Гельминтоз
Кто может подсказать чем пролечить глистные инвазии у всей семьи? В наличии есть немозол и пирантел. Что выбрать? Анализы сдавать нет возможности, т.к. в обычной поликлинике нам никто не даст столько направлений на яйцеглист. У нас в городе в поликлинике проблема с выдачей направлений. У нас трое детей. Если сдавать по три раза всем детям, то нужно 9! направлений. Я просто физически не смогу сдать столько анализов. В платной тоже нет возможности.
Не могу выбрать между немозолом и пирантелом.
Не хотите сдавать анализы - не сдавайте. только именно от ваших глистов может и не помочь, а печень с почками всем посадите. будете потом искать время на лечение внутренних органов всей семье.
Нам говорила паразитолог, что это неправда про "посадить печень" удаляя глистов из организма, т.к. есть люди которые пьют эти препараты довольно долгое время ( это связано и с другими заболеваниями) и ничего они себе не посадили, а за один раз тем более печень посадить нельзя.
А что еще может сказать паразитОЛОГ, если это ее хлеб? Посадите печень, пойдете уже к другому врачу, эта отвечать ни за что не будет
Скорее всего да, т.к. есть некоторые факторы. Лето, проведенное с кошками и собаками в деревне. Зуд в заднем проходе, 5 или 6 раз подряд только за осень болели, т.е. снижен очень иммунитет, скрежет зубами ночью, боль в животе регулярно, стул жидковатый. Я думаю, что в данном случае пропить противоглистные препараты не помешает. Педиатр сказала пропить пирантел, но он не действует на личинки глистов, только на взрослые особи, мы же не знаем, есть личинки или нет. Вообще я за немозол, но педиатр сказала, что он тяжеловат...вот и не знаю какой препарат выбрать.
Ничего из перечисленного не является подтверждением наличия глистов.
Зуд - аллергия. Болели? А глисты тут каким боком? Скрежет зубами -бруксизм, он и рядом с глистами не стоял. Боль в животе? Как дети питаются? Стул жидковат? Ну так в сочетании с болью в животе тем более заставляет подумать о правильном питании.
Препараты, которые направлены на излечение от глистной инвазии, далеко не безобидны. И у не настолько безобидны, чтобы принимать их без явной причины
Нет диагноза-нет лечения. Точка. Врач, который от балды прописывает препарат и дозу БЕЗ ДИАГНОЗА-не может называться врачом.
Все гельминтозы имеют разные схемы лечения и абсолютно разные дозы. Энтеробиоз-одна схема и одна доза. Аскаридоз-другая схема и другие дозы, эхинококкоз-там как химиотерапия.
Энтеробиоз диагностируется мазком из перианальной области, все остальное-кал. Три раза до отриц. результата. Под контролем врача
Это во первых.
Во вторых. Не все гельминты, имеющиеся у животных, опасны для людей. Есть немало опасных, но не все.
В третьих. Кто вам сказал, что причина недомоганий именно глисты? По каким то вашим домыслам?!
Абсолютно никаких домыслов. Вот предыстория: два года назад, после трех лет без профилактики гельминтоза, я сдаю кровь из вены (есть кстати такой анализ) на разные виды гельминтов, у меня ничего не обнаруживают. Но мне становится хуже и хуже, я утомляюсь очень быстро, запоры с вкраплениями слизи постоянно. У меня начинает ныть кишечник. Через несколько месяцев я без назначения врача пропиваю Пирантел. Извините за подробности ( я тут уже и так подробно описала :) ), но из меня такое начинает выходить, у меня глаза становятся круглые. После этого никаких болей в кишечнике, никаких запоров.
А про гельминты животных я ничего не говорила...я сказала только, что дети возились с животными.
Три раза сдавать анализы всем...мне не дадут столько направлений в поликлинике. Они максимум на каждого ребенка могут дать по одному анализу. Вы же сами знаете, что этого недостаточно.
И я здесь задаю вопрос не про то, пропивать нам противоглистные препараты или нет, а что выбрать из препаратов. Пирантел или Немозол, может кто сталкивался и кому-то врач говорил в пользу одного из препаратов.
Автор, в разгар самоизоляции я поняла, что прыщи на руках и лице это именно ТО!
По совету друзей купила Немозол. прыщи прошли. я успокоилась. Через пару недель выпила еще одну.
Через месяц поняла, что рано радовалась. Купила еще по 2 штуки теперь. Выпила. Успокоилась.
Через месяц опять... Купила дешевый пирантел. Написано пить от 1 до 3 дней. Я пила 5. Через неделю еще пять.
Печень жалко, конечно. Как раз перед НГ пропила. Постоянно было ощущение, что в животе какое-то движение, какая то жизнь. У меня до сих пор невроз на этой почве.
Все таки сдала анализ. Чисто. ничего нет.
Я поняла, что пирантел и немозол одно и то же, действующее вещество одинаково. Разница в цене
читайте и просвещайтесь. Хотя бы "приклепленные" темы прочтите.
Это раздел паразитолога. Грамотного, а не такого как у вас http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=146
А с чего Вы взяли, что этот паразитолог неграмотный? Как можно так заочно осуждать человека.
Ну не знаю... Я хоть и против лечения "для профилактики", но два врача, к которым я доверяю (одна из них иммунолог-аллерголог), подтвердили, что глистов можно всю жизнь искать и не найти. Мне сказали на это время не тратить - не найдете! Если есть косвенные подтверждения - гнать! Но на всякий случай я бы сдала по одному анализу - вдруг сразу всплывет? И на энторобиоз можно (не подмывать!). Если это острицы - вообще фигня, можно и пирантелом, только яйца, которые попали в окружающуу среду замучаешься уничтожать. Если не острицы - пирантел действительно слабенький, лучше немозол.
Врачам доверять хорошо, но и голову надо иметь. Что это за глисты-невидимки? Почему их можно всю жизнь искать и не найти? Нельзя найти только то, ЧЕГО НЕТ. Паразиты -живые существа, они оставляют продукты жизнедеятельности, яйца, умирают, все это выводится из организма. Для этого и сдают анализы.
Глисты-невидимки живут исключительно в фантазиях докторов, ей об этом рассказавших.
Интересно :-) Какой дозой врачи ремендовали выводить "глистов-невидимок"? Как остриц или помощнее?
НЕ иначе доктора трудятся в псих больнице и у них крыша уехала
О нет, добрые доктора прекрасно осведомлены о видимости глистов, просто эта истерия - побольше лекарств хороших и разных - спланированная акция нашего Минздрава. Еще мадам Арбидол, которая приватизировала всю фармакологическую отрасль в стране, отдавала такой приказ. Вот и лечим ОРЗ антибиотиками, грипп - арбидолом, ну а для глистов-невидимок есть просто куча разных препаратов.
девочки,кто сдавал 3х дневный кал в институт паразитологии, бросьте ссылку на сайт, что то слишком много этих институтов в инете нашла...
Лучше сдавать здесь
Лаборатория Роспотребнадзора:
ФГУЗ ФЦГиЭ Роспотребнадзора располагается по адресу:
117105 г. Москва,
Варшавское шоссе д.19.а
т. (8-495)-954-02-09
факс (8-495)-954-03-10
Электронная почта: gsen@fcgsen.ru
Проезд до метро "Тульская" и любым видом транспорта в сторону метро "Нагатинская", либо до метро "Нагатинская" и любым транспортом в сторону метро "Тульская" до остановки "Стадион "Труд"
Отделение паразитологии (Тимошенко Нина Ивановна) тел. 687-40-30
в прошлом году в рвйон. поликл. нашли, пирантел выписывали, мне даже странно показалось,потому что до этого педиатр говорила,сколько работаю ни у кого не нашли(не показательные анализы
Ну вот... Врач районной поликлиники подтверждает, что это первый случай, а дамы выше не верят в глистов-невидимок!
Да пАтАмуШтА их на самом деле не так много, как представляют себе истеричные мамашии и чудо-врачи, проводящие "профилактику" неслабыми препаратами. Вот и не находят у каждого первого
А почему же их находят практически у всех людей, причем в большом количестве, уже после смерти человека, когда делают вскрытие? Наверное люди тоже не заморачивались насчет лечения, вот и накопили к концу :)
У кого находят? Вы где-то читали результаты вскрытий? Я впервые слышу о такой глупости, простите.
По крайней мере в тех результатах, которые видела лично я, ничего о глистах не было
Патологоанатом все-таки
Вы ... нечестны :) Поскольку про 90% прочли на одном из сайтов в инете, пугающих несметным количеством червей в людях
Читайте форум патологоанатомов, там как раз вопрос про глистов и других червей при вскрытии кишечника http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=4504
"Две веточки внизу" - это про светило гинеколога штоле? Нет уж, читайте этот бред сами. Как верно заметил один из патологоанатомов, все эти сайты про глистов и поголовные инвазии рассчитаны на людей с определенной психической патологией
что вы курите? Ваши посты-редчайший бред. Что вы тут пытаетесь доказать со своими скудными познаниями из серии "слышала звон, да не знаю, где он"?
По поводу якобы ангажированности докторов, назначающих лекарства от гельминтов для профилактики - это полный бред. Моя родственница, доктор мед. наук, зав. отделением в институте не буду писать каком, назначила моему ребенку и всей нашей семье Немозол профилактически. И сама раз в полгода пьет его в профилактических целях. По анализу кала у ребенка ничего не нашли, причем у них смотрят ооочень внимательно. Мнение врачей института таково, что отсутствие глистов по анализу не означает отсутствие глистов в организме. Как мне сказали, если их находят в кале, то это уже очень запущенный случай. Кстати, одним из косвенных признаков наличия глистов у девочек может быть воспаление наружных половых органов, это мне сказала гинеколог в поликлинике управления делами президента , по ее словам, до 95% детей в Москве являются носителями гельминтов. И всем необходимо профилактическое лечение. В дебаты вступать не собираюсь, написала для автора темы, может быть еще кому-то окажется полезным.
Гинеколог в поликлинике управления делами президента - это, конечно, светило :D
Вы сами понимаете что пишете? Про то, что "отсутствие глистов по анализу не означает отсутствие глистов в организме. Как мне сказали, если их находят в кале, то это уже очень запущенный случай"???
Вы сослались на нее, следовательно считаете этот источник достаточно серьезным для этого.
Или по-вашему она некомпетентна? :)
У меня нет глистов, и ваши предупреждения меня мало волнуют. Предупреждайте кого-нибудь более... доверчивого ;)
Я за вас, кстати, искренне рада! Нет, действительно! Сейчас так редко можно встретить здорового человека! Я тоже думаю, что у меня их нет, несмотря на заверения врача, что "чаша сия" никого не сможет миновать (намекает, что мы просто о них не знаем, не замечаем и в течение тысячелетий прекрасно с ними уживаемся). Будем верить в лучшее!
"Вы сами понимаете что пишете? Про то, что "отсутствие глистов по анализу не означает отсутствие глистов в организме. Как мне сказали, если их находят в кале, то это уже очень запущенный случай"??? "
Мне кажется человек это написал не со слов гинеколога, а со слов знакомого доктора мед. наук.
Очень жаль, если действительно есть такие врачи. Грош цена их профессионализму.Крайне плохо учили паразитологию. Прошли мимо. Если ваша неграмотная доктор заразилась, к примеру, описторхозом или дифиллоботриозом, то пропив какую то МИФИЧЕСКУЮ дозу непонятно в какой дозировке, она избавиться от этих заболеваний?НЕТ.Потому что лечение назначается КУРСОМ. Допустим съела доктор мясо с кровью. Заболела финнозом. Ей ее "профилактика" не даст НИЧЕГО. Потому что это заболевание лечится ДРУГИМИ дозами. Не помыла доктор руки после общения с собакой-заболела эхиноккокозом. Ее "профилактическая"( хотя таких не существует) доза-будет слону дробина.
ТАК понятно?
Гинеколог, вероятно, имела ввиду остриц (энтеробиоз), когда появляется зуд и может начаться воспаление. Острицы это не все глисты. Выявляются элементарно мазком.
Если кто еще не понял-эти препараты ЯД. Это не "витаминки". Это настоящий токсический серьезный препарат. реальный ЯД
О! А вы расскажите это фтизиатрам, которые для "профилактики" яд детям прописывают (после отрицательного диаскинтеста - прочитала соседний топ и ужаснулась)! И этот яд выписывается на 3-6 месяцев!!! А противоглистные препараты, как правило, 1-3 дня. В каком случае печень сядет быстрее? Алкоголили годами пытаются ее уничтожить и не получается, да и восстанавливается она быстро. Не верю я в уничтожение печени одним днем.
Подскажите, пожалуйста, вы явно в теме, т.е. Профилактика в принципе не нужна? Вот как назначают раз в 6 мес. 2 таблетки гельминтокса, если живешь с животным? Дело в том, что у моего сына атопический дерматит. Врачи считают, что гельминты зачастую влияют на высыпания на коже. Также нам на три дня назначили обработку высыпаний бензилбензоатом, на случай если в ранках клещи(?).
По сути диагнозов таких у сына нет, но при дерматите надо проделать все, а вдруг поможет... А я боюсь, все-таки это не просто энтеросгель или кальций там попить.
Медикаментозной профилактики НЕ существует.Единственный способ профилактики гельминтозов-личная и пищевая гигиена. ВСЕ.
Для лечения-только назначенные врачом ПОСЛЕ СДАЧИ анализов препараты. Никакие бады, народные средства, чеснок, семечки НИКАК не борятся с гельминтами.
Клещи в ранках?Каких клещей Ваша врачи подозревают? Пылевых? Демодексов, других чесоточных? Посыпать? Хорошо, что не предлагают керосином... Честное слово, смените врачей.Это ни в какие ворота не лезет.
Спасибо большое! Я вот, в принципе, понимаю, что так не делается, но настолько глубоко в нас сидит вера во врача. Вы удивитесь, но это назначения гастроэнтеролога. Хотя Пирантел нам и раньше еще назначал дерматолог, также без анализов. Тогда я давать не стала. В этот раз я заикнулась об анализах, мне ответили, что очень сложно сдавать, надо только теплый кал, или с консервантами что-ли. И что на всех конференциях говорят, что надо раз в полгода принимать противоглистные, если есть животные в доме.
Насчет клещей речь шла конкретно о чесоточном зудне. Что, вот, расчесы поднимаются вверх по ноге, надо обрабатывать фукорцином на воде, а потом бензилбензоатом три дня и посмотреть будет ли эффект.
Бессполезная, кстати, дискуссия. Мне кажется, мама троих детей уже все решила сама. Да и не сможет она 9 направлений взять. Поэтому все останутся при своих мнениях. Да и др. Мом пишет о таких экзотических заболеваниях, которые диагностируются не одним анализом в баночке. У детей, в подавляющем случае, все-таки острицы и аскориды.
ВАм бесполезно. Другим наука. АскАриды пишется .Все, что я перечислила совершенно НЕэкзотические заболевания.
Но ведь в моем случае, пропив "профилактически" пирантел из меня выходили такие "останки" глистов, мало не покажется. Ксати стали выходить только на 2ой день, после принятия лекарства. И до принятия лекарства я чувствовала себя очень неважно. Я уже это писала. После пирантела все прошло. Как же в таком случае быть? Я ведь не выдумаваю, серьезно.
А ведь у меня и кишечник болел - в этом случае мне надо было бы бежать к гастроэнтерологу, оставить там кучу денег (т.к. у нас в городе только платный) и еще купить кучу ненужных лекарств для лечения кишечника, а потом прийти на прием и еще оставить там нн-ую сумму. Она мне между прочим до этого назначила колоноскопию делать, это вообще в др. город ехать и то же платно. Я еще и на УЗИ разорилась, т.к. назначила делать УЗИ брюшной полости. А потом бы еще и анализы сказали сдавать. Вот такой "компот" из-за глистов получился бы....:(
Кучу времени (которого нет) и денег пришлось потратить бы. Какое-то количество и так потратила, без результатно.
Я не призываю тут всем бежать и лечиться от глистов, но в моем случае вот так получилось.
Прочитала посоветованный тут форум патологоанатомов. Очень интересная информация про ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ ежеквартальную дегельминтизацию детей из интеранатов! Ну и что скажут наши евские чудо-доктора? Печень этих деток чем-то отличается от печени наших деток? Или тех не жалко? Так что ваши нападки с распальцовкой против докторов-профессионалов, советующих профилактическую дегельминтизацию как то очень некрасиво начинают выглядеть. Стажа профессионального, наверное у вас маловато, раз на еву пришли потрындеть.
Отчего же? Именно дочитала. И подобных рекомендаций участники обсуждения не давали. Оттого и интересуюсь ссылочкой и цитатой ;)
Специально для доктора, утверждающее, что не существует медикаментозной профилактики. Есть официальные международные рекомендации ВОЗ по проведению ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ антигельминтных курсов детям дошкольного возраста два раза в год - весной и осенью с публикацией СПИСКА БЕЗОПАСНЫХ противоглистных препаратов для ПРОФИЛАКТИКИ (среди которых и мебендазол - международное название вермокса, и декарис, и немозол и пирантел - международные названия не пишу). На эти рекомендации ВОЗ врачи и ссылаются.
Я не могу не доверять врачам. Они же не хотят специально уничтожить нашу печень. Мне кажется это абсурд. Это надо обладать каким-то нечеловеческим равнодушием или злобой.
Слышали звон и не знаете, где он. Почитайте еще раз для каких стран ВОЗ дает эти рекомендации.
Есть все таки люди, которым дано понять почему нет проф. доз, а есть те, кому не дано. Именно ПОНЯТЬ почему это невозможно
Кстати хочу добавить...за невозможностью сдать столько анализов, пролечились пирантелом. Зуд прошел. Он же не мог вдруг так просто пройти сразу после пирантела, если бы это было что-то другое...
Напишу свой опыт. Мы вообще боролись с экземой у ребенка-аллергика. После долгих мучений и врачей я вышла на одного инста-врача, которая очень подробно разбирается именно с паразитами. Никакие анализы, даже, после провокации, у моего ребенка никого не показали. Но врач поставила нам диагноз по клинической картине и ОАК (соотношению показателей, хотя они укладывались в нормы). Лечение было назначено очень сложное, включая травы, фарм. препараты, таблетки, физиопроцедуры, очищение кишечника, поддержка печени обязательно, всего на 2 месяца! А не пару таблеток выпить. И после этого было небольшое улучшение с экземой, а затем опять ухудшение, а анализы вдруг начали "кричать" о паразитах. Тогда врач назначила доп. программу на 2 недели. Я ребенка будила несколько раз за ночь чтобы дать определенные препараты в свое время. И вот тогда паразиты и вышли. Сейчас, спустя несколько месяцев экзема прошла.
Еще эта врач говорила, что самый правдивый анализ на паразитов это ПЦР кала. Я нашла в Москве только одно место, где это делают. После лечения анализ у нас отрицательный.