Блеф или с Новым годом!
Наверное уже все видели? Если кто не видел - вот тут можно посмотреть: http://film-blef.ru/portfolio/movie/
Обсудим?
Даже не знаю что сказать... после просмотра фильма было желание куда-нибудь бежать и что-то сделать лишь бы помочь. Как и чем помочь искалеченным душам? Выход какой из этого тупика?
Я видела. До половины глянула и не смогла дальше - рыдаль(
1. Нужно детишек раздавать в семья с рождения, пусть замещающие и профессиональные, но только не в больницу и ДР.
2. Памятник всем, кто берет подрощенных.
3. Всегда боялась большиньких деток из-за депривации, теперь еще больше боюсь. Я обречена на пеленки....
Поддерживаю по всем пунктам. Для себя убедилась, что подойдет только грудничок, иначе с проблемами и адаптацией ребенка и семьи я просто не справлюсь.
я МОГЛА БЫ БРАТЬ МЛАДЕНЦЕВ НА ПЕРЕДЕРЖКУ И ОТДАВАТЬ НА УСЫНОВЛЕНИЕ, У МЕНЯ ПРИВЯЗАННОСТЬ ГОД ФОРМИРУЕТСЯ. Извините за капс, нечаянно
Вот мне тоже казалось бы неплохой идеей, делать все, чтобы младенцы не попадали в учреждение. Понимаю, бред, но долго думала над тем, КАК избежать ранней детской депривации. Ну не знаю, роженницам в роддоме бы за какое-нибудь вознаграждение в период по уходу за ребенком давали бы отказничка в нагрузку.Уверенна. что многие из них так и оставались бы в семьях.Только кому это надо (((.
Вот и у меня такие мысли, т.е. понятно, что там плохо, нужно что-то делать, но массово "раздавать" детей ведь тоже не выход, мне кажется будут возвраты... не знаю, на меня сильно повлияла ситуация, когда одна очень хорошая женщина долго расспрашивала меня о детях и т.д., прошла ШПР, уволилась, что бы дать детям по максимуму, готовилась, брала у меня книжки, я ей давала ссылки и потом она поехала в ДД и вернулась оттуда с 3 детьми, не родственниками- два мальчика 6 лет и девочка 7, через пару месяцев дети были в ДД, оказалось они не благодарные, она им семью подарить хотела, всё для них сделала, а они печенье воровали и учиться не хотели.
Это частные случаи, и явный недосмотр опеки - нельзя давать сразу троих детей, тем более подрощенных, женщине, которая до этого момента не имела опыта приемного родительства.
Тем не менее, если забирание в семьи приобретет массовый характер - у этих детей была бы возможность сразу же попасть в другую семью, раз эта женщина не справилась, а не вернуться по детдомам.
Я после просмотра этого фильма тоже сделала для себя вывод, что могла бы брать младенцев и отдавать уже приемным родителям. Правда, я не знаю сколько у меня формируется привязанность (а как вы это узнали?), но мне кажется родителей надо искать как можно раньше, чем в год. В год малыш уже всех узнает. Но меня другая мысль пугает - а вот если не нашлось приемных родителей, то куда такого ребеночка? Отдавать в ДД очень и очень жалко, но и оставлять у себя - тяжело, я не готова к усыновлению. Тут однозначно надо что то продумывать. Но отдавать в годик в ДД - это ужасно. Для ребенка.
Тут может быть еще один большой подводный камень! И меня пугает еще больше. Ребенок будет считать вас мамой и если у вас не будет привязанности к малышу, то что делать с его привязанностью? Вам отдать легко, а ему от вас уехать тяжело.
Так я ж об этом и пишу.
Мне отдать будет тоже не просто, но одно дело отдать в семью, другое в детский дом. И отдавать в семью надо как можно раньше! Раньше, чем в год однозначно. (Чтоб ребеночек ко мне не привык). А что делать, если, к примеру (и не дай Бог!), родители не найдутся? Я не смогу отдать в ДД. Я понимаю, что будет с ребенком, каково ему будет и не хочу ему такую трагедию в его жизни.
У меня сейчас малышке 9 месяцев (своерожденной), отдаю ее на нянину территорию с тех пор как Маня появилась в нашей жизни. Она девушка малоконтактная, но по-тихоничку привыкает. Зажмурив глаза теоретически могу себе представить ситуацию, что она у няни остается -проблем не будет. Точнее ТАКИХ проблем, привяжется к другой семье, но зато мозг у нее сохранен и не депривирован. Естественно это все теория ради пользы дела - никуда своих детей отдавать не собираюсь. Просто смысл в том, что именно в младенческом возрасте из-за отсутсвия тактильных и других приват-контактов одного персонального взрослого происходят практически необратимые механизмы в головке. Это ужасно. Персональные няни тоже могли решить проблему и деньги уверенна у гос-ва на нашлись бы на это. Только в нашей гребанной стране деньги эти отмывались бы кому-нидь в карман а няни были б только на бумаге. Именно поэтому только в семью на передержку. Ну или нянь этих надо как космонавтов отбирать и готовить, только как доказать необходимость в этом властьимущим. С возрастом окружение младенца можно было бы постепенно расширять до детдомовского, раз уж это неизбежно, но дети были бы ДРУГИЕ и соответственно в семьи настоящие они попадали с большИм успехом.
Дадада. Очень с вами согласна. Вы совершенно правильно считаете, что будь ребенок на передержке он бы был ДРУГОЙ и у такого ребенка было бы больше шансов попасть в семью и не быть возвращенным в "систему".
Если ребеночек с самого начала будет "как бы в семье" то хотя бы не произойдет этого ужасного необратимого механизма в головке, о котором вы написали.
Я смотрела на днях урывками. В какой-то момент Маша подошла и увидела раскачивающегося в кроватке малыша. Показывает пальцем и говорит: "Это С..... Маша" (себя назвала по фамилии имени), так стало мне не по себе (((
Все изъяны системы понятны, но меня больше беспокоит другое. У нас просто НЕ ПРИНЯТО УСЫНОВЛЯТЬ! Пожалеть отстраненно, поплакать, повздыхать это сколько угодно много, а конкретно желающих усыновить крохи. К примеру я усыновила после неудачных эко. По моим наблюдениям хотя бы тут на форуме основная масса усыновителей это:
1) невозможность родить самой
2) тяжелые первые роды и страх пережить это снова
Да, усыновив, один раз многие проникаются и берут второго, третьего, как говорится уже с другими побуждениями и мотивацией. Но вот первоначально первое усыновление происходит не от желания помочь и вытащить ((((
Вот мне одной это кажется или так оно и есть - НЕ ПРИНЯТО У НАС УСЫНОВЛЯТЬ. Опять же столько людей имитируют.... Скрывают (((
Пока смотрела, обрыдалась. Эти мотания ночью душу рвут просто ((( Перепостила, где можно, только будет ли толк. Желающих то нет такого количества (((
Обрыдалась...Но как помочь детям, если в системе огромные деньги рулят всем, и никакие общественные деятели не могут добиться ничего?Здесь многие из нас берут нескольких детишек, я сама подозреваю, что наш будущий второй ребенок будет для нас не последним. Но всех не заберешь. Надо менять в корне и систему, и людей.Хотелось бы кинуть всем знакомым в тех же соц. сетях ссылку, но у нас тайна с первым и сейчас имитация.Тайна потому что люди, не связанные никак с этой темой, могут нанести огромный психологический вред моему ребенку. Даже проведя с момента рождения 1,5 месяца в больнице без мамы, моя дочь испытала громадный стресс. Сейчас ей 1,3 года и у неё очень большой страх потери родителя, у других детей я такого никогда не видела: постоянная тревожность, непринятие никого кроме мамы и папы и др.Все специалисты, наблюдающие её и окружающие люди сразу отмечают довольно специфическое и странное поведение, кто-то советует невролога, кто-то психолога. Обращались к психологу тематическому в центр поддержки семей, взявших на попечение детей, оставшихся без родителей, мы там ШПР проходили. Сказать, что непрофессиональная - ничего не сказать. Прозвучали вопросы мне: "а зачем вы это сделали?" (с горечью в голосе она говорила об усыновлении, во взгляде читалось-никогда бы не взяла ребёнка из ДД), "у вас очень тяжелый случай с девочкой, у неё и психологические, и неврологические проблемы. чем Я (она) могу вам помочь?", а на наш вопрос о том, что вскоре появится братик, и как может реагировать наша доча на то, что внимания ей будет мама уделять не столько, как сейчас, замечательный психолог многозначительно промолчала (по выражению лица было ясно, что она думает, что мы ненормальные). И такие проблемки всего за 1,5 месяца без любви мамы произошли, а что было бы, если ещё больше времени прошло, страшно представить.Хочу, чтобы все детки оказались в семье.Но понимаю, пока, а может быть и никогда это невозможно.
У нас очень много знакомых бездетных пар, как и у нас с мужем по здоровью всё хорошо, но по много лет не получается забеременеть. Думаю, посмотрев такой фильм кто-то пусть не сразу, пришел к мысли усыновить малыша. Но как им показать этот фильм, как подвести к теме так, чтобы особо не привлекать в нам внимание, всё таки тайна.Может посоветуете?хочется помочь деткам обрести новую жизнь. У нас и у дочки была фамилия символичная Новожилова.
Разместите ссылку в соцсети, в этом нет ничего страшного. Да увидела, да задело за живое, ведь у меня тоже дети и не дай бог нас это может коснуться. Ведь в фильме еще рассказывается о том как дети попадают из семей в дд.
Разместила, только толку мало. Друзья поохали, повздыхали и тоже перепостили. Вся страна вздыхает. После законы Димы Яковлева тоже все вздыхали. А скажите мне, кто-нибудь слышал про рост усыновлений после данного закона? Я нет.
Извините, что-то я 2 раза предыдущее сообщение отправила. Запуталась какие кнопки жать.
У меня такой племяник был :-) он мамсик-мамсик весь был и он своерожденный.
А психологи разные бывают, среди этого брата шарлатанов много.
я думаю что это не связанно никак с тем что она 1,5 мес была без мамы. И детей кровных не отпускающих маму не на шаг я видела в тысячи раз больше чем таких же приемных. Очень многие кровные дети не подпускают некго к себе сидят у мамы на руках и все. и не остаются не с кем. Я очень переживала по этому поводу потому как моя вообще наверно год с лишним могла вообще ко всем кидаться обниматься на руки и я была для нее просто хорошей тетей, только сейчас спустя почти 2 года она выделяет меня одну из всех, идет только ко мне и радуется только мне. Но при этом совершенно спокойно реагирует на чужих. Не знаю я бы сказала что у вас обычный таки домашний кровный ребенок! Вы просто сами накладываете на него груз этот что вот он такой потому что он от туда! Обычный у вас ребенок не придумывайте лишнего! Забудьте сами, он то уже забыл, а вы
Извините, а что сейчас нет, действительно нет патроната? Или я что-то неправильно поняла?
Спасибо Большое за ссылку на весь фильм долго искала фильм целиком и в последние часы уходящего увидела, наверное это мой путь двоих мы взяли грудничками имитировали третьего за две недели до трехлетия вырвали из системы если бы не мощная поддержка у нас не получилось всегда буду благодарить людей которые нам помогли у Мартина было ДЦП Гидроцефалия рахит ЗПР ЗРР и тд и тп депривация девчонки это сложно но победимо в семье такие детки отогреваются раскрываются Мартин он такой ангелочек мы все его любим, я даже не могу представить что прошлый НГ его не было в нашей семье у меня чувство что он всегда частичка нашей семьи:) Мои средние детки Елисей и Миша попросили в следующем году сестренку Лусию и братишку Микки( утешаю что кроме Мауса есть мой любимый Микки Рурк) и тихо надеюсь что Господь нам в этом поможет
Господи!Я потеряла сон и покой ещё после просмотра трейлера,а теперь ... даже не могу поверить увиденному!
Помогите мне спасти хотя бы одного малыша! Что делать? Я в загранице:(
не надо терять самоообладания!
вам надо просто приехать в Россию и обосноваться,как будто Вы в загранице и не были!
держитесь,за вами многие поДтянутся***
Ну...Скорее всего Вы и есть "деревянная". Потому что
знать или не знать тут не при чём. Тут факт того,что люди(обыватели) даже и не представляют что там за высоким забором. Потому что им искренне НАсрать.
А вот равнодушие к этим детям и к тому,что там за забором и делает своё дело. Учреждения,захватив в плен детей,при незнании масс и никакого отношения к усыновлению в обществе, - уродует всё общество.
очень сомневаюсь что наталку88 можно назвать деревянной с ее то 4 приемными детьми. кто как не она все понимает? я тоже ничего нового не увидела. и это не значит, что мне не горько и не страшно от увиденного
Значит ещё одна "деревянная". Как и те тётки,работающие в учреждении.Циничные. Это работа,обыденность,привыкли,обтесались,их не проймёшь.
Я глубоко прочувствовала все, что было в фильме. Но я также глубоко все чувствовала и без фильма, поэтому ничего нового для меня в нем нет. деревянные не берут детей из системы
А можно узнать, что Вы лично "цветочек Аленький" сделали, чтобы помочь ВСЕМ детям из системы? Вы волонтер? Общественный деятель? Или только пишите - "ой-ой-ой, я так рыдаль, так рыдаль"?
Я вот тоже "обыватель", но тоже ничего нового не увидела. Так же я РЕАЛЬНО оцениваю свои силы. Я могу поддержать какое-то движение. Могу как разовые акции съездить в ДД... Но помочь ВСЕМ детям - возглавить какой-то проект... Нет, я не смогу. Ну вот мне не все равно - что дальше? Я не "плакал" над фильмом. Мне ОЧЕНЬ жалко детей...
Вот интересно, ЧТО лично Вы не циничная и нежная делаете конкретно? Может я Вам помогу.
Спасибо за << цветочек Аленький >> :D - Пожалуй,так и назовусь теперь. Не считаю скромным хвалиться что сделала. У меня 2 тематических,вывезенных заграницу детей. Мы с ними прошли всё и видели все ужасы ДР воочию с мужем. Остальное - к деревянным обратитесь,они поскажут.
Так тут у тех, кого Вы называете деревянными и поболе тематических детей :)). Всех не возьмешь. Суть проблемы не в этом. Тем более, если Вы даже не живете в ЭТОЙ стране. Не Вам бросаться такими словами... Вам даже не достало сил ТУТ жить, не то что бороться за что-то ;). А они живут.
Многие видели, многие знают... Дальше то что?
Пы.Сы. Вы, бесспорно, молодец, что спасли хотя бы двоих, я этого не умаляю. Других осуждать не надо, тем более, тех, кто с Вами в одной лодке.
"не достало сил ТУТ жить" - Знаете,есть такая штука,эмиграция называется. А ещё бывает любовь к импортным людям,к загранишным.Ну женятся люди,эмигрируют. Всяко в жизни бывает. Расширьте горизонты свои ? Или сами эмигрируйте,а потом говорите про недостаток сил и прочие глупости!
Давайте и меня в компанию деревянных. Фильм несвязный и поверхностный, для людей в теме новой информации ноль, для людей не в теме поохать и забыть.
Деревянный человек не будет писать анонимно, обвиняя все и вся без разбора с тем, что творится в системе. Люди в теме более чем знакомы с проблемой, иначе бы их в этом разделе не было, более того за годы нахождения в этой теме многие из усыновителей уже научились жить с этой кровоточащей болью, о которой говориться в фильме. Иначе нельзя. Можно громко и долго кричать о том, кому на...ть, а кому нет на этих деток, только крики эти будут пустыми, пока не столкнешся с проблемой депривации, например, лицом к лицу. И проблемы эти приходится расхлебывать приемным родителям и их детям, а не волонтерам, другим сострадателям и борцам с ветрянными мельницами. Я не умаляю роли некоторых из них, только называть деревянными кого либо отсюда недопустимо. Единственный смысл этого фильма - это выдергивать детей из системы и чем больше детей тем лучше.
Вы это кому написали?Ради чего превращать тему в срач - я не понимаю.
Написала тому, кто оскорбляет усыновителей, превращая тему в срач..Нужно немножечко фильтровать свои словосочетания и самовыражения, не забывая тематику раздела и специфику его участников.
Общество- это ведь мы? правда?
После такого фильма человек поговорит с кем-то "на кухне", обсудит и узнает, что нормальных детей там нет, что и показано в фильме, что их соседа усыновили, он потом вырос, всех изнасиловал, убил, расчленил и закопал, человек подумает и вспомнит еще пару таких же историй и всё... как это поможет детям?
Даже когда просто реклама идёт по телевизору у меня слёзы и злость от беспомощности, но я знаю, что я не смогу быть волонтёром! не дано мне... я не могу думать, как помочь, могу только- куда забрать, я не пойду на барикады, т.к. наша опека к нам очень хорошо относится, поддерживают, помогают, т.е. я не встречала чиновников "злых".
Нельзя, мне кажется вот взять и изменить систему, только потихоньку, меняя сознание и восприятие, только вот дети... у них нет этого времени.
Я к обществу,которому насрать и которые исключительно ахают у себя на кухне уже давно не отношусь. Ни прямо,ни косвенно.
Простите за резкость, но я тоже не волонтёр и не "ахатель" кухонный. Я - делатель. Всех взять невозможно,но 2их пока тянем,а даст Б-г и ещё повытянем,если чинуши не будут продолжать подписывать "ДимоЯковлевские" палки в колёса. Вообще я за ВАС,потому что сама такая, но деревянность - это жесть.
Я не знала, ну т.е. слышала, читала, но вот так вот увидеть, нет не видела. И это ни смотря на то что у меня есть усыновленные дети. Первый раз прошло все без каких-либо сложностей, особо даже не задумывалась над тем как дети попадают в дд и что с ними происходит потом. Только читая тут истории девочек начала понимать весь ужас происходящего. Может поэтому и захотелось еще ребенка и мужа долго уговаривала.
А те кто далеки вообще от этого так считают что все в порядке, накормлены, одеты и уж лучше там чем с пьющей мамкой.
Мы тоже брали маленьких, но я часто лежу с сыном в больнице, бывает и по месяцу и вижу отказников, вижу, как из маленького смышлёныша они постепенно превращаются в воспитанника ДР(не знаю, как назвать), бьются головой о кровать, бросаются на еду, спят под матрасом, взгляд- брррр и всё это за 2-3 года, недавно лежала и к нам в палату положили девочку- чудо какая хорошенькя, посмотрела в базе- кошмар! по словам персонала она могла есть только смесь в три года, я начала кормить её, так она ложку вначале пыталась целиком проглотить, за неделю!!! научилась кушать нормально, сидеть немножко, да, ребёнок тяжелый, но ведь когда-то она была новорождённой и всё можно было скомпенсировать.
Согласна с тем, что все надо делать в свое время. И с ребенком надо с рождения заниматься.
Изменить систему только ооочень тяжело. Я могу только помочь тем, что рекламировать фильм и рассказываю своим подругам/приятельницам о том что можно сделать и как помочь.
У нас нет тайны, с младшим вообще нет, многие при виде его говорят "как обычный ребёнок" т.е. видимо предполагается, что у него что-то должно быть)))))
Фильм разместила у себя на страничке, ну конечно всем, кто готов слушать всегда стараюсь рассказать- это не страшно, дети обычные, опека- нормальные люди, предлагаю даже отвести за ручку и познакомить с инспекторами :)
Не правда. Я вот "далека", у меня нет приемных детей, только своерожденные. Но до появления и первого и второго, я думала об усыновлении. Даже одна девочка зацепила, узнавала о ней и т.д. но дальше дело не пошло. Девочку, кстати, взяли потом.
Ну, так я ничего нового не увидела. Я именно так себе это и представляла... Ну, может, раньше, давно, до конца не осознавала насколько непоправимый вред наносится психике... Но когда появились свои дети, поняла и это...
Я уже выше писала - знаю, понимаю... дальше то что? Я не брошу своих детей, что бы уйти на барикады... я могу поддержать как-то, разово помочь... но сделать такую борьбу смыслом жизни (а только это может хоть как-то помочь. я это понимаю тоже) я не могу и не хочу...
Но у меня это с детства. Мне всю жизнь ужасно жаль, или нет - страшно за детей из ДД. Я еще в детстве думала, что это самое страшное, что может случиться с ребенком. Еще у мамы спрашивала, у меня друг был без родственников, кроме мамы - "если что-то случится с его мамой, мы его возьмем, он же не попадет в ДД, правда?"
Частично Вам, частично по теме. Неправда, что те, кто далеки, не понимают. Не понимают, те, кому все равно. Достаточно включить мозг и все становится понятно.
Я часто бываю в ДП. И даже там приходится обьяснять людям про их собственных детей, которые рыдают и не адаптируются к саду... А достаточно вникнуть в процессы, происходящие с ребенком на этом этапе, чтобы понять, что не всех можно в сад сдать в 2-3 года, например. Чоуш говорить про "чужих" детей... Ясен пень, они привыкли уже, и у них все ок, если их кормят и не бьют...
Я тоже такая "деревянная". Мой сын из "больничных" отказников. Пока его навещала 3 месяца (так получилось) насмотрелась на детишек, которых НИКОГДА не выпускают из кроваток. Поэтому, совершенно здоровые дети к 1,5 годам даже не делают попыток ходить. А потом их привязывали за ногу эластичным бинтом к кровати, чтобы не вывалились.
Мыли их несколько раз в год по большим проверкам.
В общем, мне кажется, что тут или положить жизнь на помощь детям, или стать "деревянной".
И я, наверное, отчасти деревянная?
Я видела более специфический фильм, снятый для служебного использования органами опеки про депривацию и синдром нарушения привязанности. И мне этот фильм Блеф показался ... детской сказкой. На самом деле все намного страшнее. В том специальном фильме показано такое, что вообще нельзя выносить на неподготовленную аудиторию...
И именно после того служебного фильма я струсила и даже не стала звонить насчет моей девочки-звоночка, которой к тому моменту было почти 3 года. Я ,вся такая профессиональный ПСИХОЛУХ, гордость нашей ШПР, настроенная на ребенка старше полутора лет, я банально СТРУСИЛА..... И после часа мутного от льющихся слез экрана я снизила возраст ребенка строго до 6 месяцев.
У нас все хорошо ,я нашла свою Ми и она сейчас похрапывает в полуметре от меня... Но ... я не могу спокойно читать наших двочек, которые СМОГЛИ... А я не смогла... :(
Даже эта детская сказка потрясает тех, кто не в теме. Заставляет задуматься и поискать ещё информацию.
Просто тут, в этом разделе вы, так сказать, продвинутые.
И ни один из усыновивших НЕ деревянный.
Спасибо :) я уж думала со мной что-то не так.
Мы с 6 месячной до сих пор "разгребаем", в начале с помощью невропаталога, потом психолога, сейчас уже более узкого специалиста и понятно, что хорошо бы нам обычную школу, как нибудь потянуть, вторую забрали в 5 месяцев, 2 года дома, а когда увлечена чем-то раскачивается, засыпает "содатиком" на животе и руки строго по швам, ну а по поводу еды, я тут описывала как-то- теряет волю даже при виде мусорного ведра.
Милахе 2,5 года... Я только сейчас начинаю успокаиваться, что ее почти 4 месяца жизни там прошли в общем-то без последствий.
Но как вспомню первые дни, так все косы дыбом встают... Я первый раз увидела грудника, который НЕ ПРОСИТ ЕСТЬ!... Это же БАЗОВАЯ потребность!!!! И не просто базовая. а необходимая для немедленного физического выживания... За 4 месяца система разрушила базовую потребность...... Это ж сродни нацистким опытам над детьми!
Мы наверное рядом :?) мои май 2011 :)
Мои выглядели так... что просят еду они или нет, я даже как-то не заметила, склеивали скотчем одноразовые пелёнки и пускали их ползать без ничего, т.к. всё тело в жутком АД, который перешел в корочки, пальцы в кровь рассосанные и пустой взгляд, вообще "0" реакции на окружающих.
я тоже с ужасом вспоминаю рассосаные пальцы (делала культи на ручках, чтоб не добиралась потом) и в кровь разъеденные попы, мы тоже из больничных отказников, дома с 5 месяцев. И еще очень страшно было, когда этот мелкий человечек тебя отталкивал весь напрягаясь, никаких ласк и засыпаний на ручках, пока просто добились, чтобы она головку клала на плечо, когда на ручках несу... месяцы прошли ((
О чем тут говорить, я старше 2 мес. не забирала никогда, в основном в месяц - и то до полугода было ВИДНО, что ребенок травмирован. Старший вообще до года не давал на меня отклика.
Мой Степа с 4,5 мес дома. Месяца 4-5 по ночам он переодически вдруг вздрагивал и начинал истошно плакать при этом на лице была гримаса ужаса. Я брала его на руки, крепко прижимала к себе и успокаивала, клала рядом с собой. Он успокаивался и засыпал. Постепенно эти внезапные просыпания прекратились. Сначала были 2 раза в неделю, потом один... Я до сих пор помню это крохотное личико с застывшей гримасой ужаса. В эти минуты мне хотелось взять автомат..... ((((
Просто по глазам резануло Ваше :"я- деревянная". Циники это не гут!
Я,кстати, сама занимаюсь "самоукачиванием",а я - тётка 40 лет. Просто мама сменами работала и меня с8ми недель в круглосутки запихали.Так что я знаю отчасти что такое депривация по себе самой. Мы с младшей в обнимку качались перед сном до 5ти лет. У неё прошло,а я всё ещё сама качаюсь,особенно после напряжённого дня. Из меня это уже не вынуть,видимо...
Жуть :( Со мной женщина работала, уже под 50 лет, она большой палец сосала.
НЕеее! Это вообще не "жуть" :) а просто обычные будни депривационных деток. Я не сосала большой палец - ч сосала угол одеяла до лет 13ти.Потом просто уже общественное порицание сыграло свою роль...
Тем не менее не ЭТО главное.
Главное любовь и терпение(терпимость) - а там уже всё будет оКей!
Мой деть 8 лет дома с рождения. Сосёт угол одеяла и палец. Это тоже депривация? Так все можно списывать на депривацию.
А мой своерожденный 3 недели провел после рождения в больнице без меня. Пускали меня 2 раза в день на 10 мин.
Ничего не сосет, не качается, депривации нет.
Это к вопросу о том, что даже месячные дети страдают от депривации.
достаточно было этих 10 минут, чтобы ее не было, потому что он чувствовал, что НУЖЕН.
Мой мелкий самый, как мне сказала врач, после того, как я пришла и сказала, что МОЙ, стал спать и есть. Так и сказала - захотел жить. Так что вот не надо.
А знаете, я когда своего забирала, прибежала после суда в группу, а мне девочки с улыбкой говорят: да мы уже по Вашему поняли, что суд хорошо прошел, все утро напряжен был, а потом расслабился и успокоился как-то. У меня, действительно, к немедленному было. И девочки мне рассказывали, что они по детям сразу видели, как суд прошел, говорили: " они все чувствуют:и как мы согласия подписываем, и заберут ли домой..." Даже страшно слушать было...
да кстати и у нас такое было) когда пришла забирать сказали что она с утра вся улыбается, не спит, возбужденная не помню сейчас дословно, помню что сказали что она чувствовала что забирают как будто) слушайте прикольно никогда не думала об этом что это у всех так))
Дети все разные: есть сильные, есть слабее. Я уже в другой теме писала мой личный опыт длительного пребывания в больнице в грудном возрасте. При этом мама проводила со мной почти весь день. Палец я сосать не стала, а вот страхи, что мама куда-то пропадет мучили до 5 лет, а еще страх "белых халатов", панический... А еще помню, тоже лет до пяти, мне физически просто надо было тот период с мамой проговаривать. Вот каждое воскресенье утром в постеле она мне все рассказывала и рассказывала, пока у меня все не зажило... Сейчас (почти под 40)... а осталась тактильная необходимость (чтобы меня за руку держали, ночью прижаться). А ведь воспитывалась в супер любви в полной семье, все надо мной тряслись...
Согласна, что сказки нужны для "простых смертных". Просто на мой "подвинутый" взгляд в этом фильие все показано неоправдано радужно. Мы ж тут вроде все не совсем простые? Ведь мы-то должны это понимать?
Мы-то да. Я, например, смотрела достаточно спокойно - наревелась, когда младшую забирала. И особенно - когда осознала контраст между тем, какой она стала, и какой я ее забирала.
Но этот фильм не для нас - об этом надо помнить.
А насчет лишних знаний - может, в их отсутствии как раз свой плюс - я взяла ребенка в 1 г. и 8 мес. Сейчас это почти нормальный ребенок. Где не тянет интеллектуально - добирает обаянием, кое у нее - редкостное. Да и интеллект - штука наживная. Она это хорошо показала за прошедшие 5,5 лет. Раньше я была уверена, что она и обычную-то школу не потянет.
А вот знала бы я, что таких больших реабилитировать невозможно - и осталась бы моя девочка в системе.
А старшей и вовсе 10 лет. Да, постоянно ужасаюсь ее интеллектуальным и социальным провалам в развитии. Но я ее уже взяла, она уже моя. Так что будем работать с тем, что есть.
Собственно, даже если бы я видела такой фильм - скорее всего, забрала бы обоих детей.
в ВО ссылку дали на передачу с Петрановской http://www.youtube.com/watch?v=cbA1UFALqUM
Оля, Вы писали, по-моему, но я пропустила... Таня с рождения в системе или "изъятая"?
Я и фильмов не смотрела, и это хорошо, а то вообще бы перепугалась, но знала сразу только новорожденный. И то, дочку 1.5 мес взяла, а сына месячного. Правда без выбора, первых, кого дали. И это судьба. Не было у них никаких отклонений. Они при первой же встречи, как только я взяла их на руки, оба мне улыбнулись. И все. Точка. Мои.
А этот фильм не на усыновителей и рассчитан. Вы статистику видели? Подавляющее большинство населения считает, что эти дети - "наши", что им в дд нормально, а все проблемы, с которыми они выходят из ДД - это лишь следствие дурной генетики. Фильм очень доходчиво для непосвященных рассказывает о том, откуда ноги растут у этих проблем.
Но непосвященного человека не заставишь сесть и прочитать о нарушении привязанности и ее последствиях. А вот пассивно, не прилагая для этого лишних усилий, посмотреть кино он вполне может.
Все верно.Я посмотрела на проблему другими глазами просто.Считаю, что просто с информативной точки зрения этот фильм очень полезен (хотя безусловно тяжело смотреть).
Нужны foster families. Ведь найдутся же женщины, которые хотели бы работать мамами.
не факт что эта система тоже будет работать, сейчас тоже есть семьи где работают мамами, страшное зрелище скажу вам там чисто зарабатывают на детях, которые им по сути нах не нужны. Не знаю надо ли это детям.
Я наверное тоже "деревянная".. Пытаюсь разобраться в себе уже два дня,но ответа на мои вопросы самой себе так и не нашла. Что испытываю или правельнее- что испытала от увиденного? Ступор! Все это мы и так знали, имею ввиду нас, тематических. А вот люди, которые не в теме и посмотрели, говорят, что 1. жалко детей
2. у них изначально гены плохие
3. нечего наших детей отдавать в чужие края( на мой вопрос, так почему же НАШИ дети не при нас, а в казенных учреждениях? - так они же не наши, а ихние(имеется ввиду БИО)
4. некоторые задумались о том, что бы взять ребенка( Особенно повлиял маленький мальчик в синем комбезе на руках у нянечки)
У нас имитация, не могу сильно рассуждать со знакомыми на эту тему.
Одно могу сказать за себя- я бы не смогла работать в ДР или ДД. , не смогла бы и волонтерить. Подарки и помощи ДД передаю через опеку и волонтеров. Сама ни разу не ездила в ДР и ДД.
Долго писала, ничего не сохранилось((( Поэтому теперь тезисно:
Единственное пронизывающее насквозь чуство после фильма- стыд...за нас, взрослых... Они ничего слелать не могут, могут только ждать и надеяться, что кто-то прийдет и вытащит из этого ужаса. А мы, которые решать можем, ходим каждый день мимо, делая вид, что ничего не знаем.... Я, конечно, не имею ввиду наших тематических мамочек.
Систему не изменить, по крайней мере в одиночку.
Единственный выход, который я вижу пока- забирать 1-2, сколько реально, чтобы хоть сколько-т малышей оттуда вырвать.
Сейчас думаю о втором и готовлю финансы для третьего, дай бог... Больше не потяну.
А по волонтерству: в ДР я тоже думаю особого смысла нет, по крайней мере в крепных городах
Опять все зависло...
Так вот, ДР- закрытые учреждения, финансируются хорошо, им мне кадется, волонтеры только мешают... (я говорю о крупных городах). А вот в больницах волонтерство просто необходимо. Я волонтерила в детской больнице мало, до моего малыша, но после этого ДР мне показался санаторием. Мой опыт: месячный ребенов в пустой грязной палате (я боялась там сесть, такого вида были матрасы), окна забиты, 30 градусов, духота, туалет течет. И посреди этого ужаса лежит один запеленатый месячный малыш и воет. Отдельная палата- чтобы не мешал... После моей 10 часовой "смены" меня осторожно спросили, прийду ли еще, я сказала, да, каждый день. На след день палата была вымыта, матрасы унесли, у ребенка появилась нормальная одежда. Вывод: любой интерес в отказику в больнице, даже со стороны чужой тети-волонтера, дает ребенку более человеческие условия... После 10 дней там могу сказать, что проблема там была не в персонале, а в системе. Да, девочки привыкли к постоянному плачу отказников, да, они мне запрещали брать его на руки и контролировали. Но их 2 на все отделение, у них нет ни сил, ни желания постоянно качать ничьих малышей... Им нужна помощь! Так что я ЗА волонтерство в больницах!
подскажите, на каком основании Вас пустили в больницу? это не для препирательства, а для опыта. Мы ездим регулярно в ДД где уже подрощенные детки, сердце разрывается конечно, но они нас ждут и мы, конечно, будем ездить.. В ДР тоже требуются волонтеры, но там просят погулять с малышами, которые совсем маленькие в колясках-персонал не успевает, так что и там можно помогать не навредив.. Я не могу, знакомые ходят. Про больницы давно думаю, подскажите как Вас там приняли (точнее кто и с какими документами)
Конечно! Я просто проконтактировала волонтерскую организацию, сказала, что есть большое желание деткам помочь+есть время. Меня проконтактировала девушка, которая курировала мой район проживания, мы с ней встретились, я оставила все мои данные у низ, получила их пропуск, и они мне звонили, когда была нужна помощь деткам. У них все очень хорошо организовано было: в первый день меня привели, познакомили с охраной, персоналом, показали, что делать и как. У меня опыта по уходу и мед образования нет, поэтому мне дали месячного мальчика, которого с ОРВ на 10 дней положили в больницу. Так я все 10 дней с ним и просидела, ни забрать, ни пропиарить его не смогла, т к у ребенка есть мама. У нее много деток и все в ДР по заявлению, а она у сожителя живет, но опеке гордо говорит, что мать и отказываться от своих детей не собирается... Эту инфу я узнала уже позднее, когда собрала все доки (волонтеры информацию о статусе детей не имеют). За эти 10 дней я с девочками на отделении притерлась, они меня просили с другой девочкой остаться (когда мальчика выписали), но там были органические поражения, зонд и т д...я не смогла морально... Позвонила моему куратору, она сказала, что на таких деток посылают только подготовленный персонал. Я к тому времени доки собрала, пожтому все закружилось, пока моего малыша нашла, а там уже все только ему... Пока по крайней мере... Поэтому попасть в больницу не сложно. У меня как раз сложнее опыт был с ДД (где со мной беседовала директор и просила гарантию того, что буду посещать постоянно и не брошу, детки очень привязываются. Я поняла, что так прогарантировать на годы вперед не смогу. А в ДР узнавала, мне вежливо сказали, что у них достаточно персонала. Потом в волонтерской организации мне говорили, что они пускают девочек гулять с детишками, но 2-3 уже знакомых и проверенных, не любят текучку, что и понятно, конечно! Так что я увидела больше всего смысла реального в волонтерстве в больнице. Это, конечно, только мой опыт. Но когда мылыш болеет, только поест-заснет, и ему, сонному укол вкалывают и так и оставляют одного рыдать, пока из сил не выбьется... Это ужас... И по правилам на руки брать нельзя, только если кормишь, или переодеваешь. Так я носила с собой пачку памперсов и постоянно его переодевала, при этом кремчиком натирая с ног до головы, что ребенок пищал от удовольствия. А девочкам в отделение тортики носила, зато нам уколы делать стали до кормления, и после укола уходили сразу "не замечая" , что я его на ручках качаю, успакаиваю... А утром приходишь, у ребенка полный рот ваты (и сколько съел уже, не понятно)- это соски им с бутылок дают (знаете желные такие резиновые), ватой набивают, а ребенок за ночь через дырочку вату высасывает. А потом у него колики... Сколько я туда рожков и сосок отнесла, а приносили нам только стеклянную бутылку с такой во соской... А рожки наши "отдыхали" на столике с чистой посудой... Но ругаться там нельзя, а то, волонтеров пускать перестанут, и детки совсем одни остануться... Поэтому надо помогать и стараться их разгрузить, а главное, сидеть с ребенком от и до, тогда и на руках держать можно. Я с закрытием в 21 уходила, но малыш потом ночтью плакал, просил покачать, поэтому наутро я его находила туго запеленутыт с заплаканным лицом... Но это система... Я где-то прочитала, что по закону ДР должен с ребенком посылать сопровождение- нянечку, чтобы за ним ухаживала... Если правда, то это умно... Но так не происходит, к сожалению...
Ох, Танюш, сложно все это... Я на отказников насмотрелась, пока с первым сыном в больнице лежала, да и второго два месяца мариновали. Если честно, тоже считаю, что нельзя к рукам приучать. Они гораздо больше страдают именно от этого - приучили, потом вернули в систему и забыли, затем опять вспомнили. Ночью опять же... Потом бывают ситуации, когда никаких волонтеров не пускают или потом переводят в другую больницу/отделение, а там никого. Их уже получается не по одному, по десятку раз бросают, дают надежду, приучают и снова выкидывают. Я за физическую помощь, когда попы детям элементарно не успевают помыть и они гниют заживо, покормить, переодеть. Но за тесное общение только потенциальными родителями либо уже зная, что ребенок уйдет в семью.
Да, сложно очень... Наверное, правильно Вы пишите... Но я видела деток в больнице и в ДР, система везде, но в ДР они в привычной ситуации, лица вокруг знакомые, обстановка тоже, распорядок дня, да и не болит ничего, и уколами/капельницами не мучают. А тут вдруг раз, и в новую обстановку отвезли и бросили- где -непонятно, все незнакомое, люди незнакомые, запази другие, еда другая, да еще и болит что-то, да и уколы делают... Мне как-то интуитивно кажется, что за неделю-2 такой стрессовой ситуации для ребенка, он к рукам не приучится, и не будет чувствовать себя брошенным потом, а просто это может ему помочь выжить, а по возвращению в ДР все встанет на свои места. Возможно, я ошибаюсь, возможно это эмоции, а здравый смысл к другому бы призвал, но там в больнице у меня такое чувство было: что я попала к этому ребенку просто чтобы помочь ему пережить этот страшный стресс. Не знаю... А в остальном, понятно, что с месячным больным ребенком - это уход и есть: переодеть, памперс поменять, пеленки выбить чистые или хотя бы высушить, лекарство дать, ингаляцию сделать. А на ручках то только кормить можно было, да успокоить после уколов - больно же это... Ой как сложно все... А еще страшно, действительно, хуже сделать...
У нас как раз нет такой организации, я и думаю, что надо как то начинать, потому что в волонтерстве самое плохое - это спонтанность.. Ведь правильно, не надо целой кучей прибегать и одаривать и тискать детей, а надо приходить когда нужна помощь - попы вытирать или купать детей .. Волонтерские пропуска это вообще здорово, у нас всё основано на "помню в лицо" ( с Вашего разрешения в личку напишу, чтобы не засорять топ
Моя реакция на увиденное - благодарность био семье моей приемной дочери за то, что до ее 6 лет эта самая семья, пусть пьяная, прокуренная и неустроенная, была. Была древняя бабушка, которая любила внуков.
Если в моей жизни случится еще один приемный ребенок, тоже буду искать среди изъятых, а не отказных.
До фильма о биосемье думала иначе. Хотя понимала, что детство среди тараканов и окурков все же лучше, чем на клеенке в пустой палате с видом на потолок.
А по теме, как боремся с аппетитом, если боремся... дома с 5 месяцев, сейчас 6,5 лет, есть можем много и практически постоянно. Только недавно появились редкие продукты, от которых отказывается, а так сметалось всё.
Ох, не хотела я смотреть этот фильм, оттягивала. Посмотрела. Меня очень тронуло, оглушило, я не знаю, до слез...слова, глаза, то, как он говорит, тот мальчик, которому 17 (?). Малышей я видела и во время посещений Макса, и раскачивания и пальчики во рту и глаза малюток. Но мальчик этот, со сломанным детством и хочется верится не сломанной до конца еще судьбой.
И еще, мне не хватило третей части. Про то, как расцветают те самые дети, у которых еще в пеленках IQ порезан. Хотелось увидеть , причем даже тех, кто уехал в семьи в заграницу.
Посмотрела со слезами на глазах, это звиздец, у меня два сына 6 и 8 лет усыновлены с рождения (с 3 месяцев), пошла работать в детский сад с их появлением, и учиться на дошкольное образование, была идея пойти работать в ДР или ДД, не, не смогу я кажись там работать, сердце разорвется
Сложный фильм, перепостила везде где могла... народ не хочет слышать, хоть так может увидит..
Есть группа в одноклассниках, люди предлагают хорошие способы по помощи деткам, распространению фильма в массы. Статьи есть интересные полезные.Вот одна из них...Здесь уже не раз писали про психиатрическое лечение здоровых в этом отношении детей. Вот и я хочу уже своим опытом поделиться. Надеюсь, это как-то поможет будущим родителям, кто сейчас в поиске. Возвращаясь к диагнозам и как они назначаются. Мы познакомились с дочей, когда ей едва исполнился месяц от роду, в Филатовской больнице. Там она проходила диспансеризацию перед переводом в дом ребенка. Все врачи осмотрели ее, из диагнозов была только пупочная грыжа, которой уже давно и след простыл. Пока мы готовили документы, малышку перевели в СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЙ дом ребенка. Это значит, для психбольных и умственно отсталых, проще говоря. Уже там у нее появился соответствующий диагноз. Я задала вопрос главврачу, как же так. У меня в выписке из Филатовки такого диагноза нет. Да и вообще, как можно такое поставить новорожденному? На что мне прямо ответили, что диагноз ставится ДЛЯ ОБОСНОВАНИЯ НАХОЖДЕНИЯ РЕБЕНКА В СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОМ УЧРЕЖДЕНИИ!!! И так просто ответили - будто обычное дело! Но... если бы мы познакомились с Алёнкой уже в доме ребенка, то о том, что диагноз липовый, я бы никогда не узнала. На такого ребенка усыновителей найти непросто. И что тогда? Совершенно здоровый ребенок остался бы в системе. После специализированного дома ребенка доча поступила бы в соответствующий детский дом, а потом в интернат для умственно отсталых или психически больных детей. Вот, как это работает. И как после этого верить в квалификацию врачей? Если не ребенок попадает в учреждение в соответствии со своим диагнозом, а диагноз приписывается малышу в соответствии с тем, куда он попал, ну место там было свободное... А клеймо на всю жизнь. Когда мы забирали дочку из дома ребенка, нам дали выписку уже без липового диагноза. Одновременно с нами из группы, в которой находилась Алёна, удочерили еще двух малышек. У них тоже значились соответствующие диагнозы, но родители не побоялись. Думаю, они тоже знали, что это липа. Вот такая реальность. Поэтому не верьте всему, что видите. Понравился ребенок - делайте независимое медицинское обследование, почти наверняка узнаете много нового. Мария Черненко (FB)
нечего нового, это вообще просто классика)) стандартный диагноз ставится всем кто в ДР, на него реально не кто вообще не смотрит))) так что не думаю что ребенок бы остался в ДР) забрали бы ))
у нас в городе только специализированные ДР других нет, естественно они все с такими диагнозами, это ж понимать надо))) хм
ну это вы понимаете, опытный человек. а обычные люди говорят - "он из детдома для дураков, они там все такие"
ну кто так говорит, вообще об усыновлении не думает)) а кто хоть ну немного уже в теме уже это знает думаю, хотя бывает же всякое) в любом случае информация любая на пользу.
Действительно,зря Вы так категорично. Я вот благодаря таким маленьким историям узнаю очень много нового, точнее практически все для меня ново и во многом полезно. Посещаю ШПР, уже под конец дело, но никто нам там не рассказал и трети из того, что я тут узнаю. Один этот фильм дал мне больше знаний, чем двухмесячное посещение ШПР. От этого грустно даже. Вот читаю, что некторые хвалят свою ШПР за знания,я такого сказать не могу.
я тоже не могу сказать, я считаю что ШПР больше основана не для обучения нес, а для проверки на адекватность ! так как у нас по крайней мере большая часть занятий была посвещана нашему психологическому портрету, остальное между делом, потом они дают заключение типа можно дать или нельзя, опека от этого отталкивается. такие дела)) обучаемся сами! Зато несомненный плюс что меньше пропустят неадеквата к детям! спасибо этому!
Вот и для меня это новой инфой оказалось, брали грудничка сразу из больницы, даже в дом ребенка не переводили. ШПР нам рассказывало только психологические моменты, про юридические и социальные ни слова. Поэтому слежу за новостями в группе одноклассников, хочется как то помочь деткам, думаю скоро придёт решение как именно я могу быть полезной в борьбе с системой.
Новое объявление в этой группе. Беспредел чиновников. У нормальной матери отобрали ребенка! К нам в Центр защиты и помощи семьям, Движение "В Защиту Детства" обратилась молодая мама-Шакирзанова Мария Александровна Её случай, это яркий показатель наглости, безнаказанности чиновников. Которые прикрываясь защитой детей. по сути отбирают их. 31 декабря 2013г Мария пошла оформлять документы на себя и ребенка в паспортный стол. Сразу хотим отметить: представители нашего Движения были у мамы и бабушки дома в гостях, вели с ними беседу. Семья очень прилична, православная, дома уют и чистота. Мария простояв с ребенком в очереди решила его покормить грудью. И хотя ребенку всего 1г и 3 месяца он привык к молоку матери. Мария попросила в детской комнате выделить ей место для кормления, и дать ребенку отдохнуть. Сотрудник комнаты согласилась. И пока Мария кормила и укладывала ребенка... вызвала полицию. Полицейские не спросив документы. не предъявив ни бумаг, ни удостоверения немедленно отобрали ребенка, обвинив маму в ... БРОДЯЖНИЧЕСТВЕ. Якобы нет с собой документов! То что они оформляются и то что на руках у мамы были другие бумаги их не убедило. Ребенка забрали. Ни работников соц.защиты, ни опеки при этом не было. Не было ни акта за подписью мамы ни постановления об изъятии! Доставили в 16 часов в Таганский отдел ОВД. Когда туда пришла мама и бабушка ребенка, то сотрудник ИДН МАЛЫКИНА АННА и ГУСЕВА НАТАЛЬЯ не только не вернули ребенка. но и вели со слов мамы и бабушки себя хамски и вызывающе. Не пояснив почему и за что забрали. При этом не дали никто ни одной бумаги, ни при изъятии ребенка, ни при его сопровождении. Ни мама, ни бабушка, не подписывали ничего. Фактически это похищение!!! Когда бабушка с мамой приехали то им сказали что ребенка отправили в детский дом! Маленькая ЕВА, которая к тому же не все питание переносит, осталась впервые на руках чужих людей. Без матери. Она сильно плакала и кричала когда её забирали от мамы. Сама же мама была явно в шоке и кончено агрессивно настроена. Когда мама и бабушка пришли в детский дом, то их не принимали до 2 января. ни начальник отдела полиции, ни главврач дет.дома. А 2 января их пустили не дальше ...гардероба, при этом, не показав ребенка, не пояснив, как они его приняли без подписи мамы!! Ребенок и в данный момент находится там. На заявление родственников в прокуратуру о похищении, прокурор обещал разобраться, но вот уже вторая половина января, а результата от них никакого. На звонки представителей нашего движения сотрудники опеки и Соц.защиты отказались отвечать сославшись на закон о защите данных. Сотрудники дет.дома ссылаются что не виноваты. Им привезли, видите ли. Начальник отдела полиции не идет на встречу. Сотрудники ИДН ведут себя хамски. В общем все безнаказанны, ребенок в дет.доме без мамы загибается. А мама без ребенка загибается дома!! Эти ювенальные замашки под видом защиты детей порядком раздражают народ. А безнаказанность чиновников совершивших это порождает в людях ненависть к ним. Хочется задать вопрос: зачем им маленький ребенок? Почему возвращают по требованию матери? Мы требуем немедленного разбирательства! Вернуть матери малышку! Наказать, а не только уволить всех причастных к этому делу. Тел сотрудников ИДН и детского дома: Детский дом № 6 г. Москвы: М. Новокузнецкая, ул Пятницкая д.40, т 8 495 9512425 Главный врач Околот Наталья Владимировна Тел. 8 (495) 953-92-95 . Органы опеки 8-495-912-53-75, 8-495-912-95-43 Таганского района Управа Таганского района города Москвы (495) 912-43-84 (495) 912-43-84 8-910-430-45-15 Есть контакты мамы и бабушки. Вся информация размещена и согласована с мамой ребенка и бабушкой. Пчелинцев Сергей Александрович Координатор Центра Помощи семьям Движение "В Защиту Детства"
Поискала сейчас информацию в интернете, там стооолько вопросов к этой молодой матери и столько нестыковок... Например, у матери в ребенкиных 1г. 3 мес. нет св-ва о рождении, а только справка о рождении.
Я думаю, что не все так просто... Есть какие-то вещи/события о которых умолчали.
У дочки в классе девочку в ДД забирали из-за алкоголизма мамы, так там сначала долго (пару месяцев, если не больше) увещевали, пугали, даже на работу устраивали...Только потом изымали.
Мама закодировалась, вышла на работу- и ей без препонов вернули...
Вот тут альтеративное обсуждение фильма.
Прочитать все написанное меня не хватило.
http://www.liveinternet.ru/users/julia_ma/post298408723/
Я конечно могу ошибаться, но мне кажется, что у автора статьи никогда не было приемных детей, в отличие от автора фильма. И очень многое намешано в одну кучу.
Автор противник ИУ: "Но тем не менее, отдавать детей за границу, это значит отдавать за границу свое будущее. Отданный ребенок может быть новым Пушкиным, Рахманиновым, Ломоносовым и т.п.". Эх, какие красивые слова. Пусть заберет из ДД хоть одного ребенка и поможет ему стать не ломоносовым, но хотя бы счастливым семьянином и успешным работником.
Все изъяны системы понятны, но меня больше беспокоит другое. У нас просто НЕ ПРИНЯТО УСЫНОВЛЯТЬ! Пожалеть отстраненно, поплакать, повздыхать это сколько угодно много, а конкретно желающих усыновить крохи. К примеру я усыновила после неудачных эко. По моим наблюдениям хотя бы тут на форуме основная масса усыновителей это:
1) невозможность родить самой
2) тяжелые первые роды и страх пережить это снова
Да, усыновив, один раз многие проникаются и берут второго, третьего, как говорится уже с другими побуждениями и мотивацией, дай Бог и я возьму второго. Но вот первоначально первое усыновление происходит не от желания помочь и вытащить ((((
Вот мне одной это кажется или так оно и есть - НЕ ПРИНЯТО У НАС УСЫНОВЛЯТЬ. Опять же столько людей имитируют.... Скрывают (((
Пока смотрела, обрыдалась. Эти мотания ночью душу рвут просто ((( Перепостила, где можно, только будет ли толк. Желающих то нет такого количества (((
Полностью с вами согласна. Послушать чужие истории или посопереживать над фильмом - это наши люди могут, поохать какие бедные детки и как им всех их жалко, но пойти на усыновление НЕТ. Я перепостила тоже везде и что, ни одного даже просмотра не было за почти месяц, а зачем? у всех нас свои заботы, проблемы. Я усыновила, потому что своих нет, с имитацией, так как, как правильно вы сказали "не принято усыновлять". Когда только мысли об усыновлении появились я даже не знала, что бывает имитация, некоторым знакомым сказала, о мысли усыновить. Все сочувственно поддержали, сказали молодец какая. Но тут же добавили, что детки то все больные и с генами нехорошими, и что они бы на НИКОГДА не пошли!Но в наше время ОЧЕНЬ стало распространена проблема с зачатие, так сказать. У нас куча знакомых молодых по много лет не могут забеременнеть. Так что на маленьких детей везде большая очередь. Мы за вторым идем, 55-е в очереди за грудничком.
И вот еще, не то чтобы это официальная статистика, скорее мои личные ощущения. В дореволюционной России, когда было много многодетных семей детей брали больше и охотнее. К примеру моя прабабка с братом в подростковом возрасте воспитывались в приемной семье. У прапрадеда умерла жена, материальное положение семьи было очень тяжелым, буквально нечего было есть. И нашлась семья, готовая помочь детям встать на ноги. Как я понимаю это было не редкое явление. У меня сохранилось письмо прапрадеда, где он просит ту семью помочь. При этом связь детей с отцом не терялась, он продолжал с ними общаться и участвовать в их судьбе, но основное бремя воспитания и обеспечение образованием взяли на себя приемные родители. Не думаю, что тогда были органы опеки ))) скорее все это происходило внутри церковных общин. А по форме это похоже на опеку или приемную семью с той лишь разницей что почему то тогда приемные родители не стремились всеми правдами и неправдами ограничить общение детей с кровными родственниками.
Вы совершенно правы, усыновление в нашем обществе "оправдывается" только невозможность родить самим и как крайняя мера и нечто трагическое для семьи... Люди, уже имеющие одного или двух своих детей и так обычно с трудом сводят концы с концами и в крайнем случае родят еще одного своего (я говорю о большинстве семей, с которыми знакома)
Бездетные тянут до последнего и пытаются всеми способами зачать своего... тянут до возраста 40-45 лет, тратят огромные деньги, гробят здоровье, но не решаются на усыновление. Почему? Не знаю, могу только за себя ответить - страшно. Страшно, что не справлюсь, не хватит денег, сил, умения воспитать и вырастить, ведь опыта общения с детьми никакого. Страшно подумать как к ребенку отнесутся окружающие. Страшно, что придется пройти через общение с опекой, сбор документов, столкнуться с нашей бюрократией (два года собирала документы на мед. квоту и представляю, как это противно и муторно). Детей жалко, смотрела фильм и плакала, но...
Вот-вот "Вы совершенно правы, усыновление в нашем обществе "оправдывается" только невозможность родить самим и как крайняя мера и нечто трагическое для семьи... " У меня трое своих и своя мечта.. НО даже сейчас, когда я просто волонтерством занимаюсь, все практически спрашивают-зачем тебе это нужно? для меня они странные, для них, видимо, я.. Общество сейчас для меня мысленно разделилось теперь. А было бы хорошо, если бы помощь была нормой для общества, а принятие в семью ребенка без родителей - естественным..
Не принято, только так я это объясняю. Еле сводят концы с концами не аргумент, есть варианты взять опеку и ПС. У сестры моего деда было 7 детей, началась война, она усыновила 8-го ребенка из блокадного Ленинграда. Думаете ей позволяла жилплощадь? Да они, как вся страна впроголодь жили! И многие брали детей. Многие скажут, что это же не отказники, у тех детей были хорошие гены... А мне кажется, что просто уровень сочувствия был выше
Брали детей родственников, знакомых, соседей, чтоб не погибли в одиночестве, а во время голода при возможности даже своих отправляли в детдом, так как там хоть чем-то кормили. И сейчас многим кажется, что в детдоме лучше: и питание полноценное, и подарки, и экскурсии, и поездки за границу - не каждый своим детям такое дать может (это высказывание знакомой бездетной семейной пары среднего достатка)
не смотрела фильм и не буду. душу рвать не хочу. еще больше страхов перед усыновлением нахватаюсь.
я бы не сказала модно не модно, но усыновляют действительно очень многие! Когда я столкнулась с этим сама была в шоке, на детей очереди! Теперь рассказываю об том другим они тоже удивляются, все уверенны что просто единицы идут на это, а все потому что все скрывают, и люди не подозревают что вот это замечательный малыш усыновлен , а вон та лучшая отличница в классе удочерена, нет информации не от чего отталкиваться, только и всего. мы сами это и создаем) У меня лично знают все, и даже сейчас я рассказываю новым знакомым о усыновлении, вы не представляете как меняются мысли человека когда они узнают, столько зашоренности исчезает, ведь куча мифов об усыновлении, я даже не про гены если честно, я как то про гены не слышала отмазки)) мои знакомые все говорят что очень долго собирать документы типа бюрократия годами собирать надо, на что я естественно им рассказываю что как, потом что без мужа можно усыновлять, почти не кто об этом не знает, насчет зп итп моменты.
И еще очень многие мои знакомые тоже не против усыновления, да они на это не решаться скорее всего, проще самой родить чем заморачиваться документами, но я часто слышала что мы бы тоже хотели.
Я считаю что надо своим примером менять мир, люди просто никогда не видели что это, соответственно боятся, а когда кто то из твоих знакомых это сделала и все хорошо, то мировоззрение меняется просто! )
а еще я веду форум по усыновлению на обычном мамском форуме где такие же как я общаемся в открытую делимся информацией и мамочки видят что реально столько людей делают это)) у нас там нас уже 40 человек))
Ну так и у нас тут не специализированный форум, а обычный мамский-дамский ;) И нас больше 40 ;)
По поводу скрывать - на работе не скрывала, я с коллегаи ниге помимл работы не пересекаюсь. А вот дома, во дворе, в шсаду и школе никогда не рискну. Потому как за глаза обо мне говорят, что я чужие генетические отходы по помойкам собираю. Про меня можно говорить все, что угодно. Но я не допущу, чтобы моей дочери кто-то что-то про отходы сказал. Хоть в глаза, хоть за глаза.
А усыновить готовы реально не многие. Поэтому люд и выдумывают себе причины в виде очередей, сбора документов и т.п. Вы же знаете, что кто хочет - ищет возможности, а кто не хочет - причины.
У меня лично, например, совершенно объективно не было НИКАКИХ возможностей усыновить. И тем не менее :) Извернулась и нашла. Так же и тут - это лишь отговорки тех, кто на самом деле не готов.
знаю))) я так и написала что они вряд ли пойдут)) просто говорю что в принципе они не против и даже думали об этом.
Насчет форума, так я и не сравниваюсь с вами совершенно))
сказано было лишь для того что я вношу свою посильную лепту в это дело только и всего. помогаю в своем городе. так как у нас в городе нечего подобного ранее не было. И благодаря ему кто то нашел своих деток.
Насчет поликлиник и садиков и дворов тоже самое я не хожу с транспарантом что удочерила, но если вопрос зайдет кому то скажу,в том случае если считаю что это принесет пользу. а просто так болтать не за чем. Ребенка я тоже берегу. просто вношу свою лепту как уже говорилось в этой теме.
РоМашКИ, раз у вас не было возможности, но вы ее нашли, подскажите, пожалуйста, может, я что-то упускаю из вида, может, это из области "у страха глаза велики"? Дано: мне 49, муж старше, два сына - 1 и 4 классы, в среднем 8 мес. из 12 я с детьми круглосуточно одна, бабушки далеко, нянь нет и не будет. Живем в поселке, медпомощь в виде педиатра-недоучки, ближайшая подстанция скорой в 70 км, город - в 25. Машина есть, водить не умею. Основной добытчик - муж. Денег хватает, но квартирами обеспечить вряд ли получится, имеется в собственности только двушка в Москве. Мечтаю о дочке не старше годика, только усыновление, с тайной от окружающих. Муж в принципе не против приемного ребенка, но боится не потянуть, не вырастить. Могу, конечно, надавить-уговорить, но страшно: я же и за имеющихся детей в ответе, хоть они и подросшие; не только о своем "хочу" должна думать. Стоит начинать? Решение приму сама, но не соображу, что буду делать, если необходима будет госпитализация, если утром в мороз нужно проводить до школы (20 минут)? И т.д. Пишу анонимно, пока не завела отдельный аккаунт.
простите что влезаю, просто уточнить..
вы своих детей как то растили же в таких условиях..когда первый в школу пошел второй еще маленький был, и растите до сих пор как я понимаю, и не только маленькому приемному помощь может понадобится, но и старшим так же, просто не понимаю различий именно в этом вопросе.
Понимаю что вопрос возраста это да, тут только вам решать насколько вам сил хватит, кто то в 50 уже ползает и нечего не хочет, а кто то полон сил энергии еще лет на 20. как тут судить.
С 2 лет младшему. В детсад дети не ходили, Когда старший пошел в школу, утром или провожали вместе с младшим, или младший спал. Из школы забирали вместе. Когда младший болел - старший не шел в школу. ТТТ, на здоровье не жалуемся, обходимся без скорой и стационаров. Массаж делала сама; с небольшой задержкой речи тоже справились самостоятельно. Про приемных читаю, что постоянные больницы, врачи и т.д.
Не, у меня совсем другая ситуация, поэтому тут я Вам не советчик, извините. Я формально ПО ЗАКОНУ не могла усыновить, но придумала, как обойти закон чуть стороной. Больше распространяться не буду ;)
В Вашей ситуации я бы не заостряла внимание на приемности. Вам с мужем надо решить, потянете ли Вы еще одного ребенка. А уж приемный он будет или самодельный, это дело второе.
Тут у нас с мужем расхождение: я уверена, что потянем, не особо ужимаясь в хотелках, но квартирой не обеспечим никого. А муж сомневается, да и двушку поделить на двоих проще, чем на троих.
Вы думаете усыновит до года и так чтоб была тайна? Вы уверены что ребенка в 9 мес. можно выдать за новорожденного? Я это к тому что еслиб вы не зацикливались на тайне, то вам бы осень подошел вариант опеки. Вы и пособие будете получать и ребенка государство должно обеспечить жильем.
по больницам мотаются в основном с теми кого изначально берут с диагнозами и готовы лечить, если вы хотите маленького, то реально взять без особых диагнозов, мы лично за 2 года в поликлинике то были 1,5 раза, прививки сделать, массаж дома делали, болеем простудой раз в год так сами лечим, у знакомых кто брал малышей тоже самое, потому совсем не обязательно от врачей не вылезать, вы по обьективным причинам не берите с диагнозами. остальное все реалтно вы это и сами знаете
Пугают именно диагнозы, а банальная простуда уменьшится с закаливанием и хорошим питанием. Понятно, если что-то вылезет, когда ребь уже твой, то и лечение будет, и способы его получения найдутся, пусть и с трудом. Но хочется предвидеть острые углы. Голубоглазая блондинка не прельщает, полунациональная приветствуется, генетика не очень пугает.
Спасибо. Удачи и счастья Вам!
думаю вы все уже решили для себя)) осталось додумать детали и сделать первый шаг! диагнозы совершенно не обязательны при усыновлении уж поверьте, вернее они конечно будут, но не обязательно те которые надо лечить все время! я вызывала невролога, нам прописывали пантагам картексин итп, но их колешь пьешь месяцами дома, невролога раз в пол года показывать можно. то есть не принципиальный вопрос, ну и все. в основном это неврологи. у нас по диагназам почти нечего и не было ЗПР тока и гипоксия хроническая, хотя мамам алко. сохранный ребенок. взяли в 6 мес. А лечение по больницам только с более тяжелыми диагнозами с которыми реально ознакомиться и не брать. Ищите более менее здоровых деток вот и все.