ангина не лечится! помогите(

копировать

Доброй ночи! не знаю, что делать с дочкой, ей 3,5 года.
заразилась от брата вирусом, кот. вызывает ангину. На второй день температуры миндалины покрылись белым налетом, прописали Аугментин. Мы пропили Аугментин 2 дня - толку ноль, температура все равно держится очень высокая. Сказали начинать колоть антибиотик внутримышечно, прописали Клафоран. Сегодня первый раз укололи - сейчас вижу, что температура поднимается опять(( у меня уже паника, я не знаю, что делать! я думала, что уж внутримышечные уколы дают эффект сразу. В горле налет как-бы начал сходить, половина миндалин очистилась, но две широкие желтоватые полосы как были, так и остаются уже второй день. никуда не деваются, не споласкиваются (дочь умеет полоскать горло).
Вызывать скорую и ехать в больницу колоть внутривенно антибиотик или еще ждать? завтра должна прийти педиатр. Ее дождаться или лучше не рисковать?
Температуру сбиваю, она поднимается ровно каждые 8 часов.
Кровь сегодня сдали, педиатр сказала позвать бригаду. Правда не пойму, что там в крови может быть после двух дней Аугментина. Результаты будут только в понедельник, срочной обработки в инвитро (оттуда звали) нет.

Вобщем, не пойму куда бежать и кого звать(( Посоветуйте что-нибудь умное, пожалуйста((

копировать

Эффект от антибиотика оценивается на третьи сутки, то есть после полных 2 суток приема. Это должно быть снижение температуры (не обязательно до нормы, но должна стать ниже), уменьшение боли в горле и улучшение самочувствия. Налеты полностью проходят где-то за неделю. Сейчас, раз поменяли антибиотик, нужно смотреть состояние (боль, температура) через 2 суток уже этого антибиотика. После одного укола улучшение случается, но далеко не всегда.
Врач смотрел на фоне лечения - вчера, сегодня? Боль, общее состояние лучше? Аппетит? температура прямо такая же или все-таки поменьше?

копировать

Вчера приезжала неотложка (мы на страховке, поэтому есть наш педиатр, и есть страховочная неотложка, когда педиатр не может доехать быстро изза приема), сказала, что да, ангина, что дождаться эффекта от 4х приемов Аугментина (у нас это вечер-утро-вечер-утро, и сегодня как раз настало это утро Х, которое показало отсутствие эффекта)и думать дальше, также сказала, что антиб. начал действовать, т.к. налет поменял цвет и "скатался" в полосы, типа, отмирает. Но эти полосы со вчерашнего дня неизменны, миндалины все враскоряку (вы лор, думаю, понимаете о чем я), гигантские продольные лакуны и в них этот желтоватый налет, который засел там, зараза, как прибитый.
После трех раз Аугментина сегодня к утру темпа была ровно 40(( !! Дальше мы срочно поменяли а/б, купили другой, по рекомендации уже нашего педиатра укололи в 17.00, теперь только что, в 23.30. Щас померила - уже 38.4!! После двух уколов!

После первого укола мне казалось, что дочке полегчало, начала скакать (понятно, что не разрешаю), выпендриваться и прочее. Чем ближе к ночи, тем она становилась "зеленее", более вялой, и вот щас заснула и темпа растет((

копировать

Совсем рядом нет возможности отвести к платному ЛОРу и промыть миндалины? У нас температура прямо на глазах стала спадать после промывания, но у нас платная клиника в соседнем доме..

копировать

Я звонила лору, думала, мож на дому можно промыть, он сказал, что ни в коем случае нельзя таким маленьким, т.к. одно неверное движение и можно загнать внутрь инфекцию и получить абсцесс. Только взрослым можно, кот. спокойно сидят и терпят

копировать

А что колете сейчас? Цефтриаксон? Какая доза и какой вес и возраст ребенка? теперь тоже надо смотреть 2 суток уже этого, второго антибиотика, , если считать, что аугментин не подействовал. температуру снижать, поить как можно больше. Мазки не брали в начале?
А по виду миндалин и налета о динамике судить рано еще. Налеты и 7 дней могут держаться, однако улучшение наступает все-таки пораньше на фоне лечения.

копировать

Колем клафоран 1гр разводим 4мл раствора для инъекций и колем 3мл, вес 18кг, возраст почти 4г. Ночью снова была темпа 39. С тех пор не поднималась, ура-ура!
Пришел наш вчерашний анализ крови - там из рамок референсных значений вылезают только моноциты - 15, и соэ - 30. Остальное в норме! Как такое?! Педиатр сказала, что по анализу антибиотик вообще, типа, не нужен, но по состоянию ребенка - нужен. Говорит, что надо три полных дня проколоть клафоран, а потом вернуться к аугментину, т.к. мы добились максимальной концентрации его в крови и больше колоть не нужно будет.

копировать

2 раза в сутки колете? тогда дозировка нормальная.
Анализ весь смотреть надо. К тому же, анализ уже на фоне лечения, так что сейчас не скажешь определенно.
А насчет такой схемы, чтобы вернуться к первому антибиотику, - впервые слышу о таком, честно говоря. Принято заканчивать полный курс второго препарата. Это 7 дней обычно.

копировать

2 раза, каждые 12 часов.
я сама удивилась насчет возвращения к первому препарату. Педиатр сказала, что оба препарата действуют на одну и ту же группу "паразитов", поэтому разницы особой нет, кроме того, что уколами мы ускорили процесс

копировать

При ангине температура может и 5 суток держаться, поднимаясь каждые 3-4 часа. Сбивать, полоскать горло, пить антибиотик. и все.

копировать

Вы слишком много хотите, за два дня приема антибиотиков, обычно 4-5 день, не раньше, просто у меня ребенок тоже болел ангиной, так вот температура перестала повышаться на 5 день приема антибиотика, поэтому не переживайте раньше времени, наберитесь терпения и ждите.

копировать

Забыла сказать - у сына температура пропала после первого же приема этого самого Аугментина и он заскакал по потолку, как обычно. Поэтому у меня такая паника - у дочери абсолютно такой же вирус, те же самые симптомы, но, блин, ни черта ничем не лечится(((

копировать

Если ангина вызвана вирусом, то антибиотиком она не лечится. Антибиотики не действуют на вирусы никак.

копировать

Дык подействовал же! с первого раза как рукой сняло!

копировать

ну вообще-то антибиотик так быстро не действует, это просто совпадение. С вирусами организм борется сам, как быстро и успешно - зависит от иммунитета.

копировать

Не, ну может быть и так, конечно..
Но налеты с миндалин тоже сразу стали споласкиваться и через день их небыло. Слишком явная привязка к а/б, неужели такое совпадение?..

копировать

Ну у сына просто видимо ОРВИ была, без бактериальной инфекции, там, скорее всего, антибиотик и не нужен был.

копировать

Миндалины белые все были, в дырках и раздутые, ужасть какие, сама видела((

я, на самом деле, не сильный любитель антибиотиков, только в крайнем случае даю, сын два года назад последний раз пил, при гнойном отите. тут я тоже засомневалась, а врач грит - вы в горло гляньте, а потом думайте..

копировать

извините, не читала топ, но для инфо напишу на всякий случай, дочь у подруги болела похоже.. при этом оказалось, что это скарлатина какая то безсмптомная, в саду еще один деть также болел, а еще один со всеми симптомами.. вобщем, возьмите мазок из горла на эту бяку

копировать

А какая разница, ангина или скарлатина, автор уже по любому а/б дает, а ангина бактериальная и скарлатина вызвана - стрептококком чаще всего. Кто то может болеть в семье ангиной, а кто то скарлатиной!

копировать

Соглашусь с комментарием ниже, что вирусная ангина и не будет лечится антибиотиком. Просто сравнивать сына и дочку не стоит, организмы разные и болезнь протекать может по разному, из своего опыта скажу, что антибиотик на 4-5 день действует, может конечно и раньше, бывает и такое, но раньше 5 дней нет смысла паниковать.

копировать

У дочки в возрасте 3-5 лет много ангин было. И практически всегда т- ра более 5 дней, при назначении антибиотика обычно только на 2-3й день падала. При сильной болезни нам еще в добавок к антибиотику назначали свечи кипферон, они очень хорошо помогали. В горло еще имудон(ларипронт, лизобакт),брызгать мирамистином горло, так же можно гексорал спрей добавить. А из антибиотиков лучше и быстрее нам сумамед помогал.

копировать

А вам не предлагали миндалины вырезать? в хронический тонзиллит не переросло?
Имудон наше все, всегда им лечимся, мирамистином нос промываем (брызгаем по паре раз в каждую ноздрю и ждем, потом отсмаркиваем),брызгаем ингалиптом.
Наш педиатр против различных ...феронов, грит, не помогает никому, судя по ее опыту, а я сама не особо люблю что-то детям самостоятельно назначать.
Мои в простудных сезон обычно что-то для иммунитета пьют типа БАДов, я их из Европы заказываю. С эхинацеей, с вит.С и прочее.
Может помогает, может нет, главное - мне спокойнее :-D

копировать

Нет, вырезать пока не предлагали. Хотя мы еще и под наблюдением кардиолога и нельзя, чтобы осложнения возникали. Но в этом году у нас все гораздо лучше, ттт. С весны мы болели с температурой только 1 раз в ноябре, не сильно и просто орз с насморком небольшим. Не знаю, толи переросли, может помогло, что я давала в августе на море анаферон 20 дней для профилактики. Вышло так: мы с мужем приболели там( горло) и чтоб не разболеться решили это анаферон пропить и я чувствую мое горло проходит и тут и дочка пожаловалась на горло. Оно с виду было вполне нормальное, но я решила ей дать курс хотя бы для профилактики. Раньше никогда не давала, более того пару раз , когда во время болезни нам прописывали , у нее на анаферон т-ра под 40 поднималась. У нас при болезни только на к кипферон хорошая реакция была. И вот в это раз и наше с мужем горло прошло и дочка не заболела и потом все хорошо осенью было.
А вырезать миндалины мне года 2 назад предложили, потом я сдала кровь( алат, асат, с реактивный белок) и врач сказал так как кровь в порядке можно не резать, а обходиться промываниями 1-2 раза в год. Но у меня этот год как то вышел тоже получше, чем предыдущий в плане ангин и промывания тоже пока не понадобились.
Дочка еще на гимнастику ходит и там в зале холодно , может закалилась еще немного там.

копировать

Автор, как дела у вас?

копировать

Назначили на экг и оам на след. среду, потом, если все норм, можно везде начинать ходить. А моя мама говорит, что когда я росла, после ангины всех по месяцу дома держали, боялись осложнений. Вы, как врач, что думаете?

копировать

Ну, следующую неделю, наверно, стоит дома подержать, а дальше можно начинать. но еще на пару недель ограничить физические нагрузки (но в этом возрасте вряд ли тренировки или что-то такое есть уже), избегать переохлаждений и перегреваний. так чтобы прямо месяц дома - нет, таких рекомендаций не дают обычно, если все в норме после болезни.

копировать

Спасибо, что помните про нас. У нас все потихоньку налаживается. температура с прошлой, позавчерашней, ночи больше не повышалась. Вчера приходила педиатр, сказала в горле два налётных "концентрата", но они уже "готовы отойти". Только уколы проходят очень болезненно, дочка так кричит, пипец(( скоро полицию соседи вызовут, это точно((

копировать

Выздоравливайте и желаю так больше не болеть. Побольше здоровья деткам! А еще учите дочку полоскать горло. Мы в 3,5 научились и это думаю тоже помогало. Нам лучше всего шалфей помогает, только его не надо глотать.

копировать

у нас частые и страшенные ангины (вплоть до гнойных)были из-за грибка и одной нехорошей палочки-сдавали мазок из горла и носа на посев. пролечили и все прошло.
сдавайте потом когда пролечитесь эти анализы (по-моему через 2 недели только можно).

копировать

если вирус, то зачем антибиотик?

копировать

при ангинах еще классная штука (если нет аллергии на продукты пчеловодства) -прополис. кусочек пожевать во рту и выплюнуть-не глотать только! у моих двух родственников только это помогло излечиться -были страшенные гнойные ангины.

копировать

А мы при вирусных ангинах пьем ай пи ви, это водный раствор прополиса. Помогает супер, все налеты убирает за день и Т тоже. Прополис вообще супер вещь))

копировать

Да, мы полоскали прополисом с мужем когда были в финляндии, а лекарств не было под рукой. Ничего не могли там сначала купить от горла, все в основном по рецептам. Одна женщина в "лавке жизни" порекомендовала настойку прополиса и нам отлично помогло. Потом еще дома ей спасались

копировать

она же вирусная.Антибиотики от бактериальной инф.

копировать

К сожалению, многи врачи не в курсе о существовании вирусных ангин(((

копировать

ну, если бы я свою тупую врачиху :-) которую чуть под суд не отдали, что она 2 детей в больницу отправила из-за передозировки( и ведь работает-работать некому), всегда слушала-то неизвестно что было бы с моим ребенком.А так я все ее советы фильтрую.Иногда прихожу и говорю,что пьем-она соглашается:-)

копировать

Однако даже при вирусных ангинах антибиотики ускоряют выздоровление на 20%-50%, вот такой парадокс. Просто чисто вирусных ангин не бывает, частично бактериальная флора присутствует.

копировать

Ну пусть присутствуют, она присутствует везде!!! Я считаю что первые два дня можно вообще спокойно наблюдать за ребенком, за Т и обойтись без а/б, ну а потом если Т ползет, общее состояние ухудшается принимать решение, желательно делать это вместе с доктором.

копировать

Насколько мне наш врач объясняла при вирусной ангине обычно горло просто красное,яркое.Если уже присоединилась бактериальная инфекция , появляются налеты. То есть изначально болезнь может спровоцировал вирус, иммунитет ослаблен и начинают разгуливаться бактерии, возможно которые и без болезни обитают во рту, но в меньших колличествах.
Мы вот мазок сдавали как то во время ангины-флора обычная стрептококк митис, но в большом титре.

копировать

Чушь какая!!! Видели бы вы горло моих детей при вирусных ангинах, все в налетах. Красное горло это не ангина! У маленького тут была розеола и то горло было в налетах, педиатр моментально прописывает а/б, хорошо что у нас есть толковый лор, видит разницу между вирусом и бак ангиной. Врач не компетентен ваш(((

копировать

сколько читаю о врачах, столько удивляюсь.КТо во что горазд:-)Скоро книгу уже можно издавать об их ляпах