Про ветрянку и детскую площадку.
Есть у меня одна знакомая, почти подруга была. У нее двое деток заболели ветрянкой. Я с детьми собираемся на море 1 мая, о чем она прекрасно знает. В эту субботу, я гуляю со своими на площадке около дома. Погода хорошая, толпа детей. И тут идет муж моей знакомой с детьми в каламине, к нам на площадку. Идет блин улыбается. Я у него спрашиваю разве у них уже прошло 10 дней. Он говорит им врач разрешил гулять, так как нет температуры. Я посчитала и получилось у них 7 и 8 дни болезни, т.е. они еще заразны. Я ушла на другую площадку и позвонила знакомой. Она говорит ну что в такую погоду им дома сидеть??? Я говорю - нет, конечно нас всех заражать? У нас лес через дорогу, там говорю погуляйте. Она мужу позвонила и они ушли. Встречаю ее вчера и она давай на всю площадку. Накипело у нее. Мол если ты боишься заразиться перед морем сидите дома. И вообще , оказывается, у одного были высыпания на животе, а она мне не говорила, а мы гуляли вместе. И что нам теперь делать? Страховка только на госпитализацию, муж звонил узнавал. Вот так. Я в шоке от наглости людей. На чужих детей, на взрослых, беременная знакомая рядом гуляла с ребенком, бабушки сидели на лавке, на наш отдых ей на все плевать. И еще она на меня обиделась и доказывает мне, что им врач разрешила, что ветрянкой нельзя заразиться на улице. Врач к слову ее подруга. Вот думаю может врачу позвонить и спросить какого хрена она разрешила с детьми больными гулять???
Вам что важно в этом конкретном случае - "поставить на место" Вашу знакомую или не заразиться ветрянкой? Если второе то всё, что Вам нужно было сделать в этой ситуации- уйти на другую площадку. Разве это так трудно? А вообще, если Ваши дети не привиты от ветрянки, и не сидят дома взаперти, они могут заразиться в любой момент.
Или это всё-таки разводка? Чё-то мне разводки часто стали мерещиться в этом разделе.
Мы и ушли на другую площадку. Потом я ей позвонила и попросила подумать о других, очень настойчиво. Они ушли. Если бы не ушли, я б другим знакомым с площадки сообщила бы, какой день болезни у них. У каждого есть выбор, я считаю.
Ну, вы по сути занялись воспитанием взрослого человека, своей почти подруги. Зачем? *пожимает плечами*.
Если чё своих я выдерживала до конца карантина дома, но заразилась у меня младшая... даже не знаю от кого и как. Никого с признаками ветрянки тогда мы не видели.
Почитайте про последствия ветрянки у беременных. Особенно, если мама заболевает перед самыми родами.
У меня младшие болели, когда старшая ребенка ждала. Врачи посоветовали ее отселить (на всякий случай), хотя она в детстве болела. Ну и понарассказали. Я думала - поседею.
Врачи какие? Педиатры? Или специалист иммунолог?
У меня старшие дети заболели и я заразилась от них. Ходили к специалисту, муж где-то нашел контакт именно иммунолога занимающегося ветрянкой у беременных.
У меня нет основания ему не верить.
Ответ получили такой что ветрянка это не краснуха где 100% плод погибает, если мамочка заболевает до 15 недель(но на глаз определить беременность на таком сроке практически не реально) там да как повезет но тоже или пан или пропал, те если есть повреждения то просто произойдет выкидыш. Все страшилки которые пишут в интернете в его практике можно по пальцам пересчитать при этом к ветрянке у мамочки добавлялись другие факторы риска.
Педиатр объяснил, что ветрянка особенно страшна в самом конце бер-ти (смертность плода в этом случае, если правильно помню, более 20%), даже роды задерживают (не понимаю как, в подробности не вдавалась).
Не все такие удачливые, к сожалению. Моя сестра тоже переболела ветрянкой во время беременности без последствий (второй раз между прочим, первый раз в детстве!), но опять же повторю -- не всем так везёт.
Да, а моя приятельница перекрестилась, что переболела ветрянкой вместе с сыном за год до того, как забеременела вторым.
Боитесь заразиться, сами и идите в лес. Там никто не чихает и не болеет ветрянками
ну т.е. подруга, которая привела заразных детей (я просто точно не знаю, но при ветрянке есть же карантин, когда ребенок официльно заразен?) не в лес, а на оживленную площадку, т.е. заведомо зная, что ее дети заразны - то она права? а автор, которой это не нравится - не права, что в лесу не гуляет? Странная логика.
Насколько я знаю про Спид, например, там вроде даже статья есть, если больной знает, что болен, и намеренно заражает другого. А тут чем отличается?
Может, тем - что ВИЧ - это неизлечимо и может быть смертельно, а ветрянка у детей - это пара недель прыщиков, да еще и привиться можно против нее?
ну у кого пару недель прыщиков, а у кого темпра под 40 и тяжелые прыщики. Зачем намеренно этому подвергаться?
Одно дело заразиться, не зная от кого. И другое дело, когда кто-то специально тащит своих заразных детей туда, где куча других детей.
Моя старшая дочь почти не заметила, что переболела, старший сын перенес очень тяжело, а я вообще "подыхала", заразившись от них. Перед отпуском точно не надо подвергаться риску.
я понимаю, что тяжестью заболевания)))
Я имею в виду другое - что если есть карантин официальный на нее, на ветрянку, то почему бы не выдерживать его, или выводить детей в одиночное гуляние? Зачем переться на площадку, зная, что ребенок еще заразен. Я не понимаю. Даже если от этого не умирают.
Если у детей нет новых высыпаний они уже незаразны,у моих они были 3-4 дня,а потом просто заживали ранки.При этом они были заразны и до того,как появились прыщики и автор тогда с ними гуляла,так что вполне возможно,что ребенок ее заразился и сейчас сам является носителем.А может и нет,как повезет.
повторю еще раз, держат на больничном не потому, что он заразный, а чтоб сам не заразился гадостью всякой на пониженный иммунитет и болячки на теле.
отличается тем , что через неделю после высыпаний дети уже не заразны. Заразны они были до высыпаний. А с болячками гулять не разрешают чтоб не заразиться самому больному и не заработать осложнений.
да, на улице нельзя заразиться ветрянкой, вирус ветрянки очень быстро погибает на открытом воздухе; когда для меня этот вопрос еще был актуален (до того как дети переболели ветрянкой), то это было моей заботой как не заразиться, перекладывать это на других и в голову не пришло бы (я была в подобных ситуациях как Ваша, поэтому знаю о чем говорю)
Ну вот мои как раз на улице и заболевали - проходили мимо ребенка в зеленке и бах - ровно 3 недели и ветрянка.
Ну так не стоит ожидать,что вокруг все незаразные)) Реально сидите дома - половина о своей болезни может даже и не знать.Умерьте ожидания, будет меньше претензий.
Так она знает,что ваши риски есть в любом случае - и когда она рядом и когда ее нет) Так чего ради ей себя в чем-то ограничивать?Намеренно никто никого не заражает - ваш ребенок в любом случае заболевает сам.
Ни малейшей.А в чем разница для Вашего ребенка? (Что она есть для Вашей принципиальной головы - я уже поняла, но должна же быть какая-то логика в ваших претензиях)
Беременная должна была сделать прививку, вы - страховку нормальную от невыезда. В чем проблема? В вашей безотвественности или жадности?
Беременности разные бывают. Страховка стандартная. Жадность??? Мы за тур почти 150 тыс. Руб. Отвалили за недельку. Ребенка старшего заранее из сада забрала, магазины, общ. Виды транспорта исключили.
Про правило 10 дней я только тут слышала. Сколько вокруг народу этой ветрянкой не болела, многих как раз через неделю выписывали, особенно кто не тяжело. Естественно, зеленки-каламины к выписке отмыться не успевают.
+1. Когда мои дети болели (6-14 лет назад) врачи говорили, что "заразность" появляется за 1-2 дня ДО появления первых высыпаний и пока идут новые высыпания (3-5 дней). Когда новых высыпаний уже нет, то ребенок не заразен. Обычно через неделю уже выписывали.
Со временем мнение врачей сильно меняется по многим вопросам... Теперь действительно больничный дают на 10 дней и ребенок все это время считается заразным? Может врач этих детей по старинке не считает, что они представляют угрозу, поэтому и разрешила прогулки?
Да и сейчас выписываться через неделю приглашают. Другое дело, если ребенок болел относительно тяжело, температурил, много сыпи было, то его стоит и 10 дней дома подержать.
+1. У меня совсем недавно дочка переболела ветрянкой, болела очень легко - без температуры, два дня активных высыпаний. Через 6 дней ее уже официально выписали со справкой и даже освобождение от физкультуры не дали.
Ну что же, зависть, свинство и недалекость ума у Вашей знакомой почти подруги. Сделайте выводы. Шансы заболеть- не заболеть 50/50 как повезет.
Рассказываю историю, сами уж решайте,был умысел или нет. Ни перед кем (сразу говорю) не стыдно ни капли. Моих детей в конце июня пригласили к соседке по даче на ДР. Мы приехали специально в пятницу на дачу, ДР в субботу днем. В четверг поздним вечером обнаружила при купании у старшего сына 2-3 странных прыщика на спине. Дети (оба) от ветрянки привитые. В пятницу к вечеру, нагулявшись со всеми друзьями-подругами по даче, старший сын почувствовал себя не очень. Утром оказался вялым и с темпой 37,1. На ДР не пошел, но бодрый младший пошел и отплясывал. В субботу к вечеру (уже после свершившегося ДР) у старшего появились прыщики на лице. Зато темпа 36,6. Попросился на улицу, выехали в 10 вечера на велике. Встретили знакомую с ребенком. Встретили относительно, т.к. мой сын промчался мимо, просто помахав рукой. Не задерживался рядом и не общался. И тут началось. Звонки на мобильный:" Я подозреваю, что у твоих детей ветрянка". На утро целая делегация к дверям: "Твои дети заразные, зачем ты ходила с младшим на праздник?" Вот спросить забыла совета грамотного. Все были отправлены в дальний лес. Особенно обрадовали заявления:" Мы готовы болеть ветрянкой,но только зимой,а не летом". Ага, именно это я,как повелитель ветрянки, могу гарантировать:) Ну да, у старшего сына оказалась- таки ветрянка. Где взял ее привитый ребенок, месяц не посещющий сад? Ну где-то взял. 2 дня попрыщавил и перестал. Младший выдал пару-тройку характерных прыщей через неделю. Дачные знакомые все переболели. Спустя полгода, по собственому желанию, зимой:) Аккурат под НГ,с купленными на Елки билетами на руках.
ну для начала заразиться можно чем попало и без ветрянки. Во вторых - инк. период 21 день. Вы уже с моря вернетесь. В третьих - ветрянка не чума.
Гулять можно. Боитесь заболеть - сидите дома. Не ветрянка, так сопля настигнуть может где угодно.
Да и потом - зачем вам врач с ветрянкой по страховке? Что сами не справитесь?
ИМХО - у вас истерика на пустом месте.
21 день - это максимум. Реально где-то неделя. Т.е. коли цапанут, то аккурат к отлету.
А Вы не боитесь, что в аэропорту будут дети (и взрослые) болеющие более неприятными и заразными заболеваниями? А другие дети на площадки могут заболевать и еще не знать! А в той стране, куда Вы едите новые инфекции??? С ума же можно спрыгнуть от мыслей "чем же может заболеть мой ребенок"
ну встретили на улице, ну ушли в другую сторону.. в чем проблема-то????
У меня 2 мелких детей, никогда не понимала таких мам, как Вы, можно подумать весь мир должен заботиться о неприкосновенности Ваших деточек :)
Я как поняла, автор больше всего боится, что тур пропадет. Если честно, я б на ее месте тоже ужасно боялась бы.
Лично я выдерживаю карантин, если дети болеют, но по сути Ваша подруга права: Вашему ребенку нужно быть здоровым, Вы его и изолируйте, от скопления детей. Любой посторонний ребенок может еще даже и не подавать признаков болезни, но уже быть заразным.
Одно дело не знает и заражает, а другое намеренно. Вот если мы заболеем, нам лететь больными и всех заражать? Так что ли? Для меня накроется отдых, если мои заболеют. И она про все знала и ничего не говорила.
Я против такого отношения, как у Вашей знакомой, но, тем не менее, Вы уже сами на ее месте, по сути дела.
Откуда известно, что ребенок Автора здоров? Контакт был, и Автор об этом тоже уже знает.
Не инкубационный, а период, когда дети заразны. Они уже малозаразны на 7-8-й день болезни.
А у автора, чисто теоретически, ребёнок может находиться в инкубационном периоде, т.к. не болел и не привит. Т.е. высыпаний нет, а ветрянкой уже болен. И он мог заразиться не в субботу от подружкиных детей, а 10 дней назад неизвестно от кого и где. Это же не единственный их контакт с внешним миром.
Инкубационный период как раз прошел, не прошел период заразности.
У детей автора тоже, возможно, уже инкубационный период начался.
я имела в виду период заразности, просто не так выразилась.
Вот именно что у детей подруги этот период идет, они заразны на 100%.
А вот дети автора неизвестно заразятся ли.
Инкубационный период как раз у Автора и её ребёнка сейчас. При условии, что дети подруги были заразны в момент встречи.
Выше написали, что на улице заразиться нельзя. Хотелось бы верить. В любом случае старшую я из сада забрала до майских. Маленький не ходит в сад. Зараны по подсчетам моим мы будем 24 апреля. Так что будем гулять одни и ждать.
Так он и так может накрыться, если дети не привиты. Детские площадки,подъезды,магазины,аэропорт,не говоря уже про детский сад....
Вы не переживайте, так, чем дальше от начала болезни, тем меньше вероятность заразиться. Но это лотерея в любом случае.
Мой младший ему год и восемь иград с ее сыном на стадионе, во второй день его болезни. Знакомая мне просто не сказала!!! Хотя уже знала, так как у нее наша педиатр подруга и она ей сказала, что похоже на ветрянку. Мой сын еще пока на ГВ и я очень надеюсь на антитела мои, так как я болела.
Ну плохая она тётка, плохая. Вам легче от этого?
Ваши антитела защищают в первые полгода. Дальше защищает прививка и то не всегда.
у нас в саду в соседней группе была ветрянка. Накануне дети из той группы и из нашей играли вместе, а на след. день тот мальчик заболел ветрянкой и не вышел. Мои дети не заболели, и вроде бы из нашей группы тоже никто не заболел.
Так что шанс, что не заболеете есть, и высокий в общем-то)
Моя тоже за руку шла домой с девочкой, у которой в тот же вечер ветрянку обнаружили. В тот раз она не заразилась. Так что вполне может быть, что пронесет.
Спасибо Вам. Очень надеюсь. Завтра вот будет ровно две недели от первого контакта, а 1 мая (день вылета) ровно 21 день.
Я так поняла, что шансы наши незаразиться невелики.((((( Специально дочку из сада заранее забрала. А тут........ ( Дочь спит и видит море.
Сделали бы прививку заранее и дурью не маялись.
Я на стороне вашей подруги.
чего им дома сидеть, когда сотни других детей ходят уже заразными ветрянкой просто не знают об этом.
Ацикловир пропейте, риск заболеть ветрянкой снизится. На улице всё-таки сложно заразиться, мы несколько раз гуляли с детьми, больными ветрянкой и ничего. А заразились только в пять лет, в детском саду, но тогда почти вся группа переболела.
Я однажды везла ребенка из одной страны в другую (тоже во время периода отпусков у моря). Почти весь день провели в аэропортах, самолетах и прочих довольно замкнутых пространствах с большим количеством детей, беременных и прочих ниразунеболевших. А вечером уже на месте обнаружила у ребенка высыпания на животе и спине. Естественно, на следующий день подтвердили ветрянку. Т.е., весь этот день дороги ребенок был уже заразен.
Так что, автор, Ваш ребенок абсолютно в любой момент времени может быть уже не только инфицирован, но и заразен для окружающих ;)
а что, если заболеет, то на море никак нельзя, нет? Удивительно, что ветрянки и прочих детских болезней нет в страховых случаях )
Как повезет.Страшей моей было 5,младшей 8 месяцев,у соседки дети ровесники моих,только там три мальчика было,мы обе без бабушек,так что дети постоянно тусили или у них или у нас,особенно если надо было куда-то уехать.Короче,вечером все были у нас,включая её мелкого,сидел в одном манеже с моей,облизывали одни игрушки,а утром соседка прибегает с извинениями,что у них ветрянка,ночью обсыпало всех троих.Мои так и не заболели,у старшей есть антитела,но по-настоящему она не болела,средняя заразилась в саду в три года и заразила меня,беременную,так что я очень рада,что дети мои переболели этой дрянью в три года,а не в 30.
Я тоже раньше была дурой, а сейчас буду действовать так, как удобно МОЕМУ ребенку. Удобно пойти на праздник - поведу, удобно в кино - пойдем, гулять - естественно.
Почему мой ребенок заразился? Я не боялась ветрянки и не сделала прививку, или сделала, но не проверила иммунитет. Это мой выбор.
Почему остальные не привиты и гуляют там, где возможна ветрянка? Они не боятся! Это их выбор!
+ отвратительно. И самое интересное, сейчас эпидемия ветрянки в Питере, и все как один гуляют. Везде дети усеянные пятнышками. ЖОПА просто.
Ой, да в Питере постоянно эпидемия ветрянки ;)
Мы 3 года назад там жили месяц, с дочкой в один день зашли в кафе посидеть, а там "беременюшки с местного форума посиделки устроили". Некоторые были со старшими детьми, года по 2-3 им было. Сидели мы там часа 3 не меньше, дочка активно общалась и с детьми, и с их мамами. А вечером домой пришли, дочь раздели, а она уже вся в цвету :) Ну и кто доктор тем непривитым и неболевшим беременным, которые были в этом кафе? Только не говорите, что это "совсем ругая ситуация". Да, мы не знали, что дочь уже болеет во всю, температуры у нее не было, настроение было отличное, видимых симптомов не было вообще никаких. Но я почему-то уверена, что если из тех детей и взрослых кто-то заболел, то им в итоге не сильно поможет то, что заразили их не специально ;)
Ну вот считайте двойным стандартом если угодно, но в моральном аспекте специально разносить заразу или по незнанию случайно просто даже не сравнимо. Опять же кто мешал привиться вам? Возраст ребенка позволял же, ладно взрослые могут быть не привиты исторически тс
а кто мешал привиться взрослым, если они не болели в детстве? Почему ребенка надо прививать?
не в обязательном порядке, как и все остальные прививки, это раз :) И два-если взрослый человек забыл привиться-это проблемы этого взрослого, ради этого взрослого я не буду делать прививку своему ребенку :)
Воот главная мысль )Всем глубоко наплевать на окружающих, все переживания только о себе. Значит (не дай бог) зная о своем заболевании гепатит, вич, сифилис я могу смело топать к вашему мастеру маникюра и вообще не предупреждать его, так же как и стоматолога и велком вам после меня, получается так?
всем не наплевать на своих детей, это факт! И я не буду делать прививку своему ребенку только потому, что, ГИПОТЕТИЧЕСКИ, она может заразить детской болячкой кого-то. Потому что я не уверена, что мой ребенок перенесет эту прививку без проблем. А насчет своего гепатита, ВИЧ или сифилиса-вам решать, я на это никак повлиять не могу .
А мне зачем надо было прививаться? Мы с мужем болели уже, а о том, что ребенок где-то когда-то проконтактировал с ветрянкой мы даже не подозревали. Просто так прививать на всякий случай? Я не боюсь "детских" болезней.
Потом уже, когда вернулись из Питера домой, оказалось, что наша группа в саду была на карантине. А у дочки прыщи появились как раз на 19 день после последнего посещения сада. Но тут опять же, никто не даст гарантий, что за эти 19 дней больше не было контактов с ветрянкой ;)
Почему же? В обществе надо жить по законам этого общества, а не по своим придуманным. Если у вас один ребенок болеет, то остальные спокойно ходят, куда хотят, до того, как обсыпет. А ведь заразны за 2 дня до.... И дети, у которых контакт в саду/школе/музыкальной школе/секции/кружке/ по соседней квартире тоже ходят и не дергаются. Карантин никто не объявляет, не высаживают контактных, родителям больничный не дают. Все так заражают. Чем отличается ребенок уже имеющий высыпания?
А зараженному прям большая разница - умышленно его заразили или случайно? Во втором случае он болеть будет легче и быстрее пойдет на поправку?
Т.е., если та же беременная потеряет ребенка (или что там еще из ужасов может произойти?) из-за случайного заражения, то ей будет "не так обидно"?
ей будет обидно в любом случае. Но когда знаешь виновника, то обиднее.
Ну вот представьте, вы идете, подскользнулись и сломали ногу. ОБидно? Да. Ногу лечить надо? да. Но собственно на этом все.
И другое дело, когда вы шли по переходу, и вас сбил водитель, и вы также сломали ногу, без других последствий. Вы тоже скажете - ну что ж, бывает! Или все-таки какой-то праведный гнев на водителя направите?
Беременная сама несёт ответственность за своего будущего ребёнка, и, если не болела ветрянкой, то, как ответственная мать, должна была бы прививку сделать или, если это не её выбор, всячески избегать контактов с внешним миром. Не?
В противном случае она сильно рискует и, если всё-таки заболеет, то не из-за кого-то там, а по своей вине.
Ну а если беременная потеряет ребенка, заразившсь ветрянкой от ребенка, чьи родители еще не знают, что ребенок уже с ветрянкой? Кому и как будет обидно?
Обезопась себя сам, не жди, что тебя обезопасят окружающие.
Обидно, это большое горе, но если родители знали, что ребенок болен, а допустили, что он заразил, все же примешиваются еще некие, не самые радужные чувства.
Беременной - нет, это горе в любом случае. Но если бы моя дочь подцепила ветрянку от ребенка, родители которого ничего не знали, и точно так же пропустила из-за болезни последний звонок в 1-м классе, турнир по шахматам и ДР приятеля, все равно было бы не так горько. Потому что люди сами не виноваты, не то что бестолковая юная мамочка, которая, вместо того, чтобы вызвать врача, приперла в поликлинику ребенка, больного 2-й день и отпустила его в "свободное плавание", а сама села трындеть с подружкой. "Доброжелателей", собирающихся написать, что последний звонок для первоклашки - фигня и прививаться надо, заранее прошу удалиться в сад. У нас и плановые прививки со скрипом и сдвигом: то девицы противопоказания, то вакцины нет.
Ну Вы же адекватный человек, понимаете же, что шанс подцепить эту ветрянку очень высок? И далеко не факт, что Ваша дочь заразилась именно от этого ребенка в поликлинике ;)
Через 21 день после контакта, секунда в секунду, температура взмыла под 40 и появилась сыпь. Что я еще должна думать?
что за этот 21 день ваша дочь еще кучу раз могла контактировать с заразным ребенком и от кого заразилась-науке не известно :)
Науке, может, и неизвестно, а я уверена:) А теперь поставьте еще три таких смайлика:) в честь того, что болезнь у нее протекала тяжело и прыщи сходили долго. Но - это теперь насчет детей в зеленке - я свою вождиху индейцев Зеленую Леопардиху послушно держала указанный срок после последнего высыпания и только потом рискнула вывести на площадку. И, конечно, тут же подошла бабушка с внучкой и громогласно поинтересовалась, что здесь делает девочка с ветрянкой. Так что зелено-пятнистые действительно могут быть безопасны, но тот ангелочек светил прыщами без зеленки;)
Вы не уверены, а что просто на просто проявляете упрямство по теме топа ;)
И уж тяжесть протекания болезни совсем не зависит от способа заражения.
Ну вам тоже лишь бы ляпнуть, не так ли?;) Мы-то, к счастью, уже отстрелялись, и автору желаю, чтобы все прошло стороной и ничье разгильдяйство не нарушило их планы.
ну, мой ветряночный ангелочек тоже светил прыщами на открытых частях тела без зеленки-просто потому, что я зеленкой ее мазала только на закрытых частях тела и только потому, что она жаждала быть такой же красивой, как и все ее одногруппники, переболевшие до нее :) А все открытые части тела я мазала настойкой календулы-она цвет не дает :) Так что, невзирая на то, что в сад/на площадку дочь пошла на десятый день после начала заболевания и со справкой от врача, кто-то вполне мог решить, что она -свежезаболевшая :)
Там мама сама проговорилась подружке, с которой она трепалась, пока ее ангелочек чуть не залезал на других детей, что высыпания второй день.
ну так всегда можно уйти на другую площадку, если есть подозрения, что пришедший ребенок-болен. Я свою с ветрянкой не водила на площадки, но и не переживала, видя прыщавых детей, о том, заразны они или нет.
Заражение произошло не на площадке, а в поликлинике, читайте внимательнее:) Мамаша притащила больного мальчика, вместо того, чтобы вызвать врача на дом. Участковая наша ее пожурила, да что толку. Или надо было начхать на то, что ребенок болен, что мы уже отсидели очередь, на все прочее, и уйти, потому что такая звИзда пришла?
Заведующего уже не было (рабочее время закончилось, а прием вечерний). Да еще и наша очередь быстро подошла, и я пожаловалась непосредственно врачу. Она вставила той звезде клизму со скипидаром, сказала, что надо было вызывать через регистратуру или звонить ей на мобильник, она пришла бы. Нам же назначила гропринозин для профилактики, но не помогло.
ну так мажет это такая мамаша, которая понятия не имеет о симптомах ветрянки и вообще только от врача узнала о ее существовании? :) Ребенок приболел-привела в поликлинику, была бы темпа 40-вызвала бы врача на дом.
Она знала, что ветрянка. Был бы еще первый день и симптомы появились после обеда (у нас вызов оформить можно только до 13.00), а то ведь сама сказала, что второй. Понять можно, но в таком случае нужно сесть поодаль, схватить ребенка мертвой хваткой, запудрить ему мозги книжкой-игрушкой-гаджетом, а не сесть лясы точить и не разрешать носиться по коридору, хватать чужие игрушки и совать нос в чужие книги.
Просто может почему-то вызвать невозможно было? Например, при боли в ушах мне своих с температурой приходилось в поликлинику тащить, т.к. ЛОР у нас на дом не ходит, а нужен именно ЛОР. Очередь могла только предупредить, что у ребенка острая боль и температура, хотите - пропустите без очереди, нет, мы распрекрасно подождем сколько надо вот тут на стуле рядом с вами. Может и она где-то живет, куда врач не ходит на дом, а запись о перенесенном заболевании в карте сейчас очень нужна.
Не может. У нас, конечно, есть геопроктологические зоны, но участковые врачи добираются и туда:) К ЛОРу и я тащила температурящего ребенка и шла без очереди (по рекомендации нашего педиатра). Или если это был первый день болезни, а симптомы проявились после 13.00, когда вызвать врача уже нельзя (вот тут по вашей схеме -"у ребенка острая боль и температура, хотите - пропустите без очереди, нет, мы распрекрасно подождем сколько надо вот тут ... рядом с вами"). Но коль скоро тот малыш болел второй день, позвонить в регистратуру мамаше мешало исключительно разгильдяйство. И оно же позволило допустить, чтобы больной ребенок скакал везде, заражал других и сам цеплял лишние вирусы. Не секрет, что у ветрянки бывают осложнения, у двух знакомых "прицепом" следовала скарлатина.
Ну, мало ли. Например, помню, как знакомая, живущая в ГЗ МГУ жаловалась, что к ним по вызовам в общагу врачи не ходят, т.к. там какие-то проблемы с охраной глобальные. Ну и потом, может мамаша не знала, что у ребенка ветрянка - появились какие-то прыщи странные, при этом температуры нет, самочувствие в норме, денек подождала, а не пройдут ли, прыщей стало больше... если ребенок первый, то о ветрянке могла и не подумать.
У нас ГЗ МГУ нет:), а врачи ходят и по общежитиям. Насчет "не знала" я писала выше: http://eva.ru/topic/137/3249797.htm?messageId=85305962 Ваш первый ответ мне был именно на этот пост.
А по ветрянке не везде карантин объявляется. Контактного дошкольника из группы высадят на карантин, а школьник будет совершенно законно ходить в школу пока не заболеет, т.к. считается, что к школе большинство детей уже тем или иным способом иммунитет получили. Так что, думаю, с контактным ребенком пойти в магазин или кино тоже не криминал, а вполне и по закону.
Остальные ходят НЕДЕЛЮ с того момента, как обсыпало первого ребенка, потом - карантин. Если маме не плевать на окружающих.
Ветрянка сильно бьет по иммунитету, поэтому, перенеся ее, можно еще долго хватать всякие мелкие вирусы, которые выходят большим боком.
У сына ветрянка была сразу после НГ, в саду свалились почти все. После того, как отчесался и отвалились корки еще 2 недели гуляли только в парке, подальше от людей. И даже не столько ради людей;), сколько ради себя.
По факту вы же можете сейчас сидеть в песочнице с Машей, у которой еще высыпания и Т не появились, а она уже заразна, но об этом никто не знает.
В МО где сестра и подруга живут после ветрянки на 7й день после последних новых высыпаний уже выписывают. Врач им говорил уже не заразные. В некоторых источниках пишут, что уже на 5 день не заразны.Нам в Москве говорили приходить на выписку через 10 дней. Но каламином мы еще какое то время мазались кое где.
А заболевает большинство при контакте с ребенком у которого еще нет высыпаний и никто и не знает о его болезни. Мы в сад ходили в карантин, заболели через 15 дней после контакта(очень тесного, спят рядом и дружат, играют, обнимаются) с девочкой у которой пятна появились в тот день в садике в обед.
Если объявляют карантин, то говорят хотите ходите, хотите нет. Мы мол вас известили, что есть вероятность заболеть, но дальше ваше дело. И больничный просто так никто не даст.
И сами мы не знали точно заболеем или нет( до этого 4 карантина не заболели) и конечно пока не было признаков все 2 недели везде ходили, тк не было признаков болезни. В последний день пришли вечером с занятий с 2 пятнышками и уже тогда предположили, что началось все-таки. Кстати, на занятиях никто после нас не заболел, а в садике еще потом 2 ребенка кажется. Но там у нас карантин месяца два-2,5 был. Это только по группе, а по саду еще дольше. Так что же 3 месяца дома сидеть?
Мда... О каком человеческом обществе тут речь? Деградация полным ходом. Разве Вас не учили относиться к людям так, как хотели бы, чтобы они относились к вам??? Вас устраивает такое наплевательское отношение? Я, к счастью, столкнулась с такой свинской позицией в первый раз и надеюсь в последний. И не боюсь я никаких детских болячек и ветрянку, я думаю, мои перенесут легко. Но я уважаю себя и с уважением отношусь к окружающим и никогда не буду намеренно кого-то заражать. Между прочим, что бы вы сказали, если бы так халатно относились врачи к своим обязанностям? Да подумаешь вич, гепатит или еще какая хрень ведь есть риск их получить и делая маникюр, например. И прививки тоже не всем подряд можно делать. У некоторых детей отводы. И беременность может быть незапланированная. И что теперь заражать. Люди, земля круглая!!!
Автор вы едите в турцию или куда по теплее, держитесь по дальше от немецких туристов особенно с детьми у них ветрянка не является основанием даже для пропуска школы или сада.
В Турцию. В отель, как раз где почти одни немцы.))) Если они заразятся там, то болеть им дома, верней на даче, чтоб никого не заражать.
Вот поэтому каждый заботится о СВОЕМ здовровье, а не надеется, что кто-то левый на прогулке будет заботиться о вашем.
Вам уже 300 раз написали, что ваш ребенок уже сейчас может быть заразным, а вон та тетя может уже сейчас быть беременной, и ни вы, ни она не знаете, что ваше совместное стояние в очереди на кассу в супермаркете несет опасность.
Если каждый подумает о себе, то и формы земли бояться не станет.
Вы сейчас изолировали своих детей? Не гуляете, никуда не водите? Они у вас потенциально опасны.
Каждый час вы своих детей не осматриваете, это точно. Вы пропустите даже момент появления сыпи, поймаете ее в разгаре. А заразны дети за 2 дня до ее появления.
Представляете, скольких вы заразили? Нарочно, специально, намеренно. Вы знали, что дети на карантине, и могут заболеть.
Бедные беременные, грудные и пожилые!
Автор, ответьте, пожалуйста. Допустим, 27 апреля у вашего ребенка обнаруживаются признаки ветрянки. К 1 мая ясно, что прыщей всего штук 10, температуры нет, прыщи не видны, 1 в волосах, остальные - на спине и животе. Ребенок чувствует себя отлично.
Вы не полетите?
полетит, конечно :) И оправдает это тем, что раз всем плевать на ее детей, то и ей плевать на всех :) А про свое праведное возмущение здесь просто предпочтет забыть :)
Моя позиция Вам до сих пор неясна? Я не поеду. Если не думают люди о других, о близких подумайте. Вы знаете, что у ветрянки есть такое осложнение, как ветряночный энцефалит??? Который развивается как раз на 4-5 день. Мне мои дети дороги, рисковать не буду.
Я думаю, да. Если человек болен, ему лучше не испытывать никаких стрессов, в том числе и положительных. Спокойная, комфортная обстановка нужна для успешного выздоровления. Если заболеем, будем лечиться на даче.
Слушьте, какой у Вас интересный подход к лечению. :-)
Я, наоборот, убеждена, что положительные эмоции помогают выздороветь. Да я и не одинока в этом убеждении. Или вспомните хотя бы Куприна "Слон".
Это офф, конечно.
а я считаю, лечиться надо на "родной земле")
А то вот все едут за положительными эмоциями заграницу, а потом деньги собирают на недоношенного ребенка, родившегося в чужой стране.
Надо с головой подходить.
Если болен - то надо лечиться. Неизвестно какие осложнения могут начаться. И будет ли там квалифицированная помощь, и не по заоблачным ценам. Об этом тоже надо задумываться.
Это уже другой вопрос, про квалифицированную помощь. Об этом обычно задумываются до приобретения путёвки.
Т.е. Вы не поедете потому, что боитесь осложнений у своих детей. Правильно и логично. Только к чему тогда громкие слова куда катится мир, деградация, подумайте о других и т.д. Просто красивые слова. Вы же из страха за своих детей не едете.
Единственное, что осталось для меня загадкой - при такой боязни осложнений, как Вы решились в детский сад отдать непривитого ребёнка? В детском коллективе ветрянку подцепить - как не фиг делать.
Это я вам на вашем языке объясняю. Если вам пофиг на чужих, о своих подумайте. Мы с вами как с разных планет, чесное слово.
Да мои переболели уже, и положенный период мы дома просидели, как положено. Отменили ДР ребёнка младшего.
Вы просто никак понять не можете, что заболей Ваши дети ветрянкой - виноваты будете Вы и только Вы (Ну, если вообще ветрянку рассматривать как стихийное бедствие). Не Ваша знакомая, которая своих детей привела на площадку. Не кто-то другой. Но найти виноватого, кого-то в своём косяке обвинить, заламывать руки - ах, куда катится мир - это ведь проще, да? Думать, что не Вы сами, а подруга сорвала Вам отдых на море - Вам так удобней что ли?
В чем же я виновата? Что гулять хожу с детьми? Или может, что прививки не сделала? Если бы у вашего ребенка было подозрение на ветрянку, вы стали бы гулять с подругой, которая СПЕЦИАЛЬНО забрала старшую из сада, чтоб та заразу всякую не подцепила перед отпуском?
Я, если буду знать отношение подруги к ветрянке, конечно, нет. У меня когда младшая только-только переболела у неё был ДР. Мы не стали приглашать детей, отметили семьёй, потому что старшая с большой вероятностью находилась тогда в инкубационном периоде. И как оказалось правильно, на след. день после ДР младшей у неё начались высыпания.
Но кто виноват, что заболели мои дети? только я. Но это был мой выбор, я считала, что ветрянкой лучше переболеть.
И Вы тоже сделали свой выбор. МОжно сделать прививку, а можно дать переболеть. Вы выбрали переболеть. К сожалению, ветрянка, она вовремя никогда не приходит. :-) То, что Вы ходите по улицам - уже подвергаете ребёнка риску заболеть ветрянкой. Каждый день.
Об этом и речь.)))) Прививка, к сожалению, тоже не защищает 100%. Про вину я не согласна.
Да, не защищает на 100%, но привитые дети болеют в лёгкой форме. И я жалела потом, что не привила своих.
При вину и риски - с чем Вы не согласны, с тем, что каждый день подвергаете своих детей риску заболеть ветрянкой? Ну, давайте я Вам расскажу как у меня младшая заболела:
Завтра в санаторий, нам нужна была справка об отсутствии инфекционных контактов. Справку можно взять без ребёнка, но поскольку вечером у ребёнка был спорт, папа вместе с ней по пути на спорт зашёл в п/к. Был день здорового ребёнка. Перед выходом папа заметил у дочки на шее, под подбородком 2 красных прыщика, решил, что прищемили молнией от куртки.
Посидели в очереди в п/к, со здоровыми детьми и грудничками. Врач спросила не было ли контактов с ветрянкой. Муж сказал не было, и это правда - мы никого ветряночного за месяц до высыпаний точно не видели. . Прыщики никто не заметил, даже врач. Потом они пошли на спортивные занятия в детский центр. А вечером перед купанием мы раздели ребёнка и ахнули.
Конечно, мы никуда не поехали и весь период заразный высидели дома. Но как думаете, сколько народу мы заразили? А они ведь тоже думали, что ничем не рискуют - ну, пришли в грудничковый день со здоровыми детьми в п/к.Ну, пришли в детский центр на спорт...
Я, не привита, и тоже переболела в легкой форме. ) Не было ни одного прыщика. Перед планируемой беременностью сдала анализы и узнала, что болела. ))) Даже не поверила, сдала в другой лаборатории и опять подтвердился результат. У нас разные понятия вины. Вот для меня вина - это ответственность за какой либо проступок. Вы не виноваты, это стечение обстоятельств. Вот если бы осознанно, знали и пошли заражать, то были бы виноваты.
Ну, бывает и у непривитых в лёгкой форме, конечно. Многие мамы целенаправленно ведут своих детей в гости к больным ветрянкой, чтобы переболеть в раннем возрасте - больше ншансов легко переболеть.
Нет, как раз у нас с Вами понятия вины одинаковое - от ветственость за какой-то поступок (или отсутствие поступка). Можно назвать это в данном случае виной, ответственностью, выбором. Не суть. Я себя и не виню, что мы заразили кучу народу - мы не знали, что ребёнок уже болен ветрянкой. Я говорю о том, что тот факт, что мой ребёнок заболел ветрянкой - моя ответственность и мой выбор. Никакое не стечение обстоятельств. Так же как если Ваши дети заболеют ветрянкой - это Ваша ответственнность и Ваш выбор. Раз Вы ходите без прививки, значит, Вы подвергаете своего ребёнка риску заболеть ветрянкой каждый день, когда выходите из дома. Вы не согласны?
Я считаю иначе. Нельзя везде соломинку подстелить. Прививка не панацея. Вот люди пишут, что и привитые болеют. Тоогда будет кто виноват? Я, в свою, очередь делаю для моих детей, все чтобы они были здоровы. Правильно питаемся, много гуляем, вообщем ведем здоровый образ жизни. Мне очень неприятны люди, которые поступают, можно сказать, так подло. Я б своего ребенка никогда не повела бы больного на площадку. Сообщила знакомым и велком к нам домой, тем кто хочет переболеть.
Автор я Вас поддержу!
1-ых) вам нужно срочно в ТУ оформить страховку от невыезда. Не экономите!
2-ых) Я бы подавала детям иммуномодуляторы.
3-их0 Мысль все таки материальна, поэтому "спокойствие и еще раз спокойствие1".
Вашу обиду лично я понимаю: если бы дело касалось какой то незнакомой семьи, которая приперлась на площадку, то ладно, ушли бы и все. А вот когда подруга свинячит , то да, это обидно.
ну Ваше то какое дело? Я дала совет Автору, а не Вам. Следовать ему или нет личное дело Автора.
ну так может вы автору объясните, зачем в этой ситуации иммуномодуляторы? :) Вы же не витаминку ребенку дать предложили все-таки...
Для профилактики. Антивирусные еще можно. Тот же гропринозин врачи рекомендуют. Правда, не всем подходит:(
Спасибо.))) Муж один покупал тур. Он оформлял страховку от невыезда, обошлась она на четверых около 25 тыс. Точно не могу сказать, не знаю. Документы дома. Он звонил спрашивал, но ветрянка не страховой случай.(
А вы подвинуть даты тура не можете? Кто у вас туроператор? Я в такой ситуации двигала отпуск, был контакт по ветрянке. В итоге сын не заболел. Страховым случаем является госпитализация. Для себя я решила, в свое время, что если что - буду симулировать острый живот))
За ребенка почему? Если вы симулировать будете? Ребенок с отцом лететь может. Потом, хорошо 3 человека, а если 5? Ну, вернут 1/5 часть. Обнять и плакать.
Туроператор Санрайзтур. Я все считаю дни, сегодня уже 16 день, полет нормальный. )))) Пока ничего нет. Ттт
На момент вылета дети будут заразными. Вы бы хоть о других подумали, не только о себе.
Она гонит на подругу потому, что ей обидно терять поездку. И имеет полное право ехать с необсыпанными детьми (и с обсыпанными тоже, ИМХО). В загранице вообще нет понятия карантин по ветрянке, больных детей не изолируют.
Отнюдь. В первом случае ребенок болен 100%, во втором он болен не более, чем любой в салоне. Мало ли какие контакты у кого были? Контакт походя и реальная болезнь это две большие разницы.
Ну вот у автора контакты были точно, но это ей не мешает везти заразных детей на отдых, где будет много других детей.
Карантин 21 день. Если у нас ничего не будет 1 мая, значит мы не заразны. Тем более знакомая путается в показаниях. ) Если еще взять в расчет, что она не сразу сказала и что 10 апреля был второй день. А мы с ними гуляли и 9, и 8 апреля, то конец карантина 29, 30 апреля.
Да что Вы говорите! И Вы на 100% уверены, что в прошлую субботу Ваши дети не контактировали с ветрянкой? Или еще неделю назад? Так что, на ДАННЫЙ момент и на момент вылета Ваши дети вполне себе являются заразными для окружающих. Прививку-то Вы не побежали делать ;)
О чем и речь ;) Так что, зря Вы на подругу накинулись.
А еще Вам к размышлению - у меня на 99% опоясывающий лишай (та же ветрянка). Завтра поеду к своему врачу на подтверждение или опровержение. Представляете, сколько неболевших и непривитых детей, беременных и пенсионеров я встречу на своем пути в двух маршрутках, двух электричках и метро?
Автор , я Вас поддержу!
У нас ситуация несколько иная, но похожая, гуляем группой мам и их деток, и у одной мамы дочь например вчера была с Т 39, а сегодня т.к. темпы нет она идёт с нами гулять, через 2 дня картина такая же, всё повторяется, при этом мы узнаём о том, что её дочка вчера температурила в конце прогулки или на следующий день :( Перестали с ними гулять, мама на нас всех в обиде :)
Считаю, что если мой ребёнок болеет или только переболел, неважно чем, то не стоит подвергать риску чужих детей и своих, т.к. у переболевшего иммунитет низкий и он может подхватить любую заразу от другого детки.
уже давно есть прививка, а народ как неандертальцы носятся со своей ветрянкой. Привейтесь и спите спокойно.
Переносимость прекрасная, шансов заразиться почти ноль.
Шансов заразиться 50 на 50,т.е. или да или нет :-) У младшего в саду была ветрянка,переболели все привитые,мой непривитый заразился последним .У подруги ребенок заболел через 4 месяца после привики,могу еще кчу примеров привести.
да хорош свистеть! У меня все привитые после ветрянки знакомые дети, включая меня, ребенка и других -НИКТО не заболел в прямых контактах.
Одна клуша мне рассказывала про ветряку, потом я поняла, что это была прививка от кори. Вакцина живая, иммунитет дает сильный. Может быть легкая форма реакции спустя пару недель, но явного заболевания НЕ МОЖЕТ. Замонали уже сказки свои везде рассказывать. Съезд мамок у песочницы
А у меня заболели. Оба:) Привитые. С момента прививки год прошел до начала высыпаний у старшего сына. До начала болезни 30 дней (спецом считала для вызванного врача) не ходили в сад и появлений в людных местах можно по пальцам счесть. "Зеленых" и "прыщавых" детей там, куда ходили и где были, точно не было. Старшего сына, который первый заболел, всего обсыпало, но перенес легко и бодро. Дня за 3 все утихло и еще дня 3 сходили болячки. У младшего (заболел через неделю) прыщей 7-10 завсе дни, и те на спине и животе. То есть вообще легко и непринужденно. Но факт остается фактом - оба привитых ребенка заболели. Когда уточнла сей факт у иммунолога, мне сказали - лучше делать ревакцинацию через 6-12 месяцев. Вот тогда будет наверняка. Если нет ревакцинации, то случаи прорывной ветрянки довольно часто встречаются. Только форма легкая, зачастую и скрытая.
Вот прям зуб даю:) Варилриксом прививали, 4 года назад. Младшему 2 года было, старшему 4. Ради младшего, собственно, все это дело затевалось, т.к. иммунолог настоятельно рекомендовала привить по возможности. Ветрянка сильно по иммунитету может ударить. А меня самой ветрянка дала осложнение в виде герпетической ангины, поэтому сразу была за прививку, только в России вакцины не было. А как появилась, мы были в первых рядах.
Значит вы попали в какой то наиредчайший % или, возможно, если дети не были бы привиты, то болезнь протекала бы непросто.
Ну мне потом врач сказал, что не редкость на самом деле.Даже назвал "прорывная ветрянка". Когда привитые дети заболевают-таки в легкой или скрытой форме.За тот год, что мои ходили привитыми, в садах началась вакцинация этим же Варилриксом, поэтому статистика какая-никакая уже была у участковых. И, да, в этом был мой главный посыл прививать детей - чтобы не было тяжелой формы и осложнений. У меня в детстве сама ветрянка вполне стандартно прошла, но вот от осложнения - герпетической ангины- страдала месяца полтора потом. В группе сада во время карантина 2 мальчика очень тяжело болели, с температурой 40, один даже в больнице лежал под капильницей. Поэтому ни разу не пожалела, что мои дети хоть и не 100% иммунитет, но определенный иммунитет от прививки имели и перенесли легко болячку. Иммунолог, которая моих детей вела тогда по страховке, очень настаивала на прививке именно для младшего сына, который был частоболеющим из-за кандидоза кишечника. И говорила, что ветрянкой заболеть у ребенка в социуме огромный, но перенести легко без последствий и осложнений для иммунитета практически никаких. В итоге привитый младший наилегчайше перенес, чему я очень рада. И, может, и не заболел бы вовсе, если бы с братом прямо в день появления высыпаний в одной ванне не сидел и в его кровати мульты не смотрел. Но кто знал то старшОго в ночь обсыпать начнет? Да и в самый пик очевидной уже болезни я общение детей друг с другом никак не ограничивала.
Помой рот с мылом и научись не хамить,а то ребенок таким же вырастет.Такая сильная вакцина,что необходимо ревакцинацию через пять лет делать ...если раньше не заболеет,а дальше как повезет.Иммунитет сильный-так и без прививки не заболеет или перенесет легко,а нет,так никакая прививка не дает гарантии,тем более пожизненной.
Подскажите мне механизм заражения на открытом воздухе при ваших исходных данных. Может что-то новое открыто в путях передачи вируса ветрянки на открытом воздухе при том, что соседка и больной ребенок не целуются через сетку и носами не трутся:)?
Эммм... Т.е., от детей подруги дети автора 100% заразились бы на открытом воздухе, а от детей автора никто не может заразиться? Это как?
О, моя тема. Старший ребенок переболел ветрянкой, сидели дома как положено. Младший сейчас на карантине,в сад не ходит.
Прошло уже 2 недели, пока никаких симптомов. Но по идее, он может уже быть заразным, вдруг завтра посыпет. Так что мне его дома держать? мы гуляем на улице, правда больше в малолюдных местах, но гуляем :)
И на 30 у нас намечена поездка к бабушке. Если заболеет, отменим конечно, а если нет, то поедем.