напилась воды из ванной
Девы, помогайте!
Дочка выпила воды из ванной. почти 4 года.
Оставили купаться, она так сидит в ванной достаточно долго каждый раз. Одна всегда, никогда и ничего "криминального" не происходило.
Так вот сегодня купается, я вхожу в ванну и вижу что она ПЬЕТ ВОДУ из ванной, из игрушки, в которой есть углубление.
Ребенка вытащили, отругали, объяснили. Напоили Энтеросгелем и Фильтрум-сти.
Что еще?
Возможно, она так часто делала, просто я не замечала....
Спрашиваю сколько выпила, показывает 2 пальца, то есть 2 раза. Объем игрушки совсем небольшой, не больше чайной ложки.
Дописала: прошло уже около часа. Ребенок активный, довольный......
Муж уже бегает за мной с валосердином.....
То есть такое бывает и от этого "ничего не бывает"?
Мне наверное больше нужны слова типа "у нас такое было, все прошло"...
Я очень нервная мама ))))))) На счет здоровья....
это уже не нервная, это слово на букву д из 4 букв
вы в каком инкубаторе выросли? никогда сами не пили воду из-под крана? не ели грязными руками? не покупали шаурму в палатке? ))))))) фантастика коли так
ну так поверьте тогда что вы - исключение
однако, человечество не вымерло
хуже того - чем оно цивилизованнее и чистоплотнее, тем быстрее вымирает
в детстве пила еще как!!! И потом меня рвало. Как сейчас помю, мама меня оставляла, я играла в больницу, готовила и пила. Она меня из ванной вытаскивала, а из меня просто фонтаном фигачило.... Но когда это было.... Сейчас-то сколько химии и хлорки в воду поналили....
А ничего что у нервной мамы ребенок сидит один в ванной:"Одна всегда, никогда и ничего "криминального" не происходило." у меня лично это вызвало бы больше переживаний чем то что она попила из ванной
а что в ванной плохого может случиться, что я не могу отойти в комнате прибраться перед сном?
Или мне полтора часа сидеть с ней и не отходить? Она играет, ей нравится....
Ребенок банально может утонуть. Вы устраиваете панику без повода, а элементарную безопасность не соблюдаете. Вы вообще психически нормальная что оставляете такого маленького ребенка ОДНОГО в ванне? Дети тонут в ванных на раз, вы даже оглянуться не успеете как выловите уже труп.
да может захлебнуться той каплей воды из-за которой паника, или не удержаться и нырнуть под воду, а Вы даже не услышите.
Ну вообще-то ребенок запросто может:
1. захлебнуться,
2. может потянуться за чем-нибудь, поскользнуться, упасть и сломать что-нибудь или сильно удариться, потерять сознание и см.п.1
3. напиться шампуня/пенки, поесть мыла
4. добраться до бритвы
5. попытаться вылезли из ванной и опять же упасть и тогда см.п.2
у, как оказывается все запущено
мало что не знает какие могут быть несчастные случаи в ванной - анекдотично смешно беспокоиться о водопроводной воде )))) так еще и почему-то надо прибираться перед сном - другого времени нет?
о полутора часах в ванной уж молчу - это меньшее из всех зол
Хе-хе, а вот когда ребёнок в бассейн пойдёт... там конечно воду не пьют, но мне так сдаётся, что внутрь попадает больше, чем пара чайных ложек из личной ванны. Я бы переживала, если бы в воде было бы много мыла-пены-шампуня, а всё остальное биология, переварится незаметно.
мыла-шампуня не было точно.
Вот пены возможно немного и было (((((( когда сажали плавать на стенках могло быть немного "взрослой пены", пролилась (((((
Но видимости пены во время детского купания не было....
Прошло час и 20 минут. Пока полет нормальный )))))) Через какое время может что-то плохое проявится?
когда у мамы мозги прояснятся
да выпейте наконец пены и убедитесь наконец что кроме противного вкуса ничего в ней особенного нет
Вы шо??????????? Автор никогда не отдаст ребенка в бассейн! Это ж смертоубийство практически!
в бассейн ребенок ходит ))))) Но там чашек не стоит, чтобы из них пить )))) Поэтому там она пить не может ))))
Ха-ха-ха, да пока учишься управлять дыханием при плаванье столько раз захлебываешься и сглатываешь воду :-)
Спасибо за успокоение. Я такой паникер....
Конечно не яд и не уксус, но фиг ведь знает, меня в детстве рвало от воды из ванной.... Но я и пила конечно целыми стаканами....
Слушайте, водопроводная вода - она безусловно не полезна.НО - никаких возбудителей болезней, никаких токсинов - в ней нет и быть не может.Она проходит много степеней очистки, пить ее МОЖНО.
Кстати - аква-минерале- она тож из водопровода)
вас не от воды рвало, а от страха что, родители ругать будут
паникер? это просто смешно
паникер никогда не подвергнет ребенка реальной опасности, оставляя одного в ванной
и взрослых немало, кто сотрясение получил случайно поскользнувшись ... но взрослый хоть не захлебнется - крупноват для стандартной ванной
Еще дети пьют из бассейна. Купаясь в речке, заглатывают воду. Что с вами будет, когда вы это увидите?
родители идиоты, лставляют ребенка одного купаться, а тот еще и воды из ванной выпил - лечить надо вас
У меня ребенок в ванне ныряет и естественно глотается воды. Все нормально.
А вчера , о ужас, пены наелся.
Мда, у меня сыну 2 с половиной, ТОЖЕ пьет из ванной, из игрушек, ото всюду, да еще и пузыри требует и с ними воду пьет! И ЖИВ!!!! Пьет давно, я ничего не могу поделать.Он еще облизал перила в зоопарке, пока я коляску подкатывала, убегая от меня на улице ест снег. Дальше перечислять или достаточно?
Слава Богу, в больницу не обращались, кроме как вытащить из носа инородный предмет.
А вы думаете, она ее раньше не пила? Это просто вы раньше не застукивали ее за этим занятием, теперь вот знаете
Моя так регулярно делает, и я играла так же. И ничего, все живы дизентерию не подхватили.
Спасибо за ответ.
Я волнуюсь, что она мне-то говорит про малый объем, но на самом деле могла и намного больше выпить.
Мамочка, при таком как у вас подходе и паники ребенок вообще будет без иммунной защиты и травиться будет тем что полежало час при комнатной температуре. Вы вообще что творите с ребенком если ТАКАЯ паника по-поводу воды из ванной. У некоторых дети вообще из унитаза умудряются напиться и ничего.
мой мог облизать руки из унитаза, 2 с половиной. Надеюсь, не успел, пока я за ним бежала....Но нажраться геля из таблетки, прилепленной к унитазу успел. Я мыла посуду на кухне, он играл с детьми (гости дома были), и успел....Вырвало. Жив. Сейчас украдкой ест пластилин, если не успеваю забрать, когда уже начинает баловаться, а не лепить.
Вот и об этом начинаю думать!!! Не логично, от двух чайных ложек воды из ванны - сразу лечим!!! А одну оставляем купаться в ванне и о последствиях не думаем!!! А как же бассейн??? Хлорированная вода и т. п.
Мамочка!!! Успокойтесь и пропейте курс новопассита или т.п. И прислушайтесь к советам по поводу того, что ребенок находится в ванной один!!!!!
Ненормальная какая-то мама, ребенка одного в ванне оставить- норрмуль, а воды хлебнула- так такая трагедь. Может она у вас каждое купание пьет оттуда и не по 2 глотка?
Вот и я про то же самое подумала: оставить одного ребенка в ванной - это может иметь более печальные последствия, чем безобидное питье воды из ванной.
А до какого возраста с ним в ванной сидеть? :ups3
5 лет нормальный возраст, налил воды, игрушек накидал и сидит. каждый 5-10 минут смотреть или перекличку делать.
Гм...ну вообще-то если в 5 лет ребенок не знает,что не надо пить бытовую химию-это тоже не совсем нормально. мягко говоря.
ребенок может и знать, но вот его переклинит, что это компот и попьет.
у подруги дочка так играла себе тихонечко в кровати, а потом стала хрипеть. хорошо, мама в комнате была. оказалось, что ребенок проглотил заколку, представив, что это таблеточка. а заколка не невидимка, а обычная на защелке. как она ее достала из горла, я не представляю. ребенку было 4 года на тот момент. а за пару месяцев до этого эта же милая и послушная девочка затолкала себе в нос пластилин. пришлось скорую вызывать. а вы говорите...
они как раз в этом возрасте чудить начинают, экспериментировать. Мой маленький был, ничего в рот не тянул, а в 5 лет начал
так до какого возраста с ним в ванной сидеть?
на счет химии вы загнули)) если в пять лет ребенок не знает таких вещей, то стоит задуматься о его умственном развитии. да и потом как ему до них добраться? вылезти из ванны сначала надо.
Лет до 7-8 как минимум. Лучше до 9. Понимаете, можно не сидеть, если вы готовы принять возможные последствия. Я не готова. Поэтому сижу.
т.е. это нормально с 8 летний мальчиком сидеть в ванной? ему не стыдно показываться голышом?:scared2
А папы нет? А про такую вещь как занавеска вы когда-нибудь слышали? Необязательно сидеть и пристально смотреть ребенку в глаза, достаточно просто находиться в том же помещении. Можно вообще не сидеть, а делом заняться, трусы постирать, масочку сделать...
Еще раз: каждый сам решает, с какими последствиями он может жить. И чем он готов рискнуть.
А я и не писала "именно 9". И почему столькё сколько написала - аргументировала. Мои посты подписаны, если интересно, читайте.
Ну прочитайте что-ли, на что ссылку дали. Или обьясните развернуто, что вас так сильно беспокоит в том, что на мой взгляд ребенок начинает дозревать до ответственного поведения и осознания последствий примерно в младших классах школы, и с чем вы собственно не согласны. С тем что двухлетка и младший школьник - две огромные разницы?
Так вы то не про ответственное поведение пишете, а про роковые случайности
Количество случайностей обратно пропорционально ответственному поведению.
Ваш ребенок в 2-5 лет и в 7-9 мыслит и действует одинаково?
Несчастные случаи всегда пугают. Но вероятность их реализации намного (!) ниже.
Можете в качестве аналогии взять переход через проезжую часть - вы отпустите двухлетку одного через регулируемый перекресток? А восьми-девятилетку? Как вы думаете, в каком случае вероятность благополучного исхода выше настолько, что можно рискнуть?
Т.е. после 9-ти лет можно уже и рискнуть? Почему именно после 9-ти, не после 10-ти или 8-ми?
Думаю, здесь каждый сам определяет. Но значимые различия в поведения, например, 4-летнего и 9-летнего ребенка существуют.
я с этим не спорю. Я не пойму почему жизнь 9-ти летки менее важна жизни 2-хлетки
Потому что не стараетесь понять. Смысли не в ценности жизни, а в том, что с взрослением вероятность наступления несчастного случая, в той или иной мере вызванного невнимательностью или переизбытком эмоций или любознательностью ребенка, снижается. Все-таки с возрастом начинают работать родительские установки, логика, мысль "в перспективу".
Именно так. Не жизнь ребенка менее ценна, а ребенок лучше контролирует себя и свое поведение и лучше осознает последствия. На мой взгляд это происходит примерно в младшей школе.
И это не конкретный возраст, я уже несколько раз подчеркнула. Но наш с вами оппонент ломится в открытую дверь с упорством, достойным лучшего применения.
Девочки, я в курсе, что ребенок лучше соображает в 9 лет, чем в 2). Я спрашиваю о другом, но вы уклоняетесь от ответа
Вы мне пишете о преимуществах 9-тилетки над 2-хлеткой. Я не об этом спрашиваю.
Там именно в этих преимуществах и заключается ответ на ваш вопрос. Нервная система достигает определенного уровня развития, устанавливаются межполушарные связи, ребенок лучше просчитывает результаты своих действий, имеет лучшую координацию. Он уже ходит в школу, а значит сталкивался с последствиями своих действий, в том числе неприятными. Он уже набил ряд шишек и научился их избегать. Ну и доверять маминым суждениям, в идеале.
В каком возрасте ваш ребенок все это освоит - понятия не имею. Но в 2-3-4 года он к этому еще неспособен ФИЗИЧЕСКИ.
мои племяшки постоянно пьют воду из под крана. Ну, нравится им и хоть кол на голове. Сын в бассейне иногда нахватает. Ну, рыгнет хлоркой пару раз, на этом все.
Мда...маразм. Про воду не парьтесь, не водка, а за купание дитя в одиночнстве в 4 годп вам бы по мордам надавать да в опеку сообщить.
Отвечу всем сразу, на личные оскорбления отвечать не стану))))
У нас все замечательно, с ребенком ничего не произошло. )))
Насчет нахождения ребенка в ванной одного. Все ПОСТОЯНННО сидят с детьми в ванной в течении догого времени? Ну возможно у кого-то и есть на это желание. Я оставляю ребенка одного в ванне. Она сидит в ванне и вода доходит ей до пояса, она там "готовит" и просит "попробовать" каждые 5 минут, так что я к ней подбегаю. Или папа подбегает. Она не без присмотра, она просто одна на 5 минут в ванне сидит, воды при этом на 20 см от дна ванной. Мне при этом сидеть и смотреть за ней?
Насчет иммунитета. У меня ребенок достаточно здоровый. В сад ходим с сентября, и при этом "болели" ровно 1 день температурой 38, на следующий день пошли в садик, потому как тем-ра была от переутомления.
Остальное все оставлю без комментариев, извините уж.
Всем, кто меня обозвал или пожелал плохого, желаю точно такого же. Остальным адекватным людям счастья и удачи.
Сижу, а как же. Я даже когда за трусами в другую комнату иду, все равно стараюсь побыстрее.
5 минут - этого достаточно, чтобы захлебнуться. А Вы даже не услышите... какая беспечность
Дело-то не в том, чтобы как-то Вас оскорбить или задеть. Просто хотя бы задумайтесь немного над словами
задумалась, спасибо за совет. В 15-20 см воды нужно ХОТЕТЬ захлебнуться, чтобы это сделать.
У меня к счастью, или к сожалению, не 200 кв м квартира, чтобы я ушла и не услышала. Ребенок постоянно играет и слышно плеск воды. Она с открытой дверью. Я её слышу и постоянно пробегаю мимо, потому как не сижу и смотрю фильм, а убираюсь за время, пока рядом ребенка нет )))))
ребенок может и от глотка воды захлебнуться. много не надо. может просто поскользнуться и свалиться головой вниз на кафель. это же реально сделать за 10 секунд. можно бритвой порезаться. да много что может успеть сделать ребенок.
и дело не в метраже. правда. возможно, у Вас очень ответственная девочка. и она не будет играть с бритвой.
Бритва в зоне доступа ребенка??????? Никогда я такого не допускала.
Бояться глотка воды - так можно вообще пить не давать ))))
Свалиться головой о кафель? Подскользнуться? С чего вдруг? у нас ванна не скользит и она достаточно высокая. Чтобы из нее выскочить ребенку надо постараться ))))
Послушайте, если Вы не допускаете подобного, то я за Вас очень рада. Но в принципе, вода сама по себе скользкая. И некоторые дети очень любят "постараться".
О да, я такая!!! )))
Такая вот я, что боюсь воды дом и забываю о бассейне.
Сама уже успокоилась, жалею о начале топика, но продолжаю быть позитивным АВТОРОМ ))))
и это называется "паникер"
это - потом - называют преступной небрежностью
именно что 20 см, всего лишь
о того бывает достаточно
дел ваше - играйте дальше в рулетку, не так часто выпадает конечно ... но не пофиг ли это тому, кому выпадет
Я думала, что к 4 годам таких мнительных мамочек не бывает.
На самом деле оставлять ребенка 4 лет в ванной одного не так уж безопасно, случиться может все что угодно. Есть желание или нет желания не имеет значения, надо значит надо.
ну например ЧТО может произойти? Пример приведите, пожалуйста. Возможно, я реально задумаюсь и буду каждую секунду рядом.
Захлебнуться - не реально в 20 сантиметрах.
Выпасть из ванной, с этим ликбез проведен и ребенок понимает что так делать нельзя.
Что еще? Ну кроме "еды" ?
Если вы читать умеете, то я писАла именно про переломы, а не про захлебывания.
ребенку и своей высоты хватит. тут еще смотря как упасть и обо что удариться
я вот вроде и большая тетя, а потянулась за душем, стоя на полу, да так пузом об бортик ударилась, что чуть без ребенка не осталась. при этом пол был сухой. коврик чуток отъехал в сторону и все.
За год в России тонут 3500 детей, большинство в ванных. Дети могут утонуть в луже, в мельчайшей луже, и в ванне с 10 см воды, так как еще не могут рефлекторно задерживать дыхание когда падают лицом в воду. В 7 лет можно оставлять, но не в 4 года.
Почему это не могут задерживать дыхание? Да у меня дочка в 3,5 уже вовсю ныряла, прыгала с бортика в бассейн, в море любимая развлекушка была - нырять с маминых или папиных рук, кидали мы ее опять же в воду совершенно спокойно лет с четырех (в нарукавниках естественно). Читаю тоже, не могу понять, почему вдруг нельзя пятилетнего ребенка в ванне оставить сидеть.
Я свою оставляла, но просила во время игр говорить, не замолкая. Если говорит - значит, все в порядке. Замолчала - иду смотреть, чем занята. Все просто.
У меня двухлетка ныряет и задерживает. 4-х летка задерживает дыхание так надолго, что я так не смогу. В саду бассейн, научили.
Вобще смотреть за детьми нужно, это не оспоримо, но надо все таки давать им возможность самим "спасаться" в сложной ситуации. Если мои хлебают воду я стою и наблюдаю. Вмешиваюсь только если уже до сильного кашля нахлебались. Еще не было случая чтобы хлебнули и не пытались выкарабкаться из воды и встать.
ударится затылком о край ванной или умывальника и умрет, или потеряет о этого удара сознание, сползет в воду и захлебнется. элементарно. скорая не успеет никуда. это практика. реальная.
Ванну долго принимать не рекомендуется. 20 минут достаточно. Моим детям 5 лет , я ни разу не оставляла их одних в ванне. Береженого Бог бережет.
Да, постоянно сижу с детьми, пока они сидят в ванне. И даже при этом, ребенок один раз оскользнулся и с головой ушел под воду. Выловила, благо все на моих глазах было. что было бы, не будь я рядом, стараюсь не думать. Количество воды в ванной значения не имеет, если только совсем спустить.
ну так сидеть с детьми - ваш выбор. Сидите пожалуйста хоть до 25 лет )))) Мой ребенок, видимо, гораздо умнее ваших, что за 4 года она ни разу не скользила и не захлебывалась )))))
Или ванна у вас такая,..... скользкая.....
Так дело не в уме ребенка, а в уме мамы. В ванной и вундеркинд может случайно захлебнуться. Будете кусать локти да уж поздно.
Смотрите сами не захлебнитесь, ведь подскользнуться и взрослый может. Или с вами тоже мама в ванну ходит?
так вот когда стану кусать локти, так обязательно именно о вас и подумаю ))))))))
Мой ребенок не сможет в таком количестве воды захлебнуться. Это невозможно. Или вы думаете, что она 2 года нормально сидела одна в ванной, была проинструктирована, а тут БАЦ и забыла все.....
Боятся всего - так это из дома не выходить. Так же и с моим ребенком. Бояться что она захлебнется - то же самое что бояться что на нас с ней упадет кирпич с крыши когда мы гулять выходим.
Видимо гораздо умнее, ага. Поэтому воду пьет сидит из игрушек. Оставлять 2х летку одну в ванной это ппц. Опеки на Вас нет.
А это прям ужас, что ушел под воду? У меня спецом ребенок в ванне ныряет. Ему 3-х нет. Не сижу с ним,ну слушаю плескание и визги, если замолкает - прихожу)
Да. Ужас. Потому что она растерялась и вместо того чтобы вынырнуть просто замерла, не делая попыток встать. При том что в принципе вполне была способна это сделать. Но не сделала.
И не путайте ситуацию, когда ребенок ныряет специально, и когда он неожиданно для себя оказался под водой. Если ребенок неожиданно окажется под водой и сделает по ошибке вдох - этот вдох может оказаться последним. И тут уже все решают секунды. У меня нет лишних детей. Ваши - ваша головная боль. Если что-то случится, жить дальше с этим вам, не мне.
Ой, боюсь-боюсь. Только, если 1 вдох под водой может оказаться последним, то ваше присутствие никак на это не повлияет. Тогда только душ остается
А вы не думаете,что она замерла именно потому что мама рядом, вообще нормальный рефлекс любого существа это в экстремальных ситуациях пытаться спастись, ребенок во сне если уткнется в подушку и не сможет дышать, то просто поворачивает голову,чтобы было удобно дышать...
Аналогично, моя тоже ныряла свободно лет с трех. Даже если в ванной и уходила головой под воду, потом спокойно выныривала.
разумеется сидят
только ванну не принимают долее 20 минут
взрослый может разнежиться дольше если промерзнет или надо нервы успокоить - потом кремом себя обмазывать
ребенку нечего часами в ванной делать
вы правда не знаете как часто даже взрослые от бортик ванной расшибаются?
В связи с чем взрослые расшибаются? Они это специально чтоли делают? Или из-за болезней?
Мой ребенок любит принимать ванну в течении определенного времени, согласовать время его пребывания в воде я ни с кем не собираюсь.
Так расскажите мне как часто и в связи с чем взрослые расшибаются о бортик. Учтите при этом, что у нас не чугунная ванная, а акриловая.
А при желании можно расшибиться обо что угодно, не только об ванную. Об любой угол, о край стола... Так что с ребенком быть постоянно и не прерывно? Похоронить свою жизнь, забить о заботы о доме и ни на пол-сантиметра не отходить от отпрыска?
вы что-то совсем в неадеквате
золотая у нас ванная
в ванной поскальзываются - на чистом чугуне (вы хоть знаете что это?) невозможно, но таких даже в музее не найдете
даже взрослые - которые понимают, что это возможно, и осторожны
и все равно случается
хорошо если ограничивается легким испугом - чаще всего
а дети этого даже не понимают
увы, вы - тоже
ну впрочем теперь понятно откуда травматизм бытовой - иногда удивляешься, как это возможно, ситуации просто классические из серии "никогда не делай так", да не может быть чтоб родители совсем дурные
но видимо именно так и бывает - ну нет мозгов, что поделать
цитирую ваше сообщение:
"вы что-то совсем в неадеквате
золотая у нас ванная
в ванной поскальзываются - на чистом чугуне (вы хоть знаете что это?) невозможно, но таких даже в музее не найдете
даже взрослые - которые понимают, что это возможно, и осторожны
и все равно случается
хорошо если ограничивается легким испугом - чаще всего
а дети этого даже не понимают
увы, вы - тоже
ну впрочем теперь понятно откуда травматизм бытовой - иногда удивляешься, как это возможно, ситуации просто классические из серии "никогда не делай так", да не может быть чтоб родители совсем дурные
но видимо именно так и бывает - ну нет мозгов, что поделать "
Вы с русским языком вообще дружите?
У меня ванна не чугунная, на ней даже если ОЧЕНЬ захочешь, то все равно не подскальзнешься, тем более что на ней коврик прилеплен.
Ну как. Очень просто. Сидят не долго, а столько, сколько есть на это времени. А потом выгоняют дите и идут другими делами заниматься.
Автор, может вас немного успокоит моя история. Мой племянник в свои 3 года у всех на глазах выпил на даче вонючую жижу из коровьего навоза . Ничего с ним не случилось. Даже не рвало :)
так моя на даче немытые ягоды прям с грядки напрямую ела )))) Хотя, навозом меня напугать можно еще как ))))
Спасибо за пример.
и у меня есть похожая история. На моих глазах сын приятельницы упал на улице рядом с собачьими какашками, захватил рукой и в рот. :) а еще облизывал колеса от коляски, дорогу, ел землю и жевал цветы :)
У нас в доме в принципе принято ходить босиком и ребенок может уронить конфету на пол и поднять и съесть. То есть я не чокнутая мамаша, которая по три раза за день драит пол и дезинфицирует руки по приходу домой. Так что лизать она могла все что угодно ))))
Я уже пожалела что написАла и начала этот топ.
Так а чем Вас напугала вода тогда? Или Вы думаете, вода грязнее, чем пол, который Вы этой водой моете да по которому потом ходите еще?
Я никогда не забуду глаза своей дочери.. под водой... Открытые и полные ужаса. Я отлучилась взять телефон. Ей было три с половиной года....Откинулась назад неудачно, спиной ударилась.. растерялась. Телефон я так и не взяла, так как услышала всплеск. В общем, это были реально 10 секунд. Дочке, ттт, ничего не было, а я приходила в себя долго..
Теперь понятно почему стыдно.
В голову не приходило, что ребенок может на спину упасть?
А-а-а, тогда понятно. Нет, не приходило) А стыдно мне от того, что тут такие все ответственные матеря, а я балду гоняю
Да, я тоже, в бассейне это случилось - смотрит оттуда и не шевелится, уже полтора года прошло, а я все еще помню, помню.
Я как-то дочь в бассейне детского сада из-под воды доставала - помогала в младшей группе одевать-раздевать.. В середине занятия гляжу - нет моей - а она под водой.. прямо около бортика... Я ее двумя руками вытащила, она худенькая была очень, а тренер заметила только когда я за ней бросилась..
Странная мнительность, про то что напилась воды из ванной беспокоится, а то что ребенок ОДИН в ванной находится - нет.
Что-то больше на разводку похоже. Мне в такое не верится.
Февральская история. Воспитатель оставила ребенка в ванной одного, было всего 10 (десять!!!) см воды. И ушла гладить. Дверь открыта тоже была.
Ребенок захлебнулся. 4 года всего было.
http://www.rzn.info/news/2013/2/13/utonuvshiy-v-ryazanskom-detdome-mal-chik-popal-tuda-posle-togo-kak-ego-roditeley-lishili-prav.html
История темная и не доказано, сколько было сантиметров налито в ванну и так ли вообще все это происходило, как воспитатель говорит
Это страшный эксперимент. Даже описывать не буду. Мне странно, что в Москве может быть такая необразованность или такое невнимание к детям. Но ЭТО ВАШ ребёнок и ВАМ всё равно чем закончится купание. Это называется эксперимент по научному, а если по русски, то разгильдяйство.
Про невозможность утонуть в 20 см воды - очень даже возможно, я в детстве пару раз так чуть не утонула, и было мне не 5 лет, а 7-8. Я решила в ванне кувыркнуться назад, не помню уже, как и зачем)) и естественно, что голова ушла под воду, а на поверхность ее поднять не получалось, т.к. задняя часть тела всплыла наверх. Нахлебалась воды, страшно было. Но причем делала я это дважды в детстве, наверное, во второй раз я решила, что все получится))
В Англии 5000 травм ежегодно у взрослых мужчин при одевании штанов. Так что - и одеваться нельзя?
+1 и ко мне. с трех лет одна в ванной, воду никогда не пила, не брызгается, сидит спокойно играет. сейчас 9 лет, ни разу происшествий не было (ттт)
Вы обе явно не пример для подражания. Вам просто повезло. Что должно заставить оставлять двухлетнего ребенка купаться в ванной одного? У моей подруги трехлетка однажды чуть не захлебнулась, оставленная буквально на 5 минут в ванной. 7
Да и для меня тот факт, что в ванне тонут взрослые мужчины не означает, что можно оставить и двухлетку (типа, одна фигня, риски одинаковые). Для меня это дополнительный повод НЕ оставлять в ванне РЕБЕНКА одного, т.к. риски еще больше.
а Вы дура что-ли? В голову не приходило, что человек не любит плескаться в ванне? Я вот тоже не люблю, только душ
Не бывает, конечно. Тогда причем здесь -
http://eva.ru/topic/136/3218505.htm?messageId=84100150
При том что дорога место повышенной опасности - вы ребенка одного не отпускаете.
Ванна тоже место повышенной опасности - но вы оставляете ребенка одного.
Где разум, где логика...
Если бы мой ребенок был в состоянии переходить дорогу адекватно, как взрослый, то я бы его отпускала. Пока что без моего участия дорогу он перейти не может. В ванне он без меня прекрасно обходится.
Что ребенок может прекрасно обходиться без Вас в ванне, как взрослый человек.
Вы знаете, я спорить до пены у рта не хочу. Просто у меня другой взгляд на этот вопрос.
Т.е вы полагаете, что он в ванной каждый раз тонет что ли, пока я чай с плюшками гоняю? А я типа не замечаю?))
Нет, не утрируйте. Вы пишете, что ребенок может обходиться без взрослых. Понятно, что сидеть и играть он может и без Вашей помощи. Но ходить-то он тоже может без Вас. Однако это не значит, что Вы отпустите ребенка одного гулять, правда? В этом случае я искренне не понимаю, как можно оставить в ванне 2-3-4-летнего ребенка. Ребенок может при этом супер адекватным и сообразительным. Но может поскользнуться, блин, да я уже сто раз выше писала, что может случиться. И хорошо, если в этот момент рядом будет взрослый человек. И выше тоже писали про подобные случаи.
И я приводила примеры, когда 4-летний ребенок, супер послушный и вменяемый вдруг представил себе, что заколка - это таблеточка и проглотила ее.
Безопасно гулять он без меня не может, поэтому я его и не отпускаю. Подскользнуться и я могу в ванной, мне прикажете сиделку нанять?
размеры не те)) мой сын старший поскользнулся, когда вставал в ванной и фалангу большого пальца на ноге сломал, школьник. а малыш может круче об чугун удариться, или перегнуться вниз и упасть, да много чего.
Чугуна у меня в ванной нет. Вниз он не перегибается, а аккуратно вылезает, если забыл взять какую-нибудь хрень. Взрослые падают ничуть не хуже малышей
)) Это кто, Ваш старший, аккуратно сам вылезает? Я помню, Вы рассказывали, что не можете его одеть на прогулку и поэтому не гуляете даже днями одновременно с 2 детьми. И что он очень активный, следить за ним на улице сложно.
Это он самостоятельно сам вылезает из ванной?? Это его вы оставляете одного там???
Нет, это вы меня с кем-то путаете. У меня пока он единственный. Активный, но я справляюсь)
А, тогда простите..)) но я все равно не понимаю, правда, как можно маленьких одних оставлять. Они знают, как надо, понятно, но не всегда могут это исполнить, заигрываются.
Ну вот помните, у Ромы Жукова девочку 5 лет качелями убило. Она же не маленькая, знала прекрасно, и в ее поведении тоже были уверены, поэтому с 13 летним дядей гуляла. Но вот не рассчитала..
Ну ладно, если Вам спокойно абсолютно, и не переубедить, то чего уж..
Каждый сам решает, как жить..
Извините, что перепутала Вас))
Слушайте, ну это такая судьба. Ее могло и в 16 лет качелями убить. Нельзя ж все предугадать
Ничего страшного) Наверно, с Убийцей Слоников перепутали)
Ага, точно, с ней)) У вас "убийственные" ники)) .
Может, я слишком тревожна, но мне везде угроза видится. Я на детской площадке и за младшей 3хлеткой хожу, не болтаю в сторонке. И старшего 6 летку постоянно контролирую взглядом. И вдоль дороги по тротуару крепко за руки держу и головой верчу, вдруг пьяный летит. У меня психоз, наверное. В ванной тоже сижу с ними.
На площадке и я хожу по пятам за ним и вдоль дороги тоже. Потому что на улице он ведет себя не так адекватно, как в ванной) Ну и опять же - он умеет нырять, поэтому я не боюсь, что захлебнется
Вы думаете другие за 3-х летками не ходЮт? Ничего особенного вы не делаете, так у всех.
Да причем здесь Вы? Если есть возможность обезопасить ребенка, почему ею не воспользоваться?
А чо ребенок в ванной кирпичи таскает или диктант пишет? Сидит и играет на попе ровно. В чем конкретно он не может обойтись без взрослых?
Помню себя в детстве, во втором классе я полностью мылась сама, даже свою густую гриву, маму я в ванну не пускала. А моя подруга 11 летнего сына до сих пор моет. Я вот думаю- а все ли нормально с мальчиком :think
Начали обсуждать ребенка автора, которому 5 лет. 5 и 2 знаете ли разница. А некоторые пишут, что и школьников одних оставлять нельзя. Вот я и спрашиваю, а когда можно?
Ребенку автора почти 4. А начала она ее оставлять с 2 лет. Читайте внимательнее.
Я бы лет до 5-6 не стала оставлять.
из ЛИЧНО ВАШЕГО здравого смысла, который абсолютно не совпадает со здравым смыслом других людей.
Вот видите какая штука - я тоже, исходя из здравого смысла, не стою над сыначкой, когда он купается)
Так Вас никто и не заставляет вроде. Просто люди приводят случаи, когда такой здравый смысл приводит к печальным последствиям
Конечно. Но мое нахождение в ванной комнате в момент наступления этой случайности значительно снижает риск печальных последствий.
А на мой взгляд, в 2 года ребенок уже может соображать )))
Хотя, смотря у кого какие дети ))) Чем дольше бегать за ребенком постоянно, тем дольше он будет полагаться на родителей.
Мой ребенок с 2-х лет нормально сидит один в ванной, и ни разу эксцессов не было.
Так что ваш взгляд - это ТОЛЬКО ВАШ ВЗГЛЯД. И он не правильный.
И интересно, что это такое за спонтанное решение, которое обязательно при взрослых должно происходить? Сидит ребенок играет и тут СПОНТАННО решил отбросить игрушки и потрогать...... пятку. Вот уж необходимо присутствие взрослого человека.
Соображать дети начинают еще раньше. Но речь немного о другом. И "почесать пятку" ребенок может и без Вас. Не надо строить из себя и окружающих дураков. Или Вы и прям такая....
Речь о том, что двухлетний ребенок может играть себе спокойно, а потом вдруг решить, что хочет вылезти из ванны или достать еще одну игрушку или дотянуться до маминого шампуня. Встанет, потянется, подскользнется и упадет головой назад, ударится или просто испугается и от испуга нахлебается воды или просто захлебнется. От страха в мышцах возникает спазм и ребенок тихонечко так умирает, пока самоуверенная мама пылесосит себе, т.к. у нее другого времени нет для этого. Вы посты-то выше читали, какие случаи бывают в реальной жизни? Или Вам проще глаза на все закрыть и назвать детей, чьи родители думают об их безопасности, дебилами?
Я хочу сказать, что от случайностей не убережет ничего. А ориентироваться надо по поведению ребенка, а не по возрасту
Я дураков не строю перед собой.
МОЙ ребенок развит по возрасту и он понимает, что если НЕЛЬЗЯ вылезать из ванной без взрослых. чтобы вылезти она зовет меня. Если у вас ребенок отсталый или этого не понимает в 4 года, то вам ко врачу. А моя дочка все понимает и во время меня позовет чтобы вылезти, сама не полезет.
игрушки все при ней в ванной, ничего доставать не нужно.
Шампуни все убраны из зоны видимости, она их не видит, и поэтому у неё не возникает желания достать.
подскальзнуться в нашей ванной - это надо ЗАХОТЕТЬ. при всем желании (о чем я писала выше) это невозможно.
Я ни разу в жизни не слышала РЕАЛЬНОГО случая чтобы ребенок захлебнулся и умер в ванной. Не в чугунной ванне, а как у меня в акриловой, в которой есть подстилка антискользящая.
Вы сами все придумываете себе в голове, и всех пытаетесь убедить в своих тараканах.
И вот Ваш супер умный ребенок, который так хорошо развит и все понимает, напился водички. Ай-ай, мама, Вы-то ведь наверняка объясняли и говорили, что нельзя. Не остановили ее Ваши слова значит?
Вот именно этот вопрос мы с ней не обсуждали. и я ей не говорила.)))
Но теперь когда я её сажаю в ванную она мне сама повторяет, что не будет пить воду из ванной. А я ей сказала только раз, когда она выпила. И она помнит и больше так не делает.
Ну хорошо, почти 4. Как раз наш размерчик ;-)
Каждая мать знает своего ребенка, как и где он себя ведет. Поэтому я не боялась свою к 4 годам оставлять в ванной. Но это не значит, что я забывала про нее на 30 минут. Как я уже писала ниже, она сидела в ванной, но под моим КОНТРОЛЕМ! У нас ванна и кухня в одном шаге. Я слышала все, что происходит у нее. Постоянно заглядывала, спрашивала что-нибудь. Да и ребенок у меня умница, воду не пила, к шампуням не лезла, всякий бред ей в голову не приходил.
А случиться может что угодно, хоть вы рядом с ребенком, хоть нет.
а что вы приуменьшили возраст, уж сразу спросили бы про годоваса :-7 моей было между 3-х и 4-х лет.
у меня спокойный, адекватный ребенок. в ванной не скачет, никуда не лезет. а у некоторых шило в жопе, их в 10 лет одних не оставишь :-7
а примеры любой может привести. моя мама сделав ремонт и поменяв ванну, в 50 лет так подскользнулась в ней, что два месяца лечилась.
Какой спокойный ребенок, что его можно оставлять одного в ванной :-) У меня топиться тут же начинал целенаправленно и с задором, лишь стоило в ванну посадить - дочка ноги закидывала на стенку ванны всё выше и выше, а головой сползала под воду. ну или просто голову опускала под воду, а ноги кверху.
А воду дети хлебают иногда и в бассейне, и в речке, куда от этого денешься.
У меня вообще потоп после него- ныряет, скачет, но мое присутствие не меняет картины, тем более он на меня брызгается, если я захожу
Потоп - это обязательно, поэтому коврик из ванны заранее выносим. Но ребенка хотя бы вовремя вытаскивать из-под воды нужно :-) Она её что-то совсем не боится.
Еще дочка раньше любила скатываться с задней стенки ванны, как с горки, вот где фонтан брызг был. еле отучили :-)
Мой двухлетний целенаправленно пьет. Уверяет меня что это "кофе". Когда ругаю орет на меняв ответ. После купания писает цисцернами, значит выпивает много. Жив, здоров и борд. Ругаться мне надоело, пущай пьет
Что, в пять лет сил перевернуться в ванной может не хватить? Как страшно жить! :scared1
Моя в этом возрасте уже на волнах вовсю в море прыгала и под волны подныривала...
Я у моря живу, и нас практически каждый год таких вот "подныривающих" от 2 до 7 лет вытаскивают... пока мамы отвернулись. Кого откачивают, кого нет...
Не ёрничайте. Да, может не хватить. Несмотря на дружбу с морем и волнами. Взрослые-то получают травмы в ванне, - неужели вы считаете, что пятилетний ребёнок обладает соображалкой и координацией тела на уровне взрослого? Я сама, кстати, лет в 13, встав из тёплой ванны, потеряла сознание (спазм сосудов) и рухнула в воду. Умение плавать точно не помогло... А тут речь о маленьких детишках.
Придите уж в себя, народ.
Вот как раз чтобы не было спазмов сосудов и обмороков в ванной, нужно оставлять дверь открытой для циркуляции воздуха, а воду делать полухолодной. Собственно так у меня ребенок и купается. А так - да, любой взрослый может потерять сознание, если он принимает горячую ванну в маленьком закрытом помещении.
Вы не поняли, о чём я. Я не о спазмах сосудов (этому вообще не все одинаково подвержены), а вообще о непредвиденных ситуациях. Вода и маленький ребёнок в ней - один! - сочетание по определению небезопасное. Как пример - ниже в теме речь о том, как четырёхлетняя девочка зацепилась крестиком за отверстие слива - едва спасли ребёнка. Кто и как мог это предвидеть? И подобных вариантов куча - вы думаете, что стелите кругом соломку, но не знаете, что есть ещё! места, где она нужна.
Понятно, что в каком-то возрасте - и у всех он разный - ребёнка начинаешь оставлять одного в некоторых ситуациях, но с ванной я бы не торопилась, даже если дитё кажется разумным и осторожным не по годам.
Я в шоке сколько идиоток оставляют детей в ванне одних, да еще и ерничают по-поводу тех кто не оставляет. Вы действительно такие идиотки или просто троллите?
Потому что ваш ребенок, элементарно, может в любой момент, не важно умеет он плавать и нырять, да пусть хоть будет олимп чемпионом по плаванью. может подскользнуться, упасть в ванну, удариться головой при этом и потерять сознание. После этого он уже сам не встанет, как бы он не умел и не хотел, просто захлебнется. Не дай Бог конечно. таких случаев очень много, вам просто повезло. Может и дальше так будет везти, дай-то Бог.
У нас прямо противоположное понимание безопасности. По мне, так безопасность - это НАУЧИТЬ ребенка правильно себя вести в местах повышенной опасности. В ванне - в том числе.
Это АЗЫ детской психологии - до 10 лет БЕСПОЛЕЗНО учить, у них совершенно по-другому устроена психика, они НЕ УМЕЮТ (и научить этому невозможно) думать критически. Переломный возраст 9-11 лет. Именно поэтому заграницей есть четкие правила - до 8 лет ребенка категорически нельзя оставлять одного нигде.
Мы с Вами читали разные АЗЫ детской психологии.
Например, мы УГОВАРИВАЕМ малышку прикоснуться к горячему. Прям-таки умоляем. Не, не ведется ))) как цапнула пару раз в 2 года - так и не трогает больше.
Как занырнула в 2,5 в море с головушкой - так и бдит, чтобы больше не повторилось. Она не идиотка.
Кстати, по совету моего профессора-невролога мы НИКОГДА не защищали ее от углов мебели и никаких приспособ для хождения не давали. Чтобы нападалась БОЛЬНО и научилась падать и двигаться.
А Вам нимб не давит? Вы уверены, что сможете проконтролировать ребенка, который не приучен оценивать опасность? Это - дело полусекунды.
Подозреваю что вы читали научно-популярную литературу, а у меня майнор в психологии (почти высшее образование).
Ай-ай-ай,с Вашим почти высшим образованием, Вы должны были бы поудержаться в проекциях - как-никак, одна из низших степеней защиты ;)))
Ладно, объясняю для дилетантов. Вы говорите о практическом опыте, который можно воспитать в детях относительно ОТДЕЛЬНЫХ ситуаций. Но ребенок до 9-11 лет не умеет мыслить критически. Будет другая ситуация, отличная от натренированной - и ваш ребенок не справится. Именно только после этого возраста ребенок начинает просчитывать ходы действий, с которыми он не сталкивался до этого.
Ваш описанный случай с горячим это банальный безусловный рефлекс по Павлову, ничего общего с абстрактным критическим мышлением.
Были прекрасные исследования, когда детей УЧИЛИ не ходить куда-то с чужими. Дети были вымуштрованны хорошо, НО стоило взрослым применить другую схему разговора и....100% детей ушли с этими взрослыми.
В этом и фишка, что после 9-11 лет уже далеко не 100% детей уйдут, а до этого возраста уйдут 100%. Понимаете, до этого возраста ребенок не умеет мыслить критически и у него нет вдобавок полутонов в жизни (только черное и белое).
К 100% детей и взрослых можно подобрать слова, при произнесении которых они уйдут. Статистика пропаж без вести среди взрослых превышает эту статистику среди детей в разы.
Черное и белое как раз помогает давать четкие установки: в ванной надо быть очень осторожной, это опасно. Купаясь в ванной, надо постоянно петь песенки, чтобы мама слышала, что там происходит. Именно отсутствие полутонов помогает. Либо можно, либо нельзя.
"Черное и белое как раз помогает давать четкие установки: в ванной надо быть очень осторожной, это опасно."
Очень тыжело с вами разговаривать потому что вы не понимаете сути как устроена детская психика. Именно после курса детской психологии я НИКОГДА не оставлю ребенка одного (хоть просто в доме, хоть в ванной, хоть в машине) НИ С КАКИМИ инструкциями. Вам мне тяжело объяснить почему нельзя поступать так как вы, извините.
Неа, не извиню. Похоже, Вы учились не на отлично. А если и на отлично - то механически что-то зубрили.
Я не психолог, мне такие утверждения простительны ))))))
В Канаде невозможно учиться механической зубрежкой - вы ни одного теста не сдадите. И ваши рассуждения все-таки дилетантские, вы вообще себе не представляете как у строен ребенок ментально. Извините, но до свидания.
Там, где начинаются тесты - заканчивается образование ))))))) А чойта Вы решили, что я с Вами попрощаюсь? :)))
о том что может случиться и детё может постараться - у нас вот только сняли "ошейник", при воспитателе надевал кофту, на минуточку детке 5 лет, подвывих первого позвонка шейного отдела, вот как можно было пытаться протиснуть голову в ворот? кофта не узка, как можно подумать. Свекровь рассказывала, что она себе в 7 лет (сама понять не может на какой) засунула монету в нос, вроде не младенец. Дети они оч. стараются....
На любых аксессуарах для купания зарубежного производителя написано "никогда не оставляете детей без присмотра в воде". На пакетах написано "никогда не позволяйте играть ребенку с пакетом". На колясках и стульчиках написано "не оставлять без присмотра". Зачем это пишут американцы-европейцы? Они просто хотят чтобы тупые родители включили мозг. Они просто хотят чтобы дети жили!
Может на ваших пакетах это написано, на наших нет...
А до вас не доходит, что если родители и оставляют одних детей в ванной, то у них все под контролем? Может хватит уже из себя супер-мамашек строить?
И до какого возраста вы считаете надо сидеть с ребенком в ванной?
"оставляют одних детей в ванной, то у них все под контролем"
Б... удивительное рядом. Противоречия не находите? Что именно у них "под контролем", когда ребёнок в ванной один?
А вообще - бесполезные разговоры. Каждый сам в ответе за своего ребёнка. И если кого-то никак не впечатляет вполне себе непризрачный шанс потерять дитё таким вот глупым образом... когда "всё под контролем" и в ванне 15 см воды... ну... естественный отбор.
На пакетах написано практически на всех, и, да, даже по-русски!
О нет, я из себя супер- мамашу не строю, у меня далеко не все под контролем. супер-мамашка это вы, раз у вас дите малолетнее под вашим контролем плескается в ванной, а вас рядом нет. Наверное система видеонаблюдения установлена, как минимум.
Я с Вами спорить не желаю, ваши дети, вы за них отвечаете и сами решаете, что лучше. Если вам не страшно от приведенных примеров, что ж поделаешь, слабое воображение у вас или завышенное самомнение, не так уж важно. Пусть хранит Бог вашего ребенка, а вам даст ума.
У меня дите 9-ти летнее, не волнуйтесь за нее, она в в состоянии принять ванну.
Если вы не знаете, что такое контроль за детьми, значит у вас их просто нет.
И фантазируйте дальше, у вас это хорошо получается. :-7
У меня из аксессуаров для купания был круг на шею. Да, там было так написано и я естественно не оставляла младенца в круге одного. Сейчас у меня из аксессуаров резиновые уточки и машинки. Зарубежных производителей. Но там ничего подобного не написано)
Я лично была свидетелем сцены, когда ребенок с кругом на талии перевернулся вниз головой в бассейне и все в этот момент были далеко, и вообще народ ситуацию не просек, думали что ребенок так играет в воде. Ребенка откачали.
Неудивительно, что он перевернулся. Круг - это вообще зло, от него вреда больше, чем пользы. Удивительно, что есть взрослые, которые это до сих пор не понимают.
Я к тому, что родители были на 200% уверены что:
1. ребенок у них все-все-все понимает (кстати, мальчику на вид было лет 8)
2. Считали что бассейн на ресорте это абсолют но безопасное место оставить ребенка одного, в смысле родители были далеко от него.
3. Что круг хорошо защищает ребенка от утопления.
КРЕстик на веревочке застрял в решетке слива, когда дочка подруги "кувыркалась" в ванной, подруга вышла за одеждой... В общем ели спасли девочку, 4 года. Тут уж хоть умей плавать, хоть нет...
Думаю, далеко не все снимают крестики детям перед ванной, тем более, что у малениких они чаще всего на веревочке на узле, а не на цепочке...
Крестик у ребенка есть, но и голова у меня на месте. Крестик лежит со всеми драгоценностями отдельно от ребенка до тех пор, пока она сама не научится с ним обращаться.
Кем считается?
Я детей учу с младых ногтей, что на шею ничего надевать нельзя. Никогда. Браслеты, кольца, заколки, клипсы - пожалуйста. Но на шее ничего быть не должно.
Получу тапком, но считаю бредом навязывать религию ребенку! Тем более в нашей продажной церкви, в которую как в магазин приходишь (я разделяю церковь и религию!). Зачем крестить человека в неосознанном возрасте? Дань моде? Да еще и крестик носить, чтобы ребенок в ванной потом чуть не умер - и где была защита этого крестика?!
Поэтому никогда не надеваю крестик на верёвочку. Только на цепочку, которая рвётся очень легко, если вдруг что.
Для тех, для кого это только атрибутика - данивапрос, как говорится.
Мои дети носят цепочку с рождения. Но да, для меня это не атрибутика.
Я просто не понимаю религии, ее смысла, и тем более поклонение всякой атрибутике типа крестиков и не считаю нужным детям это насаждать.
Ну пожалуйста, это же ваш личный выбор, не так ли? Я же не переживаю по поводу того, что ваши дети растут атеистами и им не прививают то, что я считаю одним из самых важных вещей в жизни.
Зачем вы тогда пишите по поводу тех, кто выбрал иное мировоззрение?
А почему я не имею права писать свои мысли? И потом, я всего лишь задала вам вопрос, ни на что не настаивала, да и вы бы послушались? Зачем ТАК реагировать на буковки на экране?
Можете, но тема религии обычно ... не обсуждается, скажем так.
Вы же сами понимаете, что это не просто вопрос о цепочке или не цепочке, а обсуждение мировоззрения (типа я не верю в религию и считаю, что всё это лабуда.)
Я уже тоже не первый год на форумах общаюсь, поэтому знаю, как эти дискуссии развиваются. И уже стараюсь на религиозные темы не спорить. ведь это не просто тема какого-то украшения (типа цепочка для красоты), носить или не носить.
Зачем вы тогда спрашиваете, если и так знаете, зачем люди это делают?
Мы спорим не на тему религии, а на тему ношения атрибутов религии, что к онной не имеет никакого отношения.
Опять же, это ваше личное мнение, не совпадающее с людьми, практикующими эту религию. поэтому и получается именно что спор на тему религии.
Для вас это просто атрибуты. Для верующего человека - нет. Но вы ведь сами сказали, что не понимаете религию, тогда почему говорите, что есть что для кого?
Для ребенка это атрибут навязанный ВАМИ. Вот когда вырастет и проникнется, тогда и решит что носить и где.
Вот, начинаются религиозные прения :) Что вы пытаетесь мне доказать? Это НЕ атрибут, повторяю вам ещё как человек не со стороны, как вы.
Кошёлка, вы считаете это атрибутом, мы - не считаем. Вы даёте вашим детям самим всё решать, что и когда надевать, что делать, как жить - мы считаем, что детей надо с детства воспитывать и прививать им те ценности (и те качества и навыки), которые мы считаем ценными, пардон за тавтологию. Будь то чистка зубов (а маленькие дети не понимают, нафига это нужно вообще, им и так хорошо), или вежливое поведение с другими, или ношение крестиков и хождение в церковь. Вырастут, проникнутся, и решат, носить им дальше или снимать (хотя вот семилетка моя уже понимает, почему мы носим и что это значит. И сама, если и приходится иногда снимать например на время гимнастических выступлений или тренировок, сразу же потом и надевает. Без моего напоминания. Но это уже лирика.)
А на данный момент мы их учим и воспитываем. Так сказать make sure, чтобы прониклись.
Ну и глупо. Это не тема для стёба. Жаль, что вы этого не знаете в ваши уже не юные годы.
Надеюсь, что хотя бы в реале вы так себя не ведёте, потому что в нашем обществе это не принято и считается крайне плохим тоном.
Вот Вы уперлись. Как зашоренная лошадь, чесслово.
Вы понимаете, что такое безопасность?
- В море/бассейне надо быть с взрослым. Не важно, умеет плавать ребенок или нет. Или Вы считаете, что тонут только те, кто не умеет плавать? Вы знаете, как тонут дети? Почитайте. Очень отрезвляет.
- в машине надо быть в кресле. Хотя и оно не дает 100% гарантии. Но ведь никому не приходит сказать: Ой, если взрослые мужики гибнут и дети в креслах гибнут, то нафига мне это кресло.
- в кровати, если ребенок спит беспокойно, можно сделать бортик. и возраст значения не имеет. пока падает с кровати, нужен бортик. зачем ребенку лишние травмы?
- на улице через дорогу за руку. и не важно, знает ребенок правила или нет. это место повышенной опасности.
- в ванне сидеть - с родителями. не важно, умеет плавать и нырять или нет, говорили ему не пить и не лазить или нет. это место повышенной опасности. возраст? уже писали об этом миллион раз. кто-то считает двухлетнего ребенка супер ответственным и умным. я считаю иначе.
- заставлять ребенка специально трогать горячее? это бред. зачем? даже если мой ребенок знает, что огонь и плита - это опасно и имел уже возможность потрогать и понять, что это реально неприятно, то я все равно не оставлю ребенка одного у костра, например, или на кухне, где варится суп. потому что это маленький ребенок.
- в общественных местах/на площадках - только с взрослым. не важно, знает ли ребенок, что нельзя говорить и уходить с незнакомыми людьми и что нельзя уходить с площадки куда-либо. это маленький ребенок.
Это как бы основы что-ли. Аксиома.
и мне искренне не понять, почему нельзя взять книгу или планшет и посидеть с маленьким ребенком 20-30 минут. А на полтора часа я бы вообще ребенка не посадила в ванну. но это уже мои тараканы и другая история.
Слушьте, а вот когда ВЫ душ принимаете, а деть - тын-дын-дын, на стульчик, со стульчика на столик, со столика - на полочку, а оттуда - тыдын! - на пол, а?
Или Вы даже душ не принимаете?
Угу. И в сортир ходят тогда же...
Не, мне легче ребенка научить прилично себя вести, чем два года в сортир по команде ходить. Впрочем, кому как, кому как...
Не придумывайте ерунды. Вам говорят про опасности, которых можно избежать. А Вы начинаете какую-то ерунду плести.
Вы сейчас начинаете высасывать из пальца какие-то придуманные истории, что у меня вдруг заболит живот, я уйду на пол часа в, как Вы выражаетесь, "сортир", дети полезут на стол и т.п.
Да, такое возможно. но это ЧС, от которой никто не застрахован и в этом случае ничего сделать нельзя. А вот в ситуации с ванной - здесь можно повлиять на ситуацию.
Извините, я знаю примерно десятка два детей, падавших со стола.И ни одного - тонувшего в ванне.
Вам повезло. Но, к великому сожалению, такое бывает. И не так редко, как вам кажется.
Бывает. И косточкой поперхиваются. И сосульки с крыши падают.
А уж в ДТП-то гибнет столько....
Если к вам не прижимаются в парижском метро вовсе не означает, что в Париже нет метро.
Я лично оставляю дверь туалета открытой что бы слышать детей и выскочить сразу же если что-то случится.
ПЫСЫ. У меня ребенок один с неврологией и ДВА РАЗА она захлебывалась так при срыгивании, что приходилось ее спасать срочно. Если бы я засела в туалете с закрытой дверью, то ребенка у меня уже бы не было.
Так я не ерничаю. Ибо не понимаю, какое отношение имеет срыгивающий ребенок к нашему обсуждению.
Нормальные родители кладут детей в кровати с бортиками, а такие как вы и на верхний ярус ребенка без бортиков положат.
Своего кладите как хотите и куда хотите, а мне здоровье моих детей дорого, я на 20 шагов вперед думаю и лучше ПРЕДУПРЕЖУ ситуацию, чем потом тратить силы и время на разгребание последствий.
Ну как Вам сказать? Двухлетке я бы все равно поставила бортик. И трехлетке тоже. А дальше - по обстоятельствам. Если ребенок будет продолжать ворочаться во сне - бортик оставляем.
Мои в год и в полтора еще в кроватках детских спали. Не было необходимости переселять в обычные кровати. Тем более спихивать ребенка специально.
Старший до 2-х с половиной, младшая до 3-х лет в кроватках детских спали. Да и то с одной стороны оставляли на некоторое время ещё бортик. А в 4 г младшая всё-таки упала с кровати ( без бортиков) во сне. Один раз, но случилось. Причём мне перед этим событием сон приснился, что она упала. И когда это случилось наяву, я даже не поверила сначала. Во как бывает.
Интересно, а как на практике 3-х летка может в кровати с бортиками спать? Они уже в этом возрасте и в туалет могут ходить сами, ну или попить. Я вот не представляю - мой попить пару раз за ночь ходит, а если бортики - то как? Перелезать ему что ли?
Дык в детской кроватке:
- сначала приспускаем на постоянку бортик.
- потом бортик снимаем и ставим суперкороткий, который только на 1-1,5 см выступает над матрасиком (чтобы ребенок чувствовал границу)
- потом снимаем бортик вообще.
Ну, это, конечно, если цель - ребенок, спокойно умеющий определять край кровати.
Ну моя старшая и без таких опытов в принципе умеет определять край кровати. Спит на нижнем ярусе 2-этажной кровати. Естественный ограничитель - лестница на второй этаж.
Если бы не было лестницы, спала бы с бортиком, т.к. девочка очень эмоциональная и впечатлительная, иногда спит беспокойно.
Я одного не могу понять это такой похуизм и есть какой-то потайной смысл во всех этих "экспериментах"?
То что вы пишите о своем ребенке это чистой воды эксперименты на живом ребенке. Вы так упорно добиваетесь что бы у вас ребенка не стало?!?!?!?!?! Вы знаете, что даже легкий ушиб головы ребенка может привести к коме и смерти? Детский организм по-другому устроен - легкое падение с кровати может запросто стать причиной трагедии. Вот нафига ВАМ это нужно, чего вы добиваетесь своими действиями?
Это не эксперименты. Это сознательный, последовательный, сбалансированный, обсужденный с врачами, педагогами и психологами, подход к воспитанию.
Падение с кровати возможно только после того, как ребенок уже умеет падать. А эти навыки вырабатываются примерно в 8 месяцев - в год, когда ребенок начинает пытаться вставать и ходить прямо.
И, естественно, на пол кладется что-то мягкое ))) но свалиться во сне даже на что-то мягкое - мало приятного. Поэтому ребенок быстро научается чувствовать границы.
Про кому и смерть из-за легкого ушиба головы... Извините, это противоречит биологии напрямую. Если бы это было бы так - Homo erectus не существовал бы как вид. Ибо миллионы детей вполне себе научались и научаются ходить прямо, падая и ударяясь бесчисленное количество раз, в том числе и головой.
Более того, голова до года СПЕЦИАЛЬНО предназначена, чтобы ее ушибы не причиняли ребенку сильного вреда.
Короче... психуйте дальше.
Воспитание каких-то качеств вовсе не отменяет бдения. Извините, но вы полная дура, и, наверняка, и врачи и психологи с вами говорили совершенно о разных вещах. Проводить эксперименты с падениями и оставлянием в ванной одного это выше моего понимания. До вас никак не дойдет, то ПРИУЧАТЬ и бросать это РАЗНЫЕ вещи - до 9-11 лет НАДО ПРИУЧАТЬ, но это не исключает постоянного контроля за ребенком.
Контроль - синоним безответственности ))) Этому Вас на Вашем "почти высшем психологическом образовании" не учили? :)))
Еще раз повторяю для особо тупых - переломный возраст в психике ребенка 9-11 лет. Как хотите тут ерничайте, но У ВСЕХ детей так происходит, и у ваших тоже. И вам просто ПОВЕЗЛО что они остались живы и здоровы, а есть сотни-тысячи детей которым не повезло.
Не увиливайте. Про контроль - так про контроль. Расскажите мне, пожалуйста, какие виды контроля Вам известны. И каким наилучшим способом они применяются для выработки желательного навыка и для развития выработанного навыка? :)
Мда, судя по затянувшейся паузе, Вы судорожно гуглите ))) Утром продолжим, спокойной ночи.
1. Нельзя детей до 9-11 лет оставлять дома одних, нельзя на 100% полагаться на их навыки, которым вы их обучили. 2. Нельзя полагаться на то, что ребенок 4-5 лет не упадет с кровати если даже до этого не падал и вы его специально тренировали на какие-то там границы.
3. Нельзя детям спать в кроватях без бортиков
4. Нельзя детей возить в машине без автокресла, даже если он вопит как поросенок и ехать вам 500 метров
5. Нельзя детей оставлять одних в ванной когда они еще физически маленькие и легко могут утопнуть
6. Нельзя оставлять детей одних на улице независимо от того как вы их тренировали "не ходить с незнакомыми".
Вам не понятны такие прописные истины?
Мой отказался с бортиками спать. Не насильно ж мне его пихать туда. Если что, ни разу не падал)
Вы знаете, мои дети тоже от некоторых вещей отказываются. Например, отказались от ремней в коляске и в столике детском. Пристегнешь - ор дурниной до изнеможения. Я не пристегивала. Но следила при этом как собака. И тыщу раз объясняла, что вылазить из коляски или из стула нельзя. Однако, мое поведение не значит, что я делала правильно или так надо надо делать специально, чтобы ребенок пару раз фиганулся на асфальт или кафельный пол и научился больше так не делать. Я знаю, что делала неправильно, что это небезопасно. Почему остальные пытаются доказать, что делают все как положено, основываясь лишь на том, что у них нет времени, нет желания или их дети так не любят?
Просто потому, что дискомфорт и неудобство при совершении запретного - основа любого обучения. Человек, поступающий НЕПРАВИЛЬНО должен наблюдать последствия этого ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. Иначе что его заставит НЕ делать этого впредь?
Моих заставило. По крайней мере, они не высовывались из коляски, не выпрыгивали на ходу, не берут ножи и ножницы, даже если им чудом удалось их где-то зацепить, не трогают утюг и плиту, не вылезают сами из ванны, не залезают на стол, на подоконники, ну и т.д. и т.п. Да еще и сами всех вокруг учат (точнее, пока только старшая), что это горячо, это опасно, тут можно упасть.
И прикиньте, это все без издевательств над ними!
Но это не отменяет родительского внимания и контроля за детьми.
Опять 25! Ну сколько можно-то? Если Вас еще не обворовали, зачем Вам замки? Если Вы еще не попадали в ДТП, то зачем Вам кресло? Если ребенок в кресле сидит ровно, Вы его тоже не пристегиваете? Если ребенок еще не падал с велосипеда, Вы шлем ему тоже не будете давать?
Что такое превентивные меры безопасности Вы знаете?
На велосипеде будет кататься без шлема, определенно.
В автокресле пристегиваю, это по-закону.
Дверь запираю не всегда )))
То есть законы Вы соблюдаете? Чтобы штраф не платить, наверное, а не исходя из норм безопасности?
Странно, Вы только что написали, что сажаете ребенка в кресло потому, что штраф платить неохота, а не потому что так безопаснее. Вопрос еще раз: если бы не штраф, купили бы кресло?
Нормы безопасности не могут быть субъективными. Если же Вы допускаете это, то это не может быть эталоном поведения. Вот и все. И не надо кидать тапками в тех, кто считает, что маленькие дети должны находиться под присмотром.
Не приведу. Но в коляске надо пристегивать, в кресле надо пристегивать, детей оставлять одних нельзя, в роликах, на горных лыжах, на велосипеде надо кататься в защите и т.п. Зачем Я буду Вам что-то приводить, если Вы для себя все решили. Я не стремлюсь Вас переубедить. Но и не могу поверить, что Вы считаете такую тактику правильной и советуете ее другим.
Вы тоже считаете, что надо топить ребенка в воде, спихивать с кровати, заставлять трогать горячую сковородку и кататься без шлема? Или все-таки есть сомнения?
Я со всеми вашими пунктами согласна. И на эти правила легко найти ссыли) Я исключительно про ванну и про бортики интересуюсь. И еще - я никому ничего не советую
Бортики (лично для меня) - это не так критично. Опять-таки, нужно учитывать высоту кровати. Если это икея и 10 см, то падение, наверное, не обернется печальными последствиями. Но приятного мало. Испуг у ребенка, нервы у мамы. Хотя упасть можно и с 10см, но очень неудачно, и свернуть шею.
А вот если кровать выше или если ребенок спит беспокойно, крутится по ночам, то зачем рисковать здоровьем и жизнью ребенка? Можно ведь сделать ерундовую вещь.
Также и с ванной. Я, да и многие, согласны, что ванна - это место повышенной опасности. Можно себя и окружающих убеждать, что у меня не скользкая ванна, что она не чугунная, что рядом нет бритвы и шампуня, что воды всего 15 см, что ребенок умеет плавать, что ребенок все понимает. Но есть одно большое НО: оставлять ребенка в воде одного нельзя. И все. Вы можете бегать туда хоть каждую минуту. Но где гарантия, что маленький ребенок не попытается вылезти из ванны? Один, сам, без Вас? И в это время он не поскользнется и не ударится головой вниз об кафель или, не дай Бог, не упадет назад в ванну и от страха не захлебнется? Оно Вам надо? К чему такие риски, если их можно легко предотвратить? Ну вот честно, не понимаю. Неужели Вы совсем не допускаете, что в голову ребенку (даже самом умному и послушному) может внезапно придти идея сделать что-то новенькое? Почему приведенные выше примеры не заставляют Вам хоть чуть-чуть задуматься?
Ну вот "если ребенок спит беспокойно, крутится по ночам," - мой спит спокойно. Я ж говорю, надо смотреть по ребенку, а не тупо по календарю.
Про ванну я все ж в толк не возьму- все, что вы описываете, может случится с той же вероятностью и со мной. Но почему-то мой муж не сидит со мной в ванне, подлец.
Тяжело с Вами. Вы упорно не хотите видеть смысл, а цепляетесь за слова.
Я ж не про Вас говорю, а про маленького ребенка. Вам ведь в голову не придет головой вниз из ванны вылезать, правда? И с координацией у Вас, наверное, тоже получше, чем у двухлетки. И испугаетесь Вы меньше, чем малыш. Значит, вероятность все-таки ниже.
И не стоит сравнивать взрослых людей с детьми. Зачастую взрослый сам за себя в ответе. А за детей отвечают родители.
Координация у двухлетки совершенно точно сильно лучше любого взрослого. Если он приучен падать.
За детей отвечают родители. И эта ответственность заключается в том, чтобы как можно раньше научить ребенка самостоятельному безопасному поведению.
Если говорить про меня и про моего сына, то вниз головой никто из нас не вылезает. Если бы я допускала, что он может вылезти вниз головой - я бы блюла его. Но я видела, как он вылезает.
Координация у меня намного хуже(
Опять вернемся к вопросу о возрасте. За детей отвечают родители до совершеннолетия. Но при этом в ванне вы с ними сидите почему-то до 5-6 лет. Непоследовательно
В с тране где я живу эти нормы прописаны четко, для таких как вы и та коняка в пальто которая рискует детьми. И опека у нас к вам бы обеим уже пристала бы нехило и объяснила популярно и ДОХОДЧИВО что есть предупреждение травматизма и смерти.
Тебе надо ты и ищи. А я это делаю не потому что опека привяжется, а потому что безопасность детей у меня на первом месте.
Моя освоила подтягивание с переворотом из кроватки что-то около 10 месяцев от роду. Вот прямо, мерзавка такая, подтягивалась за верхнюю планку, подтягивала ноги... и ныыыырок вниз головой! Вы действительно думаете, что такой бесконтрольный кувырок пока родители спят - безопаснее сидения в ванной, пока мама на кухне и слышит постоянный звуковой фон? :))))
Да очередную тупость она написала. У нас на всех перекрестках твердят - до года спать с детьми в одной комнате.
Так про бортик, а? Не про падение с полуметра, причем случайное - а, значит, постепенное... А про сознательный нырок вниз головой с полутора метров?
Постепенное ныряние во сне не происходит. Про бортик - ставьте дно так, чтобы не перекувырнулся.
Как ставить дно??? Еще раз, медленно. Дно в САМОМ низком положении. Кровать - стандартная. Ребенок, еще не ходячий, цепляется руками, на них подтягивается, переносит центр тяжести - и нырь головой вниз.
Пришлось ОБЪЯСНИТЬ, что так делать НЕЛЬЗЯ.
Значит, надо просверлить еще 4 дырки в ножках кровати, чтобы опустить дно еще ниже.
Объяснить в Вашем понимании - спихивать ребенка с кровати ночью?
Да хоть как объясняй - хоть на словах, хоть мордой в говно ДО 9-11 ЛЕТ У ДЕТЕЙ ПО-ДРУГОМУ УСТРОЕНА ПСИХИКА. Да хоть заобъясняйся - ребенок 100 раз не выпрыгнет в окно, а на 101-й сиганет еще как.
Не, ну в количестве тоже. Когда ребенок один, то думаешь что все такие, а когда их трое-четверо хотя бы, то начинает доходить что все дети разные и тот первый просто был золотым ребенком.
Так вот вы то как раз и не можете представить себе, что дети разные. Меня это удивляет.
Кстати, а вы когда в ванне начинаете одних оставлять?
Старших не оставляла лет до 8-9, причем тогда была молодая и глупая. Младших не оставлю тоже до этого возраста.
А вот syuliya1, с которой вы в унисон раздаете обвинения в глупости, приводит другой возраст. Помладше. Где же истина?
Истина в физическом развитии ребенка - чем крупнее ребенок тем безопаснее оставлять его в ванне, ему тяжелее нырнуть под воду (объемы ванны не позволяют). Но у меня, например, в нашей ванной стоит очень большая ванна, причем в форме лодки - в ней я не оставлю одного даже 9-летнего ребенка.
Истина в общем развитии ребенка и его поведении. А уж никак не в весе и не возрасте
Именно в возрасте тоже - я ответила ниже по топику ПОЧЕМУ. Не забывайте что у меня почти высшее в психологии (включая детскую психологию), я знаю больше чем вы.
И вы не знаете базовых вещей в детской психологии? Более чем странно, даже очень странно.
Вы что подразумеваете под "базовыми вещами"? Пока что никакой информации от вас нет, только рассуждения на тему "британские учены доказали"
Извините, я не могу вам тут читать курс детской психологии.
Во-первых, у меня не хватит квалификации - полученными знаниями я могу пользоваться, но читать курс не могу. Во-вторых, ученые не британские, а со всего мира кроме СССР.
В-третьих, это не профессиональный форум, а так, попиздеть.
В-четвертых, я не уверена что вы владеете английским в нужном объеме, а у меня вся терминология на английском.
Не надо читать курс лекций) Хоть фамилию какую назовите? Эх, вляпались вы по самые ушки
Их много, и фамилий, и исследований. Это не единичные работы. Я не собираюсь вам тут выкладывать огромный учебник Детской Психологии. Вас задело - вы и ищите.
К сожалению психологии как науки, особенно детской психологии не было. Все серьезные наблюдения и исследования зарубежные. В СССР психология, как и все, было сильно политизированно, был некий Лысенко (погуглите кто это и что он делал).
Пральна, ну кто такой Выготский? :) Да никто! То ли дело Канаааааада ))))) То ли дело Лысенко, это знатный психолог!!! )))) (хохочет, уже не сдерживаясь) ))))))
Выготский это ЕДИНСТВЕННАЯ русская фамилия встреченная в курсе детской психологии, причем только его исследования на темы влияния определенной культуры на психику есть. Остальное не катит.
Батюшки мои ))) "влияние определенной культуры на психику" )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Наверное, он с Лысенко работал, да? :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
И что, на микробиологии читают детскую психологию?
Мои образования:
1. Высшее в экономике и управлении из СССР.
2. Высшее в нерсинге (не путать с медсестринским) из Канады
3. Майнор (почти высшее) в психологии из Канады.
Всяко-разно вы в жопе.
Я все же про Кэти Троттер хочу поподробнее поговорить )) Так, говорите, она гуру мировой детской писхологии? :))) Где бы об этом почитать, а? А то гугл знает только три ее книжки, и то электронные... Ни одного доклада на конгрессе, ни диссертации... По крайней мере, на первых страницах )))
На Выготского Амазон дает 1300 ссылок, в том числе разнообразные обсуждения его теорий ) Он таки крайне неизвестен в Мире )))) А автор учебника, на который Вы ссылаетесь, Кэтти Троттер - хотя бы диссертацию защитила, а? Что заканчивала? Она хотя бы на БУМАГЕ книгу издала?
Вы действительно считаете что я буду объяснять чем отличается автор исследований от автора учебника? И вы буковки PhD не видите после фамилии Автора учебника? И не знаете что они означают?
Хотя....чего это я....фамилию на английском прочли и то радость.
И что? И сколько детей гибло и калечилось вы не задумывались? И рожали раньше в поле, и к детям относились "выживет, значит выживет".
А то, что это ПРИНЦИПИАЛЬНО иной уровень ответственности по сравнению с тем, что мы сейчас обсуждаем.
Да, был принципиально другой уровень слежения за детьми. Я помню время, когда коляски с детьми оставляли возле магазина и шли закупаться продуктами. Можно себе такое сейчас представить?
Или детей с младенчества оставляли на 7-8-летних старших детей. Хотя вы и сегодня оставите, я не сомневаюсь.
Так и уровень и качество жизни были ПРИНЦИПИАЛЬНО другими, как и детская и младенческая смертность. Вот у меня нет ни здоровья, ни желания рожать 10 детей, чтобы путем естественного отбора из них выжила парочка. Мне свои имеющиеся дороже всех.
Тогда уж перестаньте водить детей по улицам и возить на машинах, даже в креслах. Ибо смертность в результате ДТП в разы превышает смерность в результате утопления в ванной.
" Ибо смертность в результате ДТП"
В том и дело, что в России детская смертность в ДТП необычайно высока, именно потому что нет культуры пользования автокреслами.
Да нет. ВОт у меня двоюродный брат живет 400 км от Москвы. Кресло лежит в багажнике, за 1000 руб. Просто чтобы было.
Штраф его не пугает. Дети без кресел ездят. Одному 8, другому 3.
Это ладно, в ванной. Мой почти восьмилетка пошел руки мыть (без присмотра, ай-ай), сел на край ванной и соскользнул внутрь! Хорошо, башкой не ударлися!
А моя вчера была застигнута за тем, что сползала попой ВНУТРЬ унитаза (там конструкция такая, что до воды она не доставала), так что оттуда торчали руки и ноги вверх, как у куклы, засунутой в сумку (не знаю, понятно ли я объяснила) и РАСКАЧИВАЛАСЬ! )))) А, я поняла, в туалет - только под конвоем отводить надо...
Что Вы можете сказать? Что Вы издеваетесь над ребенком? Что Ваш ребенок может лазить где угодно, а Вы будете умиляться и считать, что делаете все правильно?
А если ребенок вдруг решит выпрыгнуть в окно, Вы тоже предоставите ему такой шанс? Ну чтобы на своей шкуре почувствовала, что это такое? Думаю, Вы можете...
Нет. Но я в достаточно раннем возрасте держала ребенка на открытом окне, при этом вполне себе ойкала и выражала всяческий страх. Неподдельный... Также роняла оттуда предметы, вполне себе ценные для ребенка - и они пропадали. А также демонстрировала, что происходит с падающими из окна предметами.
Издеваются, ИМХО, те, кто не доводит до прямого понимания ребенка непосредственную опасность.
Мои не только чувствуют, но и знают.
Я разрешаю детям дотронуться до горячей чашки, чтобы понять, что это горячо. При этом я никогда не заставлю ребенка трогать огонь, плиту, сковородку и т.п.
Я разрешаю детям плескаться в воде, нырять, прыгать и т.п. Но я не оставлю их в воде одних.
Я разрешаю детям вырезать ножницами, но никогда не оставлю нож/ножницы в доступном детям месте.
Я разрешаю детям лазить по лестницам/горкам и т.п., но не оставлю их на площадке одних.
Разницу улавливаете?
Да? И когда же ваши дети смогут:
- наливать себе горячий чай из чайника?
- мыться самим в ванной?
- пользоваться ножницами и ножом?
- оставаться одним на площадке?
Чай - когда до чайника начнут доставать
Мыться - уже писала
Без присмотра - в школе. А так - в саду под присмотром
Оставаться на площадке - не знаю. Вот тут правда не знаю. Не раньше школы точно
А мне казалось, что чай - когда будут знать, что делать, если обожглись.... И так далее.
Она не рвется. Вообще чай не очень любит. Если захочет налить - нальет. Пока не просит.
Холодный чай? брррр
Не хочет - и не надо. А моя любит:
1. Холодный чай
2. Наливать что бы то ни было
3. Помогать маме )))
А наливать можно только из чайника? Я даю таз с водой, если очень хочется что-то переливать.
Помочь маме можно и более полезным образом. Например, собрать игрушки.
Я где-то написала про чай в тазу? Вроде про воду писала. У моих значит более разнообразные игры, раз Ваш ребенок развлекается только тем, что чай наливает. Чтобы мама могла покурить сходить
Мы про игры? Или про обычную жизни? Вы ИГРАЕТЕ, наливая себе чай? или наливая чай мужу? Или Вы просто наливаете себе чай?
Я тут при чем? Если Вашему ребенку нравится просто наливать, как Вы написали, то это игра.
Моему ребенку нравится быть самостоятельным. И наливать себе чай. И наливать маме чай. И загружать и запускать стиралку и посудомойку. И мыть пол, и вытирать пыль.
Жить нравится. Точно так же, как живут его родители. И всему этому я поэтапно ребенка учу. Если ребенок чему-то научается - разрешаю это делать.
Вашему ребенку нравится играть. Мои тоже и полы моют, и технику включать помогают, и посуду доставать из п/мойки. И наши дети в этом не уникальны. Через это проходят все дети (ну почти все). Это никак не связано с безопасностью и драконовскими методами.
Но у меня еще есть плюс. Мои дети все это делают в комфортных условиях. Не моют пол взрослой неудобной для них шваброй, у них есть детская. Есть и кухня, где они и чай наливают, и суп варят, и всех кормят. И таким образом, в игре, научаются и отрабатывают навыки.
Моему ребенку нравится быть самостоятельной. НапримерЮ она уже с год как сама берет себе яблоко, сама моет и сама ест. Также, она сама берет себе молоко, наливает и пьет. Если разливает - сама берет тряпку и вытирает. Это НЕ игра, это жизнь. Обычная.
И играть ей тоже нравится. Игрушечная кухня у нее тоже есть. Но это два разных процесса. Игра - и простейшие навыки самообслуживания. Типа, загрузить и запустить стиральную машину (освоим на этой неделе).
Только не рассказывайте мне, что наливать из игрушечнго чайничка в кукольные чашечки водичку - это то же самое, что и налить горячий чай в реальную чашку и принести его туда, куда надо ))))
Ваши дети при Вашем отсутствии полностью растеряются. И куда их вынесет - одному Богу известно.
Мои дети не будут оставаться без присутствия взрослого человека по крайней мере до школы точно.
И в 3 года им совершенно нет никакой необходимости наливать себе горячий чай, стирать и гладить белье, мыть пол и готовить щи. И точно так в этом не было необходимости у меня в детстве. А когда необходимость возникла (лет мне было 9-10), я брата из сада забирала, и еду нам обоим разогревала, и следила за ним пока родители с работы не вернутся. Так что самостоятельность, которую Вам очень хочется развить в ребенке и видимо оставлять ее дома не пару недель, чтобы сгонять в Турляндию, развивается очень быстро при необходимости.
У меня волосы уже все выпали от ее перлов. И ведь вроде искренне не понимает, и все не пропадает надежда что мы будем услышаны хоть на 30%, еу хоть чуток что-то сдвинется. Я уже и как имеющий почти высшее в психологии объясняла. Я не знаю как достучаться - до боли в сердце жалко того ребенка.
Ну я в паспорте ничего крамольного не увидела, там даже ребенок в автокресле в машине.
О пенопластовом ободке знала, но вот мне бы в жизни не пришло в голову ребенка еще и петлей "поддерживать".
Реально - на нем передвигаешь детку туда-сюда по ванне ))) "Выполаскиваешь" )))Когда она меньше и когда она больше (детка) вторую "ручку" пропускаешь под ножки.
Ну, чтобы не нагибаться и спину не гнуть. 4,5 года назад мы еще не знали о существовании круга, который на шею )))
В туалет (на горшок) моя 3-летка ходит сама. Но при этом дверь открыта.
Можно и не рыдать. Пока.
А моя в 2,8 уже сидела на унитазе. БЕЗ детского сидения. Считаете, надо было запрещать?
Считаю, что торчащие из унитаза руки и ноги - не повод для гордости и радости. Запрещать - нет. Но следить за происходящим - да.
Вы же считаете, что если сказали "гав", то ребенок навсегда испугался. Я иного мнения.
Где Вы увидели гордость или радость? Но смешно, да ))) прям очень смешно )))
"Гав", "испугался" - это какое отношение имеет к изменению нежелательного поведения на желательное????
Так Вы этим так кичитесь, что прям напрашиваетесь на медаль. И смайлики вечные. Это ли не показатель радости?
Отношение прямое к Вашей семье. Вы издеваетесь над ребенком, чтобы выработать у нее какие-то рефлексы. А то, что при этом Вы подвергаете ребенка смертельной опасности, Вам даже в голову не приходит. Ужас.
Вы правда не понимаете, что научить избегать можно не подвергая ребенка смерти? Спихивать с кровати, обжигать руки, топить в воде, держать в открытом окне.... Вам ребенок-то нужен вообще? Или не ждали и поэтому не жалко?
Держать ребенка в открытом окне - подвергать смерти? Окунуть с головой в море - подвергать смерти? Прикоснуться к горячей кружке - подвергать смерти?
Вы вообще о чем? :))))))) Магнию попейте, а?
Наверное, Вы вообще не водите ребенка по улице - это же подвергает его смерти!!!!
Вы бы смерть-то пореже звали, а?
Нет, блин, держать ребенка в открытом окне - это ерунда, так, побаловаться. С какого этажа хоть ребенка пытались выбросить?
Фигасе ))))) Я хренею, дорогая редакция )))))) Ребенок не может стоять на окне, когда его держит мама? :))))))))))))))))))))))))))
Нет. Для ребенка открытое окно это ОДНОЗНАЧНО зона куда он НЕ ДОЛЖЕН подходить. Держа ребенка и даже сама его приведшая - вы даете понять ребенку что подходить можно, и выглядывать можно.
И еще раз объясняю для совсем тупых - вы можете сто раз объяснить и показать ребенку что бывает с предметами которые летят вниз, но ребенок до 9-11 лет НЕ В СОСТОЯНИИ оценить риски, понимаете НИКАК НЕ В СОСТОЯНИИ, и на сто первый раз просто полетит вниз.
Посему - никаких подводов к окну, это должна быть зона строго запрета (что не исключает объяснения почему) и на окнах должны быть сетки или решетка ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от обученности и послушания ребенка, потому что ДО 9-11 ЛЕТ РЕБЕНОК НЕ В СОСТОЯНИИ ОЦКНИТЬ РИСКИ.
А чего только окно-то? :)))) Ребенок не должен залезать на горку? :)))) Даже за ручку с мамой? :)))
Ой, а с горки на ледянке в куче-мале других детей тоже не должен скатываться?
А на катке? Там же КОНЬКИ, металлические, острые!!!
Дамы, придержите Вашу паранойю, а?
причем тут горка? Если она выпирает из окна третьего этажа (сейчас вы спросите, а почему не пятого), то нельзя к горке подходить и близко.
А почему шлем на голову-то? Думаете, если коньком переедут руку - опасность меньше?
Да, от перееханной коньком руки не умирают, хоть это очень неприятно. А вот травма головы, если удариться затылком или виском, может оказаться смертельной.
Гуглим слово "кровопотеря" и "сепсис". Не умирают, ога, ога.
Заодно гуглим "перелом позвоночника".
Перелом позвоночника от того что прохали по руке коньками это сильно. Вы точно знаете где находится позвоночник?
Сами гуглите, вам надо. При каких условиях развивается сепсис, как с ним бороться, как кровь останавливать, раз не в курсе...
Нравится ставить эксперименты на ребенке, ваше дело. Если у человека к 40 годам мозги не отросли, то это навсегда.
Не, не так. Ребенок пусть качается, а вот сами за километр не подходите. Мало ли как на вас качельки подействуют. Пусть ребенок сам расхлебывает что натворит, так быстрее дойдет что качаться надо аккуратнее.
Оппа, а ребенку на качелях самому кататься нельзя? Моя сама раскачивается с четырех )))
1. Вы реально считаете, что убережете детку от падения с качелей и от того, что она потом получит ими по голове?
2. Вы реально считаете качели безопаснее ванны?
Да, считаю, что смогу, потому что стою рядом с этими качелями и если увижу, что ребенок собирается спрыгнуть, то предупрежу это.
Я считаю, что с ребенком надо быть рядом в обоих случаях.
А Вы знаете разницу между запретить и разрешить в присутствии взрослых?
Он, ПО ВАШИМ ЖЕ словам, может не собираться, в ПРОСТО сппрыгнуть.
Разницу междду "запретить" и "разрешить в присутствии взрослых" я знаю отлично. Как и купание в ванне: когда мама держит,
когда ребенок зафиксирован в стульчике,
когда ребенок свободен, а мама сидит рядом,
когда ребенок свободен, а мама время от времени выходит,
когда ребенок свободен, а мама время от времени заходит,
когда ребенок свободен, а мама заходит редко и неожиданно,
когда ребенок принимает ванну один, а мама дома,
когда ребенок принимает ванну, будучи дома один
Все это - этапы обучения ребенка технике безопасности принятия ванны.
А?
Естественно. Ибо возраст тут - вещь вторичная. То есть, важная, но вторичная. Гораздо более важно тут:
- уровень развития конкретного человека (некоторым даже в 25 нельзя одним в ванне оставаться, правда? Без иронии, они просто очень слабо развиты)
- уровень его обученности.
- исходная личность.
Я еще раз спрашиваю - наша задача КАКАЯ? Обучить и воспитать? Или предоставить комфортные условия, чтобы само выросло?
Моя главная задача - чтобы ребенок был жив и здоров. Обучать и воспитывать надо в комфортных условиях. Не вижу здесь конфликта.
Про возраст Вам уже писали неоднократно. В 2-3-4 года - это маленький ребенок. И что бы Вы или другие родители себе не думали, это безответственное и непрогнозируемое поведение.
В комфортных условиях никакого обучения и развития не происходит. Это азы.
В 2 года и в 4 года - совершенно принципиальная разница в развитии ребенка. Это тоже надо объяснять?
Впрочем, не исключаю, что для "выращенного в комфорте" ребенка это не так ))) что они реально остаются на уровне двухлеток.
Можно и это очень хорошо получается. Я Вам уже писала кое-что из навыков моего ребенка. И она еще Вашей даст прикурить. Моей точно в голову не придет в унитазе качаться.
"Моей точно в голову не придет в унитазе качаться." (с)
Браво!
А теперь давайте, определяйтесь. Есть всего два варианта.
1. Или у детей могут быть сформированы четкие навыки. Тогда Ваша фраза правомерна. Но тогда Вы будете должны признать, что и моя фраза "Мою оставлять в ванной безопасно" тоже правомерна.
2. Или детям в любое время может прийти в голову хрен знает что - и тогда эта Ваша фраза не более, чем пустой звук.
Кстати, до позавчерашнего дня я тоже была уверена, что моей нырять в унитаз и в голову прийти не может.
Вот конкретно с унитазом не придет. Понимаете, для нее унитаз - его как бы нет, она им не пользуется, он не входит в зону ее интересов и жизни в целом.
Соответственно, ей не придет в голову сделать что-то с предметом, который не занимает место в ее голове.
А вот если бы он был ей интересен, наверное, да, могло бы что-то придти в голову. Но все-равно, такие выкрутасы не в ее стиле. Она все больше предметы по назначению использует.
По моим словам? это где я такое писала?
Нельзя сидеть на качелях или в ванне и ПРОСТО спрыгнуть или вылезти.
На качелях ребенок начнет елозить, подвигаться вперед. В этом случае я делаю предупреждение или останавливаю качели.
В ванне ребенок обычно встает и делает несколько шагов к бортику, наклоняется и т.п. Я также могу сделать предупреждение или сама вытащить ребенка из воды.
Почему я объясняю Вам такие элементарные вещи?
Елозить? Он просто оттолкнется в верхней точке качелей и спрыгнет ))) Вы не прыгали с качелей, не знаете, как это выглядит?
Или вот вам дивная история. Моей три года. Мы в санатории, в детском центре. Идет детское занятие, игра. Два аниматора. Я - в трех метрах. Дети тусят на сцене высотой эдак метра в полтора. Дети разновозрастные, от 15 до 2. Тусят и тусят. Я слежу.
В этот момент мама зовет какого-то десятилетку. Он бежит к ней с противоположного края сцены, прямо на бегу спрыгивает, в полете приземляется близко к маме.
Следом за ним так же спрыгивает в полете моя. С разбегу.
Скорость события - примерно полсекунды. Не более. Я успеваю только с криком "стой!" подбеждать к этой самой сцене. Но детка - уже бежит ко мне, счастливая. "она как большая".
А?
Прыгала, в более старшем возрасте. В 2-3 года не прыгала.
Но если она вдруг захочет такое изобразить, у нее не получится сделать это внезапно, т.к. она сидит глубоко. Качели со спинкой и она сидит впритык. Просто так соскочить с таких качелей нельзя. Надо подтянуться к краю. В этот момент ребенка легко "поймать".
Зачем Вы побежали ловить ребенка? Надо было разрешить ей брякнуться, чтобы больше так не делала. А?
Побежала - по инерции. Больше не бегаю, потому что знаю, что она нормально спрыгмвает. И потому, что знаю, что НЕ УСПЕЮ.
Как не успела в море, когда она туда нырнула с берега. Не успела. Я была рядом. Вот совсем рядом. Но до момента, когда ее поймали за волосы - прошло те же полсекунды. Следующие две недели мы тренировали НАВЫК ее поведения на пляже. Через слезы, через истерики и уходы с плажа. Теперь я спокойна, что этого НЕ будет.
Двух этих случаев мне полностью хватило для полного осознания бесполезности тотальной слежки. Если я вижу у ребенка стремление к чему-либо, я все бросаю - и начинаю вырабатывать у него этот навык. По всем правилам выработки навыка, которые достаточно четко описаны. С теми формами и стадиями контроля, которые положены на разных этапах выработки навыка (надеюсь, Вы знаете, что полный контроль на этапе поддержания навыка - ухудшает этот навык).
Кстати, я готова сослаться на литературу, в отличие от нашей милой дамы с "почти психологическим образованнием". )))
Да-да, я знаю, ВЫ-ТО ОБЯЗАТЕЛЬНО уследите. Это я - кривая, косая, невнимательная и безответственная. То ли дело ВЫ.
Ну, насчет кривая и косая - не знаю, я в жизни Вас не видела.
Остальные 2 пункта - да. так и есть.
Про навыки и контроль уже устала писать. Истерики и уход с пляжа меня не пугают. И у нас такое бывает. Это не опасно. Опасно научить (как Вам кажется, что Вы научили) и посчитать, что маленький ребенок никогда не ослушается.
Вот видите) А я своему не позволяю на качелях раскачиваться - он пытается спрыгнуть на лету.
Не, Вы все-таки не понимаете. Я своим не запрещаю в ванне сидеть. Я разрешаю. Но нахожусь при этом рядом. Так же и с качелями. Все просто.
Если бы ребенок постоянно пытался вылезти из ванны вниз головой, то я, так же как и Вы с качелями, просто не стала бы ребенка туда сажать (в ванну).
А зачем тогда пишете, что не разрешаете? Ведь разрешаете же на самом деле.
Моя, знаете ли, тоже солнышком не раскачивается. Но в принципе, сам механизм раскачивания на качелях ей знаком. Это к чему? К тому, что дети развиваются не только, если их в окно выбрасывать и в унитазе топить, но и в более благоприятных условиях.
Я раскачиваться не позволяю ему
"дети развиваются не только, если их в окно выбрасывать и в унитазе топить, но и в более благоприятных условиях" - снова согласна)
Не извиню. Вот правда - не извиню ))) И даже в ответ не обругаю, грешно ))))))))))))))))))
Я атеистка, так что "Свободу Юрию Деточкину". Я просто в полном ахуе, я еще с такими идитками не встречалась.
Ей - удобно. Она категорически отказалась от маленького сидения в первые же 2 недели использования унитаза ))) Надо было заставлять, да? :))))
Мои двойняшки однажды купались одни в ванной (по 3 года им было) и неожиданно лопается лампа над ними и все осколки падают в ванну, я была в шаге от ванной и заглянула случайно, повезло что ни одного пореза и никто не пострадал. Предпочитаю держать под контролем все же такие моменты как принятие ванны, тем более их купается трое и высок риск затопить соседей.
Ну во-первых, в присутствии мамы дети меньше испугаются (самого взрыва, темноты, если в комнате одна лампа). Во-вторых, мама за 1 секунду достанет все осколки и вытащит детей.
А вот пока Вы добежите до ванной комнаты, ребенок тыщу раз испугается и запросто осколочком может чиркануться от испуга или просто в темноте не заметит. А в темноте от страха еще может резко начать вылезать из ванны. А дальше - Вы знаете.
Я до ванны добегу секунд за 5) Вы, наверное, думаете, что пока сыночка в ванне плещется, я на 2-м этаже пылесошу? Нет, это не так
Вам тяжело со мной общаться, потому что вы никак не свыкнитесь с тем, что "маленькие дети" разные. И тактика поведения с ними разная. Странно, что у меня 1 ребенок, а я вам это говорю. Должно быть наоборот
А лампа может взорваться и грохнуть по голове маму, к примеру). Которая стоит под ней и бдит свое чадо в ванне. Можно кучу ужасов придумать
Да в том-то и дело, что это Вам так кажется, что они разные. А на самом деле поведение маленького ребенка непредсказуемо.
Вы понимаете, о чем речь? Никто не говорит, что Ваш "сыначка" дурачок или слабоумный. Он может быть, и скорее всего так и есть, очень умным, сообразительным и послушным мальчиком. Но его поведение и ход мысли в таком возрасте непредсказуем. Ваша задача не ограничить ребенка (как это пытается преподнести инга), а просто наблюдать, быть рядом, когда ребенок изучает мир, чтобы в случае ЧП помочь. И все.
Ну, я свое поведение часто не могу предсказать ))) Я не уникальна. И светофор не заметить могу. И переходить через дорогу по правилам для автомобилей могу )))А уж с недосыпу-то... да с больной головой... да поругавшись с мужем....
Значит, среди взрослых такие люди есть, и много )))) Это впрямую доказывает, что далеко не все взрослые могут предсказать свое поведение.
Про Вас мы уже все поняли. Вы не образец и не идеал для подражания.
К счастью, это не приняло еще масштабов эпидемии.
При чем тут образец или нет )) Взрослые разные. Дети разные. Дело далеко не только в возрасте.
При всем. Дети берут пример с взрослых. Вы можете голову расшибить сейчас, чтобы "научить" ребенка правилам поведения на дороге, но как только перейдете дорогу на красный свет, все Ваши учения улетят в топку.
Дети разные, конечно. Но они ДЕТИ. Их поведение отличается от поведения взрослых.
Потому что я вырабатываю не навыки "на красный свет стоять, на зеленый идти", а навыки оценки наличия и скорости машин на дороге.
Ибо мне реально важна безопастность ребенка. И если его собьют тогда, когда он пойдет на зеленый - мне легче не станет, даже если злодея посадят.
На этом этапе - думаю, что пойдет. Более того, на этом этапе это меня более чем устроит.
Оставить хулигана и балбеса, прогнозировать поведение которого Вы не можете, одного в ванне - это как-то...да, странно
Страх темноты? С чего бы? Моя в темноте хихикает ))) Наверное, потому, что она уже прекрасно понимает, где реальная опасность, а где - нет.
Чиркануться осколочком - это проблема?
Не поняла как это так лампа взорвалась, так что осколки упали в ванну? Скорей всего в ванную повесили лампочку не предназначенную для использования в ванных комнат,а это нарушение техники эксплуатации. И скорей всего это были обычные споты.
В другом случае, не могу представить,чтобы взорвалась и лампа и плафон.
Кошелка, syuliya1, ну хватит уже Ингу с Конем развлекать, сейчас они напишут, что у них дети в 2 года дорогу шестиполосную переходят сами, ну эти дамы неадекват законченный, пожалейте свои нервы!
А чо так? Какой у вас ребенок несамостоятельный :-( Как в ванне одному сидеть так пожалуйста, а как дорогу переходить так за ручку. Ну и где логика?
Во-первых, я живу в деревне и дорог у нас особо нет. Во-вторых, я уже неоднократно писала, что в ванне он ведет себя адекватно, а на дороге не ориентируется совсем. Какая в принципе связь между ванной и дорогой мне непонятно
Еще раз повторяю для вас специально.
Психологи, путем очень многих наблюдений выяснили, что есть некий возраст между 9 и 11 годами, когда у детей кардинально перестраивается мышление. Это означает, что до 9-11 лет нельзя ПОЛАГАТЬСЯ на умения и знания ребенка, потому что вы не можете быть уверенными что он учудить в следующий раз.
Понимаете, учить МОЖНО и НУЖНО, но НЕЛЬЗЯ ПОЛАГАТЬСЯ, т.е. 100 раз ребенок может сделать правильно, а на 101-й все пойдет наперекосяк. Так устроена психика ребенка.
От того, что 100 раз написать бред, он бредом быть не перестает.
Что человек учудит в следующий раз - нельзя полагаться и на взрослых. Так устроена психика ЧЕЛОВЕКА.
Это ни разу не сомнительно, это серьезные психологические исследования. Какие у вас знания в этой области?
В области детской психологии маловато, но с ссылями на такие супер-важные исследования с удовольствием ознакомлюсь. Только к ванной это не имеет никакого отношения
Это имеет отношение ко всему - и к ванной, и к переходе дороги, и к открытым окнам с горячим чайником. Если вам интересно, погуглите НА АНГЛИЙСКОМ какие ступени развития психики детей, вам будет очень интересно, уверяю.
Не уверена что вы найдете столько информации на русском, потому что многие-многие годы наука психология просто отсутствовала на просторах СССР, тогда как заграницей проводились серьезные эксперименты и наблюдения. Запад в детской психологии ушел далеко вперед.
Нет, не будет. Я сама часто пользуюсь этим методом когда хочу отъебаться от собеседника а самой искать влом, т.е. прошу ссылки.
Ну хорошо. Представим себе, что я вам поверила на слово. Только какое отношение к ванне это имеет? Ну к переходу дороги - да, к общению с незнакомыми и пр. В ванне никаких подобных решений ребенок не принимает
Нет, мы уже давно забыли про автора и обсуждаем брошенных ванне 2-х и 3-х леток. Так вот, никаких решений они там не принимают
Да у нее там уже Лысенко - советский психолог ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
А вы считаете иначе? И на каком месте МГУ в мировом рейтинге? И сколько российских универов в первой сотне и сколько американских-канадских считали? Ну чисто для интереса и общего развития.
Давайте про великую психологиню Кэтти Троттер. Да отстой МГУ, отстой, уговорили ))))
Да отстой, отстой )))) Мне интереснее про Детскую психологию. И тему диссертации госпожи Троттон ))) Это же легче легкого - ее найти. а? :)
Только что-то вы так и не вспомнили ни одного канадского психолога, несмотря на 85% образование)А помянули Выготского, умершего при Сталине)
Подождите, мы еще про МГУ не закончили и про базовые вещи в психологии.
ПЫСЫ. Вам тоже кроме Выготского хвастаться абсолютно нечем.
Ко мне Выготский никакого отношения не имеет.
Вот когда у меня было "почти высшее образование";-) , я старалась не умничать в кругу незнакомых людей. А если уж и умничала, то только тогда, когда могла обосновать свои слова чем-то более весомым, чем ссылкой на учебник для среднего медперсонала. И поэтому не попадала в такую дурацкую ситуацию, как вы сейчас
Я вам напоследок вот что скажу - в Канаде вы бы так себя не вели и даже рассуждать так боялись бы.
У нас строго - если ты врач, нерс или учитель и ребенок калечится или погибает потому что именно ты не соблюдал предосторожности (преусловутый возраст 9-11 лет), то сразу ставится вопрос о лишении лицензии на всю жизнь. Если вы не можете сделать жизнь своего ребенка безопасной и не знаете базовых вещей, то вы не имеете права никого учить и лечить.
Так что считайте что я панически боюсь потерять лицензию.
Конкретно про ванну есть в Канаде закон или опять ваши фантазии? Кто судит о том, безопасна ли жизнь моего ребенка, неужто нерсы с полупсихологическим образованием?
При чем тут лицензия врача и мама, купающая ребенка в ванной? :)))))) И скажите тему диссертации госпожи Тортонн, у которой аж ТРИ CD, но которую знает весь мир. А Выготского никто не знает, хотя только на Амазоне в данный момент 1300 книг его и про него, неизвестного совсем )))) И, кстати, какие труды по психологии сделал Лысенко? :))))
Почти высшее означает "майнор", т.е. образование, полученное наряду с основным. В Канаде оно приравнивается к 85% от высшего, т.е. я могу в любой момент добрать несколько курсов (т.е. оставшиеся 15%) и получить полноценное, вернее полное высшее в этой области.
У вас такого нет, даже не трудитесь понять, с вашими-то микробиологическими мозгами.
Моя четко смотрит машины сначала слева, потом справа, сама говорит, когда можно переходить. Тогда и переходим. Пока за руку. Это на нерегулируемом. На регулируемом - определяет свет.
А, ну и зебру ищет. Тоже сама, да.
До 9-11 лет у детей по-другому устроена психика. Учить МОЖНО и НУЖНО, но нельзя ПОЛАГАТЬСЯ на эти знания и умения. У детей до этого возраста принципиально иной стиль мышления.
Может что?? Про светофор забыть? Может, наверное. Но с гораздо меньшей вероятностью, чем ребенок.
Иначе у нас и права стали бы давать, как только мама скажет, что ее ребенок готов за руль садиться. А такие родители, к сожалению, есть. Тоже, наверное, думают, что с ними ничего не случится, т.к. папа, посадивший ребенка себе на колени или сидящий рядом, все контролирует.
Или с гораздо большей. Например, взрослый может вообще игнорировать светофоры. Или идти в своих заботах. Или...
Права детям не дают потому, что они могут нанести вред ДРУГИМ людям, на минуточку.
Игнорировать - это сознательное нарушение. Ребенок чаще всего делает это неосознанно.
А взрослые дяди и тети типа не наносят вред ДРУГИМ людям? То есть и пешеходов не давят, и не бьют другие машины, и люди в ДТП не гибнут? Хоть посмотрите статистику, сколько летальных исходов на дорогах за прошлый год по России
Угу. Осознанность, по Вашему, развивать и воспитывать надо? Или она САМА должна отрасти, как зубы?: )))
На колу мочало, начинай сначала. Смертельная опасность в ванной РАВНА смертельной опасности в другой жизни. Ванна этим ничем не отличается от прочих мест в доме. Захлебнуться и в тазу можно. И стаканом воды.
Вот чем мне нравится инга, так тем, что сама ни на один вопрос не ответила, зато других забросала :)
так это в ее стиле, начинает фигню нести, а потом не отвечает ни на один вопрос по теме, вы по евскому поиску посмотрите, с ней нормальные люди уже в диалог не вступают, она неадекват полнейший
а по теме - вы большая умничка, очень грамотно всё говорите
согласна :)
может, еще кто-то это увидит и не станет в следующий раз с ней в бессмысленный диалог вступать, а то мало того, что читать несусветную глупость надоело, так ее перлы реально опасны, молодые неопытные мамы могут и повестись
Гуглить вас?))))))))))))))))) Нах вы мне сдались)
Я в виртуале, чешем языком и все. Потупили 10 мин и вышли.
Я не спрашивала, я знаю что вы аноним, потому что мы в виртуале а не на лавочке во дворе.
Вас никто не оскоблял, а вы не воспитаны и можете обзываться.
Инга,вы очень меня удивили,даже спорить и доказывать не хочеться,так как Кошелка очень грамотно и доходчиво обьяснила.Все-таки прислушайтесь к ее словам.И еще ,очень сомневаюсь,что вы консультировались со всеми специалистами по поводу детской психологии,совсем не похоже по стилю написанного.
Про заграницу.Чтоб утрверждать,надо жить и иметь опыт большой.Что за обощения про отселения в другую комнату с рождения?У всех по-разному.И спят вместе,и опекают,и не спихивают побыстрее на бабушек чтоб на дискотеку сходить.И помогают долго и взрослым тоже,и внуков также любят.
Пример.Кошелка(хотела бы ее величать по-другому,так как она мне симпатична)правильно про детскую психологию написала.Сын знакомых ну просто всегда был с ними,можно сказать маменькин сынок.Тогда я думала,что мальчику 14-16 лет можно было бы быть и посмелее.Сейчас ему 21 год.Вот вроде всегда под присмотром был,но вдруг неожиданно в 19 лет(год его не видела)встречаемся семьями,у него водительские права,постоянная подруга(она и сейчас),сейчас он с дипломом и в поиске работы,очень автономный.Кстати,даже тогда,в юности он мог зарезервировать отели для отдыха(лет в 14)но при этом под присмотром.Да,живет с родителями,хоть и подруга постоянно у них тоже.Не из-за того,что нельзя,а удобно....зачем платить за сьем,когда у родителей большой дом,подруга его там же.
Конечно про самостоятельность думаю.Моей 8 лет.Хочу наверное со следующего года попробовать оставлять дома одну минут на 5-10 для начала.Не рано?
Рано. Безнадежно рано. Более того, в этих раскладах будет рано еще лет 5-7. Потому что ребенок, не остававшийся один до 8 лет, уже сформировался как несамостоятельный.
И пример сына, который "очень автономный", живя у мамы с подругой в 21 год, потому что удобно - тому еще одно подтверждение.
Кстати, это - болезнь поколения. Выращенного в комфорте и полном понимании, без типа всяких психических травм. Тех, кому сейчас до 24-х. Это поколение наконец-то выросло и уже описано психологами. Его "болезни" - совсем не легче "болезней" предыдущих поколений. Они другие, да.
По поводу "знаний" Кошелки - извините, к сожалению, Вы ошибаетесь. Это - именно начальные, поверхностные знания. Ну, как Вам попытаться объяснить... Ну вот некоторые до сих пор считают грибы - растениями. И с пеной у рта будут отстаивать это, ссылаясь на школьный учебник ботаники 1980 года издания )))
Я могла бы пообщаться и поспорить, называя фамилии и концепции, но... Вы же все равно уже все заранее решили, да? :)))
Инга,вы знаете,все это сформировалось не просто так,это я про инфантильное(как вы считаете) поколение.Элементарный страх,опасностей больше,огромное колличество автотранспорта.
Я -взрослый человек боюсь иногда переходить дорогу и это в Европе,а когда в Россию приезжаем-у меня паника.Вот не было раньше такого со мной.Может спокойная(относительно )Европа,но я не изнеженная вовсе.Начиная с 7 лет сама ездила во все кружки(мне 40) и в то время это было нормой как и гулять без присмотра.С 15 лет жила самостоятельно(уехала учиться в другой город),причем там снимала квартиру.
Это поколение (если Вам интересно про него почитать, погуглите "generation mememe", так его обозвали нынешние адепты "теории поколений") такое ВЕЗДЕ, далеко не только в России. С ее машинами.
Полное понимание и принятие ребенка в семье, комфорт и благость, вопреки изначальной гипотезе, играет с повзрослевшими детьми не менее злую шутку, чем требовательный пофигизм предыдущих поколений родителей. Короче, все не так просто.
То есть, по-Вашему ( ну, судя по тому, что Вы против такого отношения), ребёнка надо изначально не понимать, не принимать и создавать искусственно условия для выживания, чтобы он зубами держался за жизнь и учился выживать с пелёнок? Тоже перегиб, по-моему. Вам так не кажется?
Тоже перегиб, согласна. Но есть средняя дорога. Когда ПРАВО на самостоятельность доказывается самим ребенком. Но самостоятельность является безусловной ценностью, декларируемой родителями. И не только декларируемой.
Соответственно, шишки на пути к полной самостоятельности - самостоятельно же и огребаются. Родители контролируют исключительно тяжесть шишек, а не их наличие.
Но иногда родитель может не рассчитать тяжесть шишки. Золотая середина - это конечно идеал. Но очень трудно не ошибиться бывает и придерживаться именно середины. Стремиться конечно стоит, но далеко не у всех получается.
К превеликому прискорбию НИКТО не застрахован от жутких и фатальных ошибок.
Мы тут с мужем недавно о прошлом делилилсь впечатлениями. Над ним тряслись,в садик не водили, кормили 100% мытыми фруктами, никогда не оставляли одного. Я оставалась одна с трех лет, спокойно ела ягоды с куста, могла съесть что-то немытое или упавшее на пол, постоянно ходила в садик. Результат: набор детских инфекций и болячек - одинаков. Включая дизентерию ))
Ребенок и не должен оставаться один в 8 лет. Да, есть определённые обстоятельства у некоторых родителей, когда им приходится это делать. Но это не значит, что они молодцы. Не так уж редко именно с такими детьми происходят неприятности, а иногда - трагедии. Какими бы "самостоятельными" на взгляд их родителей они не являлись.
А пример 21-летнего сына, живущего с родителями - нормальный пример, если у всех хорошие отношения и всех всё устраивает.
Да я так, в поддержку анонима из Европы. Особо и не встреваю в дискуссию. Я давно уже поняла, что ни к чему она не приведёт. Есть 2 точки зрения, 2 лагеря, их придерживающихся. И никакими дискуссиями их не примирить и не переубедить. Я бы давно уже этот топ закрыла.
Ну, расскажите мне еще про оштрафованных за то, что дети принимают ванну ))) Это тоже Кетти Троттер Вам рассказала в CD-ROM-е? :))))
Все девочки, выходные закончились, пора и честь знать. Желаю всем оставшимся приятной беседы. А сама умываю ручки :)
Девочки, родные, любимые!!!! Всегда в вопросах здоровья ребенка мне помогающие!!!!!! Уже сама пожалела что когда-то завела этот топ!!!!
О, да, я оставляю ребенка в ванной, где вода 20 см, где не до чего страшного руки дойти не могут, где ванна не чугунная.
Ребенок сидит полтора часа, за это время мне удобно собрать все игрушки и проветрить сильно комнату. Ребенок ПОСТОЯННО слышен и раз в минуту виден. Не могу я полтора часа неотрывно сидеть рядом. Считаю это "тупизмом".
Ну зачем из такой ерунды тысячник делать? Ведь все равно никогда и никого не переубедить.... Кто не оставляет, то не станет оставлять, и аоборот.
Убедительная просиба ребенка все-таки в ванне (даже с 20 см. воды) не оставлять, это ОПАСНО.
ПЫСЫ. И что плохого в тысячниках?
Сидит уже в холодной воде? Ведь даже через 10-15 минут вода остывает...
Лучше-таки не рисковать...
Не. Она садится в ванну, когда в ней вода на дне. Мы ей включаем воду той температуры, которой она хочет. И она течет струйкой. Потом, когда воды примерно полванны - она ее выключает сама. Докупывается, потом вынимает пробку и либо зовет нас, либо вылезает сама и мокрая бежит ко мне на ручки ))))))
пипец. а чем вы таким заняты важным что не можете за ребенком присмотреть?
ЗАЧЕМ за ним присматривать? Мне хватает звукового фона. Если он прекращается - я ее пингую )))
Вы рискуете. Может ничего не случиться, а может случиться беда, которую вы могли бы предотвратить если бы находились рядом. Знакомые моей подруги с трех лет оставляли ребенка одного в ванной, и мама точно так же занималась в комнате делами и поглядывала на ребенка. Год все было хорошо...а потом произошла трагедия, ребенок захлебнулся, его удалось спасти..но потом месяц больницы (пневмония кажется началась..точно не знаю)..а потом судебные разбирательства, вплоть до того что родителей обвиняли в преднамеренном нанесении вреда здоровью. Это реальный случай. Так что подумайте. 6-7 лет действительно нормальный возраст чтобы оставлять детей одних в ванной. И ели честно мне непонятно что можно делать в ванной больше часа...дети конечно разные но мои бы точно не выдержали сидеть на одном месте и воду в игрушках переливать...