двойня осталась
Девочки! Посоветуйте, что делать? Двое детей мальчик и девочка 4 мес детям. Три дня назад остались без мамы. Папа остается один. Их мама покончила с собой. Говорят послеродровая дипрессия. Я соседка. Чем могу помочь детям. И надо ли? Бабушки и дедушки не в Москве. Далеко. Нянчить не приедут по состоянию здоровья. Как такое бывает? Что делать?

если папа сам не в шоке, то просто подойти и сказать, что всегда готовы помочь. Если папа невменяем, просто берете и помогаете, как считаете нужным.

Иногда, `элементарно, принести поесть ОЧЕН" помогает! Люди так заматываются, что нет времени проготовить. Предложите принести обед/ужин.
В школе у детеей у одной девочки летом папа погиб, так род. комитет написал всем письмо,ктоготовпомочь с едой, график составили на пару недель.
Вы может и с другими соседями на 1ету тему поговорите.
+100, у подруги двойня и муж есть и бабушка с дедом помогают, а порой покушать некогда. Первые месяцы готовила бабушка - приносила кушать.

Идиотка... Ну страшная же ситуация,при чем тут время? Идите работайте и думайте ,прежде чем говорить.

Не болтайте ерундой. Далеко не у всех дети спят да едят. И послеродовая депрессия не фикция. Надеюсь хоть это вы знаете и отрицать не будете.

В такой ситуации любая посильная помощь, думаю, будет кстати. Если у Вас есть время и желание, почему не помочь?
Во-первых, информативно. Папы часто совсем не разбираются в таких вещах, как детская одежда (что необходимо, какого размера), детское питание и т.п. Помогите разузнать, какие теперь отцу положены льготы, пособия. Помогите в поиске няни...
Ну и непосредственная помощь: посидеть с детьми, например.
Ужасная ситуация, конечно....
И? Какие сложности погулять в двойней в 4 месяца? Я сама до своей двойни тоже знаете детей только со стороны видела:) И ничего, как-то справилась.

Лена, погулять- хорошая помощь. Деток надо накормить, потеплее одеть и на пару часов уезжайте с коляской. Сейчас прохладно на улице, они будут спать, особенно, если не сидеть, а катать по дорожкам. Возьмите с собой бутылочку со смесью на всяк случай. В термосике специальном (продается в отделе детскх товаров, где бутылочки). Положите его к детям в конверт, чтоб он теплый оставался. Сосками их заткните и пару часов гулять. Это ОЧЕНь хорошая помощь.
Смотря какая термосумка. Как вариант - банка со смесью, термос с горячей водой и бутылка с питьевой. Но тут определенные навыки нужны.
Не поят на любом. Воды достаточно в смеси и ребенок жажды не испытывает, если ребенок хочет есть, то давать ему надо смесь, а не воду.
Вы абсолютно некомпетентны в вопросах кормления, как оказалось.
Что вы в ГВ ни в зуб ногой - это понятно.
Но не разбираться даже в ИВ, вы просто превзошли самоё себя.
Кошёл, ты какую-то херню там читаешь.
Почитай что-нибудь медицинское, а не рекламные буклеты.
Смесь это не грудное молоко, это еда. Вода нужна затем же, зачем и взрослому - пить.
Это ГМ одновременно можно пить и есть,там в составе уже ферменты есть.
Это полная некомпетентность. Полная.
Смесь - еда. Вода - питьё.
полностью удовлетворяет потребности ребенка только натуральное грудное молоко.
Смесь дают по расписанию,по режиму питания. Строго следуя дозировке по возрасту и рекомендациям производителя.
Иначе идя на поводу у сосательного рефлекса будет банальный пережор.
Грудь дают по требованию.
все остальные ваши "наводящие" вопросы не имеют значения.
Ребенку на ИВ предлагают воду. Это аксиома.
Помереть без воды не помрёт, но хомо сапиенс вообще зверушка живучая.
Взрослый человек суп тоже не грызёт, однако же чистую воду потреблять должен.
Вы что-то всё кланяетесь,кланяетесь- всё никак не уйдёте.
У вас каша в голове. Почитайте что-нибудь хотя бы из тех своих соотечественников,которым доверяете.
и попозже УЗИ почек деткам сделайте, а то такие оригинальные эксперименты могут и не бесследно пройти.
Так все-таки, вы кормите детей твердыми смесями или в них столько же воды сколько и в грудном молоке?
Кошёл, ну не расписывайся так явно в своём полном идиотизме поданному вопросу.
не может ребенок неполного года жизни не испытывать потребности вводе, кроме той, что есть в пище.
И взрослый человек не может.
А маленький ТЕМ БОЛЕЕ.
ну не равна смесь материнскому молоку,как бы не была она приближена. Не равна.
Поэтому вопросы твои только улыбку могут вызывть.
Рекомендации ВОЗ что ли почитай.
ну хоть ЧТО-НИБУДЬ почитай.
Зачем? Каким образом это поможет удостовериться тебе, что каша это не аш-два-о ?
Смесь ребенок ест - это питание.
Хорошее такое сбалансированное питание.
Похожие по составу смеси получают послеоперационные больные.
Это когда смесь содержит абсолютно весь комплекс необходимых веществ, вместе со всеми-всемибелками/жирами/углеводами + витаминами и микроэлементами.
При этом человек, естественно, воду получает в должном объёме. А уж маленький и тем более.
Вода необходима для обмена веществ,для правильного водно-солевого баланса.. Это уже не медицинские книжки, это учебник по анатомии за 6-ой класс.
Может быть вам все-таки почитать что-то более серьезное чем учебник анатомии за 6-й класс? Я серьезно.
1. Т.е. вы считаете что в грудное молоко это не еда, а смесь это еда.
2. Что в грудном молоке достаточно воды и поэтому детей на ГВ допаивать не надо, а смесь не содержит нужного количества воды.
Теперь от себя добавлю как профессионал:
1. Послеоперационное и вообще питание больных есть трех видов - зондное, внутривенное, жидкие добавки. Вы про какое говорите?
2. Далеко не все больные на зондном питании получают еще дополнительно воду. Это зависит от многих факторов.
3. Я бы не сравнивала питание для взрослых больных и смеси, это совершенно РАЗНЫЕ вещи.
4. Уж мне-то не надо объяснять зачем нужна вода.
Так что идите и читайте что-то посерьезнее и не несите тут чепухи с умным видом.
Вы почему-то упорно не отвечаете ни на один поставленный вопрос. С лошадиными мозгами не дано ответить, только ржать умеете?
Зря вы так, на ИВ сейчас не поят, это 100%. сейчас смеси очень приближены к грудному молоку, почитайте для интереса в интернете. Кошелка права на 100%. У меня есть опыт кормления и грудью (старшую) до 2 лет, и младших смесью с 3 мес. Так вот ни разу не поила водой, только когда начали прикорм вводить. Еще раз повторюсь, смеси максимально по своему составу приближены к материнскому молоку, необходимости в допаивании нет, только вред, такой же как при ГВ. Какие же вы все злые на ЕВЕ , не перестаю удивляться, даже те, кого аньше считала вполне адекватными, ни фига сами не в курсе, накинулись на бедную кошелку, брызжете слюной, ржете, почитайте сами КОРМЛЕНИЕ
Это,конечно, очень благородно, если бы не одно НО. Вернее два.
Неправильное место для холивара.
И во-вторых, извините, но ваши дети не показатель, выборка недостоверна, как говорится... да, большинство детей не пьет. Но есть те, кому хочется именно ВОДЫ. И не важно, на гв они или на ив. И предлагать воду надо. Не хочет- не будет. А то что ваши выросли без воды не значит, что все остальные такие же.
Про вред воды можете с Кошелкой отдельно в кормлении перетереть))) Здесь уже пора заканчивать.
Дура ты старая а туда же в мамки подалась. Я в виртуале и пишу как и ты. Кстати ты кто? Анонимная старушка.

И вот почему то считается, что на смеси надо допаивать , а на ГВ не надо. Попообуйте сами все время пить компот. А воду не пить.

В жарком климате какого-то Зимбабве ( если не ошибаюсь) проводили исследования на этот счёт и пришли к выводу, что 100% ГВ при угрозе обезвоживания всё же лучше, чем ГВ + вода.
Но я, например, считаю, что при установившейся лактации от предложенной воды никакого вреда быть не может.
Не нужна будет - откажется...ну или выплюнет - делов-то...
Здесь ключевое слово Зимбабве, а не жаркий климат. Дело в том, что грудное молоко сразу из груди это чистый продукт, а вода, непонятно из каких источников, непонятно очищенная ли (мы говорим про слаборазвитую страну) содержит кучу бактерий.
Вот видите - вы совершенно не умеете критически переваривать информацию, а меня обосрали с ног до головы.
Сказала бы по Жванецкому: прелесть какая дурочка, но скажу по нему же "Ужас какая дура"(с) :):):):):)
Я нигде не сказала что вода не нужна, не нужна ДОПОЛНИТЕЛЬНО вода к смеси, в которой, как и в грудном молоке, воды достаточно.
С какой целью вы поите ребенка водой?
Думаю, по традиционной рекомендации педиатра, чтобы не переел, ну, мол - отличайте, когда ребенок хочет есть, а когда - пить. Я никого не поила, даже того, кто родился и жил до 1,5 лет на экваторе. Действительно, за океаном допаивать водой никто не навязывает. Но в чем может быть вред воды, собственно? Какая разница?
Дело в том, что реально трудно определить хочет ребенок есть или пить, все-таки он больше требует есть. Родители, которые дают воду, обманывают ребенка когда он хочет есть (а дети до 2-х месяцев часто едят). С первого-второго раза ребенок не понимает что это не еда, а вода. Потом начинает понимать и формируется НЕДОВЕРИЕ к взрослым, к маме, что мама обманывает.
Современные смеси сделаны очень близко к грудному молоку, уж что-то, а процентное соотношение веществ и воды в них такое же как в грудном молоке. Допаивание водой это старая школа, когда кормили всякими Малютками и Малышом (смеси были жирные и сладкие и очень далеки от грудного молока по составу).
Грудное молоко не однородно, как смесь. Если ребенок прикладывается к груди по требованию, то он получает разное по составу молоку в зависимости от длительности прикладывания. При кратковременном, получает только переднее, более жидкое молоко, которое условно можно назвать питьем, а при длительном, заднее, более жирное, которое и есть непосредственно еда. Если вы разводите адаптированную смесь по-разному, то вы приближаетесь к грудному молоку, если все время одинаково, то вывод делайте сами.

С чего вдруг?! Молоко - еда.
По детям видно что им именно воды не хватает, особенно если молоко жирное, а дома жарко. Если ребенок будет пить, то поить надо. Не будет - не надо.

Жидкая концентрированная смесь, которую разводят водой.
Кстати сейчас посмотрела на банке сухой смеси. Приготовленную смесь можно хранить 24 часа, но если начали кормить из этой бутылочки, то использовать в течение часа (видно связано с возможным попаданием слюны в бутылочку). Смесь Симилак.
Узнайте, получает ли отец питание на детей на молочной кухне. Если нет, то можете помочь в оформлении этого питания (сходить в поликлинику за рецептом, отнести его на кухню). И ходить на молочку раз в 2-3 дня. Это надо делать рано утром и подчас это сложно уставшему человеку. А смесь - все-таки деньги и питание деткам, папе отдых и спокойствие, если кто-то принесет в дом.

Зачем в личку? Пусть автор тут напишет. Уверена, желающие помочь найдутся. Я бы и сама помогла, если рядом.

Затем в личку, что посторонним детей никто не доверит. Одно дело помогать материально, другое-уход за малышами.
У меня двойня. Реально тяжело, когда двое маленьких детей. Помощь нужна ЛЮБАЯ!!! Папа будет уставать на работе( деньги зарабатывать надо), гулять, стирать, кормить кто то должен.пока дети к общему режиму не пришли тяжело- один спит, второй "гуляет". Если реально готовы помогать, то так и скажите. И еще , папа сейчас сам с катушек может слететь. Глаз да глаз за ним, мужики слабее нас:)

Все индивидуально, и зависит от силы депрессии. Руки на себя и без детей люди в депрессии накладывают. Они просто выхода не видят, сознанаие суженно. Жаль что рядом с этой женщиной не было того кто бы отвел ее к врачу.

Я говорю о том, что не имеет значения, сколько у человека детей одновременно или по очереди и насколько ему тяжело с ними управляться. Депрессия - это заболевание, которое соответственно может быть разной степени интенсивности. У моей мамы проходило так, и не известно как бы все повернулось, если бы папа меры не принял. А у этой женщины вот так, возможно и были предпосылки, но окружающие не заметили. А может и просто острое состояние, я когда из РД выписывалась в памятке молодой маме было в том числе и о депрессии после родов, там говорилось среди прочего: "Если Вы почувствуете желание причинить вред себе или ребенку, обратитесь к врачу"….
можно и с одним :(
Жена друга под поезд бросилась.
Послеродовая депрессия страшная штука, крыша едет и ку-ку...

да называйте как хотите.
Кратковременные невротические изменения вызванные недавним рождением ребенка.
В народе называется "послеродовая горячка".
Какая разница как это медики записывают, если женщины просто в окно прыгают.

а я не про неё, я гипотетически.
У меня подруга в роддоме работала - они после парочки таких случаев решетки поставили.
прыгают нормальные тётки на вид, плакавшие от счастья глядя на младенчика ипр...

Прыгают-у нас из нашего дома с окна мамочка с реб.на руках кинулась на смерть-тоже депрессия была(((

Коллега с работы выкинулась так с дочкой маленькой, обе насмерть. Я так испугалась именно того, что вот у мамы крыша едет, а никто не замечает этого! Когда беременная ходила, мужу рассказала про послеродовую депрессию, чтобы знал, что надо что-то делать, если вдруг начну себя странно вести. Ведь беда этого состояния в том, что сама женщина не осознает, что сходит с ума.
Я с младшим плачущим на руках головой об стену билась. До синяков, до крови. Младший плачет от колик, старший, погодка, в соседней комнате кричит или крушит что-то. Сил нет, хочется прекратить это - и башкой об стену раз, два, три. Правда т-т-т никогда не было мысли детям вред причинить, а вот себе - да. Помню это состояние, и выйти из него сложно. Умом понимаешь, что что-то не то, а тянет глубже. Мужу однажды позвонила, когда кровь уже по лицу текла, он прибежал с работы, как-то по голосу понял, что беда вот-вот. Примчался, детей в охапку, мои вещи за дверь и меня туда же со словами: "Иди погуляй, иди в кафе, к подругам, вот деньги, вот вещи, дверь через 3 часа открою, раньше не приходи". Вышла на улицу,первая мысль о детях - как они там, как их покормят, искупают. В дверь стучусь, звоню, муж говорит: "Не открою, иди к подругам". Пошла на улицу,подруге школьной позвонила, посидели, поболтали. Отошла... И с того случая муж меня 2 раза в неделю за порог с вещами и дверь на замок- иди, развейся. Лет прилично прошло, а то свое состояние помню. И мужу спасибо, что разглядел, а ведь не каждый мужик сможет усмотреть неладное...

ага, шиза внезапно приключилась! Ну аккурат с рождением малыша. Дама, не спешите судить то, чего не знаете :(
Не дай Бог никому такого, молодая совсем пара была, чуть за 20, здоровые, красивые оба...

Падение уровня эстрогена и прогестерона + неадекватная нагрузка на сосуды головного мозга вследствии нарушение сна - и может все, что угодно развиться в считанные недели:-(((
Да какие там недели.. Иногда самое острое состояние - это ЧАСЫ.
Подруга сама медик, чего только в жизни не видала, проженая такая бабища, из тех, кто в горящую избу и пр.
Сама про себя говорит " на мне пахать можно" и "мне всё пох*ру мороз"..
Звоню на утро после родов: рыдает! Прям орёт в трубку белугой. Мужу звоню её, руки трясутся: Что с ребенком, что с женой? Вчера говорили только, что всё хорошо, родила легко,отсыпается.
Муж сам в непонятках, говорит она трубку бросает, уже к ней рванул в больницу.
Дальше я решила не лезть, он врач - разберется, что у них там за петрушка.
Только через год, вискарика тяпнули, я её спрашиваю: Лен, что ЭТО было??
Она говорит: не поверишь, сама не знаю,прям как облако чёрное налетело на разум, помню только,что сижу и чётко понимаю, что ВСЕ УМРУТ или уже умерли. Всё плохо. Никуда дороги нет. И мне ничего дальше в жизни не светит. Жить не за чем"
Ничё, укольчик вкатили, в боксе заперли, лишние пару дней подержали и вернулась на место кукушка.
Кроме этого плача безумного нечеловеческого ничего не было, а ведь могло....

Я после 4-х родов спала, как убитая, сутками. Меня не будили, переносили всякие осмотры и вопросы на другое время. Ребенка, правда, приносили и я отлично помню, как кормила, но потом - все, снова полный отрубон. Вот тогда я оценила "советскую" модель роддома (других детей рожала не так и была с ними в палате). Потом мне акушерка и педиатр, как раз, и сказали, что то, что мне дали отоспаться - главное, в послеродовом периоде, что это 99% гарантия от последовой. Мозг должен восстановиться, а это только длительный непрерывный сон.
у меня после вторых родов было такое - даже не отрубалась, а внезапно просыпалась и понимала, что спала. и при всем стремлении к естественности на тот момент, отдала на ночь, так как себя не контролировала в плане сне. На следующий день было легче. Но я это состояние списывала, что во время кесарева может какие лекарства были и вот такая реакция.

вот прямо сейчас в форуме тут на еве (надеюсь автор не против, что я её цитирую)
http://eva.ru/topic/141/3225925.htm?messageId=84276174
чем не послеродовая?

А кто-то думает, что человек шутит или с жиру бесится:-((( А ведь это реально очень трудно жить - в такой рассогласованности, самой с собой:-(
С двойней ОЧЕНЬ тяжело первые 4-5 месяцев. Животики болят. Могут оба сразу, могут по одному, но ты-то одна! тебе-то в любом случае хватает на каждую ночь:( Хорошо, когда муж помогает, не ему утром на работу вставать. А днем тоже не поспишь. Самое трудное время. Потом уже проще.
Мне тоже так обещали, а оказалось самое легкое первые 6 месяцев. Самая жесть это с 1года до 2 лет, когда они везде лезут, ничего не слушают и ничего не понимают, и при этом истерят :)

После года это уже косяки воспитания, это уже ВЫ не можете обеспечить нормальное существование и не понимаете как сделать что бы дети не истерили.
+1000000 И с двойней есть свои проблемы, мне иногда тяжело справляться несмотря на то что я уже двоих детей вырастила, а когда вообще детей нет....короче Автору я бы детей не доверила, даже погулять.
у все все по разному. я до 2х лет детских просто отдыхала. помощников не было, муж на работе. ну болели иногда животики, ну не спала, не ела... это все мелочи. а вот после 3х, когда воспитательный процесс начался-вот труд!
и да и нет
часто это колебание обычно гормонального фона - если не чураться врачей, то они могут помочь не доводить до крайностей
но ... не все люди сильны духом, не все умом
вот оказывается можно довести себя и до такого - а окружающие ведь могут не заметить, не понять, типа блажит, ленивая и т.п.
у меня четко депрессуха накатывала во время кормления - но у меня и при родах окситоцин был только в капельнице
видимо и после его не было особо своего
но не настолько ттт
Думаю, при встрече просто без всякого трагизма в голосе напомнить, что Вы всегда готовы помочь, по-соседски, и это не просто слова, а ты, Вась, обращайся, без малейшего стеснения. Захочет - обратится. Правда, не поняла, почему тема в детской психологии.
Я бы на вашем месте:
Предложила что-то четко- например, сидеть с детьми с 6 до 8 вечера (надо чтобы совпало их не-сон и ваше время).
Или помочь при вечернем купании (кому -няне? Папе?)
Если няня не ночует, то помочь утром, например , с 7 до 9 пока папа собирается на работу -завтрак приготовить и за детьми последить, пока он собирается.
Вы сначала время свое определите и ему это время предложите: что вот в эти часы я могу с детьми быть.
Насчет неопытности: чтобы просто следить за безопасностью детей, много ума не надо. Положила обоих на под на одеяло и песню им поете, книжку читаете, музыку включаете, неваляшку купите -пусть тянутся до нее.
Вообще вроде депрессухи раньше проходят, 4месяца детям уже...

Моей щаз 2 года. Меня так кроет, что после родов даже не снилось такая депрессия. Сама себя боюсь. Ощущение тупика, равнодушие к ребенку и плачу-плачу-плачу. Это что? Тоже после родовая? Хрень полная.

Гормоны сдайте на всяк пожарный.
+ УЗИ щитовидки и визит к эндокринологу.
Исключаем гинекологию и щитовидку и идем к психологу.

Например, если у человека гормональное расстройство?
Или болезнь по щитовидке?
Чем ей психиатр поможет?
Это если как нога болит, так сразу мазью намазать. А если там перелом? Дык сначала рентген, а потом, при отсутствии перелома, можно и мазь.
И здесь также - давайте определимся, что нет сбоев в физическом теле, а потом займемся душевным состоянием.

Ну так не психолог же! Психилог это так, поговорить о жизни и придумать, что делать дальше. Депрессия это именно что медицинское состояние (гормональное). Так что и начинать надо с врача.
Можно начать с терапевта,пусть сделает общие анализы. Потом направит уже дальше к специалисту.
Они по разному развиваются, и по разному протекают. Меня накрыло сильно после стресса, ребенок после родов сразу попал в реанимацию и две недели между жизнью и смертью, потом восстановление. И когда забрали домой и наладили грудное вскармливание и стал ребенок восстанавливаться, вот казалось бы все обошлось, живи и радуйся, а меня накрыло так, что я стала бояться подходить к ребенку. Были моменты когда все черное и хотелось и ее убить и себя убить. И не думаешь зачем, почему. Это просто желание которому сложно противиться. Я тогда не понимала что со мной происходит, понимала только что так быть не должно. Я клала ребенка в кроватку, осторожно, осторожно и выходила из комнаты, сидела, дышала и силой воли старалась перебороть это состояние. Но я была молода, достаточно здорова, еще не побитая жизнью, с крепкой нервной системой, еще не расшатанной жизненными проблемами, всеми любимой т.е. у меня было куча позитивных моментов в жизни в тот момент. И я преодолела сама.

там опечатка, поэтому я не поняла, что это "на пол". Не на кровать.
Неважно, лишний раз напомнить никогда не помешает.
Няня у них есть, Вы написали. Мама покончила с собой при наличии няни?!
Если няня есть, нужна ли помощь? Спросите соседа, что конкретно нужно.

Да, няня была месяц, до этого жили с родителями. ..а она выбросилась из окна,ранним утром это произошло сразу насмерть, остались мальчик и девочка у них. Ужасно...в нашем доме...сейчас у них похороны. Отца детей не видно, а в квартиру идти в дверь позвонить не решаюсь.

При наличии няни и родителей Вы уверены, что так уж сейчас нужна Ваша помощь? Может лучше не лезть пока? Потом устаканится спросите у няни потихоньку. Я бы не стала лезть сейчас. У них достаточно народа.
Вообще, странно, обычно мамы думают о детях, наверно она все-таки была нездорова на голову, если совершила такое, да еще при наличии няни. Жалко сейчас ее мужа. Сил ему!

Вот думаю, может из одежды что купить малышам? гулять я не могу в будни, я работаю. Только в выходной. Как кормить не знаю, сестра грудью кормила...погулять могу...

ужас какой!! позвоните сами в дверь и спросите чем можете помочь, если найдете кого-то адекватного, поговорите, если сам папа неадекват пока, смесей полно в магазинах, на банках написано как и сколько разводить и сколько раз в день давать соответственно возврасту. некоторые с 4х мес. уже соки детские дают.главное разузнайте есть ли в квартире адекватный человек на данный момент,который или помогает или может подсказать ЧТО нужно. и в таких ситуация довольно часто люди в шоке и отказываются от помощи, поэтому я бы пришла уже с чем-нибудь, с продуктами для папы, с питанием и бутылочками для детей, удачи ВАМ!
С одеждой не надо пока лезть, потом разберетесь. Предложите именно посильную помощь, желательно как я ниже написала, в прогулках. Это самое лучше, чтобы он с ними не свихнулся сам.

Предложите папе гулять с детьми в выходные, так он отдохнуть сможет. Няня ведь скорее всего не целую неделю будет у них.
