Рождение второго. Кто куда в квартире 2к хрущ?

копировать

Не знала где спросить, спрошу тут, тк на психологическое состояние ребенка это тоже будут влиять.
Живем в хрущевской девушке . Большая комната -через нее вход в маленькую. Большая у нас с телеком, игрушки все в ней, диван, шкафы с общими вещами, мужниными. Маленькая -спальня, наша большая кровать, дочкина (4г) кровать, ее комод и колонка с моими вещами.
Скоро ждем маленького. Вопрос в размещении. Вроде решили что убираем колонку из спальни, ставим ее в большую комнату (место только для нее лишнее). Тогда в маленькой комнате умешаютсЯ тютелька в тютельку наша кровать, дочкина, малышковая и комод дочкин. Малышковый комод пока неясно куда (только почти посередине большой комнаты). И вот я думаю. Ведь малыш и плакать ночами будет, а добряке спать надо и вставать мне придется часто, насколько правильно первое время всем вместе спать? Как распределиться?
У кого как было?

копировать

В ответ на "у кого как было": сначала заработали на нормальные жилищные условия, потом рожали второго.
Либо знаю варианты, у кого не было возможности улучшить условия, сначала думали про варианты размещения, потом беременели и рожали.

копировать

плюнули ядом? полегчало? тьфу, бывают же мерзкие люди

копировать

В вашем случае сделала бы из маленькой комнаты детскую дочери + туда по максимуму места для хранения. В большой комнате-вы с мужем и младенцем. Когда младший подрастет-в детскую его тоже.
По возможности сделала бы не просто перестановку, но перепланировку.
Или второй вариант: снять трешку. Двушку сдавать.

копировать

Не, снимать не хотим) хотим в своей. Да, маленькая =детская это кажется лучший вариант

копировать

у нас сейчас ремонт, точь-в точь такая же квартира. большая комната проходная - ее планируем спальня+гостинная+маленького, когда родится с нами. в маленькой старший и маленького к нему, когда подрастет.

копировать

А Вы план расстановки мебели составляли? Возможно в него подсмотреть?))) автор

копировать

неа. у нас мебели нет вообще, и денег не очень. есть одна детская кроватка от старшего осталась. Ему хотим кровать-чердак в детскую, со столиком и шкафом. И останется место для второй кроватки.
в большой комнате будет раскладывающаяся кровать-шкаф для экономии места.

копировать

Тогда покупайте, будет своя.

копировать

Нет у нас возможности в ближайшее время купить квартиру. Только в далеком будущем. И не рожать детей изза этого глупо. Мы хотим детей и они у нас будут.

копировать

"И не рожать детей изза этого глупо"

Вовсе не глупо, а правильно.

копировать

Глупо) Годы жизни идут.

копировать

И что? Далеко не все (по материальным соображением) могут позволить себе иметь вторую машину в семье, почему же тогда ребенка второго должны иметь все?

копировать

потому что для кого-то важнее машина и шмотки с заграницами, а кто-то чихать на это хотел, для него важнее жизнь его деток. у всех разные приоритеты. вторая машина вас не обнимет и не поцелует.

копировать

Есть еще одна категория людей, которые думают о детях и об их благополучии. На Еве был топик про это "кто в детстве жил в стесненных условиях" - практически "хорошо было" сказали единицы только, остальным было ПЛОХО.

копировать

Зато, может, им СЕЙЧАС хорошо, сидят на еве и радуются жизни, а будь их мать шизанутая как ты и рассуждай так же, их бы вообще НЕ БЫЛО.

копировать

запущено у вас все.

копировать

а для меня глупо рожать в 47-50 лет, или сколько там вам, если у вас старшим уже 29?
Чтобы все переспрашивали - тебя бабушка или мама в школу привела? Вот это глупо для меня. Так что у всех свои приоритеты...

копировать

У нас люди тактичные, не волнуйтесь, и я далеко не в одиночестве.

копировать

а я не про такт говорю. А про ощущения)
Как не крути, но 50 лет не 20 и не 30 даже.
Дети только школу закончат, а вам уже 70 будет.
Дай бог, чтобы вам хватило сил их поднять и поставить на ноги. А то вся ваша теория, которую здесь пропагандируете, пойдет коту под хвост...

копировать

Ощущения прекрасные, гораздо лучше чем в 20 лет. И что такого что мне будет 70 лет когда дети школу закончат, чай не в России живем - в универ поступят кредит на обучение возьмут, дома сами купят, у меня к тому времени пенсия хорошая будет им не надо будет меня дохаживать. Где вы проблемы увидели?

копировать

как бы вы со своими деньгами не считали, что для вас нет ничего невозможного, но не надо переоценивать себя, силы уж не те. мало дорастить до универа, надо еще качествнно эти 20 лет прожить. вы сможете с ними гонять на роликах, на лыжах, шум бесконечный дома не будет напрягать от 2 маленьких детей то? сможете скакать за ними по площадке? сможете поддерживать все их детские начинания? все таки у вас получается как бабушка и внуки по возрасту, а там обычно большая ропасть в восприятии. ну про здоровье я даже не пишу, хотя с возрастом шанс чем то заболеть только увеличивается....

копировать

Завидуйте молча. У вас уже старость, а у меня третья молодость.

копировать

да вы уже не в себе, чему завидовать то? может в душе у вас пока и третья молодость (а чего не пятая кстати), а тело и мозг находятся в своем весьма зрелом возрасте) я и Пугачеву не понимаю если чо), хотя ее миллионы с вашими думаю не сравнимы)

копировать

А вы почему анонимно? Стыдно что обсираете?

копировать

в каком месте вас обосрали, простите? я выражаю лишь свою точку зрения к рождению детей в предпенсионном возрасте, точно также как вы обсираете тех, кто рожает не в шикарных домах. чем ваш случай лучше -лично мне еясно. ма а бабушку я бы иметь не хотела, пусть даже у меня была бы огромная отдельная комната)

копировать

а что после сорока рожать безответственно по отношению к будущему человеку - не думали? свою-то жизнь спланировали, как удобно, а ребенка болячками как старородящая награждаете. Вы его спросили? Врачей-то поспрашивайте, как они относятся к вашему "планированию", много интересного услышите про таких вот предусмотрительных.

и потом критерии у всех разные. вы может считаете, что достигли определенного материального уровня при котором можно позволить себе ребенка, а я считаю, что вы нищебродка, и с таким матположением рожать беответственно.

копировать

А чо анонимно?

копировать

А от того, что вы Старая Кошелка вы не аноним? Или у вас в паспорте фио и адрес указаны? Правда глаза колет, так сразу-че анонимно, если это Пупкина Марьванна напишет от этого вы моложе чтоль станете?

копировать

дык Кошёлка и не рожала сама.

копировать

И уж вы по тактичности первее всех, когда указываете, кому рожать, а кому - нет.

копировать

Она ж из Страны Советов) Совок никакой Канадой не перебьешь)

копировать

Это вам глупо, а кому-то правильно. Мы же вас рожать не заставляем. А если по теме сказать нечего- лучше помодлчать. Вопрос был не рожать ли второго в хрущевку, а как разместить.

копировать

Выкинуть кровать и спать на диване в большой комнате всем, кроме 4-х летки. И папу туда иногда отправлять, что бы высыпался кормилец.

копировать

Уже написала, что это невозможно, тк большая комната от коридора не отделена-от кухни до туалета и до холодильника почти по комнате идти

копировать

Я знаю, что такое хрущевка. Вам все-равно придется вскоре отдать маленькую комнату полностью детям. Иметь спальню для родителей с двумя детьми в двухкомнатной хрущевке - непозволительная роскошь.

копировать

У нас такая же квартира, маленькая комната - детская, там дети спят на двухярусной кровати, 2 стола, диван.Ну и мы в большой - где диван, тв и т.д.

копировать

У Вас схемки нет случайно?) интересно как в маленькой все разместилось) где деточка кровать, а где диван? Диван раскладной?

копировать

кровать между столами по стенке напротив двери которая. А диван - небольшой у нас.-слева от входа, справа комод с одеждой.

копировать

МОжно вопрос офф - в маленькой комнате, где дети спят на 2-х ярусной кровати + стоят 2 стола - зачем там присутствует диван?

копировать

А он у нас для гостей типа) Ну гости приезжают к нам - моя подруга, БМ бывает остается...Я жеж москвичка в прошлом- друзья -то мои в большинстве своем не местные)

копировать

Аффигеть ) Гостевой диван в хрущёвке - для меня за гранью понимания. Простор люблю :-)

копировать

))))А я гостей люблю)

копировать

Ыыыыы... Бггг :))) в каком месте вы москвичка? Проездом с Воронежу?

копировать

У нас все точно так же) И диван для гостей)

копировать

Скажите, а с какого возраста старший(ая) на втором этаже стали спать? У меня страхи дурацкие перед двух ярусными кроватями

копировать

выше не я писала, но отвечу )) мы детей поселили на 2-х ярусную кровать в 5 лет с небольшим...и то на второй этаж я отправила дочку, т.к. она у меня спит гораздо спокойнее, чем сын и вообще очень аккуратная. Кровать брали в икее, там наверху бортик очень высокий. Полгода спят, вроде, ничего ))

копировать

Сын там спит с 6 лет.Но он спит не ворочаясь,я не волнуюсь за него.А вот дочка в 3 года упала с лестницы этой кровати и ногу сломала.

копировать

Я бы дочку перевела в большую комнату,отделила бы уголок спальный, может пере городку какую то даже придумала. Или самим в большую, а дочке спать в маленькой, а когда малыш подрастет будет им там совместная комната

копировать

Самим в большую и малыша с собой?

копировать

Да, если самим в большую, то малыша пока тоже с собой.Ближе к 2 годам можно уже перевести в детскую.

копировать

А зачем всем ютиться в одной комнате?
У нас тоже хрущевка двушка была. Одна комната у детей, другая наша с мужем она же выступала и в роли гостиной.
У детей сначала стояли маленькие кроватки, а потом купили двухъярусную кровать и места стало куда больше у них.
У нас в гостиной-спальне стоял большой угловой диван. На время сна разбирали, а утро собирали. Муторно, но зато порядок был всегда.

копировать

И с младенчества детки спали одни? Или вы туда ходили ночью все время, новорожденные то не всегда хорошо спят...

копировать

:) когда они были новорожденными у нас была вообще однакомнатная квартира :) это мы в через год обзавелись двушкой.
Ну в случае автора, я бы все равно сделала детскую комнату, а малыша можно определить на время в комнату родителей.

копировать

От ребенка зависит. Некоторые боятся спать одни в комнате, некоторые в таком возрасте могут начать ревновать, что родители с малышом в одной комнате, а ее отселили. Тогда лучше спать в одной. С чего здоровому младенцу столько плакать ночью, что разбудить здорового четырехлетку я не очень понимаю. Скорее четырехлетка будет мешать младенца спать укладывать. Ну, а так, в принципе, когда дети по разным комнатам разделены, то с их укладыванием и т.д., конечно, удобнее. Ну, и если захотите старшую отселить, то надо это сделать так чтоб не связалось с рождением младшего ребенка.

копировать

Детки разные все, но у меня дочь очень плохо спала(и днем и ночью). До 4 месяцев просыпалась и плакала каждые 2-3 часа. Тем более в любом случае кормить то ночью придется или хотя бы поздно вечером и рано утром, а это старшей будет мешать.
Я бы отселила, но заранее, еще до рождения
Если будет бояться, может кто-то из родителей посидеть с ней пока не заснет

копировать

Просыпалась - это я понимаю, а плакать-то чего? Завозился ребенок - ему титьку в зубы. Как это старшему мешать будет я не знаю.

копировать

я жила все детство в такой квартире. маленькая комната была моя и брата. в ней был диван старшего брата, а у меня раскладное кресло, один письменный стол на двоих, много полок на стенах для учебников и других вещей. большая комната была гостиной, ночью родители раскладывали диван и спали на нем. еще обычно в такой квартире есть небольшая кладовка - она у нас была оборудована под гардеробную - там были полки, комод, надо переодеться - пошел туда и переоделся. никакого абсолютно дискомфорта никогда не испытывала!!! жили в любви, дружбе и счастье, в последствии вышла замуж за друга моего брата, живем уже много лет)))) так что тусоваться всем на одной территории очень даже бывает полезно)) никакой трагедии в этом нет! раньще и в коммуналках люди детей рожали. и многие из них выросли очень неплохими людьми)

копировать

А зачем ютится вчетвером в одной комнате при пустой второй? переезжайте в большую, а дочке оставьте маленькую. Младшая подрастет-тоже ее туда переселите.

копировать

капецц. я и одного ребенка не решилась в такой квартир рожать (правда комната не проходная была). только когда переехали в просторную 4хкомнатную - согласилась родить. в такой крохотной даже не представляю, как жили бы.

копировать

Рады за вас. Полегчало?

копировать

полегчало? мне итак неплохо было)

копировать

Ваш выброс не в тему свидетельствует об обратном:)У автора уже есть ребенок, м.б. ей его обратно засунуть? Или думаете, что своим постом сделали кому-то приятно? А люди, делающие другим неприятно делают это не от хорошей жизни. Сочувствую вам.

копировать

у вас беда с головой. я высказала свое мнение по поводу бездумных родителей,куда в спичечный коробок второго? мужа заставить поднапрячься и купить квартирку больше.
кому неприятно??

копировать

как надоели такие тупые советы.... Советую поднапрячься и купить новый мозг, чтобы отвечать на поставленные вопрос , а не нести чушь.

копировать

а вас просили? автор не нуждается в подобных советах. Человек просил совета как разместиться,а не что и как купить. Читая еву,не перестаю удивляться,откуда столько яда в людях? перед кем вы выеб....сь? Как говорила Раневская: "Под каждым павлиньим хвостом скрывается самая обычная куриная жопа! Меньше пафоса, господа!"

копировать

Здесь форум,а не частная собственность. все имеют права высказаться

копировать

Думаю,вы многое потеряли..дети это счастье - независимо от жилплощади.

копировать

а что я потеряла? у меня есть ребенок и просторная квартира. все же лучше, чем сидели б друг у друга на головах

копировать

Потеряли возможность иметь большую семью)

копировать

Хм, а я и не хочу большую семью. мне вполне достаточно маленькой,но в комфортных условиях,нежели семеро по лавкам в однушке или двушке.

копировать

Ну так у всех же разные приоритеты. Для меня то,что вы называете комфортными условиями- это вообще не приоритет) Я людей ценю, а не условия.

копировать

Угу, только мнение детей ни кто не учитывает когда плодят их пачками в стесненных условиях

копировать

Думать надо не о своем счастье, а каково детям в таких условиях расти.

копировать

Ну а каково детям иметь мать-бабушку? Вы об этом подумали? Им каково будет, когда их старуха в школу поведёт? Тока не надо трындеть про другое отношений в обществе - всем детям хочется иметь красивую и молодую мамочку, а не старую грымзу. В Америке, например, поздно рождённая девочка друзей откровенно стесняется своей мамы :). Так что пистите в другом месте, ок?

копировать

Это вы о чем? Где вы увидели бабушку?

копировать

это мы о вас)
55 лет, когда у вас дети пойдут в школу - уж явно первой, и даже второй молодостью не назовешь)

Не, лично мне все равно кто во сколько рожает. Это личное дело каждого.
Я выступаю против ваших рьяных высказываний, что рожать в однушке\двушке плохо, а в 50 лет рожать - это хорошо.
Ну каждому своем, как бы)

копировать

Это у вас в 55 лет уже пенсия, а у нас еще нормальный возраст. Считайте что для России я родила в 38 лет, у вас много в таком возрасте рожают и ничего.

копировать

55 - это везде 55, а 49 - это везде 49, а не 38. Вы, судя по уровню Ваших доходов и уровню мозгов, в 49 ну никак на 38 лет не тянете. У меня вообще такое ощущение, что вам далеко за шысят, настолько у вас глубокосоветское восприятие Росии.

копировать

Шо, прям САМА родила? В 48 лет?
Еще одна алборисовна

копировать

и живут там у все исключительно до 95? :) ну-ну...
55 - это везде 55, хоть пенсия, хоть не пенсия. Странно, что вы этого не понимаете.

копировать

Посмотрите среднюю продолжительность жизни в Канаде и в России, будете СИЛЬНО удивлены.

копировать

В России 70, в Канаде 80. НУ И?

копировать

Т.е. между 80 и 70 разницы нет вообще?

копировать

ну знаете и в России многие доживают и до 80, и до 85. Тут кому как повезет. Не мы же себе дату смерти отмеряем.
Но только даже те, кто до 85-90 доживают, в редких случаях скачут аки кони.
Или вы думаете, что смерть обычна внезапна в старости? вот просто 70\80 наступило - и привет. Обычно старость сопровождает несколько лет болезней, ибо здоровье, что в 70, что в 80 уже не то, что в 20-30.
В какой бы стране вы не жили) Это законом не регулируется, к сожаленью))

копировать

Я не понимаю, чему тут СИЛЬНО удивляться! Это не 20 лет разница. В 70 и 80 лет качество жизни не очень отличается, тока не надо снова трындеть, что у вас обалдеть, как хорошо, а у нас - ужас как плохо :)

копировать

бедные африканцы(
посмотрела статистику. Где-то аж 32-35 лет продолжительность жизни. Офигеть.

копировать

т.е. рожать должны исключительно те,у кого 4-х комн. квартира,остальным оставаться бездетными?Логика у вас отличная!5+.можете садиься

копировать

Т.е. размножаться бомжам тоже ничего страшного?

копировать

Взрослая женщина Вы вроде. А мозгов ноль. Вы реально сравниваете семью живущую в маленькой, но двушке с бомжами???? Вы наверно не знаете кто такие бомжи-мозгов не хватает.

копировать

В маленькой двушке ОДИН ребенок максимум, но не два или три. Хочешь больше детей - улучшая сначала жилищные условия.

копировать

У нас какой расклад получился: старшего родила в 30 лет в двушке. 2 года просидела дома. Это время жили на одну зарплату и мои подработки. Далее выбор: выходить на работу, стабилизировать финансовое состояние, расширять жилплощать, потом рожать. Логично? Бесспорно. Вот только мне уже 32. Пока решим таким образом жилищный вопрос будет за 40... прекрасно понимаю, что родить в этом возрасте я уже вряд ли кого решусь + уходить в декрет, значит убить карьеру и все труды, которые затрачены на неё (чтобы чужие люди моих детей воспитывали не хочу принципиально) + старшего сына пора будет в жизнь выводить... Поступили совершенно НЕ логично, глупо и т.д. = родили дочь. Т.о. разница между детьми чуть менее 3х лет. Первые 2 года были тяжелые финансово... и только. Жизненного пространства, как оказалось, младенец не скрадывает совершенно. А вот когда дети стали подрастать, годам к 5ти старшего (2м младшей) мы уже реально почувствовали, что тесно стало в двушке = мама вышла на работу, взяли большую квартиру в ипотеку = у нас полное семейное счастье и гармония... ИМХО, иногда стОит рискнуть, пренебрегая здравым смыслом и логикой... было бы ради чего :-)

копировать

А кто сказал что непременно надо иметь 2-3 ребенка? Далеко не все могут себе это позволить. Вы же не покупаете шубу если у вас на нее нет денег? Особенно вторую-третью шубу, а детей, почему-то, рожать можно.

копировать

Тот, кто хочет детей... деньги - дело наживное, заработаем.

Если уж Вы сравниваете живые души с вещами, то, думаю, можно заметить, что сравнение несколько некорректно: шуба - тлен и прах, пользы от неё ноль. Детей скорее можно сравнить со средствами производства, которые, при некоторых вложениях на стартовом этапе, могут принести хорошие дивиденды в будущем :-)

копировать

"Если уж Вы сравниваете живые души с вещами"

Вот именно, что дети это не вещи, которые можно положить в шкаф что бы не отсвечивали. Детям много чего надо, и жилье это первая необходимость.

копировать

Одна из необходимостей. Дело только в том, что удовлетворить все прочие ещё будет возможность, а родить детей нет... у меня перед глазами пример собственных родителей: родня выгнала их из собственной двухкомнатной квартиры на улицу с годовалой дочерью (моей сестрой). Они на Север завербовались, жили в вагончике, где пол промерзал. Я родилась в бараке с печным отоплением и удобствами на улице... сейчас живу, своих деток ращу... а могла и не жить, услышь тогда, давно, мама и папа "голос разума"... Я благодарна им за то, что глупыми молодыми идеалистами были, верили: пока живы, руки/ноги есть = заработают, было бы ради кого стараться :-)

копировать

Вы не сравнивайте то время, когда противозачаточные были недоступны или были плохого качества. Тогда детей не планировали, сейчас времена другие. И речь мы ведем об ЭЛЕМЕНТАРНЫХ потребностях, а не сверх-потребностях. Не надо удовлетворять СВОИ хотелки за счет нормальной жизни детей - они НЕ ПРОСЯТ что бы их рожали в скотские условия.

копировать

Мне часто кажется, что не времена были другие, а люди изменились... нерожденные дети в принципе НЕ в состоянии попросить их родить :-)

копировать

Бытие порождает сознание - один из философских законов. Люди в бытовом плане стали жить лучше, кто не может жить лучше тот не должен рожать более одного ребенка. Вы же не ратуете за то что бы в Африке народ плодился, потому что они там мрут с голода, так почему же вы плодитесь в однушках-двушках?

копировать

Пословица из серии "где поставить запятую" :-) Например,
- Казнить нельзя помиловать. Можно прочитать как "Казнить, нельзя помиловать" и "Казнить нельзя, помиловать".

В Вашем примере, мне больше нравится читать так: "Бытие определяет СОЗНАНИЕ". Т.е. главенствующую роль играет разум, воля, а не быт.

копировать

Для тех кто не знает философских законов жизни разъясняю на пальцах - каков быт и окружающая жизнь, таково и сознание.

копировать

Вы несколько утрируете этот закон... в первоисточнике речь идёт не о быте и сознании индивидума как такового. Рамки ставятся гораздо шире: http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E1%F9%E5%F1%F2%E2%E5%ED%ED%EE%E5_%F1%EE%E7%ED%E0%ED%E8%E5 В той трактовке, на которую ссылаетесь Вы, можно говорить о нём, лишь как о крылатом выражении :-)

копировать

Что же ваше сознание такое недобро-ограниченное, если с бытием, с ваших слов, у вас всё в порядке?
Вроде бы и специальность любимую получаете, и дети долгожданные, и дом с 5 унитазами и материальный достаток.

копировать

А как раз потому что бытие определяет сознание :). Когда ты выносишь утки из-под лежачих больных без права на другие манипуляции, у тебя элементарно не хватает мозгов, чтобы понимать разницу между физраствором и водой для инъекций, у тебя проблемы жильём и финансами, то ты будешь именно такой грымзой, какой тут и является Кашолка. Всё логично :)

копировать

Насколько я понимаю, Кошёлка училась на более продвинутый уровень.

копировать

Она не отличает физраствор от воды для инъекций. Это Вам ничего не говорит об уровне её интеллекта?

копировать

ну вы же понимаете, что какой-нибудь мультимиллионер, посмотрев на ваш дом - может сказать тоже самое - как можно в такие скотские условия, да еще и на старости лет, рожать? Вы об этом задумывались? Почему вы считаете, у других условия скотские, а у вас шикарные? Может у вас будут такие требовательные дети, что они вам тоже самое скажут, несмотря на отдельную комнату? Они скажут - как можно было нас рожать, если больше 100 долларов в неделю на карманные расходы ты нам дать не можешь? или что у меня только 5 джинсов на сезон, а не 10?
вы не задумывались, что все субъективно, и что вам тоже есть к чему стремиться?

копировать

по секрету - да, это не все могут себе позволить. Вот зачем вы себе это позволили - загадка. В вас нет тепла. А именно это нужно детям, больше чем отдельные комнаты в детстве. А вам нечего подарить своим детям, кроме жилплощади. Зачем вам нужные были эти поздние дети?

копировать

Это не ваше дело. пока вы это не поймёте - люди будут высчитывать, сколько вам будет, когда вы отведёте ребёнка в первый класс.

копировать

Мне насрать что люди высчитывают. Вы разве не заметили?

копировать

Все тут заметили , как Вам Насрать)))) не лукавьте. Смешно же)))
А по философским законам сами живите, а другие, СБ, без Вас решения принимают.

копировать

Не надо малышу комод. Его вещички поместятся в пару контейнеров, которые легко ставятся под его же кровать. Когда маленький родится и пока семья к нему привыкнет, спите все вместе в маленькой комнате... да и вообще минимально меняйте свою жизнь. Отдельная детская и т.п. радикальные изменения будут уже потом, позже. Пока старшая пусть с вами спит. Если младший будет плакать = возьмёте его в кровать. Вполне вероятно, старшая тут же тоже "прискачет" = возьмёте и её... ничего, поместитесь ;-) У нас примерно также было: ...


копировать

Коричневая двух ярусная кровать.. Там первый этаж двухспальный как будто?! Это для родителей?

копировать

Да, на первом "этаже" двуспальная кровать для родителей стояла изголовьем к стене вместо обычного детского спального места (его мы демонтировали).

копировать

... позже (после 2х лет младшей дочери) сделали отдельную детскую ... Потом мама вышла на работу и расширили жилплощадь. Всё решаемо :-)


копировать

Очень красиво с белой кроватью!)) а где у нее лесенка? Это ведь маленькая комната в двушке в хрущевке?!

копировать

Это маленькая 8-9ти метровая комната примерно 2,40 х 3,50.

Лесенка раньше была стандартная вертикальная там, где "калитка". Потом сын подрос и перестал её пользоваться... да и младшая тоже подросла, как раз захотела ею воспользоваться = убрали мы лесенку от греха подальше :-)

копировать

А фотки другого торца комнаты нет? Так интересно глянуть)) а в большой как у Вас мебель стояла?

копировать

Смотреть там не на что :-) Слева от входа стеллаж Антониус из Икеи с игрушками и конструкторами, справа пусто было... сейчас мольберт стоит.

копировать

В большой... не оособо люблю её показывать. Гостиной как таковой у нас нет в этой квартире, игровая зона, места хранения... если интересно, загляните ко мне в паспорт, папка "Детский уголок" :-)

копировать

Посмотрела Ваш паспорт. Три восторга, два упоения. Вы потрясающая Мама!

копировать

Спасибо :-)

копировать

вы потрясающая мать! столько всего продкманного для детей!

копировать

:-)

копировать

Закидала Вас вопросами)) светильник икеевский ведь? Не мало света от него? У Вас потолки 2,70?

копировать

Потолки 2,50 примерно.

Светильник из Икеи, света от него мало. Пожалела, что купили.

копировать

на вашем месте я бы маленькую комнату в детскую переделала бы. сразу поставила бы в дальную комнату кровать для старшей и кроватку для маленького.
днем класть маленького отдыхать в детскую, а самим всей семьей в гостинной тусоваться. ночью мелкий все равно с вами спать будет (?). зато потом, когда мелкий подрастет у вашей старшей не будет вопросов, почему маленького в ее комнату кладут, и он не будет захватчиком на чужой территории.

мы живем в двушке в хрущевке. только у нас комнаты изолированные. и переехали мы в нее, когда младшей было 1,3 года. их сразу в детскую маленькую комнату переселили. сами с мужем в большой, она же гостинная. диван. через пару лет планируем в большой комнате ремонт сделать и детей переселить в большую комнату, а сами в маленькую переедем.

копировать

у нас тоже небольшая квартира, было так - в маленькой старший, мы с младшим в большой. Потом, когда подрос маленький, детям отдали большую, а сами в 12- метровой, у нас диван. Все довольны.

копировать

Снять 3-комнатную, а свою сдать.

копировать

Мы не хотим жить в чужой квартире и в чужих стенах. Вот такой в нас бзик. И мы реально не видим будущей тесноты и стесненности кого-либо.

копировать

Да мало ли что вы не хотите. Вы у детей своих спросите, хотят ли они ваши трахи по ночам слушать и ор младенца.

копировать

Какая Вы грубая. Даже отвечать не буду. Трах-это у Вас)) если он вообще есть

копировать

А дети все будут видеть и слышать, и это У ВАС, а не у меня.

копировать

Такая же квартира, в маленькой комната сына, в большой наш диван и кроватка дочки, позже планируют дочку к сыну переселить, купвухярусную кровать, фотки в папке ремонт

копировать

Спать всем вместе правильно с психологической точки зрения. Если будут старшую отселять с появлением малыша - могут быть проблемы. Если кормить грудью по требованию - то с плачем будет легко разобраться, если совсем разошелся - будете выходить на кухню, успокаивать,укачивать.
Малышу опять же лучше всего спать с родителями (при условии выполнения правил безопасности).
Вообщем, делясь своим опытом именно в хрущевке (только у нас раздельные комнаты, спальня была общая но если мелкая фестивалила - муж или я уходили успокаивать в другую комнату, и с уже заснувшим на руках ребенком возвращались). Старшая ни раз не просыпалась и не жаловалась, правда ей было 3 года.
Комод для малыша можно не ставить - все пеленки-распашонки можно уместить на полочках на стене, в системах хранения икейских (мягкие полочки). Это же все временно, через 2-3 года все равно надо детям переоборудовать что-то типа детской. Тогда и общий комод у них будет.
Купите себе кресло-грушу, в котором сможете успокаивать мелкого в любой точке квартиры, хоть даже в ванной если на то пойдет.

копировать

У нас тоже такая квартира,правда реб один,но делали перепланировку,в личку напишите,скину план

копировать

Я бы поставила так, как Вы и запланировали. В 4 года ребенок уже должен достаточно крепко спать, чтобы каждый хнык не слышать. Мама быстрее вскочит и сиську сунет.
А если малыш сильно раскапризничается его всегда можно унести в большую комнату и прикорнуть там на диване до утра.
Я вобще первое время спала на диване в гостиной, чтобы старшей дочке давать высыпаться. Так почти год и проспали, она с папой в спальне, я с мелким в гостиной. У нс диван оч. удобный был

И очень важно. Любое решение, которое примете, обговаривайте со старшей. Советуйтесь. Постройте разговор так, чтобы она думала что это она решила где она сама будет спать и не чувствовала себя задвинутой

копировать

у нас в такой же - трое детей :)))
большую отдали под детскую - в торце поставили кровать двухъярусную с большими шкафами, вот такую http://www.mebhome.ru/shop/Krovat-2-h-yarusnaya-Lyubimyy-dom-Alfavit-LD-506-180_13062_905_-1_v.html?utm_medium=Market&utm_source=YandexMarket&utm_campaign=Detskaya-mebel-Alfavit&utm_term=Krovat-2-h-yarusnaya-Lyubimyy-dom-Alfavit-LD-506-180 + узкий шкафчик их же http://www.mebhome.ru/shop/Shkaf-odnostvorchatyy-Lyubimyy-dom-Alfavit-LD-506-110_13052_905_-1_v.html?utm_medium=Market&utm_source=YandexMarket&utm_campaign=Detskaya-mebel-Alfavit&utm_term=Shkaf-odnostvorchatyy-Lyubimyy-dom-Alfavit-LD-506-110
ставится четко от стенки до стенки (плинтус пришлось снять) туда влезает Нереальное количество вещей. Рядом спорткомплекс, а у окон письменные столы с книжными стеллажами. Весь центр свободен, на полу ковер без ворса, дети на нем копошатся.
Сами в маленькой, кровать стоит у окна, поперек комнаты, как раз остается место обойти кровать, подойти к окну. С одной стороны тумбочка, с другой вплотную малышковая кроватка. Одна стенка у неё снята, стоит вдоль нашей. Рядом с ней шкаф малышковый. А в углу у кладовки комп.стол. Напротив него шкаф взрослый.
Когда младший подрастет, выкинем нашу кровать, купим диваны себе и ему. Поставим напротив друг друга под окном. Пока так, пока нет вариантов переселиться.
Зря вы только с отселением дочки затянули. Четко прослеживается мысль - вот родился малыш и меня выпихнули. Я никому не нужна и все из-за него. Подумайте как лучше все устроить.

копировать

Какие вы Молодцы!!!

копировать

спасибо. Кстати в ближайших планах стоит приобретение раздвижной перегородки, думаем кровать отделить от основной части. Получается отличный спальный закуток. Подумайте в этом направлении тоже - так у вас и общая комната сохранится и дочке место отделите.

копировать

Да, с переселением сложно при наших ценах на жилье(( Мы тоже с 3 в 2 к, но у нас комнаты побольше, немного проще. Хотелось бы четвертого, но гоню от себя эти мысли из-за жилья:)

копировать

Скажите пожалуйста, торец -это что? Как у окна у вас столы с полками? У нас у окна батарея... И колонка только стоит.. И все-таки-проходная спальня-насколько это удобно?

копировать

у нас батареи... в стенах. Нашла бы выдумщика этого - голову бы отгрызла. большей глупости не придумать. торцом я называю узкую часть комнаты. Т.е. там где балкон и соответственнно противоположную. Под окнами стоят столы, перпендикулярно по стенке икеевские стеллажи. Очень удобно - старший школьник - все под рукой.
Проходная спальня - это не очень удобно. Пока мы обходимся персональными шторками у каждого ребенка. на ночь они задвигают - получается как в домике. Мелкую только этим домиком и сговорили от нас переехать. теперь пытается выжить старшего со второго этажа. В планах - раздвижная перегородка, как я уже писала выше. Типа такой №69 http://www.ecalum.ru/fotogalereja/razdvizhnye-peregorodki
А вообще мне очень нравится хрущёвская распашенка в плане выращивания мелких детей. Я из любой точки квартиры вижу, где кто находится. Когда летом съезжаем на дачу - у меня начиинается паника, бегаю за всеми хвостом...

копировать

Спасибо за разъяснения.а стена соседствующая с маленькой комнатой-вдоль нее что то стоит?

копировать

там второй детский стол и второй стеллаж. Если смотреть на балкон, то справа угол старшего сына, слева - средней дочи. Слева места чуть побольше, влезает икейский нормальный стеллаж http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/S99842436/
у сына места поменьше (мы в кухне перенесли вход, теперь он из комнаты, а не из коридора) у него такой http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/S39001089/#/S19001090

копировать

Ой, спасибо. А вход в кухню перенесли почему? И что это дало?

копировать

перенесли, потому что не влезали все на кухню трапезничать. Приходилось в большой комнате обедать. Щас попробую схемку наваять, но заранее предупреждаю - с размерами морочиться не буду. Просто расположение обрисую.

копировать

Спасибо!! Мне и схема очень подойдет

копировать

Вот так у нас получилось. Холодильник вынесли в коридор , появилось место для полноценного стола, за которым садимся вчетвером + детский стульчик с карапузом рядом.
Блинский блин. картинку анонимам непозволительно вставлять. Щас что-нибудь придумаю

копировать

вот


копировать

Спасибо большое! Очень интересная идея)

копировать

ух ты! точь-в точь наша квартирка. только вход в кв. напротив двери в ванную.

копировать

Ой, спасибо за столько отзывов!!!буду читать и думать. Проблема сейчас в финансах(в течение года только решится) и в том, что дочка одна спать боится и ни в какую не хочет(
У нас еще и коридорчик из кухни др санузла открыт полностью-стену снесли , чтобы комнатах больше была, те большая =детская-это не вариант

копировать

Мамочки, я правильно понимаю, что малыш точно должен первое время не с дочкой в одной комнате быть? Что это нереально?

копировать

Это вообще нереально:) Вы забыли что ли сами?
До 3-х лет минимум ваша ляля будет с вами ,а потом уже можно 2-х детей в одну комнату отселять.
Я б на вашем месте из маленькой комнаты сделала детскую для старшего ребёнка.Поставила бы ей кровать +шкаф для одежды+место для игрушек и стол.Не забывайте,ей скоро к школе готовиться.Мелкий уже дорастёт к этом времени к гадостям и хулиганству.У меня например малая постоянно пытается проникнуть в комнату к старшему,там же-ПОРТФЕЛЬ!!!

А уж потом либо менять 2-ку на хотя бы маленькую 3-ку,либо уж полностью переоборудовать большую комнату под 2-х детей.
Постарайтесь оставить сейчас в большой комнате ваше спальное место+колыбель+комод пеленальник+шкаф для ваших вещей.Телевизор можно либо временно на кухню,либо смотреть его когда мелкий спит в детской. (например вы утром на улице гуляете),на второй сон укладываете в дочкиной комнатке+радионяня и ваша старшая в это время может телевизор посмотреть,и вы на кухне поесть приготовить.

Даж не вздумайте сейчас младенца со старшим оставить,мало того что оба будут не спать,так ещё придётся вам всю ночь скакать туда-сюда,олучается вы будете подмывать ночью попу,а просыпается при этом вся квартира.Если дочка боится-это ещё не факт,что через полгода она также будет боятся. Оставляйте на первое время ночник,дверь чуть приоткрываете в детскую.Дальше она привыкнет.

копировать

Не забыла))), тк дочка до сих пор без меня не засыпает и раза 3 за ночь просыпается спросить-мам, ты тут?
Спасибо за советы!!!!

копировать

Почему до 3-х лет "ляля" должна жить в комнате с родителями? Мои обе "ляли" в год совершенно спокойно переехали в детскую. Радионяня автору в помощь.

копировать

Потому что только на еве есть дети,которые сами в 6 месяцев ползут на кухню-разогреть себе смесь,дабы не разбудить святейшую и преподобнейшую мамочку:)

...обычные дети минимум до 3-х по ночам подрываются и просто орут "Мааааааааааааам!",так вот чтобы соседи с кроватей не попадали,приходится ночевать маме в комнате ребёнка.

копировать

Мои не орали :) А что вам неврологи говорили по поводу таких криков?

копировать

Один-СДВГ(но эта фигня за один день не лечится),вторая-просто капризная:) ,а это вообще не лечится.

копировать

это ненормальные дети по ночам орут . за своим ребенком такого не замечала.

копировать

ничего подобного мои в годик спали в своей комнате.

копировать

Значит вас двое на этом форуме:)

копировать

Наша старшая с рождения в своей комнате, сын после рождения спал в нашей - если вдруг ночью проснется, чтоб мелкую не будил, сейчас вот идет процесс переселения в детскую, сыну скоро 11 мес.

копировать

Да нет, это Вы судите по своим. Далеко не у всех дети с СДВГ ;)

копировать

моя дочь тоже имела с рождения свою комнату.

копировать

мой сын до 2х лет не то что в отдельной комнате, а в отдельной кровати спать отказывался. да и мне с ним удобнее было как-то. Правда я без мужа тогда жила.

копировать

А после 2-х? А в 14-16 лет?

копировать

С какого перепугу до 3 лет?

копировать

С обычного перепугу:) Заведите топ -опрос "до скольки лет вы спали в одной комнате с ребёнком".таких как вы будет меньшинство:)

копировать

Бред какой-то! Зачем класть ребенка в свою комнату?
После завершения кормления грудью (тут на еве обычно это после двух лет) какой смысл к себе селить, если есть детская?
А детская всё таки у большинства.

копировать

У меня ребёнок был на ГВ 4,5 месяца. Но и в 5 ,и в 6 ,и в 7 месяцев ,и даже в 2,5 года просыпается и кряхтит(маленький попить просил),если ему в этот момент не сказать"ч-ч-ч" он садится на кровати и орёт,в противном случае поворачивается на бок и засыпает.Поэтому детская 5 лет пустовала,ибо кричать "Ч-Ч-Ч!!!!" НА ВСЮ КВАРТИРУ БЫЛО ГЛУПО.

копировать

В два года ребенок просто встаёт в кроватке дотягивается до бутылки-непроливашки, которая стоит рядом на подоконнике.
Вот что действительно глупо это чи-чи-кать пятилетке по ночам.
К пяти годам у меня ребенку младшему брату трёхлетке помогал из кровати вылезти чтобы на горшок сходить - а у вас просто какой-то особый случай.

копировать

Да нет:) просто я я онажемать и мне как-то стыдно,что старший деть просыпается и ведёт младшего на горшок.Я ж не для детей детей рожаю.

копировать

нда... представляю какое счастливое детство ждет дальше старшего - вечная забота о младшем - покорми, погуляй, поиграй, убери за ним игрушки, бррр

копировать

так они уже выросли практически.
Живут как жилы бы близнецы. разница в возрасте не заметна.
никто ни о ком не заботится, они и видятся-то не часто.

копировать

мой деть пошел в садик в 3 года и как его титей кормить?
к Ч-Ч-Ч это вы сами ребенка приучили.

копировать

а вы похоже в школу так и не дошли :)
"У меня ребёнок был на ГВ 4,5 месяца" - цитата

копировать

А как вы кормить его планируете? Бегать будете из комнаты в комнату все время? Или спать там же с детьми? Тогда папе вашему шоколадно будет одному в большой комнате) Да и младенец будет первым делом будить вашу старшую, зачем вам это?

копировать

У нас немножко другая квартира, но я вот заранее запланировала, что первые недели не будет у новорожденного младшего кровати стационарной, будет колыбель-корзина, которую можно таскать по квартире, в тч и с ребенком, ставить в любое место по необходимости, хоть на кухню. А старший продолжал спать в детской кроватке (3,5 года). Так у нас было до 2 мес младшего, а потом мы уехали на все лето на дачу (ребенок весенний). Стационарное место под кроватку ему выделили ближе к 6 мес., по приезду с дачи.

копировать

Мля, куда вы так плодитесь все на 2-х квадратных метрах??? :-О
Вы ж не кролики?! Думать же тоже иногда надо! А потом топы про дележ двухкомнатной хрущевки между детьми и родителями...
Вам комфортно жить как в общежитии?

копировать

Представьте себе-мы счастливы, что есть ребенок и будет еще))) и нам хорошо всем вместе. В общежитии живут чужие люди. но Вам видно это не понять. Не хотела реагировать, но бесят такие. Это не Ваше дело.

копировать

ага, не мое, а целого форма :) вы даже кровать не в состоянии разместить без подсказки :)
вам то может и хорошо, а о детях вы подумали? им хорошо будет толкаться в одной комнате без личного пространства

копировать

Они будут любящими сестрами и им с нами и всем нам есть и будет хорошо и еще лучше)))) а Ева известна своими "принципами"-купи квартиру, и только тогда рожай. А если вдруг, когда ты купила, квартиру, тебе 40-45-нефиг рожать , старая уже или здоровья уже женского не хватает чтоб забеременеть. Нет уж. У нас будут дети и будет все для них.
По Вашему получается, что и жениться нельзя, если ничего за душой нет? Сколько бы людей тогда остались несчастными..

копировать

Мне конечно импонирует ваш настрой, но не всегда все так шоколадно. И дети не всегда дружат и даже квартиры при жизни родителей делят :)
По моему женится можно, если молодые не садятся при этом на шею родителям :) И даже против ребенка я ничего не имею, но рожать двоих и более в стесненные условия не разумно и не честно по отношению к самим детям. С рождением младшего вы автоматичсеки ухудшаете жизнь старшей

копировать

А почему им должно быть плохо? Я до свадьбы жила с братом в одной комнате и отлично, своего пространства хватало полшкафа и ящика в письменном столе. Зато родной и близкий человек на всю жизнь))
Не завидуйте, если у самих не получается/не можете решиться, но к материнству тянет/ против муж или т.п...

копировать

какая у вас богатая фантазия :) у меня двое и нормальные жилищные условия :) муж кстати третьего не против :)
с братом я тоже жила одно время в одной комнате, тоже хорошие отношения, но мне в детстве было не комфортно, он старше и сова по натуре, а мне вставать рано, подружек толком не позвать, он еще и домосед по натуре :) ну и одеться переодеться тоже неудобно

копировать

Друзья у нас были общие очень многие, если нет- можно и на кухне посидеть, насчет переодеваться вообще проблем не было- мы друг друга не стеснялись абсолютно. И у нас, кстати, была свободная комната, но мы продолжали жить в одной, нам так было веселее, поэтому я не понимаю этих разговоров о необходимости своей комнаты))Если бы жили в разных, наверное, вообще не общались бы, просто не успевали бы, а так каждый вечер были разговоры по душам, пока не уснем, и по сей день очень дружим.

копировать

ну, а вот у нас с братом были разные друзья и да в среднем школьном возрасте, я стеснялась старшеклассника брата, когда нужно было переодеться

копировать

просто сейчас многим настолько заморочили голову,что самое главное в жизни деньги,а без них ты таракан,что они никак не не поймут,что деньги,это еще не все.

копировать

думаю,что будет хорошо.Это лучше,чем дети,которые в своих больших комнатах,покинутые родителям возле планшета или компа.вот таких точно стоит пожалеть.

копировать

Простите, но это ВАМ хорошо, а вот хорошо ли вашим детям это надо у них спросить, хочется ли им жить в таких стесненных условиях.

копировать

Ребенок у нас пока один. И дочка готова разделить с сестренкой всё, лишь бы она у нее была) конечно Вы скажете, что в 4 года она ничего не понимает, но что говорит то говорит.

копировать

Естественно не понимает. Если вы в свои 30 нихрена не понимаете, то что ждать от ребенка.

копировать

Три года назад здесь порицали только расплодившихся в однушке. Теперь двушки тоже признаны неликвидом. Завтра в жителей трешек будут тыкать пальцем, как посмели.

копировать

какая это двушка с проходной комнатой? и что хорошего разнополым детям в одной малюсенькой комнатке или в большей, но проходной?
я жила одной время в подростковом возрасте со старшим братом в одной комнате, ни одеться ни переодеться, ни подружек нормально в гости не позвать. Плюс он сова, я жаворонок, он с включенным светом до полуночи, я заснуть не могу, потом мне вставать рано, ему мешаю, да ну...

копировать

О май год, успокойтесь, может у них еще 4 квартиры, которые они сдают, или почти накопили на пятикомнатную на Арбате, потому что на меньшее не согласны. Вам-то какое дело? Вот любят же наши люди считать чужие деньги и чужие квадратные метры!

копировать

я не метры считаю, я таких детей насмотрелась... жаль их реально

копировать

Вы немножко так во временах путаетесь. Себя пожалейте, своих детей, это полезнее. Времена, когда сменить квартиру на лучшую было крайне тяжело, прошли. Сейчас каждый живет ровно в таких условиях, которые его устраивают.

копировать

ага :) конечно автора все устраивает, потому и не знает, куда бы еще одну кровать впихнуть :)
и вас все устраивает, ну-ну... не лукавьте :)

копировать

А, вы еще и мои метры считаете? :) Автор не спрашивает, куда еще одну кровать впихнуть, автор спрашивает, кого с кем поселить, автор обойдется без вашей жалости легко, как обходятся миллионы:)

копировать

а вы как всегда везде свой нос :) я вроде у вас ничего не спрашивала и лично вам ничего не советовала :) вы чего так переполошились? неужели из-за того, что ц вас все хорошо и вас все устраивает?

копировать

Хотите, чтоб вам отвечал только тот, кому вы свой вброс "спросили"- пишите личные сообщения. А на форуме, на какое сообщение мне отвечать, решаю только я и никаким боком не вы.

копировать

да отвечайте на здоровье :) вот только вы почему то не ответили чего вы так переполошились, не уж то от хорошей жизни?

копировать

Далась вам моя жисть!:) А чего вы вбросили? Прелюдия затянулась, давайте повествуйте, как за пять лет в москве вы заработали на трешку на кутузовском (или что там у вас, дом в переделкино?) а потом только, отделав жилье подобающим образом, решились завести ребенка, и то подумываете, что пора расширяться. Пять постов ветка - затравочку кинули, а никак не рассказываете! На мну не получится поехидничать - хоть за мной и водится такой грех, мои дети родились в небольшой квартире, но мы реабилитировались, надеюсь - с момента, как мы решили, что квартира нам действительно мала, до момента переезда в большую прошло всего полгода-я не думаю, что тут важно, что сначала: родить ребенка, почувствовать, что тесно, и переехать или предполагать, что будет тесно, переехать, а потом родить ребенка.

копировать

ну вот заработали, у каждого из детей своя комната, считаю это нормальным. если бы жида в двушке, да еще и с проходной комнатой, родила бы только одного. зачем сознательно ухудшать жизнь старшего ребенка?
вы ведь сами понимаете как тяжело квартиры зарабатываются. есть семьи которые десятилетиями живут как автор и многие отнюдь не дружно, а потом еще и подросшие дети мужей-жен приводят, для кого то это нормально, для меня нет, я никого не отговариваю, просто искренне удивляюсь зачем?

копировать

Ну так это вы считаете нормальным, а у других- другие требования. Есть семьи, где не просто личная спальня- личный санузел и личная гардеробная должны быть у каждого члена семьи, иначе это не жилье,и че? :) у меня вон подруга с мужем и одним ребенком считают, что меньше чем четырехкомнатная - это вообще не квартира, потому что мужу нужен кабинет:)
А я не понимаю, зачем новорожденному выделять личную комнату, если он в ней не нуждается. Он все равно будет с родителями. И трехлетний далеко не всякий нуждается в отдельной комнате, большинство хотят спать и играть с родителями. А увеличить площадь не так уж сложно при желании. Мы, как поняли, что детям нужно личное пространство - через полгода уже им его предоставили. Не усложняйте:)

копировать

Как это несложно увеличить жилплощадь?!
Вот правда,да? Просто совсем?
Захотели, пошли да прикупили квартирку побольше...

А в хрущебах видимо страшные любители оных ютятся(((((

Вот правда, зачем вы перед тем анонимом "выделываетесь"... Мол, ерунда какая квартиру купить((((((

копировать

И не говорите )))) Прям новое слово в российской экономике )))

копировать

Ну не ерунда, я слово "ерунда" не писала, но и увеличить жилье на одну комнату - это не настолько запредельно сложно, чтобы всю жизнь под имеющуюся квартиру количество детей подбирать:)
Я в обычной полной семье не вижу ничего запредельно сложного. Люди же детей рожают - значит, могут несколько лет жить на одну зарплату. Таким же образом мама потом выходит на работу и одна зарплата откладывается или идет в оплату кредита, а на вторую живут. Ну, если не ставить себе условия типа жить только в пределах бульварного кольца:)
У меня на работе девушка есть, мать-одиночка, так вот она как-то ухитрилась с НУЛЯ взять по ипотеке двушку и переселить туда свою семью. Человек платит с одной своей совершенно обычной зарплаты кредит, живет на нее и еще у нее три иждивенца: дочка, мать, которая с дочкой сидит, и бабушка. Нет, ни мать, ни бабка пенсии не получают, дочка в детсад не ходит- нет мест, так что работать мать н может. Конечно, это не Москва, Подмосковье. Но про то, что в полной семье это как-то запредельно сложно, комнату одну докупить, а даже не квартиру, не надо мне вещать.:)

копировать

многие живут на одну зарплату еле еле концы с концами сводят(( и когда мама выходит на работу, то это просто возможность семье хоть немного свободно вздохнуть.
если б это было ТАК просто как вы об этом написали...то наверное, все бы жили минимум в 3х комн.квартирах, но некоторые и однокомнатную не могут осилить. Почему-то...интересно почему? )))

ну а про то что жить в пределах бульварного кольца...многие прикипают к тому месту где живут и ради одной доп.комнаты уезжать в новый район, где никого не знаешь, тоже сомнительное удовольствие...

копировать

всполошились вы и никак не угомонитесь,видимо,не делает вас счастливой ваша 4-х комнатная квартира

копировать

и что, интересно, с этими детьми случилось?
только конкретно, а не общие охи ахи!

копировать

да ничего ТАКОГО с ними не случилось :) живут разнополые подростки в одной комнате, ссорятся частенько.
расстраиваются, что не могут так же часто куда то ездить как их сверстники, одеты похуже, питаются тоже.
поступать через пару лет, а родители двоих не тянут :(
а так ничего, но мать уже открыто говорит, был бы один ребенок, жили бы в разы лучше и могли бы больше ему дать

копировать

ну а что дальше то?
вот такое детство "ужасное" у них: институт придется самим тянуть, одеваться учиться "из ничего конфетку", еда - вообще полная фигня (если нет недоедания конкретного).

но вы мысль то до конца доведите.
что - они несчастнее других?
чем именно вы мериете СЧАСТЬЕ?

что, вкус к вещам и комфорту у них не сформирован? у всех, кто рос в детстве в советских бедных семьях - нет этого вкуса?

или психологические проблемы, расхлебываемые годами? если это, то какие именно? ну например! один пример нормальный приведите хоть.

копировать

Да полно тут примеров даже на еве, когда потом в такую квартиру еще и жену-мужа приводят и живут друг у друга на голове и квартиры эти несчастные делить пытаются, а некоторые тут откровенно ждут, когда уже жилплощадь освободится естественным путем так сказать.
И не надо говорить, что это все от воспитания, иногда в таких условия живут, что никакие хорошие манеры не выдерживают :)

копировать

Дурочко вы. Детей небось нет, вот и от зависти и кропаете гадости. А куда ездят сверстники детей автора? Грудной и 4-хлетний куда-то могут вдвоем кататься? :crazy
Ну у меня двое в хрущевке с проходными комнатами. Райончик приличный, до центра 10 минут на машине, две станции на метро, парк рядом, бабла на большую квартиру в этом районе нет, в кукуево не поеду - нафиг не нужно. Еще одну квартиру сдаем, тоже крохотную и в приличном районе. Детки нормально одеты, старший в Хильфигере и Ральфе Лоране ходит - из Америки заказываю, младший пока Мазу-Некст юзает. Обувочка по 5 штук за пару для деток, комбезики-курточки по 6-7 штук, девайсы все при них - не яблочные конечно, но Самсунги тоже ничего. Машинок две в семье, каждую неделю Ашан на 10. Да, в загранку катается старший 1 раз в год с отцом - в Европу только, в занятиях никому не отказано, и фигурка, и музыкалка, и школа приличная, и репетиторы со следующего года будут - ибо старший в МГУ нацелился, а потом в Англию учиться. На фоне сверстников из Жуковки вполне себе ничего выглядят - в школе у нас и такие есть, конечно сын их к себе не зовет в Москве, а загород, под Истру - всегда рады.
Да, разница у моих большая - поэтому жить в одной трехе со старшей снохой я не намерена, поэтому сынАчку отделим сразу в однуху, которую сдаем.
Вообщем, не завидуйте людям, сколько хотим - столько и наплодим!

копировать

Дурочко вы, раз позволяете себе такие высказывания. И еще больше дурочко, что пытаетесь тут расписать в чем ваши дети одеты :)
Дети у меня есть и живут в нормальных условиях, в Аншан я не езжу, Некст не носим. И завидовать вашей проходной комнате и призрачному МГУ с Англией нет смысла

копировать

Жизнь человеческая намного ценнее, чем лишние шмотки и еда. Многие из тех, кто в бедности родился, великими стали, или просто известными. А если бы рассуждали люди так, как Вы, мы бы вымерли и оскудело бы человечество!
Я, когда старшего в 92-93 году ждала, мы студентами с мужем были, стояли и думали, нам порошок купить или еду. Но об аборте и в мыслях не было. А теперь сын вообще ни в чем отказу не знает, необыкновенно талантливый, в МАРХИ учится.
и еще 2х родила, уже в достатке. И еще хочу!
А дети автора, может, будут женами известных людей и родят им детей, или сами многого добьются!

копировать

про аборт никто и не говорит. вы ж почему то 2 и 3 уже в достатке рожали? а че не сразу, тогда б не стоял вопрос порошок или еду :):):)

копировать

.

копировать

Ценю Ваш юмор)), тогда бы все на порошок уходило)), но смысл моего поста был в том, что даже в той ситуации, в те тяжелые годы, когда мы были 18-и летними студентами, у нас ни разу не колыхнулось сомнение - может, с детьми повременить? Ну да, трудно, но что же, не рожать теперь? - вот я так думала.
Сейчас, если честно, у меня волосы шевелятся, когда вспоминаю, как мы выжили, но это было для меня очень счастливое время, и ребенок необычный получился.
И хорошо, что мы сделали тогда неправильно, по мнению других, умудренных опытом, потому что это на самом деле и есть самое правильное - жить настоящим и получать удовольствие от жизни. Кому-то и такая квартира, как у автора, покажется пределом мечты, а кому-то и 150 метров- мелковато, детей не родишь.))
Надо получать удовольствие от СВОЕЙ жизни, той, которая сейчас, но при этом, естесственно, стремиться к лучшему, лапками работать.

копировать

А вы прям планировали родить бедными студентами в 18 лет?
понятно, если ребенок случился, то уже приходится подстраивать свою жизнь, но вот чтоб специально планировать...

копировать

Ну планировали- сильно сказано, мы были влюблены без памяти, просто в голову не приходило предохраняться.)) Мы очень хотели ребенка! Получилось с первого же цикла.. До мужа мужчин не было.

копировать

у вашей истории счастливое продолжение, приятно читать :)

копировать

А вы духом святым питаетесь и ходите голыми? Раз вам шмотки и еда не нужны)

копировать

4-ре квартиры сдают, и сами живут в самой стремной? Что может быть стремнее хруща? Общежитие? Барак? Люди, которые имеют на пятикомнатную хоть бы не на Арбате, а на Ленинском к примеру, так херово не живут.

копировать

И вы реально думаете, что одну хрущевку дети будут делить и сраться, а если будет 2 квартиры срача не будет? Ошибаетесь:)
У моих свекров 2 двушки хрущевки, при этом одна квартира 100%собственность свекра, а вторая в равных долях свекровь+первый сын+ второй сын. Этот срач еще хуже, чем если бы была одна квартира, т.к. квартира свекра перейдет либо одному сыну, либо в равных долях и придется уже 2 квартиры с долями делить между собой-регистрировать-перерегистрировать, СРАЧ будет грандиозный. Поверьте, это еще хуже.

копировать

я реально думаю, что у каждого человека в семье должно быть свое пространство и разнополые дети должны жить в разных комнатах
а срач от нищеты и убогости, когда делить особо нечего, а квартиру свою очень хочется

копировать

У нас однополые будут) на днях сказали)) автор

копировать

и поэтому вы написали "ждем маленького"? :):):)

копировать

Маленького ребенка)))

копировать

Ой, ну зачем же так грубо...
Мои бабушка и дедушка в такой же хрущевке родили и вырастили троих. Конечно, тогда были другие стандарты качества жизни. Но ничего, все выросли, у всех отдельное жилье потом появилось. Более того, когда я была маленькая, меня привозили иногда на несколько дней к бабушке с дедушкой - я никогда не чувствовала, что с их квартирой что-то не так. Хотя мы с родителями жили сначала в большой двушке, потом в трешке. А если еще в то же время мою любимую двоюродную сестру привозили к бабушке - это был восторг! И никакой тесноты мы не ощущали. Раскладное кресло-кровать казалось очень крутой вещью. Короче, важнее всего "погода в доме", а квадратные метры - дело наживное.

копировать

это потому, что вы в такие условия только в гости приезжали :) а не жили в них изо дня в день

копировать

Возможно, вы правы :)
Но вот у моей мамы не осталось воспоминаний, что хрущевка - это ужас-ужас. Может быть, потому что она помнила то время, когда до этой несчастной хрущевки они вообще в бараке жили)

копировать

вот зря вы так...Дети это здорово.И у автора всего второй.Дети это счастье- а квартира дело наживное, так нельзя писать,бога побойтесь

копировать

А какие размеры комнат, скажите пожалуйста.

копировать

У нас была похожая ситуация, когда родился второй ребенок. Квартира 45м в кирпичной пятиэтажке. Кухня-гостиная-коридор были объединены+ комната 10м и кладовка. В маленькой комнате стояли дочкина кровать 70*160, диван для нас с мужем по одной стене, сбоку от дочкиной кровати тумба для игрушек, потом два модуля по 0,5 шкафа пакс (все вышеперечисленное из икеи), по другой стене в проеме между дверью и шкафом кроватка малыша. Двуспальная кровать и комод уехали на дачу. Все вещи детей были в шкафу, благо, он стоял близко от кроватки, подгузники можно было достать не сходя с места. Для переодевания использовала пеленальную доску на кроватку, для меня она очень удобна. Очень спасал застекленый балкон: днем ребенок постоянно там спал до 1,5 лет и никто ему не мешал: ни старшая, ни телефон, ни моя готовка. Ночью всяко бывало, но старшая не просыпалась, даже если ночник включали и младший орал :-) ну а муж, когда хотел выспаться, спал на диване в гостиной. В два года младшего смогли улучшить жилищные условия, если бы не вышло, какую- нибудь еще перестановку сделали

копировать

Я не понимаю этого, зачем в четвером толкаться в 10 метрах, если можно с бОльшим успехом толкаться в 16-17? Ну зачем вам нужен был пустой "зал", гостей принимать? Муж уходил бы отсыпаться в 10-метровку. Зачем добровольно засовывать себя в тесноту,оставляя полквартиры пустой?
Боитесь разбудить малыша готовкой, щелканьем дверей - днем спать его в маленькую комнату. И от кровати зачем отказываться? И пусть стоит в большой комнате. Можно же было спать с удобством!

копировать

Наверное потому, что спят люди лежа и особо много места для этого не нужно, а днем всем где-то нужно передвигаться, детям играть. Если заставить бОльшую комнату кроватями, в маленькой комнате все равно места не будет - где им всем вместе находиться? Дети, особенно маленькие, чаще всего толкаются там же, где родители.

копировать

Количество свободных кв. метров останется то же самое. В маленькой комнате как раз станет дофига места. Не хочешь там делать спальню старшему, сделай игровую.
Те метры, что занимает кровать родителей,подходит для игры детям не хуже пола.
Спать вчетвером в 10 метрах - душегубка. При оставшихся свободных 35. Ну при 20.

копировать

У меня знакомые живут в трешке, там спальня крошечная, в ней кроватка самой младшей и шкаф, больше ничего не влезает. Детская, там старший и средний ребенок.
гостиная, которая объединена с кухней. Там диван телевизор и большое пустое пространство.
Так вот когда бы к ним не пришли, ВСЕ сидят в гостиной. В спальне никогда никого, в детской только если уроки кто-то делает.
Кстати, они еще и гостей регулярно приглашают с ночевкой :) Ребенок на матрасе в детской, взрослый (взрослые) на диване.
Очень дружное семейство, надо сказать.

копировать

Мало общего с ситуацией выше. Подрастет младший, отселят его. Или сами переедут от него, а вот куда, будут думать, может отделят гостиную от кухни, может младшего к первым двум, не суть. Если проводить аналогию с постом на котором мы схлестнулись :), то они все впятером должны уходить ночевать ну например в детскую. Она наверное как раз побольше 10 м, впритык, но поместятся.

копировать

Аналогия в том, что они могли бы сразу отделить гостиную и поселить там старшего ребенка, например. Им такое предлагали, когда они узнали, что будет третий )
Нет, отделять гостиную они точно не будут, потому что это их главная семейная комната. Они скорее всего старшего отселят, совсем. )
Вопщем пока дети маленькие - проще спать всем вместе, а потом сделать из маленькой комнаты детскую, а взрослым перебираться в "залу". Я бы наверное так и сделала.

копировать

Не поверите но мы сейчас втроём в 17-ти метровой комнате. И у нас диван разложен и никогда не собирается.Тут же и кровать детская и стол компьютерный (угловой большой) и стенка ажн 4 м по стене стоит и комод с дет.одеждой и дет.игрушки и места посередине -хоть пляши:) Но старший ребёнок в отдельной 13-ти метровой. На дневной сон мелкая спит у старшего в комнате. Ессно что дети толкаются там где родители,поэтому мы и живём втроём в большой комнате(пока).

копировать

Отвечаю: читайте внимательнее. Большая комната ДО рождения детей была объединена с кухней и коридором ( при той планировке по другому нормально организовать жизнь не получалось), поэтому весь день мы и "толкались" на пространстве метров в 20, те на кухне и диване перед телевизором, а ночью спали в маленькой комнате, где телевизор и комп не мешали тем, кто лег раньше. Там же днем спала старшая. Для меня это разумнее, чем спать в комнате, объединенной с кухней, а весь день сидеть в 10 метрах вчетвером. Устраивать глобальный ремонт перед рождением второго ребенка не стали, тк планировали квартиру менять на бОльшую.

копировать

Мой детский опыт подойдет?
Когда родилась моя младшая сестра мы все жили в одной комнате какое-то время (не знаю почему, у нас была двушка с раздельными комнатами) - я спала как убитая, никакой плач мне не мешал и пр.

копировать

Если ляля появится скоро, лучше не будите в ребенке ревность и не выселяйте ее из комнаты в связи с этим событием. Надо было намного раньше это делать, а сейчас ни к чему. Мы в однушке были почти до рождения младшей (затянулся немного процесс переезда в двушку не по нашей вине), а как переехали - дочка очень сильно взбрыкнула, что мы ее в отдельную комнату. Не скандалила, не плакала ночами от страха, нет. Просто от нас сильно отдалилась, молча обижалась, поведение ниже плинтуса, энурез на нервной почве начался. Пошли к психологу - нам сказали всем съехаться обратно в одной комнате. И буквально через месяц все прошло у нее! На глазах!
Зато сейчас вот младшей год и мы их обеих в маленькую комнату отселяем, делаем из нее детскую. А в большой остается нам с мужем диван + элементы гостиной. И вот теперь старшая с нетерпением ждет переезда (мебель нам доделывают еще) чтоб у них была своя отдельная комната.

копировать

Если про детский опыт, то летом на даче мы спали все в одной комнате и мне ужасно мешала орущая по ночам(сейчас понимаю, что и не так часто, а всего раз за ночь,6 утра)сестра 6ти месячная. А в городе у меня была своя комната и все ок.Но мне было 10 лет.
Сейчас мы с семьей планируем переезд в большую двушку и тоже ждем второго. Изначально вторая комната планировалась для дочки. Младший ребенок будет первое время с нами. Сейчас все пока в одной комнате живем, дочка тоже боится засыпать, но если заснет-ночь спит крепко. Так что думаю привыкнем.

копировать

В маленькой свою спальню сделать, в большой- проходной- детскую, сначала для дочки, потом со временем второго туда же...

копировать

Сделала бы ремонт, изолировав комнаты. Большую отдала бы детям, маленькую себе с мужем. Ваш вариант в первом посте "всех в одну маленькую комнату" даже не рассматривала бы.

копировать

Мы жили с родителями в 2к хрущевке. У меня была полноценная детская - 2я комната, первая комната была гостиная, а ночью спальня для родителей - они раскладывали диван и спали на нем.
Может, Вам поступить так же?

копировать

из большой сдеалть детскую, общую для двоих детей, но мелкого на первое время брать к себе

мы поначалу тоже сделали детскую в маленькой комнате и очень быстро поняли, что в итоге все там и толкаемся

копировать

Заинтересовало - а зачем вы там толкаетесь то?)

копировать

Там проходная большая комната. Дети обычно ложаться спать раньше родителей и спят днем. Получится, что вечером родителям нужно сидеть на кухне тихо-тихо:)

копировать

в проходных хрущевках маленькая комната обычно метров 13-14, вполне можно и с ноутбуком посидеть, и телек посмотреть.
автор, я бы сделала так: вы с мужем и маленьким - в маленькой комнате, старшая в большой, но организовать в большой всё надо по уму, т.к. года в 2-3 туда переселять младшего: надо продумать места для хранения а так же рабочие места для будущих школьников, ну и конечно 2 спальных места. детскую мебель не покупать, всякие дурацкие кровати в виде медведей и прочего - фтопку, лучше икеевские диваны. обои тоже должны быть "взрослыми", таким образом, если будете собирать гостей - большая комната послужит гостиной. главное, чтобы было куда девать игрушки.

копировать

У нас маленькая 9кв.м.

копировать

Автор,желаю Вам здоровья конечно,
но-мне не понятно-как люди рожают 2 детей в таких условиях???
Ну ладно 1 ребёнка многие "без головы рожают" -всякое бывает-молодые,так получилось и т.д.
Ну у Вас же -условия ЯВНО не походят для жизни семьи из 4 человек!
Вы вот прям СОЗНАТЕЛЬНО планировали второго в ТАКИХ условиях жизни?
Или у вас в скором времени расширение жилплощади предвидется?
Если нет-точно не понимаю.
Или всех так повышение материнского капитала стимулирует на рождение второго ребёнка?

копировать

Да, именно сознательно. Мы эко делали. Знаете, я жила с родителями в большой трешке и умоляла их о сестренке или братике. Но увы. И очень страдала, что нет брата или сестры. Не хочу, чтобы моя дочь также росла(она очень тоже просит сестренку). В двушке не создать условия двум детям?) смешно) можно и очень даже. Неужели Вы правда считаете, что рожать или не рожать зависит от кв метров? Счастье совсем не ими меряется)

копировать

Смотря в какой двушке.
У вас же практически однушка, зонированная на 2 зоны!

копировать

Ну да-с милым рай и в шалаше!
(если милый на "порше")

копировать

И шалаш 4-комнатный

копировать

ага,а в один прекрасный день на вас забьет и на этом порше будет ездить другая,более молодая;-)

копировать

Двушка мала даже для семьи с одним ребенком. Хватит уже мерять все нормами столетней давности, времена уже другие и жить в землянках по 10 человек уже немодно.

копировать

А почему мы должны жить по моде?))) и мала двушка или не мали решаем только мы с мужем)

копировать

ну да, бомжи и алкоголики тоже сами решение принимают

копировать

Ну да, конечно. Обалдели чтоль совсем? Сравнивать бомжей с нормальными людьми, имеющими двушку, но живущими не по Вашим нормам. Успокойтесь уже. Люди счастливы, а Вы, судя, по злобным постам, не очень.

копировать

" Сравнивать бомжей с нормальными людьми"

Нормальные люди не плодятся в таких условиях.

копировать

Нормальные люди понимают, что квадратные метры можно купить(хоть и не в 30 лет), а детей рожать надо раньше, пока здоровье есть. И нормальность людей не Вам определять. У каждого свое понятие нормы. Обычно так как Вы, пишут люди озлобленные и обиженные жизнью. Сочувствую. Вы наверно и в квадратных метрах счастье не найдете, что уж говорить и любви и детях.

копировать

вы действительно считаете себя нормальной?????

копировать

Вы наверное удивитесь, но большинство бомжей нормальные люди и стали бомжами не из за пьянства. Полно ситуаций, когда бомжом может стать обычный среднестатистический человек - тяжелые болезни(дорогие операции) близких, авария, мошенничество и много еще чего. Рожая детей нужно быть готовым ко многом обстоятельствам...

копировать

вы молодец!И не слушайте уродов, которые говорят не заводить ребенка только из-за квартиры.В старости пожалели бы сами...Дети это замечательно и обеспеченная ваша старость:-)

копировать

И первого мы рожали живя с родителями. Тоже эко делали. Что за бред-"по глупости". У меня огромное количество знакомых экошек, которые живут с родителями, что ж им не рожать никогда?

копировать

Рожать второго ребёнка,живя с родителями-да глупость несусветная!

копировать

а если родители живут с тобой, тоже второго не рожать?

копировать

Смотря в каких условиях.
Если в двушке-конечно же нет!
А зачем?
Заработайте сначала на квартиру,снимите хотя бы для начала.Потом уж и думайте о втором.
Или вы думаете-пожилым покой не нужен?

копировать

Ага. Только не все имеют возможность заработать на квартиру. А пока заработаешь, то здоровья то может не остаться на зачатие и рождение. У всех свои приоритеты в жизни

копировать

Значит вы не можете себе позволить иметь двоих детей.

копировать

что за бред? главное любовь и взаимопонимание в семье. а уж в двушке легко с двумя детьми!!!! За то время, что дети подрастут можно еще квартиру купить или дом построить :). А ждать сегодняшнего улучшения, когда нет стимула в виде прекрасных детишек - можно долго.

копировать

Вам не смешно? Почему Вы решаете за автора, рожать ей или не рожать и сколько?! )) Вы вообще кто?

копировать

Я за Автора не решаю, я просто высказываю свое мнение. Но оно, почему-то Автору неприятно, стало быть в точку.

копировать

Да она такая же. Своих детей точно так же рожала в маленькую квартиру родителям на голову.

копировать

Это было, на минуточку, 29 лет назад. Кстати, у моих родителей никогда квартирки не было, был свой дом. И с родителями я ни дня не жила после замужества.

копировать

Да-да, прям сразу на улицу пошла жить.
Времена всегда одинаковые!

копировать

Почему на улицу - я по распределению (вы, наверное, и не знаете что это такое) уехала в другой город, где как молодые специалисты получили сначала общежитие, а потом квартиру.

копировать

вот, ключевое слово - "получили"))

А вообще вот читаю Вас, и острое желание возникает узнать кто же вы?
Может вы оперная певица с мировым именем? А может олимпийская чемпионка по фигурному катанию? А может хирург-онколог, известный на весь мир? Ну или хотя бы может быть вы генеральный директор финансового холдинга? Нет? Тогда почему столько снобизма?
Вроде все пишут, что вы медсестра? Если это так, то абсолютно рядовая, ничем не примечательная специальность. Да - важная, нужная, но абсолютно рядовая. Или может быть вы хотя бы одна из лучших медсестер Канады? Может у вас медали, грамоты, к вам хотят попасть любой больной?
Я даже предполгаю, что в Канаде медсестра наверняка оплачивается в несколько раз лучше, чем в России. Но, это не повод, что в России не должно быть медсестер. И не вина людей, что на эти деньги можно только выживать, как и на зарплату еще тысячи специальностей. Это вопрос к правительству.
Но не может так быть, что все будут сплошь олигархами или очень состоятельными людьми. Всегда было и будет во всех странах, что есть люди разного уровня. Точно также, как в театре есть билеты за 5тыс руб, а есть за 300 руб. И кто-то пойдет за 300, а кто-то за 5 тыс, но они все-равно посмотрят спектакль, если захотят.
Да, возможно дочь няни в детском саду будет тоже няней. Но это что плохо?
Откуда столько пренебрежения к людям? И главное, что по сути от человека, абсолютно ничем неприметного в карьерных успехах. (ну если вы попадаете в какую-то категорию из мной приведенных в начале - поправьте меня)...

копировать

Начальная зарплата медсестры (сразу после Универа) в ДВА РАЗА выше средней по стране. Так что рассуждайте дальше про рядовую специальность.

копировать

При чем тут зарплата? У проституток еще выше

копировать

ну так честь и хвала вашему правильтельству и работодателям Канады. Но какая связть с вашими личными достижения в этом? Если зарплата УЖЕ предлагается высокая?
Чем отличается медсестра Канады от медсестры России? Кроме того, что в России зарплата низкая у них.
Но вы то рассуждаете при этом с позиции, что эти люди не умеют ни работать, ни зарабатывать. А вот я могу. Хотя что вы, что наши - выполняете один функционал.

Поясню еще раз, что для меня личное достижение, которое можно уважать и равняться - это если вы начинали с медсестры, а через несколько лет стали главврачом больницы, с соответствующим повышением и в зарплате, и в обязанностях и т.д. Вот в этом случае вы можете, наверное, говорить, что "а вот я, работала и добилась".

копировать

"Чем отличается медсестра Канады от медсестры России?"

1. Уровнем образования и квалификации
2. Загрузкой на работе
3. Уровнем и разнообразием выполняемых манипуляций
4. Уровнем ответственности

копировать

и что? что вы этим хотите доказать, я просто не понимаю?
Я не знаю функционал медсестры Канады. Мне это ни к чему. И к делу это, в принципе, не относится.
Я лишь говорю о том, что медсестра как факт - имеет место быть. Что это нужная и полезная специальность. И да, есть люди в России, работающие медсестрами и получающие невысокую зарплату, совмещая даже две ставки. И они не могут быстро улучшить свои жилищные условия. Это повод им не жить на свете? Не рожать детей и т.д.?
Под медсестрой можно еще тысячу специальностей, которые нужны, но не высоко оплачиваемы. Именно поэтому они стестенно живут. Но запрещать им рожать детей - это безумие.
И, повторюсь, учитывая что вы медсестра ( а не звезда фигурного катания, не врач мирового класса и т.д.) - т.е. такой же рядовой сотрудник, ничем непримечательный, но лишь получающие больше денег, потому что живет в другой стране - не вам судить, как и где кому жить. Вот добились бы вы мирового признания собственными силами, благодаря труду и таланту - могли бы говорить что-то другим. А вы - рядовой сотрудник.

копировать

Оне "эксперт в детской психологии". У ней 85 % образованности

копировать

Я ничего и никому не доказываю, я отвечаю на ваш опус.

И моя претензия в этом топе не то что кто-то в России работает медсестрами и получает копейки, а что рожают ВТОРОГО не имея для этого нужной материальной базы, не имея жилья нормального. Трудно что ли остановиться на одном ребенке и не плодиться в нищите.

копировать

При таком раскладе зачем ПЕРВОГО-то рожать? Установка не меняется: "они" плодятся в нищете... число уже не имеет значения.

копировать

Некоторым нельзя и первого, с этим я согласна. А то как Африку поливать что там бездумно плодятся - так все герои, а как на себя со стороны посмотреть, то они не нищеброды.

копировать

... после того, что "цивилизация" сделала с Африкой за довольно непродолжительное время, крайне странно высказывать критические замечания в адрес населения континента.

копировать

ну а я вам на это отвечаю - что разные "сословия", условия жизни разные была всегда и во все времена. И человек - существо приспосабливающееся. Когда ты долго живешь в своем мирке, и привыкаешь в нем жить, планируешь доход исходя из того, что ты можешь себе позволить, а не из того, как бы тебе хотелось жить - то кажется, что и нормально живешь. И уже в эти условия и рожаются дети, которые - да, становятся представителем того же "сословия", что и родители. Это естественно, и всегда так было.
Нищета - это понятие условное. Что для одного нищета, для другого - нормальная жизнь в его понимании.

Точно также как и с возрастом. Кто-то в 50 лет мечтает, как на даче цветочки будет выращивать, и с внуками 2 недели проведет. А кто-то с грудничками ночь не спит :) Каждому свое. Но что в первой, что во второй ситуации обязательно найдется тот, кто скажет - "совсем с ума посходили, денег нет ни хрена, а они второго рожают"\"совсем тетка рехнулась, уж надо о месте на кладбище задумываться, а она детей родила" :)

ПОэтому тут нет правильного и неправильного мнения.

копировать

А у нас пенсионный возраст повысили до 67 лет.....это к вопросу стоит ли в 50 на кладбище ползти или детей рожать.

копировать

а что есть прямая связь пенсии с рождением детей и состоянием здоровья? не знала...
А если у вас до 80 лет повысят? то что?
правильно, у вас не хотят платить пенсию, хотят чтобы работали до победного. Но это не значит, что у вас там все в 60-70 лет здоровые, аки лоси.

копировать

прямая связь - это означает что население в среднем живет дольше и более здоровое. Наши 50-летние гораздо здоровее ваших 30-летних. Если учесть что у вас пенсия в 55 лет, то я "по вашему" родила в 37 лет.

копировать

Это означает, что деньги у государства кончаются, только и всего

копировать

а вы родились в Канаде или в России?
Если в России, то я упорно не понимаю, почему вы на себя примеряете их генетечиский уровень :) И надеятесь, что переехав туда, вы автоматом продлили себе жизнь на несколько десятилетий :) А как же наследственность? :) Как же негативный опыт в России в молодости? :) Думаете не сказалось)))
А то вы прям так - у нас в Канаде, у нас. Да не у вас это, а у них, если вы там не родились :)

копировать

Причем тут генетика? (кстати, и я и муж из семей долгожителей). На продолжительность жизни и здоровье сильное влияние оказывают - уровень жизни, экология, уровень медицины.

копировать

правильно, но только если изначально с рождения живешь в этих условиях :)
А если жил-жил в России, в плохой экологии, с плохим уровнем медицины, а потом переехал туда - и прям раз, сразу оздоровился на несколько десятилетий. Как то неубедительно звучит.

У меня тетя, очень энергичная особа, она 46 г. рождения. И все-равно, возраст свое берет, то одно вылезет, то другое. Хотя она и в бассейн, и на даче лучше молодого впахивает, и с внуками. Т.е. энергии то и сил вроде много еще, а все-равно проблемы то уже есть.

копировать

Вы рассуждаете неправильно, не обязательно жить в таких условиях с рождения, вполне достаточно с более-менее молодого возраста.

Да я и по своим родителям сужу, которые приехали в возрасте далеко за 70. В России уже еле ходили, а тут им начали давление контроллировать нормально, лекарства неподдельные (причем им совершенно бесплатно) и им уже 80++, а бегают как кони, гораздо лучше чем в России в их 70.

копировать

Прям земля обетованная)

копировать

Ага, Канада в этом плане сильно проигрывает России

копировать

+100000

копировать

девушки, ну не ведитесь вы на разводки троллей. Зачем вы что-то объясняете...

копировать

Ну почему троллей-я просто выссказала своё мнение.
Или это запрещено?

копировать

что за дуры....Знаю семью, где собака, кошка и трое детей в однокомнатной.И живут весело.В чем разводка?

копировать

А у вас..интеллектуальный рост - не предвидится? Ну реально - если бы я так безграмотно писала, как Вы - я бы стопудово задумалась - а что я могу дать своему ребенку?
Счастливо жить можно и в небольшой квартире..А вот если мозгов бог не дал..Это сложнее.

копировать

Да пусть я безграмотно,по-вашему ,пишу.
Но-я никого, в отличии от Вас,не оскорбляла.
Или вы любое мнение,отличное от вашего ,считаете оскорблением?
Умейте вести беседу,не обвиняя людей в остсутствии мозгов!
Для Вас новость,что многие в наше время(в большинстве своём,я сказала бы) действительно не считают нормальным,когда люди,живя в стеснённых условиях рожают и рожают детей,совершенно не думая о том,как самим то детям будет житься в таких условиях?
И то ,что "с милым рай в шалаше"считают далеко не многие(опять же повторюсь-если милый не на "порше")для вас новость?

копировать

+1000!
А потом появляются темы в браке,подобные вот этой
http://eva.ru/topic/46/3214735.htm

копировать

Так не- по мне так Вы как раз первая оскорбили) Для детей совсем не так важны условия,как вам кажется,а уж когда кому рожать-это совсем не ваше дело)

копировать

"Для детей совсем не так важны условия"
Вы действительно так думаете?
я в молодости какое то время работала секретарем в органах опеки,много историй наслушалась.
И поверьте-первым делом инспектора интересует именно В КАКИХ УСЛОВИЯХ живут дети.
А приходят соседи,родственники семей,которые под подозрением.
И в большинстве случаях в этих семьях "семеро по лавкам"в малогабаритных квартирах.
И именно на ТАКИЕ семьи Ораны опеки и попечительства в первую очередь обращают внимание!
У нас в подъезде есть семья из 5 человек.Живут в двушке.
2 взр +девочка 8-классница+её 2 маленьких брата-погодок.Так вот эта девочка ждёт-не дождётся,чтоб побыстрее свалить от родителей,как ей надоели оры младших и постоянная "движуха"в основном в её комнате.
Она не уроки спокойно сделать не может,не спала нормально,в то время когда средний был отселён к ней в комнату в младшем возрасте,и орал ночами,а мать бегала от одного ребёнка к другому.
А с виду родители всегда такие приветливые.Только вот девочка эта часто грустная ходит...
Так что то,в каких условиях живёт ребёнок очень важны, поверьте!

копировать

Ну если я постоянно обратное вижу - почему я должна вам верить?)

копировать

Да не верьте-дело ваше.
Ниже вон кто то верит в счастье проживания в однушке 7 человек.

копировать

ну вообще счастье понятие растяжимое. У всех свои приоритеты.
Но то, что лично я видела много людей с 3 и более детьми, которые действительно выглядели не особо богато, но при этом очень мягко, доброжелательно с детьми общались, постоянно пытались что-то новое показывать им и т.д. - это факт. И много видела злых чучундр с одним ребенком. В саду хорошо это просматривается тоже, когда забираешь ребенка. Кто-то с тремя приходит забирать ребенка, и идут болтают, остановились поиграли. Все как-то тихо спокойно. А бывает мамаша за одним идет и вся на нервах, и все он делает не так, и одергивает без конца. И как-то на одежду этого ребенка в этот момент, обращаешь внимание меньше всего. вот честно)

копировать

Я тоже верю) Счастье -оно внутри)

копировать

Я вам объясню чичас. Не все подбирают количество детей под имеющуюся квартиру. Некоторые заводят детей, потому что рассчитывают позже подобрать квартиру к имеющимся детям. Почему они рассчитывают? У них на это есть свои основания.

копировать

Не,ну если светит раширение-почему бы и нет?
А если никакого просвета-тогда зачем???

копировать

Я даже не представляю, как оно может совсем не светить в современной полной семье, где родители работоспособного возраста. Даже если всякие наследства не брать в расчет. Захочешь-засветит.

копировать

Я вчера с мамашей одной случайно разговорилась. Так вот у нее 4 детей, живут они в однокомнатной квартире.
Вся такая радостная и позитивная :-О Мило рассказывала, что младшего оставила дома с бабушкой, которая к ним приехала погостить на пару дней :scared2
И такое бывает...

копировать

Да не поверю,что живя вшестером в однушке будешь радостная и позитивная!

копировать

она реально все время улыбается и при мне ни разу на детей голос не повысила, три ее дочки ходят с моей на занятия, она их никогда даже не подгоняет после занятий. Правда одеты они все..., но реально все на позитиве

копировать

У моей мамы соседка с мужем и 5ю детьми в однушке живут. У них в квартире красота, уют и чистота. Дети все учатся хорошо, одеты в рейму и тп, постоянно в кружках. И они счастливы.

копировать

"И они счастливы"
Ни за что в это не поверю!

копировать

а я в чистоту еще не поверю :)
Это просто нереально, когда всего одна комната и 5 детей))

копировать

Тут верь не верь. Но у них с умом все расставленно. В комнате 22м, 2 двух ярусные кровати, 1 малышковая, диван. И комоды по оставшимся местам стены. Комната реально свободная. Шкафы большие на лоджии. И реально чистота. Когда ни зайдешь. Ничего нигде не навалено, всё на местах. Дети умненькие, маме и друг другу помогают.

копировать

А где делаются уроки?

копировать

соглашусь про чистоту, у знакомой 5 детей, муж и мама. Живут в маленькой двушке и типа счастливы. Дома грязь - не передать словами. Не видно, какого цвета был когда-то электрический чайник, срач жуткий, на полу чего только нет. Очередники, всё ждут, когда предложат квартиру получше, давали четырешку- отказались, не понравилась.

копировать

постоянно улыбается тот, у кого не все дома.

копировать

Плюсанусь!
Только те,у кого с головой не всё в порядке рожают в однушку 5 детей!

копировать

у нас знакомые в однушке вчетвером живут (2 детей, 9 и 2 года). ну у них кухня большая, как ещё одна комната, в общем, ничего ещё... но что меня удивляет - к ним приезжает бабушка и живет по месяцу! мы б так не смогли!

копировать

И у нас есть знакомая, очень позитивная. Трое детей 8,4 и год и они с детьми и мужем живут в одной комнате в коммуналке. И тоже к ним и бабушка приезжает. Правда у них есть дача зимняя, выходные проводят там

копировать

бывает и хуже.И молодец эта мама-завидую по- доброму.ЕЕ душевному состоянию.

копировать

Автор, однозначно проходную комнату отдать детям. В маленькой комнате делайте спальню для себя и мужа.
У нас хоть и раздельные комнаты, и сама квартира побольше, но в большой комнате сделали детскую, т.к. основное время мы все равно проводим с ребенком, играя и занимаясь.
В маленькой комнате наша с мужем спальня, пусть туда особо много мебели не влезает, зато всегда можно уединиться или кто-то хочет отдохнуть в тишине и покое.

копировать

У знакомого такая квартира, детская маленькая комната, правда там ребенок 1 пока. Мне кажется удобней детская подальше,т.к. например вечером можно уложив ребенка спокойно прибраться, приготовить еду, посмотреть фильм, в конце концов сбегать в туалет и не ходить при этом через проходную детскую.

копировать

+1, мне тоже кажется, что удобнее детей в маленькой комнате разметить при таких условиях, ведь родители обычно позже детей ложатся, и лучше им быть в проходной комнате.

копировать

Детей в 9-10 спать уложил и все, жизнь замерла? На цыпочках в туалет, чайку налить. А если гости?
Тока не надо говорить, что дети должны привыкать спать в любом шуме :)

копировать

Ну, если гости с танцами каждый день, то да, детей лучше к соседям отселить. А пару раз в году при гостях детей можно и в спальне уложить.

копировать

Ок, не гости, но родителям до сна что делать?

копировать

Не надо детям большую проходную комнату... можно попробовать перенести вход в маленькую, сделав большую изолированной. Вот тогда Ваш вариант очень хорош.

копировать

)))

копировать

не перечитывала, что вам ранее советовали, скажу как у нас. тоже 2ка хрущевка. Из большой комнаты сделали детскую, в маленькой - наша с мужем спальня. Пока мелкий был маленький - его кроватка стояла у нас, сейчас они с сестрой вдвоем в детской (двухярусная кровать, письменный стол, пенал, комод и диван для гостей)В нашей спальне кровать, шкаф-купе во всю стену и комод (на его месте раньше была кроватка)

копировать

муж спит крепко, поэтому мелкий в спальне нам не мешал и дочка в другой комнате вполне комфортно себя чувствовала (разница как у вас - 4 года у детей)

копировать

и да, мы перепланировку сделали, убрали нафиг кладовку, сделали длинный коридор и изолированные комнаты. Муж все сам делал, вышло совсем недорого, но мы месяц жили на съемной, пока он стены рушил и новые строил

копировать

У нас в кладовке СТОЛЬКО всего лежит. Зимние вещи летом и наоборот. Часть обуви. У мужа много инструментов, игрушки. И это при том, что мы совершенно не барахольщики. Куда всё это деть не представляю

копировать

У нас узаконен снос стенки, но мы кладовку оставили,только за счёт неё у меня нет шкафов в комнате, в кладовке гардеробная со стелажами, плечиками и два стеллажах под остальное барахло, пылесос.

копировать

Я жила в такой квартире, 42,5м кв.
В маленькой комнате был диван мне и мужу и стояли 2 кроватки погодкам, у окна колонка с мелочевкой и наш компьютерный стол, а в большой комнате в нише за дверью была кровать старшей в 2 этажа, в нижнем этаже была тумбочка для ее игрух, у окна угловой стол ей-же, возле двери в маленькую комнату был диван, напротив стенка с теликом, а рядом с окном, по другую сторону двери в маленькую комнату стоял пеленальный комод. Когда родилась четвертая, погодков отселили на диван в большой комнате.Да, между диваном и кроватью старшей стоял вольер с попугаями))А игрушки стояли в ящиках посередке у окна между столом старшей и пеленальником.
На кухне стола не было, там был большой холодильник, стиралка, над ней СВЧ, рядом с холодильником в проходе - коляска(кухня 4м кв)
Обедали в большой комнате, у нас был раскладной круглый стол - очень удобно, он складываясь становился полностью плоским и за ним все помещались, даже гости), а в сложенном виде он стоял между диваном и вольером

копировать

Жду 2го, двушка как у вас, 9этажка, комнаты смежные. Переезд с расширением метража планируем не раньше, чем года через 3.
Главный вопрос-почему вы считаете, что вам нужен комод?
Сколько у вас шкафов?

копировать

Комод у нас уже есть потому что) у нас 2 колонки для моих и мужниных вещей и угловой шкаф для обуви, в нес платяной шкаф и полки для хозвещей(швейнаЯ машинка, йогуртница, диафильмопроектор и тп )

копировать

У моих детей разница 4 года 5 мес. Дочка, обычно очень чутко спящая, ни разу не была разбужена плачем младшего братца. У знакомых та же ситуация. парадокс, но младшие дети старших почему-то ночью не тревожат.
А вы с дочкой совместный сон в младенчестве не практиковали? Если да, то, может, и не нужна пока кроватка малышу? А когда он подрастет и перестане быть грудничком, подрастет и дочка, и тогда ее можно будет переселить в большую комнату, описав все ее привилегии.

копировать

Практиковали еще как))) с 8мес до1,5 только с нами спала. До 3,5 полночи до утра с нами спала. Потом стала отучать-очень устала не спать, тк дочка спит беспокойно и я поэтому плохо спала. Не знаю как сс с малышом получится, тк дочка увидит и тоже к нам будет приходить

копировать

Вот мы так и спим часто вчетвером, старший приходит, еще и собака иногда взгромоздится на ноги, пока не прогоним.))

копировать

Ужасти какие....и что - с утра все выспавшиеся- отдохнувшие???

копировать

знаете, если природа детей такова, что они либо с родителями и спят, либо без них и рыдают в своих кроватках - то да, все вместе - более выспавшиеся, чем если бы скакали и успокаивали детей то одного то другого по их комнатам (кроватям).
я не говорю что это все время так, с полу-года, года и одна и вторая у меня и по пол ночи спали в своей кроватке, потом и 2-3 ночи в неделю спали до раннего утра, к 3-4 годам почти стабильно всю ночь в своей, НО: болезни,переезды,стрессы,возрастные кризисы-во все эти моменты сон ухудшается и они приходят уже безсистемно.

копировать

Ой, не видела вопрос.)) Это я писала, что все спим.
Когда как отдохнувшие)). Они же не каждый день приходят, иногда неделю подряд спят спокойно. Последнюю неделю сын капризный, с погодой, что ли связано, приходит почти каждую ночь под утро. Я иногда встаю и иду мыть что-то, убирать на кухне или гладить в его комнату, в инете посижу.
Не вижу прямо проблемы в этом. Мне нервная система детей дороже. Это же не на всю жизнь, детки вырастут, и все наладится. Мы через полгода переедем в большую квартиру в новостройку, сейчас ремонт заканчиваем там, надеюсь, там наладим все получше. Я к этому отношусь как к временным трудностям. в любом случае, мне жалко детей, если им это требуется, значит, я не буду вредничать.
И Вам ИраЕ правильно выше написала - что бывают у ребенка временные напряги по болезни, по стрессовым факторам, по смене жизненных моментов каких-то. И в эти моменты хочется облегчить состояние детей.

копировать

а я завидую-весело вам

копировать

Моя дочка засыпала в своей кроватке, держа меня за руку, пока я кормила малыша. Перебиралась к нам ночью и досыпала со стороны папы. потом приходить перестала, сказала, что у нас тесно :-)

копировать

Ювеналка возбухнет, уж медсестра должит. У меня была тоже мысль, потом подумала- пусть хоть для видимости стоит, ну и как манеж использовать, мобиль там висит.

копировать

да ну, зачем кроватка для видимости, тем более, если места для нее не. У нас младший в кроватке старшей сейчас спит, а дочке купили диван-кушетку. Лишняя и ненужная мебель - это ужасно в условиях стесненности.

копировать

У знакомых не было кроватки детской для 2 го малыша, ничего никто на них никуда не жаловался. У них совместный сон и кроватка совсем не нужна была, потом годам к 2 купили уже обычную, без решеток

копировать

медсестру можно вообще не впускать в дом, отказаться от патронажа- уже 2 ребенок, чего она там нового скажет?

копировать

Кровать на втором этаже, на первом люлька для младенца.
Им - большую комнату отдать. Вам - в меньшей остаться.

копировать

На втором родительскую предлагаете? К малышу ночью бегать, даже с собой рядом не положить.

копировать

Про высоту потолков в зрущевках что-нибудь знаете?
Там обычный человек, среднего роста, ходит и люстры лбом сшибает, куда там второй ярус кровати?
Двухэтажные кровати имеют место быть только в квартирах с высотой потолков минимум тои метра.

копировать

стоит у брата при потолках 2.7 нормально абсолютно. откуда такие заскоки что что то кто то кому то должен. Высота таких кроватей 1.7-1.9 спокойно дети там помещаются, да и я тетка 35 лет залезала нормально ради интереса.

копировать

в моей хрущевки потолки 2,45! какие 2,7?

копировать

Автор. У нас 5ти этажка и у нас потолки 2,70.

копировать

Не врите, 2,47 они.

копировать

какая же это хрущевка с таким потолками?У нас вот очень низкие...

копировать

У нас такая же квартира. Первое время кроватку детскую к нам в спальню, потом из маленькой комнаты детскую делать

копировать

дети это огромное счастье и радость.Не поймете сейчас-поймете точно годам к пятидесяти(мне как раз почти столько)И раньше я этого не понимала, один ребенок казался нормой. С возрастом понимаешь, как это здорово-много детей...И тоскуешь очень о уже несбывшемся...И какое это счастье-большая семья в вашей старости...И куча внуков.Будьте счастливы- и я вам по -хорошему очень завидую( у самой одна дочь).А квартира ерунда.Никого не слушайте.Чем больше семья-тем лучше.Как жаль,что я этого раньше не понимала( и многие мои подруги, которые теперь думают так же...)

копировать

Расчетливые какие то все. В двушке нельзя детей тоже. УУУ. Участвуя в октябрятах, декабрятах NNN лет никто не пишет какие у них хоромы. Можно просто по фоткам иногда догадаться.
Мы жили у родителей - комната 18 метров.
После универа немного поработав родила дочь, потом сразу вышла на работу, вторую родила через 5 лет.
Мне 31 и сейчас только своя двушка. Но этим людям не понять как можно жить счастливо.
Я не представляю щас бессоных ночей. Рожать надо когда
молодые, иногда после 30-35 уже своих детей просто не будет. Есть время мамствовать и с внуками сидеть.
Тут спрашивают как мебель поставить, а не рожать ли нам.

копировать

А чо анонимно? Стестняетесь своих хором?

копировать

вот ,кстати, девушка правильно написала про внуков.
Вот внуков вам навряд ли удастся понянчить от двойни своей. Жаль, что вас это не беспокоит также, как беспокоит наличие отдельной комнаты.

копировать

Мне 31. Через лет 10 буду бабушкой. Здорово!
Бессонная ночь в 20 лет или в 40...
Я в 20 не замечала 3-4 ночи подряд.
Сейчас попробуй не поспи - не варит голова вообще. Кружится, тошнит на следующий день.
Вот веду детишек в школу и садик и грустно что скоро уже садика не будет, но когда то будут внуки) Причем тут квадратный метр?

копировать

А чо ононимно?

копировать

а чо, когда задевает ответ, вас только анонимность волнует? :) по вашим ответам прям можно сказать, какие посты вас особо задели))
Уже несколько было - а чо ононимно)))


Да-да-да, потому что годы квартирами не вернешь. Увы, но так.

копировать

просто в вашей голове не укладывается, что можно и детей родить и квартиру заработать в молодом возтрасте :) у вас все или или :):):)

копировать

То есть те, кто не заработали в молодом возрасте и рожать не должны?)) это же смешно. Куча людей Кто скромно работает кто в кассе, Кто медсестрой, кто на заводе и кто не может купить свое жилье, им что ж детей не рожать?)) а супер богатые миллионеры... Их детей очень жаль-у меня три знакомые работают в таких семьях -это ж жесть. Дети вообще родителей не видят. Вот им зачем рожать ? Лично я не понимаю именно этого

копировать

опять крайности :) всем можно рожать, но еще и головой желательно думать - куда рожать, чем кормить и во что одевать потом
и миллионеры тут не при чем, есть и малообеспеченные, которые своих детей не видят, а есть богатые, которые на проценты живут и на работу каждый день не ходят

копировать

так они и думают. Просто они думают, исходя из своих возможностей и привычек. Ну например, навряд ли там такую маму будет беспокоить, что она не сможет накормить ребенка черной икрой, если она ее сама никогда не ел. Или что не будет ребенка одевать в пуховик на сезон за 20 тыс. руб, если она сама ходит за 5 тыс. А на еще один за 5 тыс. - ей хватит.
Как-то так я думаю.
Поэтому если человек знает, что он со своей зарплаты медсестры\слесаря, кого угодно - не сможет заработать на квартиру, а вот лишние "20 тыс. в месяц" на пропитание и одежду, и игрушки еще одного ребенка вполне себе выделить может - то почему бы им не родить его?

копировать

судя по фото собаки в вашем дневнике там кусок пледа и вашего жилья виден, непонятно зачем Вы вообще что либо советуете автору смешно ей богу шли б вы лучше дальше фотки из инета качать и в дневник вставлять или б собачке подстилку покупать. а автор молодец пусть рожает, у родителей когда мы с сестрой родились была по советским меркам огромная 5 комнатная квартира на смоленке так мы с сестрой жили в одной комнате(разница 4 года)правда не с рождения ее подселили ко мне в 1 год, и я считаю что такие отношения близкие отношения как у нас с ней именно из-за этого все время вместе с ней. и ничего дай бог выросли. а у автора все еще впереди и дети вырастут и хрущевку снесут и купят они себе жилье

копировать

"там кусок пледа и вашего жилья виден"

И что?

копировать

все верно написали!Для кого-то ценность-деньги,для кого-то большая семья,тоже всегда мечтала о 3-х детях,пока их двое.Для меня это счастье,когда мы все вместе завтракаем по выходным,когда вместе в лес ходим гулять,когда дети бегут и бросаются на шею со словами "самая лучшая мамочка".Тем,кто критикует автора,стоит признать,что детей они не любят в принципе,дети-это для них напряг в жизни,а 1 ребенок только потому,что "надо".Таких много встречала

копировать

Нах. вообще кого то слушать?
Ну жили мы в одной комнате, и кухня 5 метров, и родители, и всего шестеро нас.
Но мне даже в голову не могло прийти не рожать из-за жилплощади (мы не участники очереди, молодой семьи).
Доучились, поженились, работали, детьми занимались...
Да и для нас квартира это переночевать была тогда.
Да и со временем мало что изменилось. Выходные - прошлые в Царицыно гуляли с ними, в вскр в гости ездили. Завтра к нам с малышом приедут.
Я вообще люблю у детей спать в комнате)))
Пока укладывю (4 младшей) сказку читаю, потом в планшете сижу, читаю. Если муж рано пришел - может лечь спать, может и кино смотреть.
Я раньше встаю (в 6) мне удобно с детьми. Никого не будить утром. Вместе встали, поели, марафет навели и в 7-20 вышли.
Неужели от того где будет стоять кровать в твоей комнате или через стенку думать рожать или нет...
Я не говорю про 4-х детей в однушке, тесно конечно.
Да и прокормить сложновато. На квартиру не особо накопишь с ними.

копировать

+1000, вот это абсолютная правда!
автору удачи!

копировать

У нас так: в маленькой комнате живёт дочка старшая. Там у неё своя кровать, шкаф угловой ( там же висят взрослые вещи) и письменный стол (7лет, в отдельной с пяти). В большой наш диван, малышки на кроватка, комод, наш комод длинный и стенка, ну или как это назвать - тумба под тв, книжные шкафы. После годика младшей, планируем девочек в большую переселить. Там им двухэтажную кровать хотим поставить, маленький диванчик, письменный стол, наш большой комод у них останется. А нам отдельную спальню!!!

копировать

А я не понимаю тех, кто пишет, о чем думали, рожая второго в двушке. У нас соседи живут в двушке вчетвером, 2 ребенка. А было время они всемером жили. И все помещались как-то.
Понты все это, что нельзя в двушке разместиться с двумя детьми.

копировать

Обоих детей в большую комнату,родителей - в маленькую.

копировать

во блин проблемы у вас не знаете как второго ребёнка в двушку разместить!!Мы в проходной двушке в маленькой комнате с ребёнком 5 лет,родители в большой комнате.И второго хотим))))

копировать

Идиоты, простигосподи :-(

копировать

это вы про себя и свою семью? все согласны!=D>

копировать

А как-то решить вопрос с жильем не хотите?

копировать

они поставили цель выжить родителей :)

копировать

Девы, ну забейте вы на убогую старушку :))
Разве не понятно, что человек абсолютно несчастен и ущербен в своей тихой злости, которую пытается тут вылить в некой словестной форме.
Типичный энергетический вампир, питается от ваших эмоций. Не подзаряжайте ее батареек :))
А вот у автора ВСЕ будет отлично!!! Ведь дети - это главное богатство!!! А квартиры и т.п. все наживное и ... кстати, бывает, что ПРОХОДЯЩЕЕ!
Пожалейте ее... дождаться внуков - не судьба (но с таким отношением к детям - это и к лучшему!).

копировать

Жили с родителями в однушке 10 лет с сестрой.Знавеской полкомнаты было отгорожено,где стояла наша большая общая кровать.Родители все время на виду,дома - всегда чистота до блеска.Много гуляли.Абсолютно счастливые дети были!

Имхо: пеленальные столы - ЗЛО, комоды - ЗЛО.
Пеленайте на кровати (с нее хоть падают не с высоты), а лучше не падать. Спите с ребенком. А то и с двумя )) Будет ГВ по требованию и мама в зоне доступа - и рева много не будет))) И старший не будет так ревновать)))
Кроватку придется , это да, а то не отойдешь никуда. Но мои вот не спали в ней наотрез(((
Двушка - не однушка, наживете еще добро ;)

копировать

Стадо убогих теток, Вы можете человеку на вопрос ответить или надо сначала в кошелек залезть каждый раз. Какое ваше собачье дело в какую квартиру автор рожает. У нее вполне хватит места для двух детей и доброты и ума чтобы дети выросли хорошими людьми, а не такими злобными коровами как вы

копировать

А вы сама тоже нищебродка с выводком? Когда рожаешь надо думать о ДЕТЯХ, а не о своих хотелках. Вот им приятно жить у родителей на головах?

копировать

Что ж вы не подумали о детях? Может им неприятно, что их мать злая старуха

копировать

+1
а подростки очень чувствительны. Интересно будут они довольны, что их мама 60, когда у других детей будет 35.

копировать

когда я была подростком маме было чуть за 50. она очень добрая и понимающая, а вот у подружки была молодая стервозная, вечно не злая (ну как вы примерно). как думаете, кто из нас был доволен?

копировать

У нас Кошелка очень добрая и понимающая, ага.

копировать

а при чем тут Кошелка, я не ей отвечала. и детей не только она рожает :)

копировать

А я конкретно про Кошелку писала, а не про всех возрастных мам

копировать

ну тогда Кошелкиным детям в 2 раза не повезло)))
И не молодая, и злая))

копировать

Я была одна практически все детство.У меня была своя комната.Но как-то блин не получала от этого удовольствия..Расстраивалась только,что сестры-брата нет..Одна ходила в школу, одна обратно..И в комнате своей полностью своей - я была совсем одна.Этого мне было жаль.

копировать

Ну знаете, я тоже расстраивалась. А когда брат родился, и я стала жить в одной комнате с бабушкой, а по вечерам пеленки гладить (да как выяснилось, медленно и некачественно, ибо криворукая) - быстро поостыла :-)))

копировать

Ой, вы видимо из тех людей,которые во всем только плохое могут видеть))

копировать

А я выросла в хрущевке двушке с родителями, бабушкой и дедушкой. Когда я была во 2-м классе, родители построили трешку, но жить там так никто и не стал. Она простояла пустая 20 лет.
Всем было хорошо вместе. Никогда меня не напрягала теснота. Зато бабушка всегда встречала из школы тарелкой горячего супа, деда я обожала и быть с ним рядом было здорово, он со мной играл. Вечером мы втискивались все на кухне ужинать, мама с папой рассказывали что-то друг другу. И любимый дом моего детства в той тесной хрущебе, где было добро и любовь, а не квадратные метры.

копировать

А Вас кто-то спросил когда и как рожать? Автора спросила как лучше разместиться.
Вам бы вобще лучше не размножаться, не дай бог гены передадутся и дети будут такие же тупые и злобные твари. Вы об этом подумали когда рожали?

копировать

А мне пох что спрашивает Автор и что думаете вы, я высказываю свое мнение, а на ваше мне насрать.

копировать

:))))))) Пришла на еву Кашелка, вроде бы отвечать в чужих топах, но кто что спросил на всех пох, главное сказать хоть что-нибудь. Сочувствую, никто Вас не слушает в реале, никому Вы не интересны.
Про обои, кстати, еще не сказали. В хрущевке же обои наверняка, как можно рожать в квартиру с обоями, это не модно в Канаде ;)

копировать

А я никогда и не скрывала что на Еве я что бы сказать. Мне нах не нужны чужие советы - свои проблемы я умею решать сама, и делаю это прекрасно.

копировать

"чтобы" пишется слитно, дура неграмотная!