если честно...?
Вы видите в своих детях какие-то 100% проявления генетики? Кроме внешности. В основном, вопрос к тем у кого не один ребенок, есть и свои, и приемные.
У меня и своя, и приемный, своя младше. По развитию - очень большая разница, то, что старший запоминал год, мелкая схватывает на лету. Сейчас ей 3, рассуждает как взрослый человек, а сын в 3 говорил отдельные слоги. Но он СДВГ-шка, и я вижу 100% проявление СДВГ, а не генов))) В классе еще 2 гипера, совершенно кровных, из приличных семей, а ведут себя похлеще моего. Сынуля мой прям ангел без крыльев в сравнении с ними.
нет, ну просто понимаете, в одной и той же семье у одних и тех же родителей может быть трое детей и больше и все разные. Я знаю такую семью с пятью детьми, дети все очень разные: есть флегма-сын, есть гиперактивный, девочки-близнецы и то разные! Это одна ситуация. И другая ситуация - генетика. Это как (не обижайтесь только) в собачьем сердце - Клим Чугункин и хоть ты убейся.
Я вот просто недавно повидалась с братом мужа, у них разные отцы (у мужа и его брата), мать одна, воспитание одно, т.к. оба папаши быстро сливались. У мужа, так скажем, внешние черты есть от отца, характер скорее от матери, а браааааат.... вот есть его папаша и хоть тресни! То же лицо, то же дыхание, та же манера говорить, та же склонность к алкоголизму и буянству.....
В большой семье при одних родителях воспитание детей будет разное, так как вклад в воспитание вносит каждый, кто старше малыша.
я объясняю, в семье два пацана с небольшой разницей и тройняшки-девочки. Даже девочки очень разные.
так я на полном серьезе - видны, конечно, гены! У меня все четверо - и все разные, воспитываются в одной семье, но один - активный, другой - стеснительный, один - дерется, другой - падает и кричит "маааама". Генетическую предрасположенность очень трудно отрицать:) Но тут важно понимать, что у любого положительного качества есть обратная сторона, а еще грань трусости и осторожности, жадности и бережливости очень тонка.
а что по вашему есть характер?:) вообще личность складывается из того, что дано + внесено. о процентном соотношении все спорят, но это точно именно так.
Четверо? ух ты! поздравляю! мы старших вместе усыновляли. потом твою девочку помню, а вот двух последних упустила из виду. давно тут не была.
У меня пока только свои, в них ясно вижу черты характера и привычки моих отца и бабушки (они умерли 20 лет назад, естественно, дети их не знают. Но и у себя я нахожу черты своего деда - отчима моего отца, может, потому что мы с ним тезки?
"проявления генетики" ?)) То есть подразумевается что-то плохое? Ну круто. Приемные ж родители все как один из королевских семей...
не очень вас поняла, подозреваю только, что ваш пост имеет целью спровоцировать срач....
"Проявления генетики" могут быть очень разными. Например, ребенок может иметь удивительные склонности к музыке, хотя в семье никто не играет и не поет. А может быть и дурное, да.
простите, почему мой пост может спровоцировать? Вы формулируете свой вопрос как " среднюю температуру по больнице", а потом удивляетесь, что Вас переспрашивают? "Проявление генетики" есть у каждого человека. У Пушкина была династия великих поэтов? Он был усыновлен? и т д. Каждый человек уникален. И у каждого возникает нечто, чего "никогда не делали ни в одном колене никто". Если же Вы намеренно спросили о дурной "генетике", то и дурное тоже абсолютно у всех. В семье потомственных профессоров вдруг появляется совершенно родной всем им бандит. К примеру. Усыновленные такие же люди, с такой же плохой-хорошей генетикой, как и все МЫ.
Моя родная дочка имеет "удивительные склонности к музыке", хотя в семье никто не играет и не поёт. И не играл и не пел во всех предыдущих поколениях, которые мы можем проследить. А мне самой просто медведь на ухо наступил.
Кроме внешности , остальное личный характер ребенка который зависит от множества факторов, темперамента, даты рождения, кучи набора всего множества бабушек пробабушек и кого угодно за много столетий. нафига мне это вычислять, вот ребенок он такой. зачем его делить на гены и не гены. Че за бред! Как уже где то писала все можно притянуть, вот мой ребенок никогда не видел бабушку, а прям вот зачитывается книгами как она. хотя мы особо не читаем (точно передаю слова одной форумчанки) ок говорю я, ваш ребенок наверно в мою бабушку она с утра до вечера читала (на самом деле). точно точно.
Все люди человеки все одно у всех)
И лично по мне так у моего ребенка мои гены и + что то супер свое чего мне не хватает как раз! так что она идеальна) даже мама смотря на нее мне говорит ну надо же твой характер. Точно так же ты в детстве делала. Вот так вот)
так что перестаньте уже думать о генах)
Я, если честно, вообще не понимаю, что вы имеете в виду. По внешности моя дочь похожа на меня намного сильнее, чем на свою кровную мать, ростом только в нее пойдет, видимо. Темпераментом от меня отличается, да, сказывается восточная кровь отца, видимо. Генетики ее кровной семьи я не знаю, ее БИО не маргиналы, средний класс. Ребенок умен, сообразителен, весел, подвижен и крайне любопытен (в меня, видимо), познавательный интерес зашкаливает. И еще потрясающе красив.
Внешность - копия биологической матери, а вот вредный характер - это полностью в меня. Как так получилось - не знаю, но узнаю себя в детстве.
Нет, не вижу. Даже внешне ребенок похож на мужа больше, чем кровный ребенок. Внешность изначально была похожа, голоса похожи, путаю по телефону, несколько раз со спины принимала одного сидящего ребенка за другого. Характер, темперамент, способности, склонности разные, так это и у детей кровных в одной семье всегда все разное, один шебутной, второй тихоня, третий драчун. Даже цвет волос один стал, не знаю как это объяснить, отчего это происходит, волосы реально одного цвета, мимикрия что-ли, или мы находим детей близкого нам фенотипа, не знаю.
Прежде чем написать, сразу оговорюсь, для меня генетика это это не синоним плохого. У старших кровных прикольно подтверждать каждый раз- это в меня, а это в золовку, ну тут, точно как моя бабушка, а здесь вылитый муж, дед- вылитый дед, ну а тут ... мать вашу!))) Т.е там, люьая реакция, привычка, повадка, и тд- без сюрпризов- все это имеем у родственников. Но мне очень ценно, что не мало они получили от ушедших и любимых дедушек и бабушек, меня успакаивает сознание того, что мои любимые продолжаются в моих детях и внутрене и внешне, ниточка не оборвалась. А с приемным, все иначе))! Тут все более зазватывающе и больше приключнний. у
него есть качества, которых нет в нашей генетике, и которых нам не хватает. Я любуюсь проявлениями, этой чужой генетики. Очень во многом, 70%, наверное, у сына схожие реакции с его сиблингами. Но есть его личный, со стороны пришедший к нам шарм, хоризма, наверное это называется.)))
Мои родственники не знают, что дети усыновлены и постоянно находят в них семейные черты. и сын сто пудово вылитый прадет и дочка в тетку и т.д. :)
У нас сын по характеру копия папы, а внешне стал моей копией. А вот про дочку пока сложно говорить, слишком маленькая еще. Я слышала, что многие видят в поступках детей влияние генетики, а вот я считаю что если дети ведут себя так как мы их воспитали. У моей знакомой сын вчера выдал на гулянке "Я пьяный, я пьяный" и главное с такой гордостью это говорил, увидел папу выпивши сильно и решил, что такое поведение и поступки правильные. Хотя семья благополучная и сын точно своерожденный
А что именно вы имеете ввиду? Кроме внешности еще характер передается, если можно так сказать - по крайне мере с чем родился, уже не изменишь), может отдельная мимика и любовь к определенной пищи, привычки - последнее уже поровну с тем, что взяли от от нас. Но как то специально не замечается это все - мое мнение, что биологию никуда не выкинешь, но как бы и зачем? Каждый уникален, ура генам!
Ну они не особо и возражают, девятого вот сами нам вручили)))) Но ведь в законе ограничение в виде восьми детей, вот они и боятся)))
гены гены, всему есть причины, ворует привлекает внимание , узнает новое итп, дерется тоже какие то нерешенные проблемы в голове, обида на что то, тянется к плохой компании, не научили не заинтересовали другим, не доглядели, мало внимание итп, ребенок он сам по себе как личность! Ему может нравится читать или не нравится рисовать , нравится собирать и не нравится бегать. Это темперамент, а какие то таланты есть у каждого из нас. Все в голове все в голове.Гены всегда отмазка. гены внешность, которая так же меняться может в силу места проживания и семьи проживания. И спасибо генам) По мне так детки изначально попавшие в такую ситуацию отказа БИО, уже при рождении наделены чем то особенным в замен! И это мое твердое убеждение!!! Они всегда личности!
Вижу у биодетей очень сильные генетическаие проявления. Именно генетические. И вообще, для меня смешно слышать о том, что генетика ничего не значит или значит мало. Она определяет базовые психические функции и уже на этом строится все остальное. У тематической детки тоже вижу генетику, она резко отличается психическим устройством от биодетей в лучшую сторону: другой тип нервной системы, другой темперамент и пр. Вспоминаю слова главврача при подписании мною согласия. Она описала психический тип детки на 90% верно. Выписывались в месяц.
как же она узнала ее психический тип, без изучения ее генетического древа? Может всеж что то другое тут?
Да просто базовые особенности нервной системы, которые передаются только генетически видно практически сразу после рождения. При чем здесь генетическое древо? У меня двое биодетей со слабым типом нервной системы, сензитивные, лабильные, а дочка - с сильным типом, хотя и подвижным. Это достаточно редко встречается, ИМХО, когда высокая эмоциональность, вплоть до истеричности сочетается с внутренней психологической устойчивостью.
Вы меня застигли врасплох вопросом:). Я такие вещи в универе проходила, а затем - на практике подтверждала:). А вообще надо покопаться в психологических книгах по типам нервной системы. Ответить конкретно не готова.
оо у нас тоже самое)) ну тип такой. надо запомнить прям вот точно описали!
детки от туда я уже писала сильные , очень часто почти через раз читая описания ребенка ловлю себя на мысли все как у нас) не уж то гены у всех
ну да ладно, че спорить это мое мнение , деткам у которых такой старт, дано много всего в противовес! И характер и внешность и еще много всего.
Встречается, да, но редко) У меня старшая такая своерожденная)
А вообще ( это к вопросам "где почитать" ниже..) об этом еще Павлов писал, у него есть довольно интересные исследования на эту тему.
и вообще как можно разглядеть какие бы то ни было гены вообще не имея представления о БИО) То что они пьют например ваще не разу не показатель, алкоголь не равно -плохие люди. Часто это даже люди с высшим образованием бывают. так что че заморачиваться не пойму никак)
По моему так когда ребенок давно с тобой вообще забываешь и на полном серьезе начинаешь думать ой весь в меня. не ну правда. Особенно с мелкими.
Вы генетику очень прямолинейно трактуете. Конечно, ребенок становится похожим на Вас, он ведь с Вами с рождения или с маленького возраста: и жесты, и интонации, и способ реакции на какие-то часто встречающиеся стимулы. Но тип нервной системы не сменится у ребенка.
тоже самое могу сказать вам.
http://www.fiziolog.isu.ru/murik/Lit.files/temperament.pdf
http://shkolo.ru/tipyi-nervnoy-sistemyi-temperament-i-harakter/
http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/139786/%D0%A2%D0%B8%D0%BF%D1%8B
тип не сменится, но среда влияет это научный факт.
Вы хотите сказать что у родителей с одним типом НС родятся дети только с таким же типом? А как же многие примеры обратного?
А если это может передаваться от бабушек дедушек итп, то соответственно вернулись к тому от чего начали, ребенок может быть кем и каким угодно любой.
Блин, какой бред.... не понимаю ваших страданий, дамы! В одной теме решают молчать о приемности до гробовой доски, в другой выискивают в ребенке гены био. Вы уж определитесь что ли. Ваш это ребенок или все же есть у него свое прошлое?
Ну вот правда, я за 8 лет ни разу не думала о генах моих детей, что есть то есть и это все моё.
Конечно замечаю.
Слух у ребенка идеальный, в отдичие от нашей семьи ему "медведь по ушам не ходил".
такой ответ устроит?
Автор, Вы о чем все же спросить хотели? Можно расшифровать? У био ребенка тоже ведь наверняка не было традицией сдавать детей в дом ребенка. Наверняка у био ребенка были как хорошие, так и плохие, талантливые и не очень, красивые и страшные. Вам все это зачем?
ИМХО, традиция отдавать детей все-таки существует (со мной так поступили, и мои дети нормально проживут). Знакома с такой мамой, она, правда, по родственникам детей раскидала. Ее тетка воспитывала, братья в детдоме.
надо помнить одну принципиальную вещь, Даже если определенный ген есть у нас в ДНК, внешние факторы способны его как «включить», так и «выключить», поэтому многое в нашей жизни по-прежнему зависит только от нас.
+100 Врожденный музыкальный слух можно развить, а можно загубить. Так же и с пьянством.
Двое самодельных, одна приёмная. Все разные до неприличия. В самодельных своих и их отцов не наблюдаю ничего, кроме внешности. Самодельные - две противоположности, приёмная - "золотая середина". Гены не вылезали, вылезали огрехи воспитания. Хорошее вылезало чаще и путём "закрепления" осталось :)
Проявления генетики? Присматриваюсь периодически, потому что многое знаю о био-родителях. Идеальный музыкальный слух, которого нет у био, зато наследуется с моей стороны семьи. Отличные математические способности при том, что био-маман не закончила 9 классов, как ее родители не бились. Био оба довольно пассивные по жизни, податливые, легко подпадабщие под влияние, дочь со стальным характером, очень сильной волей. Внешне была похожа на свою био-сестру очень, почти как двойняшка, когда была маленькая, до 5 лет. сейчас не похожа совсем, даже типаж разный , та темненькая, невысокая ,ширококостная (практически, один в один оба био-родителя) , моя получилась балетно-тоненькая, высокая с длинными ножками, светло-русая. Недавно она со старшим братом (оба сына у меня кровные ) сидела рядом, у них идентичный цвет волос, а по характеру, она как второй брат, словно его близняшка. Плаксивая и драматичная дева, как моя мамуля Не знаю, что будет дальше, нам пока 12 лет.
нет, не перепутали, там все так получилось, что дочка и в роддоме была только 24 часа, ее на следующий день уже перевели в больницу, и на следующий эе день свидетельство о рождении было выписано, и так получилось, что юристконсульт роддома ехала с ней в больницу. Да и внешне дочка была очень-очень похожа на био-сестру, я видела фотографии, когда моей было годика три, а той - 5-6, даже отшатнулась, настолько они были похожи, муж мой видел, мама. А потому вдруг все стало меняться. Мой подруга, которая видела дочку после удочерения (мы ее взяли в два с половиной годика), ее в 7-нем возрасте не узнала. Сейчас же никто не угадывает, который ребенок у меня не кровный, дочкина учительница в школе, думала, что она и ее брат (мой кроынй сын) - двойняшки. :)
Ясно, ну тогда вот такая пластичная девочка в плане внешности досталась вам). У меня как раз одного ребенка перепутали, поэтому и сказала).
Скорее девочка не "пластичная в плане внешности", а просто это как подтверждение, что наследственность и генетика, это не только био-родители, но и бабушки, дяди, двоюродные... В моей семье,со стороны мамы гены чуднО работают - мой брат является абсолютной копией маминого брата, а тот в свою очередь безумно похож на его тетю (сестру моейбабушки) И не в одной внешности дело. Способности необязательно передаются напрямую от мама-папы. характер необязательно непременно будет копией био, он вполне себе может формироваться в зависимости от обстоятельств жизни. Поэтому гадать, каков получится данный ребенок, это как на кофейной гуще гадать.
Я с этим не спорю, согласна. Но двое моих - это копия своих био и по внешности, и по характеру). Просто вот клоны :) Старший и по привычкам, по мимике, тоже один в один. Остальные не так.
это потому что вы знаете БИО) не знали бы нашли бы те же самые гены у себя в семье)
Суть от этого бы не поменялась - дети похожи и на родителей, и на свой род, так или иначе. Только для кого то это трагедь, а для кого-то закон жизни и все.
мой старший сын - ребенок моего первого мужа и его первой жены. Мамаша слиняла от них, когда ребенок был совсем маленький, и ее родственники тоже на него забили , когда ему было 5 лет, я вышла замуж за его отца, а еще через 5 лет, его "папа", разводясь со мной у меня ребенка "забыл". Ну такие вот родители парню попались. Что хочу сказать, он биологически мне не родной, но похож на меня один в один! всю жизнь нам говорят - сынуля = копия мамы. Он и внещне,и по характеру такой как я. я знаю его бывшую мать, знаю ее родню, прекрасно ознакомлена с его "отцом" - ну не похож он ни на кого из них (и Слава Богу, наверное!). Это никак не объяснить. У меня кровная дочь так на меня не похожа.
А что есть гены? И какие вам интересны?(с БИО я не знакома, ребёнок достаточно взрослый уже)
Музыкальный слух и пластичность движений- есть у меня и у дочери.
Спортивная фигура есть у дочери и у мужа.
Вестибулярный аппарат у меня-никакой, у дочери и у мужа- потрясающий.
Мы с мужем гуманитарии и дочь- тоже.
По темпераменту муж- флегматик, я- сангвиник, дочь- ярко выраженный холерик.
Муж не рисует вообще никак, я и дочь очень хорошо рисуем.
Муж не склонен к лепке и пространственному проектированию, мы с дочерью делаем это весьма неплохо.
Муж не пойдёт против общественного мнения, нам с дочерью на него- плевать(но это от темперамента, наверное)
Фенотип- копия муж.
У мужа в родне есть определённые наследственные болячки, которые присущи всем его родственникам в той или иной мере(варикоз, проблемы с желудочным трактом, проблемы с носоглоткой), с моей стороны тоже не беспроблемно и всё это так или иначе проявлялось всегда с детства. У дочери хронических или специфических заболеваний нет(слава Богу!)
Есть проблемы с близорукостью, как и у меня с детства.
Группа крови и резус у всех нас троих идентичные(так уж совпало, можем быть друг для друга донорами)
Конечно, наверное, у ребёнка свои гены, но как-то они уж очень сильно совпадают с нашими, или у нас с мужем они разнообразно намешаны.
Из отличительного, не в мою пользу: я в детстве в определённом возрасте могла стащить что-то, но чётко понимаю, что это было у меня от недостатка внимания. Я в детстве много и самозабвенно врала. Дочь проскочила этот возраст без эксцессов.
Ну конечно вижу.Скажем так, своерожденный более умный,математика, физика- наше все. Школу закончил в 16 лет и без проблем поступил в институт.Сейчас в папочку патенты собираю.
С усыновленным все по другому. Мы никогда не будем в числе лидеров,посещаем психолога,память плохая.
И вообще я в институте генетики узнала, что пьяное зачатие это очень плохо. Пьяное зачатие это когда био пьют давно и происходят изменения клеток на генном уровне.
Тут уж ничего не поделаешь - это и есть генетика.
На фореме много могут говорить что и свои дети с такими же проблемами, но на самом деле их гораздо меньше.
Есть диагнозы прясущие тому или иному виду,вот у у людей употребляющих наркотики , алкоголь следующему поколению переходят определенные болезни ну и т.д.
Вот как-то так.
Генетики занимаются определением наследственных заболеваний.
А слух, рисование , чувство прекрасного все это можно развить.
Нельзя, не нужно себя обманывать - если слуха нет, да, можно дотянуть, что в лесу родилась елочка споет боль иль менее нормально, если дара к рисованию нет - возможно, будет техника - мертвая, да и то, если заставите заниматься, ну и так далее. Чувство прекрасного можно развить, но непоэтичная натура никогда не сможет увидеть мир так, как поэтичная. Любви все это не мешает. И генетики занимаются не только определением наследственных заболеваний, эта наука сложная, интересная и далеко еще ей шагать в своих исследованиях)
Интересно как, моя сестра закончила муз.школу, пела солисткой в хоре, подавала очень большие надежды, а мне медведь на ухо наступил, у нас что, разная генетика? Генетика одна, а вот характер, особенности, способности, темперамент разные.
Поэтичность или непоэтичность натуры от генетики не зависят, человека делает воспитание, окружение, семья, человек животное социальное.
Убери общество, запри младенца в комнате одного, вырастет Маугли, даже если его родители были выдающимися музыкантами.
Если бы все зависело от генетики, тогда в семье Чехова все были бы писателями, художники и музыканты были бы сплошь семейные династии. Один Бах почему-то с 4 лет читал и любил ноты, все остальные дети были к ним более равнодушны.
ох Карамелька да не докажешь все это никому)) Кому нравится пусть на гены и уповают) пьяное зачатие это не гены, это фактор внешний повлиявший на развитие, так же как и беременность с таким фактором. Причем здесь гены. Гены не меняются в течении жизни, уж тем более от алкоголя. ой ладно опять я чет о своем))
знаю усыновленных детей от алко, замечательно учащихся и с хорошей памятью и способностями. Видать гены еще не все пропили БИО))) ыыы
Карамелька, это уровень школы - вспомните, что происходит во время зачатия).
Вы знаете, если семечко подсолнуха поливать как семечко мака, мак все равно не вырастит - ну хоть убейся.
Генетика одна, комбинации разные - в этом фишка и как фишка ляжет, предсказать нельзя ни с кровными, ни с усыновленными.
Поэтичность натуры не воспитать - она или есть или нет, у меня все дети приемные и все разные, а растут в одной семье. Один художник, другому вообще пофиг на красоту мира и прочую эстетику, как не бейся, третий не так не этак. В семье моего отца, к примеру, все были помешаны на "ах, какой закат", я в той семье НЕ росла - а такая же.
Генетика наука сложная, до конца не изученная, но она имеет место быть. И как и почему мы знать не можем, может делать только все возможное для своих детей и любить их. Тут бесполезно спорить, бесполезно доказывать, что "он такой мой-мой, ну прям вылитая я" - он вылитая прабабушка, которая возможно была причастна к вашему же роду, кто знает. Усыновление это такое же чудо как и рождение - в нем совпадений не бывает, все это часть некой неизвестной нам комбинации судьбы, если угодно. Так что генетика это одно, судьба - это другое, но друг другу они не противоречат.
Согласна! все так)
И считаю что усыновляем мы своих детей предписаных нам сверху. Все только так как должно быть.
Я возразила вам в ответ на "слух, рисование , чувство прекрасного все это можно развить" а вы написали "НЕЛЬЗЯ, не обманывайте себя".
Да, семечко мака не вырастет ячменем, но сказал, что мак хуже ячменя или ржи?
Генетика это лишь набор генов, как они перемешаются в каждом конкретном индивидууме неизвестно, и усыновление или рождение тут не причем, любого человека можно научить чему-то, если делать это с чувством, с толком, с расстановкой.
И повторюсь еще раз, если вас в младенчестве или вашего мужа запереть одного в комнате, неважно какая там была у него семья, на выходе из комнаты через несколько лет был бы один результат. Несмотря на гены и их чебурашки.
Тоже самое со всеми прочими, со мной, с другими, оставь любого младенца одного, не разговаривай с ним, один результат будет, хоть обвешайся таблицами с ДНК и высчитывай кол-во гениальных генов, доставшихся от родных.
Я и не говорю, что это или то хуже или лучше, я лишь говорю, что не нужно отрицать в ребенке его породу и природу, которые никуда не денутся. Гены - это да, набор, но в моей палитре есть лазоревый цвет, а в палитре био моего ребенка был сиреневый, и у него тоже сиреневый, как не крась потом, лазоревого не будет - и это ХОРОШО с моей т.з. Просто я не выношу, когда говорят - это все фигня, этого нет. Есть, только судьбу не определяет, но влиять может.
Гены тута причем? Кровные не являются клонами друг друга, и у них тоже есть и лазоревый, и сиреневый, и фиолетовый цвета, разные мы все, разные, даже близнецы разные по характеру, хотя набор генов почти одинаков. Или вы считаете что только набор генов подарил одному из ваших сыновей талант художника? У меня оба хорошо рисуют, старшего работы выставляли в школе, работы среднего участвовали в выставках, один кровный, другой тематический, набор генов разный, способность одна.
Если по гамбургскому счету, то предки моего тематического ребенка подарили ему его внешность, более ничего, все остальное я считаю продукт среды обитания.
Совпадение).
Вы хотите сказать, что способности не передаются генетически? Или что? Не знаю, какие у кого примеры, но в моей семье несколько поколений точно пишут, сочиняют, рисуют - дети или их дети, но это передается неизменно. И что это? Воспитание? Нет. Сестра, например, пошла в породу своего отца - копия он по характеру, внешности и склонностям тоже, к лит=ре просто ноль.
В кого у моего сына талант - я не знаю, в кого-то.
Я хочу сказать, что генетически передается набор генов, внешность. На нее вы повлиять не можете. Все остальное продукт воспитания. В вашей семье несколько поколений пишут, рисуют, ок, замечательно, родится еще один, вы его изолируйте, через лет 5 посморите, будет ли он с вашим набором генов писать, рисовать, танцевать, или только рычать и мяукать, немцы до войны проводили эксперименты, и во время войны, младенцев оставляли одних на годы, обслуживали их немые тени, ничего из них не выросло, несмотря на то что набор генов был великолепный.
Насчет рисования - не совпадение, а среда такая, у детей в доступе круглосуточно бумага, карандаши, мольберт, краски, пластилин, фломастеры, творческие занятия поощряются, работы в квартире вывешиваются. А у одной из моих подруг ребенку в квартире нельзя рисовать красками и фломастерами, запрещено, а то вдруг испачкает что-то. Как думаете, кто из детей вырастет умеющим рисовать?
Я не соглашусь, что все остальное продукт воспитания, спорить не имеет смысла, каждый пусть при своем остается. Пример с маугли не состоятелен - один такой маугли в пять лет попав в ДД может стать очень развитой личностью, потому что порода хорошая, другой УО будет. Елки, ну не зря человечество все время существования трепетно относилось к "из какой семьи", не зря создавались династии, не зря все это было, не тупее ведь были, наблюдали люди закономерности). Вы не найдете ни одного народа на земле, кто бы считал, что передается только внешность. Я не понимаю, почему всех данный факт так напрягает?
У меня тоже все в доступе для рисования -- кому дано, тот и пошел вперед, кому нет, тому пофиг). У вашей подруге, если ребенку дан талант, он и мелком на асфальте будет делать такие шаги вперед, что другому не снилось).
Я не про детей из ДД, я про любых, оставленных в одиночестве в лесу, без ухода и общения. Ничего он не разовьет, в 5 лет попав к людям, так и останется маугли, примеров тьма. Человека делает среда обитания.
Не будет он рисовать мелком на асфальте, ему охоту отбили уже, мелком он тоже брюки испачкать может.
Передается внешность, все остальное нет, если ребенок психически здоров его воспитывает среда, а не какие-то гены внутри него.
Карамельки, передается даже духовная основа, не то что "все остальное", даже то, в каком состояние духовном люди зачинали ребенка имеет значение, потому что не все тело определяет. Среда тоже не все может сделать, примеров тоже тьма и это касается не только детей из ДД.
Сколько женщин может подтвердить, что их дети, которые в глаза отцов не видели - и характером, и привычками, и мимикой, и склонностями - их копии!
Да, я уже поняла, тем кто зачат не в правильное время, не с теми мыслями в голове у мамы и папы, тому надо срочно пойти самоубиться, еще есть дети рожденные по случайности, после изнасилования, и т.д., они тоже все сплошь и рядом несчастные, им не та генетика передалась. А вот если бы их зачали в другое время, с правильными мыслями, им бы налили генетики из другой кастрюли, более качественной.
Вы перинатальных психологов начитались? Да, безусловно ВСЕ влияет, но, тоже безусловно, есть огромные компенсаторные возможности, данные нам природой, иначе выродились бы все к черту еще до нашей эры.
Большинство людей получаются случайно, нежданно негаданно, не всегда у самых хороших родителей, не всегда в благополучных семьях, и ничего, человечество живет и процветает.
Говорить о том, что у приемных детей генетика хуже просто смешно. Как будто все не приемные ведут свою родословную от богов Олимпа, ну или графьев Пипискиных, не иначе, и наделены прям великими качествами и талантами, а дети из ДД вот не такие, у них как будто не могло быть в родословном древе ни графьев, ни князей, никого приличного. Не забывайте какой огромный пласт людей образованных, воспитанных потеряла страна в период революции, репрессий, войны. Сколько детей этих замечательных родителей попало в детдома, сколько их внуков осталось на свете, правнуков, и т.д., никто не знает у нас толком своих родословных, редко кто знает имена и полные фио прапрабабушек, о внебрачных детях семьи, и т.д., так чего тут спорить про генетику, мы дети все одной страны.
У меня ощущение, что меня читают между строк наискосок - как бы, что хочется увидеть, то и видится.
Конечно, возможности человека безграничны, особенно ребенка, особенно при любящих родителях, особенно, если о нем молятся и причащают Святых Христовых Тайн. Более того, таким детям дается больше духовных даров, чем тем, у кого был "хороший старт", но им и сложнее, потому что борьба их яростнее. И мы, родители, должны это понимать, а не отрицать.
Я НЕ говорила, что у приемных детей хуже генетика, я говорила, что генетика есть, есть ее влияния вообще у человечества и животного мира в целом, я говорила, о духовной важности состояния отца и матери при зачатии, но это относится ко всем людям. Я ничего не забываю, у меня на минуту пятеро приемных детей - и да, я знаю свою родословную до 1700 года, а своих приемных детей, кроме одного на пять поколений назад минимум и я вижу, что и как. Ни один ребенок ко мне не попал случайно, я во всем ищу смысл и если хотите предначертание - и нахожу. К примеру старший оказался из далекой родни мужа, он взят с его родины, с того же города, старшая дочь моего рода по матери - ответвление ее фамилии от нашей аж в конце 18 века, еще один сын из рода одного из самых знаменитых медиков Российской Империи и я думаю он изберет этот же путь, поскольку с младенчества оперирует кукол, игрушки и вообще доктор, младшая дочка из рода человека, которого фактически уничтожили невольно мои прадеды, он у них служил на заводах - тоже не безызвестный человек, хотя и не дворянин. Я не знаю только младшего, вообще и ни разу, но зато на него у меня гораздо больше из будущего). Так что я говорю объективно то, что думаю и наблюдаю.
Вы смешиваете в одну кучу веру и генетику. Вера верой, медицина медициной.
Да, дети приходят не просто так, я сфоткала своего старшего рядом с манекеном-мальчиком, он был похож на него, и пижамка такая же, бог мой, об усыновлении не думала вообще тогда, спустя года два, когда уже тематический ребенок был дома, случайно нашла эту фотку, подумала, аа, вот дети в магазине, потом меня как молнией прибило, в это время не было еще у меня двух детей, на фотке манекен- вылитый второй мой ребенок, на все воля божья, и так у большинства.
Но, я не об этом. Я про генетику. Генетика наука точная. А если, как выше и ниже писали, что у нас-то вот гены хорошие, а у детей из ДД все плохие, то это не генетика, а другое, евгеника уже называется. У всех людей на земле примерно одинаковый набор генов.
Где именно и в чем я смешиваю генетику и веру?
евгеника уже практически умерла как наука, и я кстати не писала нигде, что у детей из ДД плохие гены, а у нас повально хорошие. Все это мне известно.
Ну а как тогда вот это "Нельзя, не нужно себя обманывать - если слуха нет, да, можно дотянуть, что в лесу родилась елочка споет боль иль менее нормально, если дара к рисованию нет - возможно, будет техника - мертвая, да и то, если заставите заниматься, ну и так далее. Чувство прекрасного можно развить, но непоэтичная натура никогда не сможет увидеть мир так, как поэтичная. Любви все это не мешает. И генетики занимаются не только определением наследственных заболеваний, эта наука сложная, интересная и далеко еще ей шагать в своих исследованиях)"? Вот вы же и написали, что не разовьешь, что только в семье с графьями одними в анамнезе можно быть поэтичной натурой, разве нет? Собственно, этот ваш пост и заставил меня влезть в диспут, меня поразило, как ВЫ можете такое написать.
И вот это "Конечно, возможности человека безграничны, особенно ребенка, особенно при любящих родителях, особенно, если о нем молятся и причащают Святых Христовых Тайн. Более того, таким детям дается больше духовных даров, чем тем, у кого был "хороший старт", но им и сложнее, потому что борьба их яростнее. И мы, родители, должны это понимать, а не отрицать". Разве вы тут не смешиваете в одну кучу веру и генетику? Духовные дары как-то мало имеют отношения к теме.
:)
Дык тут же совсем другое имело ввиду). Я вовсе не писала, что поэтичной натурой можно быть только в семье с графьями - тут имелось ввиду, и я в этом убеждена, что таланты, склад натуры, ориентир, если хотите на материальное или духовное - это наследственный фактор и если в роду устоявшийся такой тип людей, ориентированных на материальное, ну вряд ли выйдет поэт, будет бизнесмен. Тут опять же нужно знать и второй род - если там так же без просвета, то три последних поколения по моим наблюдениям очень влияют и это влияние отрицать и перешагнуть... не, ну бывает, конечно. Вы поймите, я пишу об этом как думаю лишь потому, что искренне не понимаю, почему, скажем, вас это напрягает. Люди разные, в том и смысл, что это не мешает любви ни разу(это собственно основная мысль то была), что не нужно огульно петь всем, будто дети становятся копиями приемных родителей, у них такой же характер и таланты. Я считаю это научно объяснимым моментом, возможно, наука просто до этого не дошла - или совпадением. Не слепая - вижу и фото наших форумчан, где дите "вылитое", знаю случае, где все прямо противоположно. Плохо, когда люди с розовыми очками подходят к этому моменту, с определенными чаяниями и без безусловной готовности принять ребенка таким, каков он есть. Человек рождается в мир и это чудо, но много факторов на это чудо влияет и нужно их признавать, учитывать, принимать вместе с человеком иначе не будет полноты и любви, и восприятие вот именно такой уникальной личности. Не поэтичной, к примеру :)
Во втором абзаце я не смешиваю генетику и веру,потому как тут имеется не безграничные возможности стать ребенку не тем, кем он родился, а компенсировать именно духовные проблемы, понимаете? Он не станет поэтичным, не сумеет видеть мир как икону Творения, у него будет путь разума, и этот путь сложнее, но и награда за него больше. У меня тут дома два ребенка очень разных в плане духовном - один чуткий, духовно развитый, потому что пара поколений у него были людьми верующими, у второго словно душа недоразвита будто, духовности ноль, даже меньше нуля, я встречала такое у взрослых, но никогда в детях - и ему очень сложно, но зато дана такая воля, что я верю он сделает себя сам.
Вся проблема интернета, это то, что словами не всегда возможно выразить мысль полно и точно, мы же - и я, и вы - не телепаты, чтобы залезть друг другу в голову и понять, а что стояло за тем или иным высказыванием. Поэтому я раздражаюсь на анонимов, за "ты дура" без хотя бы комментария почему. Вот вы сказали, я разъяснила, думаю теперь понятнее.
Вы путаете гениальность и просто предрасположенность. Гениальность скорее всего найдет выход, предрксположенность - только, если будет "питательная среда". И, думаю, ребенка без предрасположенности можно обучить тому же самому, что и с предрасположенностью. Приведу пример, мой деть ходит на рисование, кружок. Ему 4 года. Рисует ТОЧНО ТАК же как и все. Я умею рисовать (предрасположенности нет, но было желание и образование). Я обучилась простой технике живописи. И после ОДНОГО занятия со мной ребенок написал картину. Вы ни в жисть не скажете сколько лет автору, если Вам просто ее показать. Вот, продолжая с ним заниматься, я даю ему в руки инструмент. А если НЕ заниматься, будет.рисовать "как все" скорее всего. Если еще и не рисовать при нем, для чистоты эксперимента. Да, не всякий ребенок впитает от взрослого то, чем он занимается, но "наблатыкается" однозначно. Просто по одногруппникам сужу - все у кого родители были в теме, первое время были на голову "выше" других. И это сто пудов не гены ;). Т.к. лет через 10 выровнялось все, с опытом...
Вырастет тот у кого есть ВРОЖДЕННЫЙ талант. Наличие краски и бумаги не имеет ничего общего с этим. Тот ребенок который не рисует дома может в школе, кружке показать результат до которого ребенку с кучей бумаг и красок дома не допрыгнуть никогда.
Вы оспариваете вещи которые давным давно доказаны. По наследству передается не только цвет глаз и форма носа.
Слух развить можно, но только до очень определенного уровня, . Ребенок родившийся с отсутствием музыкального слуха петь или играть на инструменте, интонировать также, как ребенок родившийся с просто музкальным слухом (не говоря об идеальнои слухе) никогда не будет, как сильно енезанимайся и не развивай.
Талант и способность и гены разные вещи. Иначе все потомки Пушкина писали бы стихи томами.
Ляпнули глупость анонимно и думаете, что все присядут тут). Вы хоть прочитайте в википедии, что есть генетика и какие существуют направления в этой науки, прежде, чем морозить чушь такую.
Что вас не устроило в фразе выше "генетики в России сегодня занимаются определением наследственных заболеваний"?
Когда мы готовились к эко, то нам брали кровь на генетический анализ, чтобы определить насколько высоки шансы именно в нашем случае получить определенные генетические заболевания у ребенка.
Ребенку в роддоме проводили неонатальный скрининг на генетические заболевания, признаки которых могут не проявляться достаточно долго.
вы обсуждение почитайте, поймете, в каком контексте было это написано)
Генетики в России занимаются всеми направлениями генетики. Обозначенным - они занимаются тоже, как и все генетики во всем мире)
Судьбе ветра:
Генетика и наследственные поведенческие черты разные вещи.
Ветер у вас голове, Судьба Ветра , вы и генетика рядом не стояли.
Книжек популярных начитались?
Вот вы встреваете во все темы, о которых не имеете ни малейшего представления,вы навязчивы в комментариях,вы несведущи в детской психологии (даже если ее и учили).
Вы здесь повышаете свою самооценку?
Вот спросите себя почему к нику Ogram C.S. девочки постоянно обращаются за советом? Ответ на поверхности - они всегда получают ГРАМОТНЫЙ ответ.
Но у вас то этого не получается, а вы все лбом бъетесь.
Усыновить детей, это не значит что вы можете навязывать свое мнгение другим. Здесь ВСЕ усыновители.
Аргументы где? Конкретика где? Я достаточно разбираюсь во всех темах, о которых говорю, а вы даже не можете нормально сформулировать свое недовольство). Мало того, у вас не хватает смелости писать от своего лица - чего боитесь то?
Я здесь отдыхаю и снимаю стресс :), где-то пишу, потому что хочу написать. А вы не так? Как на работу на ева ру ходите? Или что? что вас задевает - скамеечка узкая что ли? Вроде это интернет)). Расслабьтесь и живите радуйтесь.
Ограм это не ник, это человек, женщина и обращаются к ней, потому что она спец. в своей области. За что ей большое спасибо.
Я мнения своего никому не навязываю, если человек воспринимает точку зрения другого человека с такого ракурса, у него не в порядке эмоции). Так что бывайте), я писала и буду писать что, где и сколько захочу).
Есть гены еще как! Что бы там не утверждала мамидол и другие,не родятся от осинки апельсинки!
Пример нашей семьи. У меня сестра по маме, отцы разные. Мама родила и через год развелась и вышла за моего отца. Со своим отцом сестра не общалась, считала и называла отцом моего,то есть своего отчима.
Причина развода моей мамы с первым мужем была: его пьянство, обман (говорил, что уходит на учебу, а сам в это время сидел с дружками в барах-ресторанах), он плохо учился и его выперли в вечернюю школу, утром он работал. Но он и вечерку не закончил.
Мой отец с высшим образованием, воспитывал нас одинаково, я никогда не чувствовала разницу, узнала случайно, когда стала спрашивать, почему у нас фамилии разные.
В результате у меня высшее образование, а сестра плохо училась, ее не взяли в 9 класс, она пошла работать и в вечерку, прогуливала ее, приходила под утро, т.к. ходила с подружками по дискотекам и барам...но закончила хоть ее с грехом пополам.
Я могу выпить пару бокалов вина по случаю, она же пьет каждый день...
Вот почему мы такие разные, если росли в одной семье и воспитывались одинаково? Мне были неинтересны пьянки гулянки рестораны дискотеки, ей наоборот- только в этом весь смысл жизни...
Я не пью, она спивается...
я считаю это наследственность.
а вы думаете ваша сестра была в восторге что ее воспитывает по сути чужой дядька? у вас разные жизненные ситуации. ваш пример не удачен.
Если для вас знание, что родители приемные автоматом делают их чужой теткой и дядькой, даже когда это отчим, то тайна ничего не изменит, вы так и остались чужими дядькой и теткой.
Чем же неудачен??? Вопрос топика как раз, у кого в семье есть свои дети и приемные, у нас так и есть, так почему вы считаете что неудачен пример?
И следуя вашей логике, те приемные/усыновленные дети, кто знает что они не родные, тоже должны быть не в восторге, что их воспитывают чужие тетки-дядьки, даже если их воспитывают как родных с 1года???
Вопрос был о генах, так вот у моей сестры гены проявились во всей красе, что бы тут ни говорили. Внешностью она вылитый отец, и на лицо, и жесты его, и мимика! он алкоголик конченый, она тоже спивается, он в молодости не хотел учится, его тянуло на приключения, она такая же. Мама и мой отец не пьют не курят. Так что склонность к алкоголизму все таки передается по наследству...
Кстати, у сестры по отцу от второго брака брат и сестра, так брат стал наркоманом и умер, а сестра совершенно нормальная, замужем, двое детей, не пьет не курит. Значит пошла не в отца а в мать.
Я вам тоже пример приведу, когда в одной семье оба ребенка кровные и разница между ними всего 2 года, а один хорошист в школе, с высшим образованием, а у второго были тройки в школе, за спиной ПТУ, а к 50 годам полностью спившийся человек. Хотя родители пылинки сдували с обоих.
А в семье мужа и жены как минимум в трех поколениях не было человек, с подобными проблемами)*?
Не знаю, так как это уже нужно копать на 100 лет назад и таких сведений нет.
Или мама\папа гуляли на лево до\во время брака, что ребенка так шибануло.
Нет, исключено, те люди, о которых я писала, были рождены в начале 50-х годов, их молодые родители только пережили войну (будучи подростками), работая в деревне, там любые походы "на лево" не могли бы пройти незамеченными - это были очень высокоморальные люди, которые всю жизнь держали планку чести очень высоко.
Почему не бывает?
Один ребенок от природы был более усидчивым, спокойным - в итоге в школе достигал все упорством и трудолюбием, в аттестате были четверки и пятерки - был открыт путь в ВУЗ.
Второй ребенок - другой тип нервной системы, очень активный, коммуникабельный, спортивный, все грамоты на школьных спортивных соревнованиях были у него, но ... по математике и русскому были натянуты тройки. Далее - пошел в ПТУ, рабочая профессия, а дальше ... где-то сыграло свою роль окружение на работе, у его жены родственники очень любили застолья с водкой. В итоге - человек спился. Интересно, что его дети ненавидят все, что связано с алкоголем, так как насмотрелись на пьяного папочку в детстве.
Ой, сейчас вспомнила, что знаю среди своих родных еще такой же пример. Там тоже 2 брата, только разница в возрасте 7-9 лет. Тоже у одного высшее образование, а второй работяга, который очень часто выпивает. Родители обоих - очень высокоморальные люди с очень достойными профессиями.
о-о-о мой БМ бизнесмен и умница с 2 высшими, его младший брат пьяница закончил 11 классов, от одних родителей -инженеров непьющих. Наследственность?
Я обожала дискотеки постоянно в них пропадала, сестра в ночном клубе была 1 раз в Турции. Наследственность?
Вы при этом бухали, прогуливали школу? Дискотеки повлияли на вашу будущую жизнь, т.е. вы забили на учебу? По дискотекам все ходили в определенном возрасте, но не в ущерб учебе и работе. И кроме родителей ще есть дедушки, бабушки, на них тоже надо смотреть.
у моей сестры отец потомственный алкоголик, пил его дед и прадед.
Я понимаю вас, усыновивших детей от алгокоголичек, вам хочется оправдать своих детей...но если мать пила и до беременности и во время, ну не может это не сказаться на ребенке! Даже если фаса чудом избежит, все равно интоксикация сильнейшая на мозг и др. органы повлияет.
Значит вам повезло, а моей сестре нет, она взяла худшие качества от своего отца, и даже хорошее воспитание в семье, где никто не пил не курил не гулял не помогло, гены пересилили...
Вы действительно так думаете?? Да вам сотни тысяч примеров приведут, что в семьях, где оба ребенка родные и родители одни и те же: один пьет, другой умница, одна гуляет, другая скромница. Это все - родные друг другу люди.
главное до Адама свою родословную знать, там ведь за тысячелетии истории кроме алкоголиков еще могут найтись и те, кто участвовал в войнах, грабил, воровал, были и блудницы...
Да не хотели вы родословную подправить, вы ее просто продолжили в лучших традициях своего рода.
Плюсанусь. Генетика существует и ее очень сложно "перебить". У меня сын родной своего отца не видел лет с трех, а он не просто как две капли воды на него похож, но и манера говорить, жестикулировать - все его, хотя у нас ни у кого в семье с такими привычками нет. Даже дурацкая манера есть торт сверху вниз и то передалась.
О, прям как я своего отца -алкоголика не видела с 4 лет.
Мама до сих пор говорит что у меня манера поведения, жесты все как у отца. Голос один в один с ее свекровью (кто меня не знает может и обидиться, поэтому слежу за интонацией), нос, глаза в маму и бабушку, почерк можно с маминым перепутать. И еще так же заковыристо у книжек странички переворачиваю, хотя никогда не видела как это делал отец.
Вот на генном уровне все и передается.
А старший сын на своего отца похож до безобразия, такой же умный.Жесты , манера речи, взгляд, рассуждения.
В генетику верю, очень многое передается по наследству, с ужасом думаю о том что и слабохарактерность тоже (уж очень ведомый у нас младший).Наверное как и его био.
Вам пример моей семьи. Прадед спился напрочь. Имел двух дочерей, обе закончили Менделеевский. Младшая, моя бабушка, родилась, когда прадед пил уже очень сильно, память у нее плохая, но учила и долбила, институт закончила. Проблемы у прабабки были с более сохранной старшей дочерью, та и институт пыталась бросить по великой любви, и за тогдашними "звездами" гонялась-влюблялась. Тоже закончила институт. Обе дочери родили по ребенку, те родили по двое. Внуки прадеда, моя мать и дядя, закончили очень серьезные ВУЗы. Правнуков 4-ро, не получила высшего только одна правнучка по причине родовой травмы (щипцы неудачно наложили), зато она удачно замужем, один из правнуков кандидат технических наук. Алкоголизм не выстрелил ни у кого. Бабушки могли рюмочку на праздник выпить, мама моя и ее двоюродный брат тоже могли выпить на праздник, я вообще алкоголь не люблю, мне невкусно, бокал вина под настроение могу выпить, никто в семье не пьет. Мозги у всех нормальные, даже очень нормальные.
Все потому что ваша мама занимаясь устройством своей личной жизни подзабила на свою дочь в свое время, которая в последствии пронесла на себе обиду на своего отца это так очевидно
причем сдесь гены
Девочки, только не кидайтесь тапками. Я вот тут прочитав обсуждение темы подумала, получается если мы берем детей, при этом не можем иметь детей сами, значит где-то внутри нашего организма срабатывает какой-то ген и мы просто не можем продолжить род, наши гены решают, что наш род просто видимо по естественному отбору не должен продолжаться, а грубо говорят у тех же алкоголиков дети рождаются, значит их гены более жизнеспособны так сказать. Я это говорю не к тому, что алкоголики это хорошо и их дети без проблемные, а к тому то хватит судить и рядить у кого и что хорошо, а что плохо. Давайте вернемся к старому доброжелательному форуму, а то скоро здесь друг другу глотки перегрызем
Да тут больше, чем у половины девочек к усыновленным еще и биологические имеются. Так что про невозможность иметь детей - это вы загнули. Тем более, что невозможность родить - это не генетическое и не может им быть по определению. Я не увидела в топике особенного негатива. Просто в биодетях ты видишь генетику, так как знаешь, на что смотреть,а в тематических - только предполагаешь.
Наш тематический сын - необыкновенный красавец. мы с мужем - весьма так себе. Он - тощий и сутулый, в толстенных очках, с неправильной формой головы, я - мелкая, плоская, с невыразительным лицом и блеклыми светлыми глазками. А Сынок! Яркие, огромные карие глаза с длинными ресницами, идеальная голова, слегка вьющиеся кудрявые волосы, стройный, мускулы прямо выделяются под кожей, ножки длинные. Еще ротик доделаем - будет отвал башки. При чем не только я так считаю - все тетки так говорят. Вот прямо бросается в глаза его мужская будущая красота. Нам бы такого не родить.
Что бы тут ни говорили, но лучше воспитывать национального ребенка от здоровой девочки гастробайтерши которая оставила ребенка из за невозможности его растить ввиду отсутствия денег, чем славянского ребенка от мамаши алкоголички, у которого все мозги пропиты, даже если нет фаса, все равно он и учится будет плохо и нервная система испорчена и может стать алкоголиком, раз попробовав спиртное.
Ну лучше то конечно лучше, только вариант для тех у кого нет тайны.
А так да, здоровый ребенок это здорово.
Ой, простите что не удержалась. А я вот часто слышу, что дети алкоголиков и тунеядцев здоровее своерожденных в хороших семьях и иммунитет у них на все сто! Хотя не откажусь, что национальные тоже обладают недюжинным здоровьем.
Мне кажется не здоровее, самостоятельнее.
Хотя тоже слышала что и полуголый ходит, и шарфа нет,уши наружу и не болеет.Может они таким образом закаливаются?
У меня вот приемный болеет постоянно. За зиму уж и департамент здравоохранения на уши ставила, все равно болеем.
Тут речь даже не о том, что иммунитет крепче, а о том, что страдает психика, нервная система и мозг. Если мать пьет всю беременность, что может с ребенка хорошего вырасти?...
Люди, усыновляя детей от алкоголиков, должны быть готовы ко всему, а вы просто одели розовые очки. Вот вырастите свою дочь хотя бы лет до 15, тогда и скажете, суперская она или нет, пока она еще слишком мала. И сходите на форум v7u, там разные истории, в том числе и не очень, и некоторые даже возвращали детей, так как они превратили жизнь семьи в ад,и никто таких матерей не осуждает, наоборот поддерживает. А здесь не форум а сплошные розовые сопли...
так и идите туда , делиться зелеными соплями!!! нам здесь знаете может прекрасно розовых! вы моего ребенка не знаете и не надо судить!!! Не хотите не усыновляете от алко, в чем проблема то! каждому свое! Сходиет лучше вообще на 7 ю и вообще свалите с этой темы)) а то ведь возвраты и жизнь ад предстоит!!
Розовые сопли в основном у мамидол, а также истерики, если вдруг кто высказал свое мнение, отличное от ее.
Розовые , розовые. Дальше своего носа не видите, в людские проблемы не вникаете. Что такое пубертат не знаете и не нюхали, с психиатрией вряд ли сталкивались.
Вот начитавшись таких люди и бегут детей брать, а потом возвраты....
Вам бы дамочка в себе разобраться, а советы давать дело неблагодароное и не всегда принимаемое.
Не считайте себя умнее других.
Где восклицательные знаки, а? Где ваш извечный словесный понос и прописные истины? Где знание психологии трудных подростков и самомнение, задранное в небеса? Давайте, давайте, мы скучаем по вашим пэрлам:)))
А где ругают то? Форум действительно из молодых дам, жизни не знающих. Приемными детками свою жизнь заполняющих.
Все здесь разные. Кто-то берет после рождения своего, кто-то вообще не может иметь детей. А восприятие родного не родного у всех разное.
А тут многие только усыновляют , а ведут себя так как будто знают что такое материнская любовь на уровне инстинкта.
При этом гонору, как будто посвящают нас в тайну рождения вселенной....
При родах, нормальная мать, видя своего дитя мимолетом, через несколько часов всегда сможет узнать своего ребенка.
А приемная .... что приемная, она выбирает ЧУЖОГО ребенка волею судбы оставленного в ДД.
Мы усыновили.Приемного люблю, но не чувствую на расстоянии как родного.Когда оперировали плакала, но не чувствовала его боли как у своерожденного.
О будущем позаботились, квартиру купили.Но ведь не в этом смысл восприятия личности.Внешнее и внутренне очень разнятся.
Смысл восприятия личности- это как?
После вашего сообщения задумалась. Я почему-то упорно отвергаю возможность иметь кровных детей, не гонюсь за этим. Боюсь сравнения, боюсь поменять восприятия приемного? Сейчас кажется, что знаю и чувствую его.
Как понять-чувствовать его боль? Физически? Расскажите, если можно.
да не слушайте вы, если кто то не может воспринять ребенка как своего, не значит что надо у них этому учиться! Чувствуете любите и любите!!!
Любить и мужа можно, сегодня, а завтра развестись.
И приемного не всегда принимают если он портит жизнь другим детям и разрушает семью. Здест как говорится каждому свое.
Кто-то будет терпеть и пытаться перевоспитать психически нездорового ребенка в ущерб своей семье и себе. А кто-то на уровне нормального материнского инстинкта огородит своих детей от опасности.
да с чего вы тут такое говорите, главное воспитывать СВОЕГО ребенка. Вы не знаете что там у вашего киргиза в роду, не думаю что "нормальная" женщина гастрабайтерша или нет оставит ребенка в принципе. Никто гарантий никаких не даст. Главное любить ребенка чувствовать что это ваш человек. Много примеров знаю где взяли ребенка которого я лично никогда в жизни не смогла бы взять в силу болезней или специфичного фенотипа, но люди счастливы, растят ребенка, решают проблемы по ходу поступления. Если очень бояться а что вырастет и тп то нужно деньги копить на СМ, вот тогда наверное хоть не на кого пенять будет
Была б я отказником и знай усыновители мою генетику - меня б ни в жись не усыновили:)))
И меня тоже.Отец алкоголиком был. На мозгах вроде не сказалось, а вот на нервной системе да...
Это совсем другое, когда отец пьющий, тут речь о том, когда мать травит всю беременность дитя в утробе.
а вот мне в опеке рассказывали, что восточный мамашки курят анашу всю беременность...
Ну конечно вижу проявление генетики! У моего ребенка био-родители из теплых стран. И мой теперь все время ноет - хочет тепло и солнце! Конечно это проявление генетики)
У моего сына био - молоденькая девчонка-гастарбайтер из Средней Азии. Вот будете смеяться, но как только он видит где-то метелку или швабру, тут же хватает ее и начинает подметать. Тянет его к таким вещам и прочим инструментам как магнитом. А вообще очень аккуратный, сообразительный, смышленный, не ленивый ребенок. В отличие от моей самодельной дочки, которая умна и развита, но лентяйка еще та. И в первом, и во втором случае вижу проявление генетики. И скажу честно, генетические черты сына мне импонируют больше, чем черты моей любимой и самой родной доченьки.
Вот и у меня двое таких же... Самодельных. Вроде не гасторбайтер я, да и муж не был замечен... Два раза рыдал младший деть в магазине, когда швабру с метелками я не давала :))). А уж как любят пылесос :))). Еще щетки и мокрые тряпочки. Если чо разольют сами идут за тряпками часто. Может это у мужчин на генетическом уровне любовь к веникам? А уж потом мамки отбивают?
вот-вот, как про моего написано. Это я не к тому, что гастарбайтерство по наследству передается))), но почему-то уверена, что любовь к порядку и трудолюбие - от био. Он у нас вообще первый помощник во всех хозяйственных делах. Только начнешь что=то делать, он тут как тут, и сразу включается в процесс. Дед его за эту черту обожает. Этот внук - первый, с кем дед соглашается посидеть в случае чего. Есть еще трое старших внуков ( кровных!), не оставался ни с одним.
Может, конечно, но сдается мне у всех в роду были любители порядка :)))
А вообще по теме - мне кажется, что гены не главное, у всех, если капнуть найдутся ассоциалы, ну или почти у всех. Большая проблема, имхо, всеж поведение в беременность био. От потребления не пойми чего, до нежелания этого ребенка. Но вот тут уж как повезет... А гены... Ну, плохо, если заболевания какие наследственные, а так... Мимика как наследуется, так и преобретается, характер тоже средой все таки шлифуется. А когда ярлык вешается, мож даже не сознательный - "ты прям, как твой папаша/дед/бабка - алкоголик/тунеядец/дебошир" тут тоже программка включается, по подгону под образ. Да, черты какие-то наследуются, но почти все имеют две стороны - аккуратность - занудство, живой темперамент, артистичность - вспыльчивость, неконтролируемость гнева; может быть математический склад ума, а обратная сторона вылится в параноидальность и т.д. На каждый минус найдется плюс, если правильно подойти... Ну и наоборот.
Прикол! Мой прынц ))) тоже швабры обожает ))) Мучилась, пока не купила детскую швабру, сколько было эмоций! ))) Своерожденный моей подруги- то же самое! Еще и веник туда же ))) При этом ни наши био, ни мои друзья улицы не мели... А еще в детском магазине мне сказали, что швабры и веники - у них всегда на расхват, из года в год... Так что я думаю, тут как раз, не гены, а просто желание помогать и быть похожим на родителей! ))) И еще... пересматривала тут фотки сынули: темненький, немного смугловатый, хотя и голубоглазый... Нам скоро год- яркий голубоглазый блондин, моя копия ))) только загорает отлично. Вот и что это: гены или ребенок зеркалит? ))) Вопрос реторический, т к я и брюнетов обожаю, и неважно, каким он в итоге станет )))
Да, я слышала, что приемные дети становятся похожи на приемных родителей :)). У меня 2 своерожденных - один смуглый кареглазый шатен, другой беленький сероглазый блондин. На первый взгляд, блондин не похож ни на меня, ни на мужа, я думаю окружающие часто задумываются, судя по взгладам. Но он похож на мужа, если приглядется, просто, как негатив на позитив, а это не все видят :))). И он меняется, обалдеть - фотки совсем маленького и чуть постарше - 2 разных ребенка. С другим таких метаморфоз не происходило :))).
Кстати, всем, кто переживает насчет "сразу будет заметно, что не родной" :))), вот так бывает :))). Когда я с ними на площадке гуляю, иногда вопросы задают типа "а что это они такие разные?", видимо 2 намека - на разных отцов и приемность. А одна мама с малышом встала метрах в 2 и в упор смотрела переводя взгляд демонстративно с меня на сына и обратно. Я так и не поняла, че хотела :))). Это я к тому, что не стоит смущаться, и не такое бывает... А у знакомой двое тоже биологических, один вообще национальныц, это корни прорезались восточные. Мама-папа славянской внешности :)))
мои двойняхи самодельные абсолютно разные не только по характеру, но и внешне, причем если дочь - вылитая я, то сын вообще не пойму в кого, ни на кого не похож из родни ближайшей)))
тоже у некоторых знакомых возникают мысли об усыновленности сынулика моего
Повезло)
У нас тоже био молоденькая молоденькая девчонка-гастарбайтер из Средней Азии. Но ребенок уборку не любит.
Вчера вечером разговаривали, спросила, что любит делать и могла бы делать долго, а что не любит.
Говорит - люблю петь и стихи читать.
А не люблю...ну полы мыть не люблю, недолюбливаю.
Задушила я, видать, гены на корню!
Артистичная значит она у вас натура. Наш мелкий еще. Может и мы со временем хорошие гены подпортим лентяйством своим семейным))
Тематический ребенок не тянет точные науки. Математика просто швах. Чувствую, что с физикой и химией будет еще хуже. Зато отменные слух, голос, артистизм, и фантазия.
Своерожденный абсолютный технарь. Математика, физика, химия - наше все. Но, ни слуха, ни голоса, ни артистизма. С фантазией, точнее с т.н. креативом, тоже проблемы.
Тематический педант и чистюля. На рабочем столе всегда порядок. Все должно стоять на своих местах. Пятно на одежде, или грязные руки страшно раздражают.
Своерожденному на это все глубоко наплевать. На столе бардак. От грязи микробы дохнут.
Тематический предпочитает идти по своим граблям.
Своерожденный более прислушивается к чужому опыту.
Короче, два разных, но совершенно замечательных ребенка. :)
Психиатру не показывались на тему такой излишней педантичности и любви к чистоте?
Не знаю, генетика или нет, но напористость у моего тематического ребенка воистину кубанская, мы и нашли его на родине кубанских казаков (там, где фильм про них снимали). Мы с мужем поскромнее. Может, в силу именно того, что родились в северной части страны. А может, темперамент такой. Иммунитет средний, а вот физически ребенок развит замечательно. Жилистый:) Насчет умственного развития говорить еще рано, дошкольник, но пока ничего вроде не переклинивает, "все идет по плану".
Что значит генетика кроме внешности???
Могу с уверенностью сказать, что разными по талантам, слонностям и характеру являются даже однояйцевые близнецы, которые одинаково воспитывались - пример моя тетка и моя мама))) Одинаковых людей не существует. Просто собственные дети , если есть некие особенности - то говорят - вот он в своего деда, а приемный не ясен в кого, потому что мы не знаем про его родню ничешеньки. Вопрос есть ли генетика смешон - она есть, это при Сталине ее считали лженаукой))) Другое дело что ВЫ вкладываете в этот вопрос. Любая одаренность и гениальность чаще бывает ненаследственной или проявляется в очень странных вариантах и не у прямых родственников, но с приемным детенышем - это без разницы, так ведь?
Да характер может быть похож на родственников(любых), так же склонность к неким аномалиям психики(легкая психиатрия), но если даже про шизофренные состояния ученые пишут, что они часто возникают от плохого отношения родных или их отсутствия, то мелкие отклонения прекрасно регулируются правильным обращением с человеком, и они могут появиться у ЛЮБЫХ детей и своих и приемных - соломы не подстелить.
А склонности характера можно направлять в разные русла. К примеру часто криминальные личности складываются из-за стечения неких обстоятельств, и чаще эти люди более предприимчивы, более умны, более подвижны, чем их сверстники и им просто некуда деть энергию. Вывод? Ага. Дело не в характере и склонностях, а в чем-то другом, неком воспитании, подходящем именно этой личности. Генетика? - несомненно. Вред? - ни капли.
"Дело не в характере и склонностях, а в чем-то другом, неком воспитании, подходящем именно этой личности"
Какой метод воспитания вы предлагаете применять по отношению к ведомому ребенку?
Объяснения мало помогают. Слабая воля,зависимость от чужого мнения.И не всегда можно повлиять на ребенка когда в он в школе, детском саду.
Мне это очень интересно, т.к есть такие проблемы.
Ведомость не так плохо, но для таких личностей нужны авторитеты и непозволительно дома с такими играть в демократию, скорее ближе к доброжелательному тоталитаризму - у меня старшая такая. Очень хорошо помогает повышать авторитет домашних , если члены семьи проводят активную рекламную акцию по отношению к человеку, которому надо поднять авторитет у ребенка. Уроненные вскользь высказывании о вас(если надо поднять ваш авторитет) в очень положительном ключе хорошо влияют на такого ребенка. Все что угодно, но не сказанное вами, а только О вас - мама устала, она так старалась для тебя, она думает о тебе, мне кажется лучше всего о этом вопросе знает только твоя мама, спроси у мамы, надо вести себя тихо - мама отдыхает, пойдем сделаем ей сюрприз, надо как она проснется накормить ее, пошли готовить ей то-то и то-то, мама твоя когда была маленькой..... тоже как ты..., так что ни кто лучше ее не...., если ты сделаешь так, то она растроится и тд и тп.
А вы в свою очередь должны требовать исполнения домашних обязанностей, чтоб ре заботился о ком-то, обязанности не должны носить характера "вымой за собой", они должны носить характер " твоя роль в семье - это , ты делаешь это для всех), ну и не пускаться в долгие объяснения, чтоб не возникало искуса бесконечных уточнений - надо, потому что так сказала мама или папа - это достаточное для "надо" условиеНо при этом можно говорить что-то типа - мне без разницы, что делают твои друзья(курят, пьют, обижают кошек), я тебе доверяю и уверенна, что не смотря на то, что они так себя ведут, ты так вести себя не будешь, я тебе верю! Я тебе доверяю и отпускаю туда-то, но ты выполни то-то и то-то (прийди во столько-тои пр.) Если все будет хорошо, то я тебя буду отпускать и далее, не подведи. И помни, даже если ты меня обманешь, я все равно буду тебе верить и чтобы ни случилось - помни, всегда расскажи, даже если ты думаешь, что я буду тебя ругать, я тебя люблю в любом случае, помни о том, что ни кто кроме меня не будет тебя так любить.