Обращение детей к взрослым на "ты".
Есть соседка, часто с ней общаемся. У нее двое детей- сын 1,5 лет и дочка 5,5 лет. Ее дочка всегда обращается ко мне на "ты". Причем не только ко мне, но и ко всем взрослым. Я считаю это категорически не правильно, ребенок должен обращаться только на "вы". Учить чужого ребенка не хочу, да и думаю не имею на это право. Но как тактично сказать соседке, чтобы она объяснила столь элементарную вещь своему ребенку?
Да Вы что? Это сейчас веяние времени. Я бы сама сказала - деточка, называй меня Галина Петровна/тетя Галя, мне так больше нравится.
+1 если вам это не нравится имеете право высказаться и попросить называть на вы и по имени отчеству:)
Ну не знаю... Мож я так воспитана, но я всегда обращаюсь на "вы", если только собеседник сам не предложит перейти на "ты". Мне ну совсем не приятно когда мне "тыкает" ребенок. А сама ребенку сказать не могу, вроде это задача ее родителей воспитывать. Причем я совсем не претендую, чтобы меня называли по имени-отчеству, или тем более тетя. Считаю, что по имени и на "вы" самое правильное.
Это вопрос не воспитания, а скорее, ваших личных приоритетов. Если считаете неправильным разговаривать с ребенком об этом, скажите ее маме, что вам было бы приятнее обращение на "вы".
Вооот, а как это сделать тактично, чтобы не обиделись и не выглядело, что я лезу в их семью со своим уставом?
тоже самое. у меня даже язык не поворачивается на второй-третий день накомства говорить человеку "ты". На что мне одна мадам сказала: "Что ты как в парикмахерской всё выкаешь?" и не поняла я что она этим хотела выразить
мой ребенок тоже многим говорит ты.ничего страшного не вижу.если он с маленького возраста называл многих на ты и ему это позволяли,то с какой стати ему вдруг начинать называть на вы?многие сами на ты просят называть.начали заниматься с логопедом сразу спросила как ее называть.по имени отчеству или по имени.на вы или на ты.
вам надо этот вопрос было решить когда ребенок маленький был,сразу маме сказать и девочку исправлять.а не сейчас говорить что это не правильно
Позвольте поинтересоваться - почему вы изначально позволяли ребенку обращаться к взрослым на "ты"? Хочу понять логику соседки....
И как я поняла из вашей ситуации, вы ( ваш ребенок) сначала все таки обращаетесь на "вы" ко взрослым. А если взрослый сам предлагает перейти на ты, то только тогда уже говорите "ты". Тут же ребенок всегда и всем тыкает.
я (со своим ребенком )при первой знакомстве сразу спрашиваю как называть на вы или на ты.сразу предупреждаю-разрешите на ты-будет звать так все время.
вот пример-начали ходить на развивайки в 2.6.говорил плохо.для всех детей педагог сказала что она оля.мой единственный ходит к ней до сих пор.остальные все новые.детям по 5.5.для остальных она ольга владимировна.для моего оля.на ты.никто не переживает.
начал в 5лет заниматься с тренером.спросили как называть.сказал андрей.на ты.как сказал так и называет
ну а вы не допускаете,что у людей могут быть разные мнения на этот счет? Если вам лично неприятно такое обращение, то как раз логичнее попросить ребенка именно ВАС называть на "вы", разве нет?
Честно говоря, не допускаю. Думаю всегда надо на "вы". И своих детей так приучила. Это элементарная воспитанность.
Эта девочка и воспитателю в саду тыкает, и будет скорее всего и учителю тыкать... Это вы считаете норма?
Это исключительно ваше мнение. А мне, например, приятнее, когда меня чужие дети зовут по имени и на "ты".
Учителя - люди взрослые, сами разберутся, если вдруг возникнет такая проблема.
ну значит воспитатели позволяют на ты.что вы так переживаете за чужого ребенка?
Но ведь это ВЫ думаете!:) А есть те, кому не нравится обращение на "вы", ну вот я например. Учителя и воспитатели разберутся сами, да и ребенок, скорее всего, став постарше, разберется что и как.
А ели бы к вам начали подходить соседки и доносить о вас мысль, что ваши дети должны к ним и прочим только на ты обращаться - это как, норма была бы для вас? Посмотрите на себя со стороны.
Для кого-то не норма, для кого-то вариант. Вы, конечно же, имеете полное право настаивать, чтобы именно к вам обращались на "вы".
Так это же субъективная точка зрения. Во многих языках нет вообще разницы между ты и вы. Уважения к старшим от этого меньше не стало.
Чего так заморачиваться? Если бы ребенок вас вместо тётя называл бы дядя, вы бы ему сразу сказали, чтоб вас дядей не называл? Ну и тут также. Просто вежливо попросить ребенка. Маму, думаю, лучше не просить. Она обязательно сидит на еве и придет сюда с новым топом - соседка воспитывает моего ребенка.
Ну это лично ВАШЕ допущение. Я лично спокойно отношусь к тому, что бы дети знакомых (а часто и не знакомых) обращались ко мне на "ты". Если я сочту, что ребенок ведет себя с оттенком фамильярности (но это уж никак не про 5-ти леток, они еще вообще малыши), то так ему и скажу, что меня не устраивает такое обращение.
Своего ребенка ВООБЩЕ не учу обращаться к кому-то на "ты-Вы", сейчас ему около 4-х, уже сам просек, кого-то на "Вы" называет. Но это скорее не проявление уважения, а маркировка "чужой человек". Если он испытывает искренюю симпатию, будет звать на "ты".
Если Вам неприятно, можете сказать ребенку или маме, без разницы. Но имейте ввиду, что таким образом, Вы получите скорее всего "выкание" и увеличите дистанцию. Я бы с такой просьбой обращалась только, если меня устраиваю формальные отношения.
Если девочка будет тыкать учителю, это проблема учителя, может его/ее не будет это парить. А в саду часто воспитатели сами представляются на "ты", чтобы быстрее установить контак с ребенком.
И я тоже не допускаю. Это дико и невежливо. Логичнее попросить ребенка называть на "ты", если вам это приятнее, а в общем случае учить его говорить "вы".
Люди могут относится к этому, как им вздумается, но при этом их дети должны обращаться к взрослым за пределами семьи на "вы" по умолчанию, а не после соответствующей просьбы. Попросить об этом - уже бестактность,имхо, нельзя людей вынуждать быть бестактными просто потому что у кого-то " в семье так принято". Но я просто знаю, что это может быть не от воспитания, а по другим причинам.
Речь выше о том, должны ли взрослые или у них "другое мнение".
пример источника:
Формановская Н.И. Речевое взаимодействие: коммуникация и прагматика. - М.: Икар, 2007. - 345 с.
Общение на Вы свидетельствует о большей вежливости:
К незнакомому, малознакомому адресату
В официальной обстановке общения
При вежливом, сдержанном отношении к адресату
К равному и старшему (по возрасту, положению) адресату
Общение на ты свидетельствует о меньшей вежливости:
К хорошо знакомому адресату
В неофициальной обстановке общения
При дружеском, фамильярном, интимном отношении к адресату
К равному и младшему (по возрасту, положению) адресату
Это не из конституции и не из правил русского языка, так что не убедили. Это один из вариантов, но это не правило.
Понимаете, вот звОнит или зонИт - есть в правилах русского языка.
А к кому обращаться на Вы - нет.
Вы ошиблись форумом. Для таких вопросов есть правовые форумы. А здесь о вежливости идет речь.
У вежливости, как и у доброты нет границ. У кого-то она одна, у кого-то другая. Требовать вежливости нельзя, как и требовать от людей, чтоб они думали так, как вам угодно.
Поэтому все эти ваши - ребенок должен - пустое место. Ребенок никому ничего не должен.
Личные проблемы автора решаются на личном уровне - подошла, попросила.
Это уже демагогия. Ни один воспитанный человек не попросит чужого ребенка обращаться к нему на вы, если это только не ситуация "учитель - ученик" или подобное. За кого вы нас принимаете? Это примерно как попросить чужого человека не забывать говорить "пожалуйста" и здороваться. Именно поэтому и есть нормы вежливости. И они не меняются, не пытайтесь представить их как мою прихоть.
Да нет никаких норм для 5 летнего ребенка. Не обязан он обращаться на вы к кому-то. У автора мания величия, видимо. Это же надо как маленький человек ее чувства затронул, что она аж на еву пришла и топ завела. Это вы считаете поступком вежливого и воспитанного человека?
Понимаете, оно либо есть , либо нет. Если она ищет пути как ребенку объяснить, значит она не считает это не вежливым. Ну так и пусть тогда решает этот вопрос с ребенком. Тактично это не получится никак. Но и заявлять что ребенок обязан и родители должны были - тоже не очень-то прилично
мой всем выкает и давно, 6 лет.. Даже не могу понять откуда у него это пошло. Скорее всего из сада.. Воспитателям же не потыкаешь.
Мой ребёнок обращается по имени и на ты к моим близким знакомым, если они примерно моего возраста. По крайней мере к тем, с кем годами общаемся. Если это неправильно и кому-то неприятно, то для меня это не очевидно. Я бы предпочла, чтобы мои знакомые мне об этом просто сказали. Или ребёнку. Мне вобщем всё равно. К чужим взрослым - по имени-отчеству и на Вы обращается.
Ну так вы своему можете объяснять. Можете - ее девочку попросить называть вас на Вы. Но тактично что-то там говорить - какие основания? Ну вот она не считает,что дети обязаны на Вы называть всех)
ну так и скажите-ВЫ лично предпочитаете, чтобы дети к вам на Вы обращались :) Вменяемая соседка научит детей К ВАМ обращаться на Вы :) А вот как и чему ей учить детей по отношению к остальным людям-вас не касается :)
Учите своих детей, как считаете правильным. Соседка как-нибудь и без ваших советов решит, что и как ей делать.
В таком случае - не попытка ничего навязать. Каким образом родители ребенка что-то навязывают АВТОРУ? они своего ребенка воспитывают, а не автора. Ее не устраивает - пусть поступает по-другому, но навязывание-то тут каким боком может быть?
Тактично учить жизни взрослого человека - никак. Она сама решила, как своего ребенка воспитывать, и, кажется, не спрашивала вашего взгляда на то, какие на ваш взгляд элементарные или не очень вещи должна знать ее дочь. Но если все же не терпится выступить в роли советской бабки у подъезда - то совершенно все равно, в какой форме вы это сделаете.
Если общаетесь с ребенком, так и говорите ему: я для тебя не ты, а Вы! Раз 5 повторите - будет называть!
А почему ребёнок должен называть взрослых на "Вы", а взрослый ребёнка на "ты"? Чем дети ниже взрослых? Они точно такие же граждане России, а не рабы, могут общаться как захотят. И я не зря отстаиваю права детей. Мне 12. Я общалась всегда со всеми на "Вы", а теперь перестала. Как бы меня мать не ругала. А почему нет? Почему я должна к кому-то относиться с уважением, а ко мне так...по-хамски? Причём, от моей "наглости" многие просто глаза как луны округляют.
Есть очень много взрослых, которым нравится обращение на "ты" и по имени. А есть такие, которых это коробит. Кто-то допускает обращение к себе как "тетя Маша", а кому-то подавай МарьВану. Я, будучи взрослой женщиной, и то не всегда точно могу сказать, кто из моих знакомых как предпочитает, чтобы его называли. А требовать подобного от 5-летнего ребенка - это перебор. Вы же, наверняка, не единственная знакомая этой семьи. Вполне возможно, что есть люди с которыми подобное обращение принято. Попросить, конечно, вы можете, но не факт, что это что-то даст.
На "ты" мои дети обращаются только к своей крестной, причем она сама им сказала, чтобы они её так называли. К остальным на "вы". Моих близких подруг они называют тоже на "вы" и "тетя такая-то". Я лично предпочитаю, чтобы друзья моих детей меня называли на "вы" и "тетя Наташа". Обращение на "ты" от тех, кто младше меня лет на 30 с гаком, не люблю.
Для дошкольника это нормально. Обычно на 1-2-3 году обучения в школе все дети сами переходят на "вы" ко взрослым, исключением может быть являются родственники и самые близкие друзья родителей, те с которыми ребенок сам не чувствует дистанции.
Причем в нашем кругу "тетя" или "дядя" употребляется ну совсем уже к пожилым людям, а так по имени, но на "вы" по имени отчеству дети называют только преподавателей. Это в принципе и верно, попробуй упомни отчества всех знакомых.
Для ее возраста это нормально, особенно если ребенок домашний и не ходит в сад. Обычно дети переходят на "вы", когда начинают много и плотно общаться с воспитателями-учителями. А если ребенок никого, кроме родных и близких особо не видит, то откуда ему взять привычку "выкать" посторонним взрослым?
Совершенно согласна, приходит с социальной зрелостью и первым официальным представлением: "Дети, меня зовут Ольга Петровна, обратите пожалуйста внимание на то, что меня следует звать на "Вы", как вашего воспитателя и педагога, мы должны уважать правила, принятые в нашем языке и обществе". Тогда как преподаватель ритмики запросто может воспарить и представиться: "Я - Оля! Зовите меня на "ты", так нам будет проще общаться!". После первых опытов дети сами начинают соображать и ориентироваться.
А....что делать, если ребенок спрашивает маму товарища по песочнице: "А как ТЕБЯ зовут?", а юная веселая мама рапортует: "Привет, малыш! Я - Наташа!"?:-)) Или что делать, если 60-летняя моложавая спортивная няня, которую я, ЕСТЕСТВЕННО, звала на "Вы" и по и.о., представилась детям, как Лариса и просила обращаться к ней на "ты" (на субординацию никак не влияло, свое место дети знали отлично)?
В этих случаях ничего не делать, потому что оппонент сам расставил точки. Но к любому взрослому, который не дал себе труд оговорить, как его звать-величать, я своих учила обращаться на "вы".
Согласна, но основной эффект наступает именно после первого внятного представления о том, что он - ПетрИванч и звать его надо на "Вы". Ну, или баба Нина и зови меня на Вы, детка, я уже старенькая, мне будет приятно, что ты меня уважаешь.
Да) Вот здесь- "Просто к людям старшим по возрасту как-то принято обращаться на "вы""
Ну вот если бы вы сказали - я считаю,что мои дети должны всех называть на Вы - вот тогда вы никому ничего не диктовали бы...А так вы пишете, как будто все дети должны)
Речевой этикет, проще говоря. Применяется с целью создания благоприятного климата общения с тем или иным собеседником. Тут важны и тональность, и формы, и содержание. Важно не только дать понять ребенку, что МарьВанну нужно звать на "Вы", но и не обращаться: "Э....МарьВанна, подойдите сюда!":-)) Это ж целый комплекс:-)
Нифига не в прошлом. Это и сейчас принято, я бы даже сказала, ощущается тенденция к обратному. У нас в повседневной речи не укоренились всякие госпожи, господа, аналоги западных вариантов вежливого обращения- это компенсируется повсеместностью "вы". Иначе уже не будет, вежливость надо как-то выражать.
Не факт, что от мамы ребенок это воспримет и проникнется. Моя не проникалась, пока не начала посещать развивалки и подготовку к школе. А до этого она же слышала, что мы (домочадцы) обращаемся к друзьям на "ты", и она к ним - тоже на "ты". Ребенок просто не понимал, что такое "вы" и не воспринимал просьбы всерьез. Но мы собственно и не настаивали, а друзья у нас исключительно адекватные и на "тыканье" от ребенка не обижались, а даже наоборот, расстраиваются, когда дочка подросла и стала обращаться на "вы".
По моим наблюдениям, дети переходят на "вы" пойдя в школу. Саму напрягало, что мои дети "тыкают" взрослым (сама со всеми на "вы" если не предложено иное), а детки никак не хотели это перенимать (да и понять можно: мы, мамы-подружки, друг с другом на ты, и наши дети это переняли как образец, что к тетям можно на ты обращаться, и экстраполировали это и на чужих тёть). А потом как в школу пошли - так как-то незаметно перешли на "вы", хотя ранее билась за это не один год :).
Первое, что я говорю детям при знакомстве - больше никогда не говори мне "Вы".
Скажите, чтобы ребенок не говорил Вам "Ты", в чем вопрос?
Мой крестник до 4 лет называл меня на "ты". А сейчас в 4 года начал на "вы". Старшие братья - оба называют на "Вы", наверно глядя на них).
Мои оба, 9 и 5лет, всех наших друзей и знакомых называют на ты, а вот чужих людей, а так же в школе и в саду на вы) Никто не против)
А у нас практически все дети называют взрослых на ты, даже часто в детсаду воспитателей-мл. классы.
Лично мне неприятно когда дети меня на "ты" называют, ввне зависимости от возраста. Что 5-летние подруги моей дочери, что 22х-летние подруги моего сына. По имени, но на Вы.
Дочь в первом классе, так у нее пол класса если не больше обращается к чужим родителям на Ты и по имени, и так гармонично вполне смотрится. Хотя я свою дочь учу к старшим на Вы обращаться, но вполне принимаю и обращение к себе на ты от детей, главное чтобы не хамили))
+1. У нас вообще как-то интересно получается - в кругу наших взрослых друзей наши дети как и взрослые обращаются чаще всего просто по имени и на ты, только после лет 10-12 дети начинают переходить на вы и по имени, при этом никто их не заставляет это делать. А в школе общаемся между родителями исключительно на вы и дети ко взрослым обращаются так же.
Подружка дочки тоже любитель сказать взрослым "ты", а девочке уже 10 лет, запросто может сказать вместо "здравствуйте" "привет" и т.п.. Я не считаю это нормой,но это дело родителей ребенка учить общению со старшими. В школе есть девочка, которая запросто может подойти к учителю, сунуть тетрадь и сказать "проверь", учитель в ответ "не проверь, а проверьте пожалуйста", но девочке пофиг, воспитания ноль. Своих учу обращаться ко взрослым только на "вы", если человек хочет чтобы его называли на "ты", то сам попросит, а по умолчанию всегда только "вы".
Меня вообще тыканье не возмущает) От кого угодно. Хотя сама могу и соплю трехлетнюю на Вы величать)
меня больше бесят приставки "тетя/дядя". своего учила обращаться на "вы" и либо по имени, либо по ИО, в зависимости от конкретной ситуации. "тетя маша/дядя петя" аж бесят....
могуч и богат наш русский язык. вот в английском есть одно "you". и заморачиваться не надо... а у нас допустимо/не допустимо. Все начинается с личного примера. обращайтесь сами ко все на ВЫ и ребенок станет делать так же...
Автор, а откуда Вы знаете, что девочка "тыкает" воспитателю в детском саду? Наверняка при первом же обращении на "ты" воспитатель "мягко, но жестко" поправила ребенка.
Я не воспитатель, но из подобной же профессии, и мне тоже тыкают. Причем дети тех, кто обычно учит жизни и воспитанию детей родителей официально. Вот такие двойные стандарты для своих детей и для чужих. Замечания не делаю, смысла не вижу.
Вы знаете, тут некоторый раскол детского сознания: в смежных, близких должностях очень часто руководители кружков и секций сами с целью методического сближения представляются по имени, что для ребенка лет до шести-семи автоматом обозначает зеленый свет на обращение "ты", а потом возникает воспитатель детского сада, и на тебе: оказывается, это "тыканье" - непочтение.
Мне. к примеру, тоже было не очень комфортно, когда мои дети 4 и 5 лет ходили летом на занятия и ведущая кружка, старше меня лет на 10, представилась "Катей" и приветствовала "тыканье".