышала, для меня не новость:-)
Мы были на фестивали для детей с ОВЗ http://www.logomag.ru/blog/konferencii/416/
очень насыщенная и интересная программа.
Специалистов было больше 100 и около 30 детей
Работало 3 площадки - педагогам и родителям постоянно читались семинары в том числе профессора Стребелевой и Лынской для детей в одном месте без перерыва шли мастерклассы (песок на световой доске, картины из шерсти, лепка из глины, вкусные конфеты) и одновременно в большом каминном зале детей разлекала куча аниматоров с веселыми играми и кучей развивалок (в том числе бассейн сводой и ловлей игрушек, ванна с фасолью, аквариум с гелем и игрушками) с каждым ребенком играли и развлекали.
Героический Ника спустя 5 часов после начала поучаствовал пособием в мастерклассе Лынской (нюхал, дул, говорил). В зал с кучей теть вошел спокойно прошел через всех, залез на стул, оглядел и сказал - привет)))
мой дислект получил запись в дневнике от математички.
"не слушал на уроке! Читал книгу!"
человек только читать научился во вкус вошел к пятому то классу. :-). А тут какие-то дроби.
:) Прелесть какая :)
Мой старший недавно получил запись о плохом поведении на уроке, бесился с приятелем. Так я сижу и радуюсь, что у ребенка в этом году эти самые приятели легко и непринужденно завелись. Раньше с этим были большие проблемы.
ха, странные мы, всё таки мамсы то, мне тоже нажаловались в саду, что стал драться с кем то и не дает игрушки, а я порадовалась, наконец то у Михи СВОЁ мнение появилось )))
Да у нас и папсы странные :) Помню, моему тоже в саду воспитательница сказала: "Скажите своей жене, что на сменку нужны другие туфли-в этих ребёнок на носочки встать совершенно не может". Наш папа тут же позвонил мне и заорал в трубку: "Ура! Мы наконец-то подобрали правильную обувь!"
аааа.
МОй после первой встречи диагностики вырвался из кабинета, и на цыпочках рванул по коридору. А специалисты ему в след "УУУ, а он еще и на цыпочках ходит!!!"
Главное - правильное толкование фактов! :)
Вот вы, мамо, толкуете их правильно! :):)
Я так же радовалась , когда дочь, проучившись всего три месяца в английской школе (пошла - языка ваще не знала), получила замечание в дневник "Болтает на уроке!" :) Значт, может! :)
Девушки, здравствуйте, нужна ваша помощь. Читаю вас постоянно, но пишу мало. Ребенку моему 10 лет, у него дизартрия, дислексия, дефицит внимания (без гипера), но мне кажется даже присутствуют некоторые аутичные черты (он зависает, особенно если находится в незнакомой обстановке, дома тоже бывает зависы, но редко). У меня дилемма, он сейчас учится в 4 классе 5 вида (г.Владимир) и я не знаю что делать, оставаться в этой школе и дальше, правда останавливает контингент (детки сильно отличаются от обычных и программа опять же растягивается на год, учится он там хорошо, на 4 и 5. Вне школы ходит на капуэйро и бассейн, но друзья только в школе и то появились только в этом году (стали ходить друг к другу в гости и приглашать на день рожденья). Ели оставаться в этой школе, то конечно надо дополнительное общение, кружки, что мы и сейчас делаем, а также если будет нужно нанимать репетиторов, чтобы потом можно было поступить в колледж.
2. или после 4класса, топать в обычную школу, плюсы (это не растягивается программа, опять же общение с обычными детьми). ОГРОМНЫЙ МИНУС я очень боюсь детей, там уже будут свои отношения сложившиеся и боюсь забьют моего, потом он может растеряться и плохо отвечать на уроках, т.е его очень легко можно записать в двоечники или даже в УО (что некоторые психологи, которые не вникали в ситуацию нам ее ставили). Вот стою на распутье, помогите советом....
Мой старший сейчас перешел в 5 класс, он норма. К ним несколько детишек привели, одна девочка второгодница.. Сейчас, судя по рассказам, у них сложно все в классе, но тех детей обижают не больше, чем друг друга.. НО, обратите внимание, что наш класс признан учительским составом самым толерантным в школе! Это я к тому, что если решитесь переводить, ищите уже не учителя, как мы тут пишем про первоклашек, а именно класс, после хорошего учителя началки! Но будь я на Вашем месте, я бы крепко задумалась, при переходе в 5 класс такая колбасня в классе у детей, при всей "хорошести" класса нашего уже даже милиция в классе была, сегодня моему в нос разбили... эх, такой школьный и возрастной рубежи... Смотрите сами..
Спасибо, да уже всю голову сломали, муж предлагает частную, сомневаюсь что хорошая идея. Я уже настроилась на то, что закончим 5 вида, но родственники против, вот и мечемся.
У нас одна школа частная в городе, отзывы о ней не очень хорошие. После НГ сходим конечно, посмотрим и в обычную тоже сходим, будем рассматривать все варианты, иначе комплекс плохого родителя меня съест. Мне бы еще найти таких родителей, которые перевели своего ребенка, узнать как говорится из первых рук, как и что...
Как думаете, а способность ребенка мгновенно засыпать - это признак нехороший или так бывает? Сенька сегодня заснул когда мы с прогулки возвращались, пока я дверь открывала. Просто упал и заснул, немного не дошел. Он и до этого спать хотел, а злая я все не давала, а тут отвлеклась и он отключился.
Никак мы с режимом не определимся. Днем он спать не уже хочет, а без сна еще не может, отключается вечером, потом просыпается и полночи куролесит.
да запросто. мой младший так издевался, после 5 лет прошло. укладывай днем, а то он тебя с ума сведет. попробуй тяжелое одеяло, на моего действует моментально.
Никакой это не нехороший признак. Успокойся.. Так бывает, и нередко.. Хорошо помню, как мой племянник играл-играл, я пошла ему воды принести, вернулась из кухни, а он уже спит под креслом. Прошло, ну максимум, секунд 30, как я пошла за водой. И так у него часто бывало.
Сейчас уже здоровенный кабан - 21 год. Здоров, как бык.
один раз вообще не считается, ну устал и усеул.. мой как то за дверью в комнате уснул, я открыть даже не могла...
Нормально, по-моему, для любого ребенка в стадии становления режима сна.
Раз без сна еще не может, я бы попробовала все же укладывать днем. У нас так было где-то в полтора-два года - днем типа не хочет, зато часов в 6 вечера хоть бросай гранату. Я тогда с ним сама ложилась днем - он глядя на меня и засыпал :)
Поддержу, у моей так было примерно в том же возрасте, когда она на один дневной сон переходила. Тоже с ней ложилась - двойная польза получалась:-) и ребенок уснул и у самой небольшая передышка получалась)))))
Ладно, тогда не буду волноваться, а то я, видимо, уже во всем ищу "особость", даже там, где не прятано :) Просто ребенок, спящий у двери подъезда на коврике, никак не вписывался в моем мозгу в картину "обычный ребенок" :)
Сон имеет двух суточный цикл: рано встал - днем поспал - лег в 2 ночи - поздно встал- днем не спал - лег в 11 вечера.
Раз в день ему много - совсем без сна - мало.
Все что ты пишешь мы проходили... Даже хуже наверно.. Читаю как дети ложатся в 9-10 вечера и спят до утра.. Мы никогда нормально режим не могли наладить. Никогда
Это показатель того, что у ребенка нормальный механизм торможения. Или хотя бы того, что этот механизм у него ЕСТЬ. :)
Моя младшая (уже не знаю, можно ли ее называть "ровной") регулярно так вырубалась.Да и сейчас может. :)
А Петик - ни разу в жизни.:(
Сын попросил сока, лежа уже в постели. Вменяемым и ясным голосом.
Когда я пришла через 1,5 минуты со стаканом сока, ребенок спал без задних ног. :D
Рисунок моего УО мальчика. "Моя плакаль"(С)
Домашнее задание такое задали в последнюю учебную неделю - нарисовать постер к спектаклю, который смотрели на прошлой неделе.
Процедура выполнения дом.задания у нас традиционная - мама дает пиндюлей старшей дочери, после ворчания и проч. выражения недовольства, она посылает мать куда подальше(типа - "ну иди в спальню что ли, отдохни там, и Нюсю прихвати!") и наченает наседать на братана. Она уже мастер-дефктолог по работе в детьми из спектра, чесслово! Под ее танцы с бубнами и под моральными пинками работа делается.Как это выглядит - это уже несущественно для меня, главное - галочку поставили. А отмазку для себя всегда найдем - "Не всем же быть Пикассо!" :):)
http://eva.ru/Re3JY
Да классный рисунок, чего ты :)
И как у вас здорово налажена домашняя работа =D> Мне бы такую помощницу :ups1 А то я однажды после чтения букваря с Данькой выбежала из комнаты с воплем "яду мне!"...
У меня была безвыходная ситуация - она же с ним говорит на их родном языке, а у меня акцент.И к тому же я не знаю всяких там школьных словечек...
А потом, она девочка жалостливая, и когда в какой-то момент почуяла, что счас я реально Петьку прибью нахрен - как и обещаю :) - бросилась спасать братана, подставила плечо.:) А я потом ей объяснила, что раз она так шикарно с ним справилась, то теперь так будет всегда. гыыыыы
Да я даже терминов не знаю! Я никак не могу запомнить как называются вершины треугольника, там разные всякие слова для них :)
А рисунок..если не иметь в виду, что парню скоро 9 лет, то рисуночек ага, нормальный...
Моему старшему 10 с половиной, стиль тот же, только все рисунки про злых птиц. ВСЕ! всключая школьные. Нормальный рисунок, расслабься :)
Мой в 11 лет такое в жизни не нарисует. Максимум от него можно получить палка-палка-огуречик ..точка точка запятая.. А я уже забила на это. Рисование рисую за него а он сдает .
Показать Вам рисунок моего "псевдо-нейронормала" в 10 лет, а??? Петик рисует и пишет просто ВАУ в сравнении с ним! Учитель оценки Ромке ставит из сострадания, судя по всему. :D
Оль, не придирайся. Хороший рисунок для его возраста. Ну не может же он во всем быть гениальным ;)
а у моего мощный регресс в речи. Если раньше он мог сказать воспитательнице: "(ИО), вот моя мама пришла! " То сегодня я наблюдала картину. Стоит воспитатель и что-то ищет, мой стоит рядом и усиленно ищет глазной контакт, наконец взгляды встретились и мой резко показал на меня и крикнул "Мама!", также подошел к девочке, но там взгляд быстро поймал и снова резко показал рукой в моем направлении. Изменился голос, снова не своим говорит, а будто не слышит, он так в 4 года начал слова выкрикивать басом... В саду воспитатель сказала, что брятся с ссанием пальца... Целыми днями и никого не стесняется... И что со всем этим делать я не понимаю...
До смешного. Пошли в магазин с ним, а он подходит к началу касс и как гаркнет басом: "Здравствуйте, ребята!" Вот точь в точь как ДМ. Люди посмеялись в начале, но когда он начал орать: "Мама, смотри, йогурт! Мама, яблоки! Мама!!!!!! Колбаса!!!!" Т.е. комментировал то, что пробивает кассир. Люди уже перестали смеятся и молча косились в мою сторону, ибо поняли что у парня проблемы. А мне смешна сама ситуация. Как он их обескуражил в начале.
мелкий ребенок болеет, у среднего регресс, у старшего заморочки (сегодня педагог хора попросила давать с собой еду, т.к. он постоянно жалуется что голодный. Да он обедает за час до хора!)
У мужа новая пассия и он весело делится как на машине катаются и куда ездят. Скоро развод.
Я в печали.
Я осталась одна со своими проблемами... Муж сказал чтоб я не звонила по вопросам детей... Только если что-то совсем критичное... Вот так запросто скинул со своих плеч всю ответственность...
Во м...к.Извини(Ну вот ЧТО у человека в голове произошло,чтобы себя так безумно вести(подумать только,какая-то чужая баба,потасканная и бросить из-за такого сомнительного удовольствия РОДНЫХ детей...
Эх.
А у моей "пальчики разговаривают".Тоже не естственным голосом,тоненьким.Все время как идешь с ней по улице "разговаривают".Это правда уже осмысленные длинные диалоги,но выглядит это соответствующе.Делаю вид,что это со мной она беседует типа:-)
Эх.Не у нас речь ничего сейчас,жаловаться не буду.Но коммуникация!Я каждый раз,каждый раз,разговаривая с обычным ребенком старше 2-3 лет поражаюсь той разнице в общении.Прямо чудо,ребенок сразу же отвечает на вопрос,который ему задают.
Я крестнице своей, которой полтора года просьбы разные озвучиваю.....и офигеваю......она слышит!!!! И она понимает!!!!! Понимает о чем я говорю!!!!! фантастика для меня
А у моего, похоже, начала-таки развиваться речь и желание говорить. Он теперь все-время требует соучастия (типа, как у Гришковца"мам, смотри, как я умею... ой, не получилось!"). Идут сплошные "мама, ати, папа, ати" и требует, чтобы хлопали.
такая же фигня) вижу мелких детей.. а они АДЕКВАТНЫЕ.. У меня ШОК
офф. Как Ванька после укусов?
уже нормально. Опухоль спала.
Ходит на уколы. Уже сам ходит. Идет, покупает шприц, раздевается и идет в стационар. я жду на улице.
А сегодня вообще сказал, что зря я его вожу, что он из школы до боьницы и сам может дойти.
Колят в бедро....вот только нога потом сутки очень болит после укола
пальчики - это ролевая игра, это чудесно, она очень развивает:-)
И абстрактное мышление (пальчик - персонаж)
Вот потому и регресс, что мама переживает, а ребенок чувствует. Мама, держись @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
тебе уже написали, что он тебя зеркалит. Они очень чувствуют мать, потому что до конца не отделены, у них же проблемы с "Я". Ребенок в стрессе. Многие аутисты говорят о потере речи во время стресса, это пройдет, это не регресс. старайся быть рядом с ним спокойной, показывай, что ситуация в доме новая, но все под контролем. Муж ... ну слов печатных нету. Ничего, прорвешся. @@@@@@@@@@@@
только мне. Дети должны остаться и будут жить вместе с его беременной пассией. Та своих двоих старших детей бросила (оба с бабушками живут), зачем-то мои дети еще понадобились. Во до какой степени тетке мужик нужен, что готова терпеть его детей, включая аутиста.
ДА бред все это. Дети окажутся в интернатах и лесных школах... А у пассии квартиры нету чтоли?
да есть. Но она предпочла оставить там старшего сына с бабушкой, а сами ночуют где-то в часе езды на даче друзей, где помыться негде.
А спинку ему вареньем не помазать?!?!? Совсем офигел! К счастью, суды у нас практически всегда на стороне матери.
Ты держись.. Это совсем непросто, я знаю. Но надо как-то это пережить будет.
бл.. блудливый кобель..
Жанна, а вот чем суд в данном случае поможет? Я далеко не специалист, но вот даже если присудит маме проживание на одной территории с детьми до 18 лет младшего, что, это помешает этому мудиле отравлять ей жизнь? :(...
Ситуация жесть, очень-очень сочувствую...
Так жизнь отравлять ему не помешает никто ни при каких обстоятельствах. А вот если он отсудит детей - вот тогда будет реальная жесть. Есть у меня одни дальние знакомые, не сумевшие разделить ребенка. Папа сумел отсудить. Установил график общения с детьми. Потом стал таскать по нужным дням детей к неврологу, фиксировать плохое самочувствие, психозы и т.п. А потом подал на лишение родительских прав в силу того, что дети при встрече с матерью, на основании записей в мед.карте неврологом, испытывают сильный стресс, негативные эмоции и ухудшение здоровья. В общем - беда-беда была, ей-Богу..
Так что ну их на хрен, такие разборки. Если он реально решил выкинуть жену из квартиры - он её выкинет. Тут бы без детей не остаться.
Слушай, а правда - оставь ему. Но при условии, что будут жить именно с ним (и его пассией). Что-то мне подсказывает, что пассия детей, включая аутиста, готова терпеть в теории.
.
у ребенка явный стресс, он не только тебя зеркалит, он и сам еще переживает явно! Милые мои, да что ж с этими козлами делать то, ну зачем, ЗАЧЕМ он тебя мучает! ну и гулял бы, и хрен с ним, но он нарочно мучает рассказами.. У ебя и у старшего нервяк, может он действительно испытывает чувство голода даже после обеда? не злись на него..
Мужу с новой пассией предложи с тремя детьми прокатиться по магазинам- подарочки купить.. Блин, придушила бы..
Держись мать, ты же МАТЬ! ..я и себе так часто говорю...
Мне кажется, при таком стрессе регресс неудивителен. Муж - противная козявка. С такого только алименты взять и забыть :(
Про еду старшего, мне кажется все подростки такие. Сколько ему сейчас? Мой Саня тоже, когда анализы получше, ест без перерыва. За час может серьезно проголодаться :)
До смешного. Пошли в магазин с ним, а он подходит к началу касс и как гаркнет басом: "Здравствуйте, ребята!" Вот точь в точь как ДМ. Люди посмеялись в начале, но когда он начал орать: "Мама, смотри, йогурт! Мама, яблоки! Мама!!!!!! Колбаса!!!!"
***********
Ой, а чо мне со своими делать? Они када вдвоём - именно так и орут:-)
Особенно меня порадовало, когда старший какгбэ шёпотом, но на весь вагон, показывая пальцем на африканского юношу орал "Мама, смотри, это негр!!!"
Девушки, а никто не знает, КАК будет проводиться тест Векслера с не говорящим ребенком? Нам завтра предстоит его проходить. Дочке 6,5 лет, вот только-только начала говорить на уровне "ы-и а-а-у у-у, э-а-а-э и-а-у" (рыбки плавают в пруду, не поймаешь ни одну). Но пассивный словарь и понимание вполне на уровне.
Сейчас посмотрела вопросы детского теста... Почти все они предполагают ответы вслух. Ну и проходить его будем в местном ПНД, на все про все 15 минут отведено...
С моим, в тот момент неговорящим, проводили невербальную часть только. Но не в ПНД...
Я когда-то своего на тот момент не говорящего, но читающего, привела на ПМПК и заставила оттестировать по невербальным методикам. Ну просто ему дали маленькую сказку прочитать, а потом попросили разложить карточки по порядку действия, описанного в сказке.
разговорчики.
рассказывает папе, как прошел вечер.
сначала мама была сердитая, сердилась на меня, что я не правильно помогаю лампочку менять, потом немного ругалась на тебя, потом у нее получилось поменять и она была довольная. Потом мы много дрались и мама немного на нас кричала и была злая, потом я нарисовал розовое сердце и внутри светлозеленое маленькое сердце. Розовое сердце это мамино, а светлозеленое мое. И мама была веселая, потому что сердце получилось красиво.
Как трогательно про сердечки :)Философски, я бы даже сказала!
А вот про первую часть...про лампочку..Интересно было бы услышать мамину версию событий! гыыыы
А Сеня научился топать и хлопать по команде. Правда путается постоянно и для исполнения трюка нужны спички, он обожает смотреть на огонь :) За просмотр одной горящей спички выдает пару хлопков и топает ножкой. Чудеса дрессировки прям :)
Достала блокнотег и записываю :) Это как?
у него есть всякие фонарики-мигалки, с ними особенно круто сидеть под одеялом. Что еще?
Другая стимуляция у нас идет нонстопом, Сене надо очень много всяких тактильных ощущений, к счастью в последнее время не таких жестких, как раньше. Плюс нонстопом детские сказки слушает, очень рекомендовали аж три специалиста.
Даня очень любит звёздное небо. В нашей лекотеке было в сенсорной комнате большое такое звездное небо (черный бархат, а на нем огоньки - смотрелось классно :)), Даня там здорово разгружался после занятий.
Так я потом купила ему домой лампу "звездное небо" - тоже здорово :) Он его каждый вечер перед сном включает себе.
Вот такой - 
плюсуюсь под звездное небо. трудолюбивые китайцы еще черепаху такую делают
http://www.ebay.com/itm/LED-Sleeping-Music-Turtle-Star-Projector-Night-Light-Lamp-Kid-Baby-Toy-Boutique-/390725147407
свечки жгите.
попробуй темные очки
театр теней
с фонариками расширять игры. Мой герой первую ролевую игру играл с фонариками. мой фонарик бегал за его и наоборот. изучайте прозрачные и не прозрачные предметы. цветные стекла, как свет меняется. диафильмы
А в солнечную погоду - как антипод фонарикам - можно играть с солнечными зайцами :), догонять друг друга. Я летом всегда на прогулку ношу с собой два маленьких зеркальца.
Тоже записала :) Спасибо всем, правда. Столько всего есть, о чем так сразу и не догадаешься!
У на тоже требует тактильных ощущений,любит обниматься,тискаться,раздеваться до гола и себя трогет,залезает под одеяло-возится там,щикотку любит..
Похожие они...
Как там дела в лекотеке?Мы там сто лет не были?Вентрянкой ещё кто-нить заболел,кроме одного мальчика?Тот,кто заболел,с вами-же ходили в пн,чт..
Ты деньги сдала за 3 месяца?Я всё никак не сдам,вобще мало получается ходить,то болеем,то к больнице готовились-не ходили боялись ветрянки,теперь со старшей дома сидим..
Мне кажется, я много часов в день Сеню щипаю-щекочу-глажу-валяюсь с ним под одеялом-трясу вниз головой и т.п. :) Ему надо очень много этого.
В лекотеку мы ходим регулярно, но не могу сказать, что Сеня там прям блистает на занятиях. Но ходить любит, там же много машинок и большой Пин игрушечный, Сеня всегда сначала идет к нему здороваться :)
Ветрянкой вроде я не слышала, чтобы болели, видимо не успела распространиться. Но объявление о карантине висит. Деньги я сдаю каждый месяц, почему надо за 3 месяца сразу? Мне никто не говорил про это.
Выздоравливайте!
купи сенсорных щеток, или просто разных мочалок, и три его каждые 2 часа всего. Чудеса происходят. Ну и утяжелители. жилетик, одеялко.
Вот тереть ему не очень нравится. Или нужно все делать, вне зависимости от того, что нравится?
Я пытаюсь давать то, что он хочет, обычно это сильный массаж, щипки, щекотка и обнимания до хруста. И тыща поцелуев в день. И лучше все одновременно :) И несколько часов ванны в день :)
Одеяло уважает, особенно совмещенное с мигалками.
Мне кстати кажется, что он стал куда чувствительнее, чем был. Он сейчас может пожаловаться даже на небольшую боль и место показать. А в полтора года он сломал руку и только сказал "бо-бо". Мы в травмпункт только через пару часов догадались поехать :(
Ну, если не пропадет, как обычно, то да. Я тут периодически пишу похвастаться, но почти все Сенины достижения живут недолго, увы.
Так что ладушки могут случиться через неделю, через пару лет или не случится вовсе.
Класс!
...
А Губку Боба на рисунке мы с дочкой сразу "опознали", безо всяких подсказок. Шикарная картина! Вы на парня определённо зря наговариваете...
Дивный Боб!Кроме этой темы, я и другие Ваши темы почитала. С огромным удовольствием . Какой музыкальный слог! Спасибо!
визу отменила, про наличку забыла. Ну потрачу пол дня на очередь за правами и картой для парковки, хорошо хоть одна кантора выдает. Ну и пожелала всякого ворам.
только что пришел человек и принес кошелек. на улице нашел. без денег, но со всеми документами. Фуууууууууууууу
Да, действительно фуууу. То, что документы вернули - это главное.
Была пару лет назад в такой же ситуации, но никто ничего не принес. Такое гадкое чувство. Я сняла Сашкину пенсию и хотела закупить подарков на НГ. Не вышло :(
новый год я не праздную, вернее праздную, но не тот :-). Я вчера купила старшему подарок на 12 лет, велосипед. похоже меня вели с магазина. Хорошо, что меня, а не мальчика. Мальчик поехал домой на подарке.
Вот ужас,я думала у вас спокойнее можно идти из магазина)
У нас самый прикол в ювелирный зайти:-)сразу вокруг тебя начинают суетиться мрачные потрепаннные типы
нашу наркоту и не вычислишь сразу. А метод простой, кошелек взял, наличку вытащил, за углом выкинул. А карманников по всему миру полно, у нас еще скромненько.
Зависимость от игр - и как с этим бороться? Деть подсел на angry birds, причем конкретно так, не отодрать.
Это ему 7,5 сейчас....Хелп...
"У верблюда два горба, потому что жизнь борьба" (С):):)
ИМХО абсолютное, можете все швырять в меня гнилыми ананасами.:):) Не надо с этим бороться. Это часть современной жизни.
Надо всего лишь ввести разумные , но очень строгие ограничения.Причем, на постоянной основе. Можно играть столько-то времени и при условии, что...( сделаны уроки, убраны игрушки и почищены зубы, ну или что там для вас самое существенное). :):) То есть установить жесткие правила и соблюдать их ВСЕГДА, причем не только ребенку , но и родителям.
При этом - *уклонилась от очередного гнилого ананаса* - делать иногда, редко!, - исключения. За какие-то выдающиеся достижения - премия в виде получаса игры.:):)
Это благо. Мой старший сын(заикание, дизартрия и т.д.) терпеть не мог читать и во 2 классе попросил зарегистрировать в игре Зевест, Читаешь 60 страниц разрешу, день игры 20 страниц. Ребенок теперь читает. Молчун Глеб когда стал говорить, то был всегда на своей волне. Потом выяснялось, что математика не реально сложно, и только после того когда он стал играть у него хоть из 10 примеров на элементарный счет 3 правильных ответа, это в 3 классе.
А когда я еще хвалить стала Глеба, что он может целых 3 часа держать внимание и выполнять сложные задачи САМОСТОЯТЕЛЬНО и оставаться в форме, после этого смогла усадить его делать домашнюю работу. правда теперь, он больше часа не играет :)сам за временем смотрит.
Плюс папа играет советы дает, кто на рыбалку ходит, а кто сына в Сталкера играть учит.
Кухонный нож тоже оружие, но без него ни как.
Ольга, спасибо! Очень позитивно:)
Самое страшное - установить эти разумные ограничения...
блин.... отдирать и ограничивать.
и делать развлекухи ВНЕ.
но при этом понять, что полезного оттуда черпает ребёнок. и установив для него разумный временной лимит игры.
Аутик в данной ситуации отличается от не-аутика только силой сопротивления.
А я нашла чудесный способ переключения.
Даня очень любит играть на сайте в игрушки, так раньше были все "прелести" при попытке это выключить, а именно - ор, истерики и прочее... Тогда я тупо не давала играть, занимала чем-то иным, чтобы он и не вспоминал про комп.
А когда я увидела, что он уже может себя контролировать, то стала давать понемножку, и с будильником. Вот этот будильник - прелесть просто как работает. На самам деле это кухонный таймер в виде помидора, вот у нас и прижилась игра - когда прозвенит помидорка, выключаем игру. Девочки, это чудо настоящее - звенит звонок, Даня СРАЗУ ЖЕ выключает :) И никаких истерик, сам потом с гордостью констатирует, что вот помидор прозвонил и Даня выключил САМ.
Тяжелое одеяло, это как? Где его взять? Вот начиталась выше и задумалась, сама лучше сплю под более тяжелым одеялом.. Мелкие ну тааак плохо засыпают, вот может им это тоже поможет... Рассказывайте, девчат
можно купить, можно сшить самой, если машинка есть.
http://www.youtube.com/watch?v=xcK0ZTKh2sc
http://www.especialneeds.com/weighted-vest.html
Это наверно мне)спасибо)но это наверно нормодети туда ходят...там лихо в плане учебной нагрузки,мы не потянем...
мальчик начал врать и подкалывать. издевается мастерски над братьями и одногрупниками. Выучил у кого где больное место. в саду одному сказал, что пил из его чашки, и страшно ржал, когда тот поверил и заплакал. Другому сказал, что нарисовал в его тетрадке. Мне сказал, что комп сломался. Как только ему верят, сразу кричит "Ааа, я надул тебя, надул, это в шутку". Ну что, ТОМ в порядке, можно выдохнуть.
это еще не совсем полноценное поговорить, но и оно только появилось. У вас еще все впереди
Все равно - и речь, и рассуждения, и логика, и стремление общаться - у вас замечательные.
Девы, будьте внимательны!!
В предверии Нового Года участились случаи мошенничества!!
Я только что получила смс с номера +7 -992-200-29-56 со следующим содержанием: "Списание на сумму 9 600 руб с карты выполнено. ИНФ 8-900-375-83-24"
Быстренько перезвонила по своим банкам, чтобы удостовериться, что никакого списания ни с каких моих карт произведено не было. Удостоверилась. Т.е. вывод: имело место тупое разводилово в надежде на то, что я кинусь звонить по номерам, указанным в смс. А там включен какой-нибудь тариф, или услуга, резво сжирающая все деньги, наличествующие на телефоне. И это в лучшем случае.
Не вышло. Чего и вам желаю.
Плюс. Мне в субботу 6 утра позвонильна телефон голос какого то ноши и начал плакать, "Мама я сбил девушку, она в больнице, надо срочно передать деньги итп" я послала "сынка". Обидно что суббота был очень трудный день кучу дел предсточло, а я еще не выспалась из за этих уродов. А кто то у кого сын такого возраста и он не дома поверит и побежит спасать, веь время выбрали как раз ночь с пчтницы на субботу когда много молодежи гулчют.
Девчонки, прям распирает, не могу не похвастаться!! Старший мой на 10 дней смотался в Индию - не в отель, а с рюкзаком по стране, по городам и деревням, по храмам. Вернулся с некоторым количеством фотографий - больше тысячи, но выложил у себя совсем чуть чуть. Я от потрета старика в каком-то офигении!! Нереально схвачен характер! Спрашиваю - долго ли готовил фотосет? А Данила сказал, что это фотография "с бедра". Т.е. он делал вид, что возится с фотоаппаратом, а сам фотографировал.
Хваст: http://vk.com/feed#/aishitery
АААА, я не могу посмотреть :dash1 :dash1 Там обязательно региться?
А вообще выскажусь на тему - какие счастливые дети поколения твоего Данилы, что вот так запросто могут взять рюкзак и поехать, хоть с Индию, хоть по Европе автостопом :) Как это здорово :)
Специально для тебя закачала несколько фотографий в свой паспорт. Но впечатление будет смазано. Паспорт дает маленькое разрешение - и не видно всей красоты передачи красок.
Да.. я много раз думала о том, какое это счастье - отсутствие железного занавеса. Нынешние дети - граждане мира, им и невдомёк - как это - точно знать, что в самом лучшем случае ты можешь посмотреть под строгим присмотром работника органов какие-то соцстраны, типа Болгарии, или, что уж совсем круто, Германии.
В моей школьной юности волею случая у меня завязался роман с немецким парнем - он в составе группы из города-побратима (был тогда такой термин) несколько раз приезжал к нам. Любовь-морковь и т.п.... Он жил в ГДР, а потом переехал в ФРГ. Я получила сначала просто гостевое приглашение, потом предложение руки и сердца.. Не знаю, как об этом стало известно - скорее всего, вскрывалась вся почта, но для меня моментально был закрыт выезд за границу. А парню объяснили, как я потом выяснила, что я тяжело больна и мне никак нельзя покидать СССР, ибо только здесь меня держат в относительно здоровом состоянии. Мальчик дураком не был. Все понял. Сумел еще раз пробиться в СССР с визитом. И долго уговаривал меня рвать когти из этой страны.. Наивный..
Думаю, случись эта история сейчас - моя судьба сложилась бы совсем по-другому.
Фотографии просто нереально крутые. И персонажи колоритные, и цвета, и всякие фокусы-покусы. Супер! Прям чувствуется Индия...
Очень профи фото, твой сын талант! Пусть организовывает агентство, сейчас это любимое дело может неплохо оплачиваться. Кстати если нужны заказы могу подкинуть, мы очень часто на работе приглашает фотографов фрилансеров и наш внештатный никакой по сравнению с твоим сыном!
Если можно закачать фото о котором пишет Маша , хотя бы не надолго))а то я тоже не могу в контакт войти, мне тоже пример нужен а то я разъелась что то(((
Ладно Индия,а вот от фото мамочка я долго не могла отвести глаз...Жанн,красиииииивая,шикарная просто и такая ухоженная,умничка!
Думаю это потому что твои мужчины тебя оч любят,есть для кого стараться:-)
Спасибо за лестные отзывы.. Но я тебе вот что скажу: стараться можно и нужно только для себя. Никак иначе. Для меня главное - жить в ладу с самой собой. Я должна нравиться себе, а, как следствие, своим любимым мужчинам. Но именно, как следствие, а не как первопричина. Ну, это сугубо мое личное мнение :-)
Вооот,а мне всегда повод нужен чтоб причипуриться.Это хорошо,пока за молодость и так сойдет,но хоцца оставаться красавишной.Но это большой труд и самодисциплина.
Вот это правда... Веришь, я в какой-то момент была аж почти 52-го размера. Нет, я не разъелась, были гормональные проблемы. Как-то осознав, что я стараюсь мышкой прошмыгнуть мимо зеркала, чтоб себя, любимую, не видеть, решила, что все, на фиг.. Ну и понеслась душа в рай. Много чего перепробовала. Остановилась на диете Кати Миримановой. Именно она мне помогла. И уже много лет я тусуюсь между 44-ым и 46-ым размерами.
И даже не в самодисциплине особой дело было. А как-то, знаешь, просто я для себя поняла, что мне легче после 18.00, а иногда и после 15.00 ваааааще ничего не есть, чем ощущать себя надутым шариком. Ну вот мне так комфортнее.
Ну вес ладно.
Мне еще стрижка твоя понравилась, не как у всех:-)я хотела что то подобное, с густой челкой.Гы,но думаю,а че зимой и стричься.Все равно в шапке и на работе в чепчике хирургическом тоже.Потом летом думаю,че стричься,на море все равно и на даче все равно.Такая лентяйка!
А я шапку не ношу.. Совсем. Поэтому для меня без вариантов. Даже в самый сильный мороз я только капюшон накину :-)
У меня классный парикмахер. Она работала долгое время в салоне у Долорес. Потом делала стрижку Линде на обложку альбома "Ворона", да и плакаты у нее были по Тверской - в смысле, с её прическами. А потом у нее наступили, аналогичные нашим, проблемы. И она может теперь только на дому работать. Но поскольку за время работы в салоне наработала громадную клиентуру, то без дела не сидит. И записаться к ней можно минимум за месяц-, да и то не всегда. Я её нежно люблю - она чудесная женщина.
Очень классно даже в паспорте!!! Хвалят твой портрет, кинь его тоже хоть под парольчик а... Ну нету меня в контакте(
Глянула у тебя в паспорте - талантище!
Я всегда говорила, что твой Даня - воплощённая материнская мечта:-)
Сеня заболел не пойми чем :(
Скопирую из детского здоровья, вдруг кто опытный еще не спит:
"крупные красные пятна на лице, не сыпь. В середине красных пятен - белые. На теле ничего нет. Плюс температура и вялость.
Причем эти пятна как-то мигают - сначала появились, потом через полчаса пропали, опять через полчаса появились в большем количестве.
С утра вызову врача, но вдруг кто знает..."
В лекотеке-же ветрянка-не похоже на неё?Не чешется?Только на лице и больше ни где?По срокам дак-как раз...=(
Выздоравливайте.
На вид не похоже. Это не сыпь, пятна крупные сантиметров по 5, и то появляются, то пропадают вместе с температурой. И только на лице.
может аллергия на какие лекарства?грипферон например...ничего не пили нового из лекарств?а темп. просто орви например..
Врач была, говорит не похоже на все это. Говорит, обычная крапивница - аллергия на что-то. А темпаратура- ОРЗ.
Вер, как вы?
По описанию и правда похоже на аллергию. Может, и правда мандарины спровоцировали?
Два часа назад валялся с температурой и весь в пятнах. Сейчас кожа идеально чистая, температуры нет, носится и швыряется игрушками. Фиг знает что.
Вер, вот давно уже, но точно у нас такая же фигня была, ну или почти такая же-времени всё же много прошло.. Мы так и не успели ничего начать принимать, я тоже решила, что это реакция на продукты какие то или, может, на сочетание... @@@@@@@@@@@@@@@@@@ Здоровья!
Спасибо, мы тоже пока даже супрастин выпить не успели. Посмотрю, как дальше пойдет.
У Сени в 8 месяцев была тяжелая аллергия неясного происхождения. Месяц на ГВ и кукурузной каше по ложке в день - и все равно весь в корке. Вывезла в Черногорию (думала не пустят через границу, честно, до того вид был колоритный) - ТРИ дня без диеты вообще - и идеальная кожа, ни следа.
Так что план Б уже есть :) Дороговатое лекарство, но уж очень эффектиное.
Да, это прямая польза! Вер, а почему кукурузная каша, я наоборот считала ее аллергенной?
мы весной с такой крапивницей были - агаааа щаааз
когда кожа на пальцах облезать стала сразу сказали - ой скарлатина.....
а я им сразу говорила - не так крапивница проявляется и не с чего - скарлатина это
хорошо по совету другого педиатра пропили антибиотики
при скарлатине они обязательны
у нас пропадали
потом сказали, что оказывается есть типичное и не типичное течение болезни
на стрептокок, чтоб скарлатину отмести. есть домашние тесты на стрептокок в аптеках
Я в подобных ситуациях резво несусь к врачам в больничку,пусть ругаются,чего вы из поликлиники не вызвали педиатра,но смотрят.Поликлиничный врач и врач из стационара это большая разница!во всяком случае у нас так,и на платных никакой надеги.
Чета мне не нравится,сыпь...не корь бы!
Мне врач выписала направление в больницу, когда я ее совсем достала распросами, но пока хуже не станет, не поеду. Пятна, тьфу-тьфу-тьфу, ушли, предъявлять нечего.
При кори она сказала на внутренней поверхности щек должны быть пятна. Я про все мне известные болезни порасспрашивала.
От местной больницы я не восторге, и туда точно не поеду. А вот платная при НИИ Педиатрии - там дважды Саше помогли с диагностикой, так что пока сижу жду, если ухудшится, едем туда.
Любое заболевание может протекать в стертой или атипичной форме...Ну хоть бы нестрашное что и самое главное незаразное,я так понимаю Саше твоему сейчас это лишнее совсем(
Заканчиваем с болезнями, начинаем праздновать!
Переходим в новый топ http://eva.ru/topic/116/3208288.htm
Все болячки и проблемы оставим в старом году! Впереед, к новым успехам! пусть наши дети нас радуют!А мы - их :)